14/02/06 19:46:36.52 aGP0uO4s.net
信玄の次に有名な武田軍の人ってなるともう目くそ鼻くそだから、
立場や活躍、歴ゲユーザー知名度で見た方がいいよねー
101:名無し曰く、
14/02/06 20:39:36.31 S+4gmuun.net
>>92
戦国無双も小少将とかいうチラッとしか載ってないような女がプレイアブルになってますが・・・
山県や勘助はどっちも戦国時代好きな人は知ってるから問題ない
102:名無し曰く、
14/02/06 20:52:33.44 tcUsQSFg.net
ええい、馬場派はここにはいないのか！
馬場信房に忠勝慶次並みの強キャラとして参戦して欲しいと思う者は他にはいないのか！
103:名無し曰く、
14/02/06 21:04:37.21 kKIQKiEn.net
もう武田鉄矢だせば良いよ
もちろん武器は２丁ハンガー
あるいは武田真治
もちろん武器はサックス
104:名無し曰く、
14/02/06 21:30:23.36 EbQBvtR5.net
馬場も山県も勘助も出て欲しい
ただ確かに武田騎馬隊とか猛将っぽいのは山県か
馬場や勘助は知将という感じ
105:名無し曰く、
14/02/06 23:14:42.44 6csx+mrX.net
馬場は長篠で殿をつとめてるから、いい活躍の場面が描けるかもね
「中でも馬場美濃守の働き比類なし」って伝わってるぐらいやし
ていうか、武田なら片手千人切りと称された彼こそ無双向きだともうが
出番が少なすぎるのがネックやけど
106:名無し曰く、
14/02/06 23:36:26.71 pFAlF9AB.net
高坂「・・・」
107:名無し曰く、
14/02/07 00:07:21.19 lDobiybI.net
滅亡時の狭い場所での話で昌恒が片手千人だから無双向きってのはいつも首傾げる、だったら剣豪や力自慢だらけになってるだろ
108:名無し曰く、
14/02/07 00:15:18.97 4UMDadR3.net
あの場面は忠義を示してるってのも大きいんじゃね
109:名無し曰く、
14/02/07 08:20:56.94 PSTeDtOA.net
まあ土屋はせめて山県馬場山本出て勝頼出て初めて話が出るレベル
110:名無し曰く、
14/02/07 13:35:25.71 Y13B5vVn.net
土屋は投石部隊だっけ？キャラたってんじゃん・・・高坂は欄丸なみにして信玄×虎綱で腐をとりこめるだろ
111:名無し曰く、
14/02/07 14:22:00.11 T2Dfz5D1.net
個人的に一番出して欲しいのは勝頼だな
次点で義信
その次が信繁、信廉
いい加減島左近はいいが真田兄弟が武田の懐刀みたいな扱いやめて欲しい
昌幸とその兄弟の活躍吸収すんなよ
112:名無し曰く、
14/02/07 16:37:59.76 T8/zPh7+.net
ROM専だったけど信繁(信玄の弟の方)だしてもいいと思う
存在感ないけどｗ
>>108
じいさんの幸隆とか存在感まるでないからな
113:名無し曰く、
14/02/07 19:28:12.36 VTwsrIC/.net
まさか信繁参戦希望を目にするとは！
一番好きな武将なんで出て欲しいが早世だし
同じ川中島で討ち死仲間では勘助の方が知名度ありそうだしなあ
正直信玄と一緒に出撃出来るような武将ならもう誰でもいいわ
114:名無し曰く、
14/02/07 20:56:10.79 PSTeDtOA.net
>>108
昌幸も武田では大したことしてない
吸われてるのは武田四天王だと思う
115:名無し曰く、
14/02/07 21:50:54
116:.03 ID:CtTsUU6h.net
117:名無し曰く、
14/02/07 22:14:36.66 qCV9SWwW.net
>>110
そりゃあ真田の親父があやかって次男の名前に付けるような方ですからね
なんでか違う名前が本当の名前みたいになってる風潮だけど
118:名無し曰く、
14/02/07 22:50:51.65 4UMDadR3.net
やっぱ馬場と山縣じゃね
長篠で死んでなかったらのIFも使えるし
徳川四天王が4人中2人出てるのに武田四天王ゼロはおかしい
本田忠勝は活躍・貢献高いが、
井伊とか山縣の赤備えを引き継いだだけやん
幸村の赤備えも真似しただけ
井伊直虎とかまさに誰得
119:名無し曰く、
14/02/07 23:32:19.61 gJ6VN1Jv.net
井伊直虎は今川の薄いところに噛めるから
誰得って言うほどの人選でもなかろ
120:名無し曰く、
14/02/08 06:59:59.82 GO5RQb1G.net
痴女ばっか充実させやがって
121:名無し曰く、
14/02/08 10:45:07.16 FmzFxnTE.net
武田も三条の方(プライド高い貴族娘)や諏訪御料人(田舎臭いけど体はムチムチ)出せばいいじゃないw
122:名無し曰く、
14/02/08 18:15:46.19 zY1WgfAJ.net
それまんま王元姫と鮑三娘じゃんｗ
もう女いらねぇな貂蝉もお市もゴミ化したし
123:名無し曰く、
14/02/09 05:01:20.34 M6GZrO3N.net
『ナンバリングタイトルでは必ず女性キャラを一人は出す』方針だから
増えることはあっても減ることはない
124:名無し曰く、
14/02/09 12:31:08.51 jM+VrE+/.net
リストラすりゃええ
125:名無し曰く、
14/02/09 13:53:08.46 fv7itokl.net
菊姫出して長島一向一揆ステージ作って捏造出しする、ぐらいの事はしそう
126:名無し曰く、
14/02/09 21:44:26.08 QB44brRX.net
武田は信玄、幸村、信幸、左近、くのいちで無駄に５人もいるから
肥的には人数不足、薄い勢力って認識じゃないんだろうな
127:名無し曰く、
14/02/10 00:20:41.95 wk1h0X+F.net
いやそういう認識じゃなく
幸村目立たせるためにわざと武田を薄くしてんだと思うよ
大坂に人が追加されないのも同じ理由だろな
128:名無し曰く、
14/02/10 00:25:11.41 asXUEAdB.net
だからそこら辺に希望がある奴からすると
幸村が主人公なのが目の上のたんこぶなんだよな
129:名無し曰く、
14/02/10 00:53:49.08 NwjTiSN+.net
冷や飯武将視点だと真田の出番絡み増のために完全に割食わされてる武田家臣と幸村はいた大坂の諸将が同じはないな
それと今後は幸村より信之の方が武田ではないとこでも特別待遇が酷くなると思う
130:名無し曰く、
14/02/10 09:34:33.76 AUWw2tLp.net
義輝か義昭はまだかな？
そろそろ将軍家からも一人ぐらいは出てもいいと思うんだ
松永でてきたから絡めやすいはず…
131:名無し曰く、
14/02/10 10:12:30.61 hnyZomd5.net
勘助＝川中島で死亡
四天王＝長篠で死亡
冷静に考えてこんな使い勝手の悪い武将がプレイアブル化するわきゃ無いだろ…
大したドラマも無いし
ＰＣ化するとしても６とか７あたりだろーな。
つまり本命は勝頼と昌之ってこった
132:名無し曰く、
14/02/10 10:36:57.60 dHBGFGwP.net
直政冷遇（直虎に逸話吸収）も同じ理由だろうな…
最初に作った幸村の設定で他が完全に割を食ってしまってる
左近武田設定と同じくらい一度リセットした方がいいと思う
>>127
どさくさに紛れて高坂も長篠で殺すなよｗ
四人の中ではプレイヤーキャラには向かないタイプだけどさ
133:名無し曰く、
14/02/10 16:58:05.14 asXUEAdB.net
>>127
まあストーリーの都合でいくなら勝頼と昌幸で分離と中継ぎだよなあ
しかしそういう選び方が戦国無双には多い気がするわ
希望を言うなら５で山県or馬場プレイアブルと同時に昌幸と勝頼がNPC（長篠から真田兄弟を出す）か、
４猛将伝で勝頼や昌幸が足されて５で馬場or山県という感じにして欲しい……
134:名無し曰く、
14/02/10 18:04:39.79 NwjTiSN+.net
武田がクロニクルのように長篠ラストなら勝頼は結局早出ししなきゃならんのだから使い勝手悪いんだけど
まあ>>127は御館や天目山で二世同士のドラマ()をやればいいと思っていて幸村信之の出番が減るのは嫌なんだろう
135:名無し曰く、
14/02/10 18:15:59.50 hnyZomd5.net
真田兄弟云々じゃなくて
いつもいつも武田は長篠で尻すぼみで終わるから
ちゃんと勝頼をＰＣにして滅びゆく武田をやって欲しいんだよ
136:名無し曰く、
14/02/10 18:41:38.22 AUWw2tLp.net
モーションがかぶってもいい
NPCでもいい
勝頼いたほうがストーリー増やせるかと
個人的には顕如も
137:名無し曰く、
14/02/10 19:29:48.77 OEXhB3JV.net
まず武田家の合戦と言えば川中島、三方原、長篠
相手は上杉謙信、徳川家康、織田信長
ここを効果的に盛り上げるのと武田の強さを表現するために山県が良いな
138:名無し曰く、
14/02/10 20:22:22.64 1wjWu5YV.net
勝頼やるとしたら暗愚のくせに「自分は有能だ」と思い込む
劉禅の正反対みたいなキャラになるのかな？
139:名無し曰く、
14/02/10 20:25:51.42 NTIr3khU.net
暗愚キャラはないだろ・・・
戦だけはひたすら強いけど孤高を気取って宿将を顧みないキャラとか
140:名無し曰く、
14/02/10 21:42:08.51 6aC8ClZ7.net
勝頼は実力の足りない呂布みたいなもんだろ
根底に巨大な壁として立ちはだかる親父の幻影をこえようと
虚勢張ってる感じ
「親父はこうだったが俺はこうだ！いいな！」って
で古参の将に「まーた始まった」と呆れられてる
141:名無し曰く、
14/02/11 05:10:38.15 xLmFWuuO.net
>>127
蘭丸が居て幸村が主人公ポジションゲームでそれ言う。
毛利さんがめっちゃ長生きしたり左近が武田に居たり黒官が稲葉山城の段階で織田に居るゲームでそれ言う。
142:名無し曰く、
14/02/11 14:40:27.93 auq1IiYh.net
>>137
長篠本能寺関ヶ原大坂のようなデカい合戦で派手に散ったってのは
むしろ無双的には利点だと思う
143:名無し曰く、
14/02/11 20:35:33.95 8kYpc6ZT.net
長篠までもつんなら、まあいけると思うけどね
144:名無し曰く、
14/02/12 09:22:38.13 zn0NEr9T.net
無双で史実で出陣した合戦に拘るなよ。
秀吉小田原攻めで氏康が生きてるのとかどう説明するんだ？
勘助を史実では出ていない色々な戦に参加させれば良いんだよ。
川越夜戦、謙信小田原攻め、桶狭間とかにも参加させれば良い。
145:名無し曰く、
14/02/12 09:33:42.49 1S0QD6jR.net
武田シナリオって基本川中島スタートなんだよ…
無双武将にしても１面で勘助は死ぬ
146:名無し曰く、
14/02/12 10:30:06.70 KT+VF8kV.net
無双のシナリオは基本的に仮想だろうが。
川中島で死ぬとかは関係ないと散々出てるだろ。
そんなん抜きで勘助はいらないと思うが
147:名無し曰く、
14/02/12 10:48:40.68 YyzpioUj.net
幸村とかに迷惑かけられまくってるのにも関わらず生きてるからあっちこっち出せばいいから勘助にしろという発想がわからん
148:名無し曰く、
14/02/12 13:38:35.23 Y9HAtV1i.net
俺は山県の方が良いと思うが勘助も出来るなら欲しいという気持ちはわかる
ただ延命の是非以前に、川中島で啄木鳥見破られて玉砕という
最大の見せ場からヘラヘラ生き残る勘助モドキなんか見たくないんだが
149:名無し曰く、
14/02/12 18:18:10.00 1S0QD6jR.net
山形は小さいから下手したらショタおっさんにされる可能性が
150:名無し曰く、
14/02/12 19:05:52.95 0QX73Z1F.net
やたら山県プッシュしてるけど
山県って唇割れてるおっさんだろ？
そんなん出せんの？
まぁ官兵衛もスタスタ歩いてる世界だけどな
151:名無し曰く、
14/02/12 19:18:49.14 RRfmHtdH.net
あんまりそこを再現してるゲームはないみたいだな
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
152:名無し曰く、
14/02/12 20:07:02.83 Y9HAtV1i.net
>>146
無双で元の造形は気にする必要無いだろ
赤備えという分かりやすい特徴があるだけにアレンジはいかようにもやれる
それで武田軍の先陣切って強さを表現できれば良い
武田が寄せ集めでいかにも弱そうだとその後の話が盛り上がらん
153:名無し曰く、
14/02/12 22:57:26.70 njvQ9H2G.net
(´・ω・`)←唇割れてたってこういう顔？
154:名無し曰く、
14/02/13 09:51:57.08 J0Fda5K/.net
まぁだいたいはそんな感じ(医学的専門的には知らん)
先天的に上唇というか鼻の下が縦に割けて隙間がある
実際にそうだったらしい人が高校の化学の教師にいた
当時は「なんで鼻のミゾ以外に線があるんだ？ケガでもして縫ったたのかな」と思ったが聞けなかった
山県のエピソードを見て「そうだったんだ」と理解した
不自然に鼻の下や上唇回りに縦の線があって肉を寄せた感があったらほぼ間違いない
デリケートな問題なんであんまり言わないが
そういや勘助も武田家に仕官した段階で指が何本か欠損してたはずだな
福島家中は方目や片腕、指がない「剛の者」ばかりで他家から恐れらていたというが…
155:名無し曰く、
14/02/13 10:06:12.16 50RupYso.net
山県なんか戦国ヲタ以外は誰も知らんだろが。
大河主役になった事もある勘助とは雲泥の差。
それに山県じゃ信玄以外の無双武将との絡みが作りにくい。
勘助なら信玄以外に今川義元や謙信や氏康との絡みも作れる。
更に大河設定を拝借して信長との絡みも。
156:名無し曰く、
14/02/13 10:25:13.38 ACACj63s.net
>>149
人間も胎児の頃はウサギや猫みたいに上唇が割れてて生まれるまでにくっついて人間の唇になるんだが
上唇くっつける遺伝子がうまく働かなくて
たまに生まれてくるまでその割れ目がくっつかないままの人がいるんだよ
現代だと病院で産むのが殆どだから生まれてすぐ医者が手術で縫っちゃうからあんま見かけないけど
157:名無し曰く、
14/02/13 10:55:09.72 dEsqqpaK.net
>>151
大河見るぐらいの奴なら知ってるよ
つーか名前の知名度よりもっと遥かに高い知名度の
武田騎馬軍の再現の意味の方が大きい
絡みで言うならそれこそ
上杉、織田、徳川、今川、北条と実際戦ってたのは山県で
勘助は川中島しかないし
158:名無し曰く、
14/02/13 14:20:29.85 p2C9vYnj.net
そもそも大河見るのが戦国オタと言ってみる
159:名無し曰く、
14/02/13 14:24:46.20 YpzzO5Jd.net
勘助のために川中島以前の武田を充実させて浪人時代の経歴を考えるでもなく勘助を桶狭間とかに出せとか今川ファンとかに喧嘩売るようなこと考えるのがいて
S級知名度の戦の一方に史実参戦した武将がいない
一家の枠を超えた問題があるのに川中島生き延びて信玄より長生きして長篠まで出ればいいと言うのもいて
大河主役に過度に縋るあたり別に勘助も好きじゃなくて「ほら有名人いるから満足でしょ？」と煽りたいだけの武田アンチと勘ぐるな
160:名無し曰く、
14/02/13 14:56:11.02 Hmq6LJEj.net
現実的な参戦の可能性は
勝頼＞昌幸＞＞四天王＞勘助
だと思われ
161:名無し曰く、
14/02/13 15:29:24.53 dEsqqpaK.net
>>155
同意だわ、勘助も欲しいけど
この人が勘助の良さが分かってるように見えない
俺が勘助推そうと思ったら川中島以外も出れるよなんてまず言わない
川中島で派手に散ったのがいいんじゃねーかと
162:名無し曰く、
14/02/13 16:30:41.06 J87k4O44.net
勝頼は景勝出てきたから次回の有力候補やけど、
キャラ設定が難しそう
ていうか北条家はもうちょいまともなやつ出ないの？
北条綱成は使いやすいと思うんだが…
年齢的には氏政も（無双武将としては微妙だが）
163:名無し曰く、
14/02/13 18:10:14.81 Hmq6LJEj.net
北条攻めで氏政は欲しいかな
164:名無し曰く、
14/02/13 18:13:38.18 uMOVUTX7.net
勢力滅亡をやるとなると勝頼や氏政居て欲しいよなあ
景勝もいることだし
165:名無し曰く、
14/02/13 19:01:05.50 dEsqqpaK.net
>>158
風魔は結構良いと思うぞ
あと綱成は俺も欲しいけど、ここで言うことでは無いと思う
ただ綱成、山県がいると武田北条による大規模山岳戦の三増峠が盛り上がるな
166:名無し曰く、
14/02/14 00:40:16.22 DgXo1xdO.net
武田北条に限らず戦国無双には猛将系の人物が少なすぎる
多く見積もっても半分もいない
167:名無し曰く、
14/02/14 01:23:24.02 JjAKXD4T.net
ぶっちゃけ強いだけの猛将じゃストーリー作り辛いんでしょ
168:名無し曰く、
14/02/14 01:47:39.36 S3XW44HE.net
本来強くて戦歴の多い奴の方が物語は作りやすいが
ゲーム的に手間がかかるぶん出しにくいだけかと
関ヶ原ぐらいしか戦歴無い奴を内輪で盛り上げた方が手間はかからない
169:名無し曰く、
14/02/14 18:13:20.30 nljWPUyf.net
>>157
ここは無双のスレだぞ。それを解ってるか？
川中島でしか使えない武将が採用されるわけないだろが。
そのために川中島以外での使い方を述べているんだよ。
170:名無し曰く、
14/02/14 18:30:17.43 LSohPmYN.net
ユーザーがそんなことどうする
もっと我儘にコーエーに要望をたたきつけようぜ
171:名無し曰く、
14/02/14 18:43:43.32 KOkiMbfO.net
>>165
まずはっきり言ってお前さんが勘助欲しがってるように見えないんだよ
まず欲しいなら欲しいなりの魅力を主張してくれ
172:名無し曰く、
14/02/14 23:27:40.87 Fyp7QLVP.net
呂布とか張遼みたいな単独で戦況ひっくり返すレベルの活躍した猛将じゃないと
姫でも一人で千人切りの大活躍する無双ではキャラが立ちにくいんだろ
173:名無し曰く、
14/02/14 23:41:53.01 pCA4hLq1.net
キャラが立ってるとは言い難い何となく頭よくて戦も出来る万能系は何人も出てきたけどな
174:名無し曰く、
14/02/15 07:58:55.88 +iGDwbh4.net
御当地武将的な面でも弱いんだよな武田
どうしても殆どが山梨県代表になっちゃう
あとどうしても、武田モノというとどうしても信玄なり勝頼なりが主役で
家臣団にスポットあてたものが少ないんだよ
山県あたりでさえ福島正則とかの微妙な所の３～４分の１とかそんな感じ
そういう意味じゃ大河になった勘助は適任と言える
175:名無し曰く、
14/02/15 09:29:20.37 CbBXKhvO.net
とりあえず次回作では2人増えて…
176:名無し曰く、
14/02/15 10:24:48.19 hCBkW3Gh.net
>>170
山県が福島正則の何に劣ってるのか全く理解出来ないんだが
177:名無し曰く、
14/02/15 10:31:55.04 hCBkW3Gh.net
だらだら長文書いてるけど最後に無理矢理大河だから勘助と言いたいだけにしか見えない
だからなんで勘助を出したいのか言えと言われてるだろうに
178:名無し曰く、
14/02/15 10:35:17.81 CbBXKhvO.net
他に有名な奴がいればそいつでもいいと言ってるように見える
179:名無し曰く、
14/02/15 10:47:19.15 +iGDwbh4.net
>>172
主人公クラスとして動かされている創作の量
ていうか、amazonでも他の書店でも何でもいいから
書籍ジャンルで山県昌景 福島正則、あと竹中半兵衛あたりでも
検索してみれば言わんとしてる事は分かると思う
180:名無し曰く、
14/02/15 10:50:35.56 +iGDwbh4.net
>>174
うん、勘助より有名な武田家臣がいるならそいつでもいい
昌幸くらいだと思うけど
181:名無し曰く、
14/02/15 10:53:45.71 CbBXKhvO.net
話にならんな…
182:名無し曰く、
14/02/15 11:56:40.84 hCBkW3Gh.net
>>175
戦国無双は個人別じゃなくなったし主人公である必要は全く無いよ
中途半端に個人で推すより武田軍の物語で強さを表現できる奴の方が向いてる
その点山県はあちこちで無双してくれてるんで適役
赤備えとして武田軍と武田信玄の強さを印象つけられる
183:名無し曰く、
14/02/15 13:25:32.70 vA1NqeTL.net
武田に有名なだけが取り柄と自ら言ってるも同然な武将が出てきてなんの利点があるの？
184:名無し曰く、
14/02/15 15:43:35.31 qUM6upPy.net
武田の武将は軍記物とかで名を挙げてるのはわかるけど、どうしても信玄麾下に過ぎないから独自性を打ち出しにくい感じがする
この戦場でこういう役割をして、こうこうステージつくるとか考えていくと妄想も楽しそうだけど
185:名無し曰く、
14/02/15 17:48:51.31 MKLPnYKr.net
その信玄がいない長篠だけでも出てれば松永除く4の新武将以上の独自性打ち出せるだろう
186:名無し曰く、
14/02/15 19:45:58.91 Bk2bPY67.net
>>180
信玄が謙信や信長と違って自分で無双するタイプじゃないから
信玄の強さを見せる意味でも配下の猛将が欲しいってのもある
山県だとその軍記物の活躍も具体的で作りやすいはず
そもそも今回の新作では独自性が出せる奴の方が敬遠されてる人選だけどね
187:名無し曰く、
14/02/15 20:39:18.74 oa6iSA3p.net
大谷 片倉 藤堂 真田兄 景勝 小早川 井伊(直政吸収) 豊久
どう考えても関ヶ原の戦いありきで選んだと思われる人選なんですよねえ
188:名無し曰く、
14/02/15 20:43:18.12 KSR10Qcn.net
割と長い期間活躍した人中心じゃん
武田に追加キャラなら勝頼か山県のどっちかだな、勘助は論外
189:名無し曰く、
14/02/15 20:46:34.65 frvbjsde.net
関ヶ原ありきってより、既存キャラとの関係性とか活躍期間とかストーリーとかシステムとか
諸々考慮すると妥当な人選だと思うけど
190:名無し曰く、
14/02/15 20:50:23.14 oa6iSA3p.net
山県出したら赤備えが死後に直虎参下になるイベントが入るな間違いなく
191:名無し曰く、
14/02/15 20:52:27.87 vV3jv3V3.net
>>185
そうだよねぇ
猛将猛将言ってる人はその辺まったく考慮しないから賛同を得られない
192:名無し曰く、
14/02/15 21:01:57.17 oa6iSA3p.net
山県と直虎がライバル関係になって
山県死んだら山県がライバルと認めた()直虎に武田最強()の赤備えが仕えるとか
そんな感じになるんだぜきっと
193:名無し曰く、
14/02/15 21:02:42.51 Bk2bPY67.net
>>185
妥当って言うか手間のかからない武将を選んだ印象
今までで一番合戦が増えそうにない人選
キャラ的に猛将ゼロなのはどうかとは思うが
194:名無し曰く、
14/02/15 21:14:54.36 vA1NqeTL.net
>>184>>185>>187
戦数もキャラ数も本能寺後に偏って元々有利な割に
・幸村の捏造設定に乗っかったり浅井に出る信之大谷
・武田家臣の信玄以上に義弘政宗に頼りっきりの豊久片倉（主従が入れ替わるが直江とほぼ同じな景勝も
195:） こいつらが長い期間活躍したから妥当なんてないわ、システムも今までで完全ロンリーだったのは島津ぐらい、ストーリーとキャラとの関係性はただの好みじゃん
196:名無し曰く、
14/02/15 21:18:47.77 Bk2bPY67.net
まあそろそろ本スレでやるべき話題だったな
ここはあくまでそういう事情はともかく武田家臣を追加したいスレだ
197:名無し曰く、
14/02/16 14:28:51.20 Gll11RIo.net
山県推しの人は赤備えの扱いどうするの？
武田滅亡後に井伊家に吸収されて
直虎(直政)の先駆けになるとこまで史実だけど
198:名無し曰く、
14/02/16 14:49:24.35 oQco715K.net
>>192
どうするの？も何も何が問題だと感じてるの？
199:名無し曰く、
14/02/16 15:09:16.95 eg2ESTZp.net
当の山県は何年も前に死んでるんだしそれで山県好きが困ることなんてないでしょ
でも直政好きは天正壬午の乱の最中に死ぬ直虎に延命で取られたら当然腹立つし
信綱昌輝の母が初代虎昌の娘なら親戚だからって真田が正統のように描けという真田好きがいるのは想像付く
200:名無し曰く、
14/02/16 19:53:35.85 YwaooC2C.net
そもそも直政は出られるのか？ 直虎に設定吸収されてね
嫁に設定吸収されてから分離した宗茂の例があるからないとは言えんけど
201:名無し曰く、
14/02/16 20:46:19.09 oQco715K.net
武田強化のために山県推してる側からすれば
山県が武田で存分に活躍してくれれば
そのあと誰にリスペクトされようが
残党が吸収されようが知ったこっちゃないw
202:名無し曰く、
14/02/17 15:33:50.92 HPEYQ7oV.net
普通に考えて勘助か馬場だろ
203:名無し曰く、
14/02/17 15:36:54.85 HPEYQ7oV.net
もしくは高坂弾正
204:名無し曰く、
14/02/17 15:41:24.30 HPEYQ7oV.net
高坂弾正なら御館の乱にも参加させる事が可能だよな。
205:名無し曰く、
14/02/17 17:02:07.40 6xd0QBkW.net
高坂なら長篠以降も出せるし、神速タイプなら逃げ弾正って感じが出せるな
206:名無し曰く、
14/02/17 17:39:57.71 Lop5X/BA.net
新キャラも5も出ないんだから諦めろよ
207:名無し曰く、
14/02/17 18:32:05.98 lqfrZ13b.net
結局上で言われてた通りただの武田アンチか
わざわざこんなスレまで来て最低限の知識もなく
勘助けしかけて工作煽りとか気持ち悪すぎ
208:名無し曰く、
14/02/27 09:56:00.13 X2nGNSjl.net
ここは女性で、菊姫なんか良いんじゃないか？
父親信玄だけでなく上杉勢とも絡める。
景勝も無双武将化したし、兼続もいるし。
綾御前との嫁姑の絡みも面白そう。
209:名無し曰く、
14/02/27 14:00:12.53 PdP+gdWD.net
要らん
210:名無し曰く、
14/02/27 18:02:48.56 g3gs7fsp.net
上杉勢と身内で絡めるからとか脇役で御館の乱に出れるからとか武田を踏み台にしか思ってない人の考えだよな
211:名無し曰く、
14/02/27 18:17:12.03 0EFGNzXc.net
菊姫いらんよ
上杉ファンからしてもいらん
女キャラはとりあえずいいから武田にはちゃんとした武将出してあげてほしい
212:名無し曰く、
14/02/27 19:17:01.40 X2nGNSjl.net
勘助の名前が出るたびに頑なに否定する奴に言われてもなぁ・・
213:名無し曰く、
14/02/27 19:26:01.77 ws4jxMNa.net
頑なに拒否されてんのは勘助じゃなくてお前だよ
214:名無し曰く、
14/02/27 19:28:16.66 0t+FhCuL.net
現状、武田のネックは無駄に５人もキャラがいることだな、しかも親父もそのうち増えそうな気配あるし
真田を分割すりゃいいんだが、武田を幸村の序盤シナリオ扱いしてるからそれはやりたくないらしい
215:名無し曰く、
14/02/27 20:52:47.91 g55wFbsZ.net
真田の初陣なんか上田合戦からでいいって
なんで長篠とかにいるんだよと
216:名無し曰く、
14/02/27 21:02:13.70 P8MfSZw/.net
>>207
絶対勘助欲しいと思って無いだろお前
とにかく山県が入るのがどうしても嫌なだけにしか見えない
217:名無し曰く、
14/02/27 21:57:57.11 HAx0C7Qf.net
ホモ弾正入れとけば腐女子が喜ぶだろ
218:名無し曰く、
14/02/27 22:51:33.08 YoTTJKzM.net
武田四天王と勘助と勝頼全部推せばええやろ
219:名無し曰く、
14/02/28 06:51:05.98 SqUMXO0h.net
大名キャラがみんな初陣からやれて桶狭間まででも満足するストーリーになるなら勘助も普通に候補、今の戦なら何人出せてもいらん
220:名無し曰く、
14/02/28 08:25:33.95 57Lrvg/9.net
川中島や三方原の武田軍が強そうに見えない
山県とかが欲しいのもそうだけど
雑魚もちょっと強い特殊な甲州兵を混ぜて欲しい
221:名無し曰く、
14/02/28 11:23:09.33 fP/cZ1xl.net
対武田は大抵の勢力にとって序盤シナリオだから変に強くすると初心者殺しになってしまう
222:名無し曰く、
14/02/28 11:50:22.91 Zd0+e4ai.net
別にいいじゃん
信長、家康がもっとも怖れたのが甲州武田だし
むしろ強すぎるぐらいでないと強大さが伝わらない
逆に織田の兵は弱いくらいでちょうどいい。織田の弱卒ぶりは謙信も言ってたし
223:名無し曰く、
14/02/28 12:26:57.45 fP/cZ1xl.net
よくないから今の真田の踏み台でしかない武田があるんだろう
武田のために周り全て犠牲にするくらいなら、武田一つ犠牲になってた方がいいっていう
224:名無し曰く、
14/02/28 12:40:28.77 pekAwnsj.net
３に続いて４でも信玄＝プレイ不可にしちゃったBASARAに比べたら扱いマシなんだよな
225:名無し曰く、
14/02/28 14:07:57.86 gWNRYKkA.net
むこうはそもそもストーリーは歴史に沿わないから…
こっちは大筋は歴史の流れに沿ってるので比較にならない
226:名無し曰く、
14/02/28 16:02:21.86 SqUMXO0h.net
>>218
ゲーム上の強さとキャラの有無は別問題だろ
むしろ序盤から歴史上の負け側にいる忠勝慶次が強キャラで避けろと言われるのもあったし
227:名無し曰く、
14/02/28 23:34:26.28 c1Yt4Xj3.net
>>218
そういう意味で犠牲になってるのは武田だけじゃなくて
戦国時代の大名家の多くが犠牲になってる
今川、毛利、北条、織田など群雄割拠の時代の大名家ら全部
それ自体大問題ではある
ただ、とりあえずそういう問題以前に武田家が貧相過ぎる
228:名無し曰く、
14/02/28 23:58:56.62 h/0yTJLE.net
山県追加じゃ駄目なんですかね？
229:名無し曰く、
14/03/01 00:34:38.65 CTO6hHBr.net
>>223
全く問題ないと思う
武田の強化と言えばまずそれしかいないってぐらいに適任
230:名無し曰く、
14/03/01 02:13:00.29 H7uX/ohp.net
現無双の武田の戦の川中島、駿河侵攻、三増峠、三方ヶ原、長篠に参戦
家康脱糞、長篠首級筆頭
忠勝と直虎と戦闘
今武田にいる左近と真田に近い
無双キャラ最低身長の強キャラになれる
231:名無し曰く、
14/03/01 07:29:26.44 lDSsnV/A.net
要約すると三国の曹仁ですね
232:名無し曰く、
14/03/01 13:37:52.73 ml7u/NL2.net
地味で存在感ないとかいうなしwwww
233:名無し曰く、
14/03/01 14:04:19.54 CTO6hHBr.net
>>226
全然違う気がする
234:名無し曰く、
14/03/01 19:07:07.03 4MHw5c+Y.net
トン淵曹仁は武田家で言えば御一門衆だからなあ
235:名無し曰く、
14/03/01 19:30:17.08 WrUC1q8s.net
蜀の五虎大将の方が近いかな？
236:名無し曰く、
14/03/01 22:38:43.51 Uanw0iv5.net
ムリに三國志に当てはめるのが難しいと思うなあ
237:名無し曰く、
14/03/01 22:54:16.64 ml7u/NL2.net
要約する必要もなかった
238:名無し曰く、
14/03/02 04:55:47.16 N7E3vZGl.net
正直最後の低身長だから～で曹仁としただけで
「合ってるの身長だけじゃねーか」ってツッコミ待ちだったんだが
マジレスされてちょっと困惑した
むしゃくしゃしてやった。今は反省している
239:名無し曰く、
14/03/02 08:43:18.62 QubKaV8/.net
みんな曹仁の身長はどうでもよかったんやな
240:名無し曰く、
14/03/02 10:50:34.16 +epD72T8.net
三国の低身長といえば夏侯覇ですし
241:名無し曰く、
14/03/02 12:21:22.28 oKX+N53b.net
>>225
信玄の采配によって更なる強化みたいなのを上手く表現出来ると山県はより活きそう
一緒に信玄の強さを存分に発揮させて欲しい
242:名無し曰く、
14/03/03 21:30:37.91 ZVLr4r1R.net
クロニクルの長篠で幸村を無価値の一言で一蹴する信長や坊や呼ばわりでそれを解説する半兵衛にはスッキリする
243:名無し曰く、
14/03/03 22:25:15.98 mhWBBq5i.net
山県ひたすら押しの人がウザイ。
俺はジジイキャラで馬場さんが欲しいな、もしくは天目山やるために勝頼。
244:名無し曰く、
14/03/03 22:36:23.82 Xti41kxZ.net
>>238
お前がアンチなだけじゃん
245:名無し曰く、
14/03/04 00:13:31.58 LNMSq5Sh.net
天目山ってさあ、勝頼が同じ捏造部下を引き連れて同じ敵に二回負けて死ぬのをやりたいの？
246:名無し曰く、
14/03/04 00:31:37.48 1xcAdAbB.net
>>240
今の武田って自然消滅感が半端無いから天目山は欲しい
247:名無し曰く、
14/03/04 00:37:58.50 WAUiHtR/.net
お前ら板垣さん忘れてね？
248:名無し曰く、
14/03/04 01:09:04.52 tUVJLgTy.net
天目山とかもわかるんだが
まず戦国時代のゲームで武田家があるのに
10年経っても川中島や長篠が貧相極まりないってありえねえ
山県、馬場を追加して武田の強さを見せてくれと
249:名無し曰く、
14/03/04 03:28:44.56 1Ou9zcIa.net
ここまで内藤０
いや地味だし追加されるわけもないけど
250:名無し曰く、
14/03/04 12:00:00.19 orvL2z7g.net
>>243
作品のテーマに合ってないんだよな
１のテーマは信長だけど、そもそも登場キャラ自体少なくてあぶれる
２のテーマは秀吉だから、秀吉と関わり少ない武田の扱いは低い
３のテーマは三成で、もう武田とか存在すら消えかかってる
４のテーマは戦国時代の一本化で、武田の時代は関ヶ原というクライマックスの前座の前座扱い
251:名無し曰く、
14/03/04 13:10:50.70 0o+GO40H.net
まあぶっちゃけそんななかで
武田家って存在があるだけマシなレベル、ともいえる
252:名無し曰く、
14/03/04 19:03:25.08 XT4tJi3O.net
製作側が関ヶ原無双にこだわり過ぎてるうちは武田に限らず
関ヶ原にいない戦国大名家全部テーマに合わなくなるからなぁ
ただ正直関ヶ原無双になっていってから一度も無双の売上って上がってなかったりする
せっかくネタが多い時代なのに自分でマンネリにしてる感は否めない
253:名無し曰く、
14/03/04 19:15:24.93 F2bmLC5h.net
>>247
戦国４で言うなら地方編は乱立しすぎて出難いんだろ
信長と関わり合いがあるならワンチャンあるけど
武田の敵でしかない村上義清とかノーチャンだと思うぞ
あと新キャラで関ヶ原に関係あるのは大谷と豊久と代打の直虎、高虎だけじゃねーか
254:名無し曰く、
14/03/04 19:28:59.57 XT4tJi3O.net
>>248
4はまだ出てないから武将の名前だけでの判断は控えてる
武将の世代的に関ヶ原の世代じゃない小早川や松永にかかってるが
まぁ武田に関しては乱立で出しにくいも何も真田兄弟目立たせるための犠牲だし
255:名無し曰く、
14/03/04 19:30:46.26 cVwhizL0.net
１信長、２秀吉、ときて３が三成なのが元凶な気もするが
家康メインじゃ腐が逃げるって判断なんだろうなキャラデザ的に
256:名無し曰く、
14/03/04 19:32:02.12 2FKEYQUG.net
関ヶ原無双って上田長谷堂柳川や大坂に出てくるキャラのこともだろ
大体クロ2前から結構いる関ヶ原本戦に出る新キャラがそんなにいたら「だけ」では済まない
257:名無し曰く、
14/03/04 22:35:48.77 tUVJLgTy.net
武田、上杉、織田、北条、毛利、島津、伊達
これらがそれぞれで戦国時代らしく群雄割拠してるとこをもっと楽しみたいわ
関ヶ原が悪いとは言わんけど
無双というゲームのなかで言えばただの一ステージなんで
そこばっかり重要視されても飽きる
258:名無し曰く、
14/03/05 00:16:12.97 nTrJj8Ny.net
戦国無双ってそれぞれのストーリーはあっても、
全体では大まかに一本の話が見えてくるって脚本好きだから
どうしても主人公(幸村)に関係ない時代はおざなりになりがち
加えて、信長包囲網は妹やら義弟やらで美味しい浅井の見せ場になっていて
一方で徳川方面は、「そっちに何のドラマがあるの？」って勢いで軽視されてるからな
小牧長久手でようやく見せ場が回ってくる的な感じ
２で秀吉メイン、３で豊臣末期メインと来たから、次は徳川ってならないんだよな
259:名無し曰く、
14/03/05 15:02:14.45 M4zFSwFL.net
武田の武将を参戦させるスレなのに参戦させようとする様子が全くないことについて
260:名無し曰く、
14/03/05 16:58:22.40 OcTUFu6P.net
家臣団総崩れやな
誰かカリスマにまとめてもらおう
261:名無し曰く、
14/03/05 18:56:22.72 5O72MMjf.net
4はタッグシステムなのに信玄に相方不在という
まあ3的に考えて左近なんだろうけど
262:名無し曰く、
14/03/05 19:08:52.68 5O72MMjf.net
>>252
4はその全勢力+近畿緒勢力にまんべんなく追加武将入ってね？
武田の枠が真田兄なのがあれだけど
263:名無し曰く、
14/03/05 19:24:04.56 zhQV0sVL.net
武田家臣増えて欲しい、特に山県か馬場辺り
知名度云々言われてるけど、自分は無双やるまで直江すら知らんかった（当時大河主役抜擢されてなかったし）
しかも早川殿とかマニアックすぎる人選してるんだから、スタッフは知名度を特に気にしてないだろう
多分腐や豚にウケればそれでいいと思ってる
264:名無し曰く、
14/03/05 19:53:44.68 IfLeu84o.net
既存勢力の追加で群雄割拠出来るのは隆景だけ、後はみんな関ヶ原のイケメンや絡み要員
大谷の豊臣なんか人材が必要どころか持て余してる
松永も畿内勢力としては◎だが織田枠と言われても光秀贔屓としか思えん
265:名無し曰く、
14/03/05 21:05:42.18 kkxjP4/5.net
>>257
合戦が増える人選じゃないから意味なさげ
拡がりが期待できそうなの松永ぐらい
でもそれも織田に追加じゃ無意味っぽい
266:名無し曰く、
14/03/05 23:40:12.45 ygPfdVVj.net
結局地方編って名ばかりだったなあって感じ
島津豊久が出た時点で色々諦めた
267:名無し曰く、
14/03/06 00:18:31.90 4T8w9mRL.net
光秀贔屓のスタッフさえいなければ本能寺以前のキャラ総リストラしそうな勢いだよね
んでそれで冷や飯食わされてる代表格が武田と
268:名無し曰く、
14/03/06 10:24:34.35 4C2g8Xp8.net
>>260
合戦が増える人選なんてしたくないだろ
269:名無し曰く、
14/03/06 13:37:19.26 HiCXAOJx.net
もう関ヶ原前後以外は戦国にあらずみたいな風潮だよな
270:名無し曰く、
14/03/06 15:45:00.93 zyk3ayCp.net
関ヶ原前‥武田滅亡あたりまでが好きな人はこれからきつくなるのかな？なんか小田原征伐
終わると天下統一しちゃって戦国ってイメージから遠くなるような感じがしてしまう…
いっそ太田道灌とか北条早雲とかその辺の時代になってほしい。
271:名無し曰く、
14/03/06 16:24:34.62 mVcD6tKo.net
>>264
秀吉の惣無事令以後はもう戦国じゃないと思う
勝手に私闘したら違反でぶっ潰すよとか
(徳川)伊達島津を臣従させて北条を滅ぼして統一したあとは(唐入りとかあったものの)
豊臣政権内でゴタゴタして家康に乗っ取られるだけだし
戦国の自由な気風とか活発な戦とかは北条早雲くらいから柴田が死ぬくらいで終わったんだよ
272:名無し曰く、
14/03/06 17:32:15.08 LQgMEqCn.net
戦国前半重視になったら主人公()さんがまた空気化に怯える日々になるな
273:名無し曰く、
14/03/06 17:45:19.44 iZFE0CMQ.net
いっそ前期主人公と後期主人公で分ければいいんじゃないかな？
三国は前期が趙雲で後期が司馬昭みたいな感じだし
274:名無し曰く、
14/03/06 18:35:17.95 QGlk2VlO.net
司馬昭とか史実だとやってること真っ黒な人なのに
よくあんなさわやか美形にキャラ付け出来たなと
275:名無し曰く、
14/03/06 20:52:07.03 e04fF9Ah.net
>>268
戦国無双と関ヶ原無双で分ければ万事解決
276:名無し曰く、
14/03/07 19:25:38.98 t+UrVEGR.net
>>270
本能寺以前以後の二期制か東西でゲームを分けて
関ヶ原(＆大坂、猛将伝的位置づけ)で出せばいいんだよ
西国無双対東国無双って感じで
277:名無し曰く、
14/03/07 19:29:06.44 NSNREk2C.net
まあそういうの一番現実味ないんだけどな
278:名無し曰く、
14/03/07 22:00:58.05 9IZ1YrOH.net
>>256
初期からタッグシステムアピールしてた割に信玄の相方居ない上にほとんど指摘入ってないんだよな
（純粋な武田は信玄しか居ないはあっても）
279:名無し曰く、
14/03/07 22:41:31.32 b+UbsoXh.net
>>271
東西は無理ある
本能寺で分けるのはありだと思う
実際のところ戦国時代の無双はやりたいが戦国無双は少々飽きてきたし
雰囲気違うのがそろそろ欲しい
280:名無し曰く、
14/03/07 22:48:59.91 jMIgybAi.net
5以降はPS4になるだろうから、容量的には前期も後期もたっぷりやって十分収まるだろう
問題はコーエーがそこまで頑張ってくれるかどうか
281:名無し曰く、
14/03/08 00:24:00.06 0FuDJbN7.net
そうそう
容量より手間のが問題なんだよなあ…
282:名無し曰く、
14/03/08 00:41:11.39 GeR1vHRj.net
>>276
なんかこのスレ、無尽蔵にステージ増やせると思ってる人いるよな
283:名無し曰く、
14/03/08 07:08:05.98 XbNhXaYy.net
重要人物がモブの関ヶ原前哨戦や出てくるキャラ同じな大坂冬夏や三成救出()なんかをステージにしてるんだから
そこ以外の時代ももっとやれとはなるだろ
武田は今ある戦から面白くしなきゃならんけど
284:名無し曰く、
14/03/09 19:16:40.57 jEIAZHvQ.net
伊達中心の奥州戦乱
後北条・佐竹・里見などの関東での戦い
甲州での武田と上杉の川中島
近畿での信長の台頭と包囲網
中国での毛利の拡大
四国での長宗我部の一人勝ち状態
九州三国志
本能寺の変
賤ヶ岳での秀吉対旧織田家臣
九州四国北条征伐
（唐入り・朝鮮征伐）
関ヶ原・大坂の陣
こんだけの状況を詰め込めるはずがない
285:名無し曰く、
14/03/09 21:49:14.97 jtGzTrXk.net
三国志はなんだかんだで後漢末の地味な戦もステージとして出したりとか、晋に移っていくあたりも徐々にやり始めてるし
Ifとかでステージの分岐もやってるし、戦場作るのが大変だから、ってことはあまり説得力ない気がするなあ
286:名無し曰く、
14/03/09 23:28:22.89 krlUjeBd.net
そもそも�
287:揩竄ｷ以前に 川中島、長篠、クラスの有名合戦が適当そのものだからなぁ
288:名無し曰く、
14/03/09 23:56:54.15 2CN23p/Q.net
第四次川中島をテキトーにやっときゃいいよね（鼻ホジ）
くらいにしか思ってないのまるわかりだしな
同じくあまり力入れてない勢力の対徳川との三方ヶ原とか双方共人材がスカスカで（西軍は）力入れまくりな関ヶ原と比べると
嫌いなら無理にやらなくていいのよ？って気持ちになる
289:名無し曰く、
14/03/10 00:01:26.51 /AwvIzrD.net
徳川もクロセカで直虎と宗矩と高虎、4で信之でいいよね？って感じで
小牧長久手が豊臣に対して徳川がスッカスカな状態になっとる
290:名無し曰く、
14/03/10 00:20:29.32 FUmZnVqG.net
半蔵と忠勝がいる時点で武田とは比較にならんよ
ここに山県と馬場がいたら文句なんか無いもの
291:名無し曰く、
14/03/10 07:31:44.71 Ja04e6yN.net
山県って確か本多隊に討ち取られてたはずだし
山県出しとけば忠勝の呂布ポジの引き立てもできるのにな
292:名無し曰く、
14/03/10 08:09:21.81 xDvoyNbC.net
現状の信玄のキャラ付けからして
戦争=野球やサッカーレベルな戦国スポーツマンだからなあ
さすがは謙信楽しませてくれるわじゃねーよ
人は石垣的な属性が秀吉に行ってるからなんだろうけど
つか秀吉が完璧超人扱いすぎる
293:名無し曰く、
14/03/10 16:32:29.28 xjq4E8JI.net
あいつらは人(命)を駒としか見てないただの戦闘狂だよ
とにかく自分の策で相手の裏をかいてハメやりたくてしょうがないんだもの
それが快感。大人しく将棋でもしてろや
294:名無し曰く、
14/03/10 17:18:17.32 AkW4J2gz.net
味方が殺されていくと楽しいドMだから仕方ないね
295:名無し曰く、
14/03/20 16:33:12.02 yytdh9sE.net
今作の武田酷すぎww
山県馬場があっさり討ち死にするし武田武将が信之の伏兵にされるし
296:名無し曰く、
14/03/20 21:55:28.56 Bv51sPAi.net
バサラの人「兵など、所詮捨て駒よ！」
ここまでいくと逆に清々しい
297:名無し曰く、
14/03/21 08:46:52.43 MIlc6Aud.net
武田武将は真田兄弟の踏み台だってはっきりわかんだね
298:名無し曰く、
14/03/21 12:42:25.58 mA3p0xoO.net
予想されてたことではあるが
織田以外の勢力はどこも豊臣がラスボスだな
299:名無し曰く、
14/03/21 14:17:56.30 HlFRpVoI.net
武田と上杉は違うよ
300:名無し曰く、
14/03/22 12:00:45.78 pluMtBBo.net
今回の武田の章って真田の章・序章だね
なお、その後に真田の章があるうえ、そっちのほうが圧倒的に充実してる模様
301:名無し曰く、
14/03/22 12:29:09.70 74dmwih8.net
【高根城（静岡県浜松市）】
URLﾘﾝｸ(mirai660.net)
302:名無し曰く、
14/03/22 13:18:08.77 Ukg8lCp1.net
>>294
「武田が短いようだが」
「武田なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ！
現時点でも武田シナリオは１００％充実してます！」
「真田、出るぞ！」
303:名無し曰く、
14/03/22 23:28:41.48 C0D7kLKd.net
やっぱり武田家は真田家の踏み台扱いなのか
どんなに出来が良くても買わなくてよかった戦国無双４
304:名無し曰く、
14/03/23 09:23:30.86 YMG+WZEq.net
４自体はかなり出来がいいけど武田の扱いは酷いな
305:名無し曰く、
14/03/23 10:35:40.22 ovS7po3R.net
コエテクは武田家に何か恨みでもあるんですかねえ
三国でいう孫権に似た何かを感じる
将来、扱いが大きくなっても孫権�
306:ﾝたいにコレジャナイ感になりそう
307:名無し曰く、
14/03/23 14:33:16.21 Y65fA0Gj.net
山県内藤馬場がイベントで即死ワロタ
エンディング武田関係ねえし
真田の章だろこれ真田の章別にあるけど
他の勢力と扱いに差がありすぎませんかね
308:名無し曰く、
14/03/23 15:15:56.86 YepUyHsl.net
もう戦国大戦でいいや。前日譚の信虎伝も追加されたし
金が比較にならん位かかるのが考え物だが
309:名無し曰く、
14/03/23 17:08:15.64 HHGxH6dw.net
>>299
だって三国とはいうものの実質魏一強の三国志の中でたかが一地方政権だし
蜀みたいに人気知名度で目立つわけでもないし、政治的に重要でもないポジションにいるというね
赤壁で一瞬輝いただけの呉を適当にするのはある意味当然かと
翻って武田は知名度の割に無双と言う作品では焦点とずれてるし
信長三成とあんまり絡まないという。適当にされるのも当然
「中央にほぼ絡まない」「美形じゃない」という点で共通点がある
家康が突如美形になりクローズアップされるなら過去の宿敵ポジションで
忠勝・半蔵に対抗するべく家臣団がボコボコ出てくるようになるだろうが
そんなことは絶対にない
ここでいうべきことじゃないのはわかるけど
310:名無し曰く、
14/03/23 17:53:36.87 63pPI7nu.net
中央（というか京・将軍関係）すらスルーだからその辺りについては仕方ないと諦めても
美形か否かで扱い決めるとしたら高坂とか秋山とか武田にもそういう逸話持ってる人間居るしなー…
逆に肥が美形として推したいキャラにはガチ美形逸話持ちが居るのは邪魔だから排除したい可能性があるか
311:名無し曰く、
14/03/23 18:49:24.19 DFufx1ZW.net
>>302
武田が信長と絡まないってなんの冗談でしょうか
美形云々は製作側でいくらでもどうとでもなる部分だし
単純に 真田幸村を目立たせるための犠牲
以外の理由はないかと
312:名無し曰く、
14/03/23 20:49:38.40 2AZiJH2i.net
武田家臣に問題があることにしたい人いるけどそれなら信玄謙信氏康元就義元とかいる意味ないんだよな
織田だって描きたいのは光秀なのが見え見えだし三傑ですら本音ではNPCでいいって扱い
313:名無し曰く、
14/03/23 21:37:30.05 ovS7po3R.net
>>302
無双の孫権は呉を代表する君主なのに父や兄に出番を取られるわ
DS版では孫家の中で唯一モブ武将に格下げされるわと
コエテクが嫌っているのかと思いたい程に散々だった
その事を指して戦国無双の武田武将に似ていると言いたかった訳
>>304
そうそう。新キャラの信之が武田軍扱いで目玉なので
更に武田武将を追加しようにも邪魔だから深く考えもせずに
無双武将化を見送っただけにすぎない
それをだらだらと無印から４までずっと引っ張っているから
嫌でも不満が爆発するわ
314:名無し曰く、
14/03/23 21:42:41.53 HHGxH6dw.net
中央ってのは京・朝廷って意味じゃなく
信長・秀吉・三成にあまり絡まないって意味だった
315:名無し曰く、
14/03/23 21:50:43.09 YMG+WZEq.net
武田は信長と絡ませようと思えば絡ませられる位置づけだろ
無双の信長は全知（全能ではない）だから、武田の侵攻を脅威に感じる信長みたいなのは無理だろうけど
むしろ自分を殺してみせろってスタンスだし
316:名無し曰く、
14/03/23 22:29:31.85 Kak5Xj/f.net
どうせ猛将伝か5も昌幸追加で武田の章が真田親子の物語になるんでしょ
317:名無し曰く、
14/03/23 23:21:54.28 HBhMZfQx.net
昌幸が出れば次は勝頼か馬場来るっしょ
318:名無し曰く、
14/03/23 23:39:08.16 zCzRnHno.net
昌幸よりも直政のが武田
319:関係にはまだブーストあるわ
320:名無し曰く、
14/03/23 23:43:31.54 YMG+WZEq.net
今回西軍関ヶ原の完成度凄いな、強制負けのシナリオなのにここまで熱いって凄いわ
なお長篠は ＼山県昌景・内藤昌豊・馬場信房、討死！／
321:名無し曰く、
14/03/24 00:22:57.93 fN8fhEO3.net
３でも幸村、くのいち、左近が撤退したらゲームオーバーになるので
モブ武田軍を見捨てる羽目になるステージを用意していたぐらいだしな
肥は前途の三人を目にすると反吐が出るぐらいに嫌いにさせたいの？馬鹿なの？
322:名無し曰く、
14/03/24 00:33:50.62 mNa+c3y/.net
>>308
絡ませようと思えばどころか信長の最大の敵の一つとして
太古の昔から存在感あったのが武田なのにね
コーエー自身が初代の信長の野望から信長のライバルに設定してるのが武田軍
323:名無し曰く、
14/03/24 03:30:25.84 xQ4Iq+D3.net
>>311
直政といえば固有モブじゃなくて
そのまま徳川カラーの青い鎧だって聞いたが本当なのだろうか
もし、事実なら「幸村以外の赤備えは必要無い」と考えてて
山県も存在自体が邪魔だと…まさかとは思いたいが…
324:名無し曰く、
14/03/24 09:40:44.24 ctu1wlO1.net
被害妄想が陰謀論でマキシフルブーストですな
325:名無し曰く、
14/03/24 14:46:04.66 iTK7QDrL.net
捏造追加で10周年だ
そりゃこうもなるさ
326:名無し曰く、
14/03/24 16:22:34.80 wyLtKWRk.net
被害妄想してたのはその捏造追加されたキャラの信者だよな
327:名無し曰く、
14/03/24 19:19:56.03 kMkZajR0.net
最初から影も形も無いならそういうゲームと割り切れるけど
初代から名前も合戦もあるのに全く出して貰えないんじゃ陰謀もクソも無い
純粋に疑問に思うだけ
328:名無し曰く、
14/03/24 20:06:45.43 rwDWSvDk.net
勝頼はいつになったら台詞多めのモブ、って立ち位置から解放されるんだろうか
329:名無し曰く、
14/03/24 20:48:00.35 nXwclh2L.net
勝頼はモブでも台詞多めという美味しい役割が貰えるだけまだありがたい。今作は脳筋で酷かったけど
家臣団はPCにでもならない限りいつまでも>>312みたいな状態が続くんだよなぁ…
330:名無し曰く、
14/03/24 22:41:58.91 aGj14vku.net
信玄が延命すれば他の武田家武将も出しやすくなるんだろうけど
信玄の場合病死に至った決定的な要因が定まってないから
三国の都督組や郭嘉みたいにIFでの延命イベント作るの難しいんだよな
331:名無し曰く、
14/03/25 00:14:54.29 kEHQU2Dz.net
>>322
信玄を無理矢理延命する必要ってなんも無いよ
むしろ山県や馬場を出すのであれば長篠に信玄がいたら台無しw
332:名無し曰く、
14/03/25 00:53:03.61 hth1N2Wc.net
武田武将を出すのに一番必要なことは、幸村を主人公から降ろすこと
あいつが武田を食い荒らしてるのが根本的な問題
333:名無し曰く、
14/03/25 00:58:08.07 hth1N2Wc.net
幸村が主人公のまま真田から武田を排除したところで、
武田のいた時代そのものが「主人公不在の時代」扱いになっちゃうのが見えてるんだよね
劉備の流浪時代から五丈原まで自然にカバーできる趙雲みたいな主人公がいる
334:名無し曰く、
14/03/25 01:15:52.60 e5p5Rq7c.net
幸村主人公の弊害として
同じく戦国初期の足利、毛利、斉藤、北条まで煽りをくらってるし、主人公としてそもそもむいてないね
戦国終結のシンボルとしてはふさわしいけど
335:名無し曰く、
14/03/25 01:19:51.17 aoN4dWs7.net
大河でも真田一族は優遇されがちだからなあ。次いで目立つのは勘助高坂あたり
336:名無し曰く、
14/03/25 01:27:54.47 kEHQU2Dz.net
高坂が目立ってた印象はあんま無いな
337:名無し曰く、
14/03/25 01:41:37.53 aoN4dWs7.net
武田絡みの大河だと勘助や真田や序盤の板垣信方にくらべたら高坂は地味だけど
四名臣の中では一番出番が優遇されてる感じがしたけどな
338:名無し曰く、
14/03/25 02:22:39.71 RD6zLBXj.net
>>323
信玄延命はもう何度もやってるしな
実は生きてましたよと後になって登場する長篠の合戦を何度やってるのか
>>325
趙雲は蜀勢力に所属しているから分かるけど幸村は実際は武田軍に所属していないのだから
時代に合わせて最初から武田軍に所属していないシナリオを作ることは出来ると思うが
兄の信之も徳川軍のイメージが強いのに武田軍にしたものだから益々
本当の武田軍武将を出すに出せないど沼にどんどんはまっている気がする
339:名無し曰く、
14/03/25 02:42:33.94 8CWm+yqY.net
趙雲って幸村程主人公してないというか、劉備軍のプレイヤーキャラとして活躍するけどそれだけというか、
別に趙雲が出ようが出まいが、って感じよね
340:名無し曰く、
14/03/25 02:48:27.13 aoN4dWs7.net
序盤の劉備軍は層が薄いから趙雲は虎牢関にいたりするけど
人の出番奪ったりはほとんどしてないからな
普通に活躍期間が長くて見せ場も適度にあるから捏造する必要がない
341:名無し曰く、
14/03/25 08:57:31.94 tbtvatki.net
武田と同世代に活躍する新主人公がいればいいね
342:名無し曰く、
14/03/25 09:30:25.37 TiVeQ3GB.net
>>326
馬鹿だなー
戦国無双の柱は信長、秀吉、家康なんだよ
前半は信長がメイン。中盤が秀吉がメイン。ライスとが家康がメイン。
足利やら毛利が微妙なのは信長との有名な戦いが無いからだよ
幸村どうこうじゃない
343:名無し曰く、
14/03/25 09:32:05.47 TiVeQ3GB.net
ライスじゃなくてラストねｗｗ
344:名無し曰く、
14/03/25 11:11:55.68 ASwMgq6U.net
独立勢力としての真田をしっかり画くと
相手は北条北条また北条になるからなあ
いろんな勢力とバランスよく絡ませたいΔの思惑は分からないでもない
345:名無し曰く、
14/03/25 12:22:30.95 e5p5Rq7c.net
>>334
今論点、そこじゃねーだろ、アホ
346:名無し曰く、
14/03/25 21:09:44.14 NeULaf0U.net
>>337
馬鹿たれ
大阪の陣までやるんだったら幸村が主役だろうが家康が主役だろうが
信長時代の地方は現状と変わらねーよ
本能寺が最後の戦国無双でも作らない限り無理
347:名無し曰く、
14/03/26 08:53:55.80 jHFesREM.net
毛利は隆景きたし
猛将かエンパかクロ3rdでもう一本の矢も来るだろうから
現状悲観することはないなあ
348:名無し曰く、
14/03/26 11:59:19.43 g4jtJqfW.net
そしてまさかの広家であった
349:名無し曰く、
14/03/26 13:37:26.49 eWqztV+b.net
織田 滝川一益
豊臣 千利休
徳川 酒井忠次
武田 山県昌景
上杉 上杉景虎
関東 佐竹義重
東北 最上義光
近畿 足利義昭
四国 十河存保
島津 島津義久
次回作で各勢力のファンが欲しがってる武将ってこんな感じだろうか
350:名無し曰く、
14/03/26 13:38:43.93 eWqztV+b.net
毛利抜けてた、吉川元春
351:名無し曰く、
14/03/26 13:54:21.66 kpQonnCV.net
>>341
酒井だけはないわ
352:名無し曰く、
14/03/26 14:10:52.56 nUwqAOQN.net
>>341
景虎好きって上杉ファンって言っていいのか？
353:名無し曰く、
14/03/26 14:18:30.30 kpQonnCV.net
よく見りゃまともなの滝川山県ぐらいだったわ
354:名無し曰く、
14/03/26 14:34:21.58 nUwqAOQN.net
東北 最上義光、伊達成実
関東 佐竹義重、北条氏政、北条綱成、里見義尭
武田、真田 山県昌景、馬場信春、武田勝頼、真田昌幸
上杉 柿崎景家、鬼小島弥太郎、宇佐美定満
今川 太原雪斎
徳川 本多正信、井伊直政、榊原康政
織田 滝川一益、織田信忠、佐々成政
近畿 顕如、下妻頼廉、足利義輝、三好長慶
中国 吉川元春、村上武吉、山中鹿介
九州 大友宗麟、立花道雪、高橋紹雲、龍造寺隆信、鍋島直茂、島津義久、島津家久
歴オタ贔屓だとこんな感じ
355:名無し曰く、
14/03/26 14:42:41.64 4nsCfrR0.net
身内を補充したい勢力と
敵対勢力を補充したい勢力があるから難しい
356:名無し曰く、
14/03/26 15:22:33.54 eWqztV+b.net
>>344
柿崎 通説の最期が織田に内通して誅殺なのがちょっと
宇佐美 架空人物の上、直江と被る
鬼小島 同じく架空人物の上、浮きそう
甘粕 無難なんだけど歴史ファンにも誰それって思われてそう
御館の乱の強化で名前が挙がってる景虎が無難かなと思った
357:名無し曰く、
14/03/26 15:33:45.13 nUwqAOQN.net
>>348
景虎って評判よかったの？
個人的に景勝との対比の面で不快だったんだけど。
まあ特殊NPCだしPC化の候補にあがるのはわかるけど
358:名無し曰く、
14/03/26 15:41:56.61 eWqztV+b.net
>>349
脱モブしたらモブ時代とはまた違ったキャラ与えられるんじゃね？
上杉自体にろくな候補がいないっていうのもある
柿崎の内通を疑って処刑する謙信、ってイメージダウンにしかならなそうだし
359:名無し曰く、
14/03/26 15:45:44.13 c3uUaE/A.net
宇佐美、鬼小島＝三国の関索、鮑
360:名無し曰く、
14/03/26 15:47:43.56 COBgg9mo.net
景虎って腐人気だけで御舘の強化とか一面のために信勝や恵探や元綱をPC化するようなもんだろ
歴ヲタ人気なら川中島から出れて兼続に養子やって謙信に反乱もしてる本庄繁長
佐竹村上長野里見が味方するから謙信時代は武田北条より少なくても構わんけど
361:名無し曰く、
14/03/26 15:52:15.73 nUwqAOQN.net
>>350
見せ場じゃない限りは都合の悪いことはやらないんじゃね？
秀吉の扱いとか三国でPC化した于禁とか…
3エンパで信玄は義信の件やったけどどうなるんだか
362:名無し曰く、
14/03/26 15:52:54.87 kpQonnCV.net
結局、勢力ファンが望んでるものを全部却下して選択肢を景虎だけに絞ってるだけだな
363:名無し曰く、
14/03/26 15:53:12.14 4nsCfrR0.net
上杉は４人もいることだし
次回の追加はお休みで良いと思うけどね
364:名無し曰く、
14/03/26 16:03:01.99 nUwqAOQN.net
上杉って他の勢力よりも希望分散するよな
忍枠で加藤段蔵とか武田との絡みで村上義清とか
365:名無し曰く、
14/03/26 16:31:45.23 4iXCbaG2.net
長く続いたからね
大坂の陣に景勝、兼続も出せるし
366:名無し曰く、
14/03/26 16:36:21.67 LPjUIx1D.net
どうせ次に上杉で来るのは景虎だよ
367:名無し曰く、
14/03/26 19:20:09.99 4iXCbaG2.net
武田に都合のいい観点だと他勢力にどんな武将がいいのかな？
368:名無し曰く、
14/03/26 19:57:53.51 eWqztV+b.net
>>359
上杉 村上 柿崎
徳川 直政
織田 滝川 信忠
北条 氏政
369:名無し曰く、
14/03/26 21:19:13.50 s0wppaq1.net
>>355
ほんと、上杉は新作のたびに次々と新キャラを追加するのに武田は関係ない奴ばかり押し付けるし
肥がいかにどの勢力を贔屓しているのがよく分かるわ
370:名無し曰く、
14/03/26 22:31:45.44 p314XgkD.net
村上義清に関しては武田上杉関係なく戦いに明け暮れた戦国大名として
まさに猛将だし、普通に欲しい人がいるように思う
>>361
肥がって言うか無双のスタッフが、だね
信長の野望の方のスタッフは武田大好き
371:名無し曰く、
14/03/27 00:21:21.43 XYrexBeg.net
戦国無双初週で20万割れたみたいだな
システム面やアクションは結構評判良いのに数字がついていってない
やっぱ関ヶ原や真田ばかりじゃそろそろ限界なん�
372:ｶゃねーの？
373:名無し曰く、
14/03/27 05:09:26.72 KxXNlgG5.net
参戦希望してスレチだなんだと叩かれまくったのに
今じゃ普通に話題になってるこの不条理
374:名無し曰く、
14/03/27 08:41:10.41 A7Rd+vKj.net
>>363
人気上位の左近や幸村の出番減らすくらいなら
武田に犠牲になってもらおうって思考なんだろうな
375:名無し曰く、
14/03/27 11:11:37.27 jNJe1wrg.net
>>365
あとお気に入りオリキャラくのいちの出番も欲しいってのもあるだろう
くのいちは武田の忍び扱いだけど真田の部下の印象が強いなあ
千代女というちゃんとした武田軍の忍びが存在しているから余計に武田軍が充実していない印象を受けるね
でも千代女は武田軍武将を充実させた後から出して欲しい派
376:名無し曰く、
14/03/27 16:18:01.91 IE5kfrpl.net
武田は他の勢力よりもオリジナル要素が集中してるのが問題だな
幸村や左近にしても武田家臣が充実してれば文句言う人も減ると思う
377:名無し曰く、
14/03/27 16:45:34.76 7oP9pk02.net
っつうか左近は畿内の戦いに顔を出してほしいと思う人も少なからずなのではないだろうか
378:名無し曰く、
14/03/27 17:42:00.00 ocuHS4Xt.net
左近の武田での活躍を望んでるやつはいるのか？
379:名無し曰く、
14/03/27 17:59:24.00 oclPVvK+.net
Ω「筒井家とかマイナーすぎてちょっと...(^^;」
380:名無し曰く、
14/03/27 18:08:19.97 L4sjBPyb.net
三成絡みのエピソードさえあればいいと思っているファンは武田に居ようが筒井だろうがどうでもいいんじゃ…とは感じる
それなら地元民としては筒井に返して貰いたいんだが
左近は武田にいた（かもしれない）みたいな逸話レベルの話をむりやりネジ込んだものだから
そもそも史料にはそんな記述見当たらない武田サイドからこれ以上話を拡げる事が出来なくて結局もてあましてるんだよな
２三方ヶ原で家康と因縁付けた設定も枷にしかなってないし
381:名無し曰く、
14/03/27 19:43:42.74 HLMYYGHT.net
根本的に既存のキャラ人気に執着し過ぎなのが頭悪い
そこの関係者ばっか出してたら飽きて当然
一度人気出た連中はむしろほっといても固定客つくんだから
どんどん多方向に合戦開拓して新規を増やさんと
関ヶ原はもう飽和しすぎて伸びしろ無い
382:名無し曰く、
14/03/27 19:45:52.60 2f+InAVH.net
関ヶ原いっぱい武将居てめっさ楽しいｗｗｗｗｗｗ
383:名無し曰く、
14/03/27 20:34:11.14 IE5kfrpl.net
これから勢力別続くんだろうし、新キャラも勢力で一人みたいになるんかな？
384:名無し曰く、
14/03/27 21:26:24.32 ocuHS4Xt.net
4は2キャラ切り替え制だからとりあえず有名な片倉豊久とか入れてみましたって感じ
ボッチ勢力はなくなったんでこれからは思う存分人気キャラ中心にキャラ増やしていきますみたいなことになりそう
385:名無し曰く、
14/03/27 21:36:39.86 zNxteubv.net
桶狭間や長篠や川中島を前座にしてるうちは誰出したって変わらんと思うわ
きっちりそれぞれの合戦ごとに話が独立してないと意味無い
386:名無し曰く、
14/03/27 21:39:58.18 IE5kfrpl.net
代わり映えしないストーリー作るのが嫌だからまんべんなく新キャラいれたんじゃね？
結局は関ヶ原見据えての人選が多いから止めてほしいんだけど
387:名無し曰く、
14/03/27 21:45:28.81 Q0Ho3XbL.net
序盤シナリオでも六条合戦や姉川(徳川)は良かった
ああいう他勢力の思惑が入り乱れてるような合戦増えないかな
388:名無し曰く、
14/03/27 21:49:58.24 jNJe1wrg.net
>>372
キャラ人気もあるけど肥スタッフのお気に入りキャラ贔屓も混ざってるだろ絶対に
389:名無し曰く、
14/03/27 23:40:30.95 7oP9pk02.net
>>376
今回は全部天下統一の章へのお膳立て、って形で作ってるからねえ
地方で覇を競っていた大名たちが軽く感じられるのもやむなしか
次回作でまた今回みたいなストーリー仕立てが続いたらしんどいかもなあ
390:名無し曰く、
14/03/28 00:02:26.67 dpqFNTTh.net
幸村さんが主人公である限り戦国後期が主体になるのはどうしようもない
391:名無し曰く、
14/03/28 00:40:53.63 1PtX6rO1.net
>>381
それ自体がもう賞味期限が切れてるんだと思う
ただでさえ合戦よりも政争の色が
392:名無し曰く、
14/03/28 02:26:21.90 hkOR4nDA.net
馬鹿が幸村の所為にしてるけど
前半主体にしたら勢力とキャラと戦場大量追加しなきゃいけないだろ
幸村批判してる奴は現実見えてないんだよな
393:名無し曰く、
14/03/28 02:30:48.31 VonUVu4M.net
だから幸村は呂布のように登場回数は少ないがインパクトに残る強力な武将枠にして
主人公を戦国時代を幅広い長さで活躍していた武将にしておけばよかったのに
そうすれば武田軍所属でなくても扱いやすくなっていたと思う
それでも肥は４まで「武田軍が偏っているな」と気づかなかったのか
という疑問は拭えないがな
394:名無し曰く、
14/03/28 02:37:06.42 us8osVnw.net
別に今から前期主体になってもいいと思うけどな
後期集中した結果が今の現状なんだよな
395:名無し曰く、
14/03/28 02:38:08.10 VonUVu4M.net
>>383
無印からずーーーっと武田軍を幸村、くのいち、左近で濁してきて
４で他の勢力には足らなかった武将が補完されていったのに
信之も武田軍扱いにしてシナリオも完全に真田兄弟の為の話だったから
「幸村を主役で武田軍に所属させた為本来の武田軍キャラが未だに無双武将化しない」
という問題が決定的になったから怒りの矛先が幸村らに向けられているのも
しょうがないと思うよ
396:名無し曰く、
14/03/28 02:41:41.36 hkOR4nDA.net
ぶっちゃけ１，２，３、クロセカは武田家臣団が入れなかったのはしゃーない
ライバルが強すぎる
４は酷いと思うが兼任出来るキャラが多すぎた
ここまではまぁしゃーないと諦めるが
猛将伝か５で追加されなかったら許されないレベルだよ
397:名無し曰く、
14/03/28 02:55:02.98 1PtX6rO1.net
>>383
そうは言っても後期ばかりなのはもう飽きられ始めてるのは否定出来んよ
この売上じゃ武田を超優遇した信長の野望の方が売れたんじゃないかってレベル
398:名無し曰く、
14/03/28 03:10:02.32 bFHfTxKd.net
４の新キャラ
伊達 小十郎 伊達ファンが熱望していた武将
毛利 隆景 毛利ファンが熱望していた武将
豊臣 大谷 三成との絡みで熱望されていた武将
上杉 景勝 後期上杉ファン熱望の武将
織田 久秀 織田枠と言われると？ だけど織田元々武将多いし
島津 豊久 漫画枠だけど文句なしに島津ではあるので許容範囲
武田 信之 武田が今作も真田の踏み台なのが決定した瞬間である
北条 早川殿 なぜ今川じゃなく北条で出した
近畿 小少将 誰得
399:名無し曰く、
14/03/28 03:11:52.22 BEnBMUMs.net
某カードゲームでは一旦、時代を逆戻りして有名武将らの父親をカード化しているしな
終わりの方の関ヶ原ばかりに集中してもう続きが見えないのなら
過去に戻る方法は他の作品でも使われてるから無双でやってもおかしくない
それに武田軍はファンの多い勢力だし放置プレイはそろそろ終わりにしてくれませんか
400:名無し曰く、
14/03/28 03:31:42.97 69I2lP0C.net
>>387
１２は桶狭間～大坂までの三傑とその敵が主体で持て余してる有名人枠が多かったのは手探りも兼ねてたからいい
３以降はまず豊臣家臣が多すぎ、これには織田徳川ファンも格差感じてる
４で上杉には堂々二世の景勝、北条にも史実では今川に嫁いだ一応氏康と接点のない甲斐姫と比べりゃ大分マシな娘の早川
武田は幸村ありきの信之追加やオリキャラ女のままだからこれは大きい
片倉は孫市という左近と似たような立場のキャラがいた中で伊達は史実家臣追加なのに…って思いは消えない（伊達は孫市のままでいい訳ではないからな）
島津の豊久は片倉もだけど単純に武将として武田家臣が劣ると思えない、システムで必要なんてのは肥の肩持ってるに過ぎない
これでまだ５まで我慢するのは肥に都合良すぎる
401:名無し曰く、
14/03/28 03:44:50.59 69I2lP0C.net
武田は4人も押し付けられて章乗っ取られるのに他は史実の人物が出たり身内内では大名と相方の話やってるから納得いかないんだよ
これが武田に押し付けられたキャラがせめて1人で地方大名中心の人選でどこも大名同士の対決に焦点当ててるのに
同じように武田家臣出せ出せだったら自分も長篠武将は欲しいが武田ファンは痛いなと思ってる
それと武田家臣がいないことも幸村が主人公なことも武田に幸村が当然のようにいて信之も出てきて全体的に後期前提にることの言い訳にはならないからな
402:名無し曰く、
14/03/28 05:03:44.19 0v94QKCJ.net
左近を武田離れするチャンスだったのに先送りにしてるし、
これじゃ武田真田の分離も期待できそうになくて不安
403:名無し曰く、
14/03/28 07:28:44.63 RgIuPIQW.net
>>389
豊久は全く許容範囲じゃないと思われ
九州がバッサリ切り捨てられた象徴
404:名無し曰く、
14/03/28 08:34:35.08 dpUFPl5J.net
武田で言えば四名臣飛ばして土屋出したようなもんだけど
島津の退き口が島津的に最重要エピソードの一つなのは間違いないからなあ
405:名無し曰く、
14/03/28 09:57:57.82 i/CD+W4e.net
豊久は明らかにドリフブーストで参戦したけど
漫画の補正で参戦さすなよ！つったら慶次も参戦出来ないしな…
406:名無し曰く、
14/03/28 10:33:27.89 SyIYce7Y.net
>>383
少しずつでも武将を増やしていけば一気に追加しなくても徐々にやれる話とか増やして行けるのに
4の人選とか最初からそういう方向を無視してるんじゃん？
まあそれもこれもクロニクルシステムを本編に持ってきた弊害だと、俺は思ってるけど
>>394
結局島津のステージが耳川～岩屋城だから、豊久である必要はそんなになかった、よね
407:名無し曰く、
14/03/28 14:50:27.67 IyWOLEX+.net
島津の退き口について、義弘が無双したくらいのイメージしか持ってなかったけど
関ヶ原(西軍)での豊久玉砕を見て興味を持った、調べてみたってコメント見るし
豊久はあれで良かったと思う
なお長篠の四名臣
408:名無し曰く、
14/03/28 15:11:43.35 BEnBMUMs.net
蓋を開けてみたら必要性が感じられなくても武田と比べたら島津に豊久は羨ましい方
これからのシナリオに期待できるし
409:名無し曰く、
14/03/28 15:24:51.98 A4WOXltW.net
直虎が撃たれるムービーが直政だったらもっと熱かった＜豊久
410:名無し曰く、
14/03/28 17:07:55.20 us8osVnw.net
関ヶ原関係は義弘がいるから豊久が特別必要だとは思わなかったな
ただ義弘を爺キャラにしたから兄弟は出しにくい感じ
結局形だけの九州枠
411:名無し曰く、
14/03/28 18:42:34.89 RgIuPIQW.net
>>395
いや、島津にとってそこまで重要じゃないだろ
義弘の武勇伝の一つではあるが
412:名無し曰く、
14/03/28 20:22:35.85 dpUFPl5J.net
>>402
それを義弘の武勇伝じゃなく
甥を囮にして退却した苦渋の選択、
として表現するための豊久じゃないかな
3まではタレント不足で義弘大暴れとしか描けなかった
信長の野望なんか必殺捨てがまりみたいな扱いだし
413:名無し曰く、
14/03/28 20:50:26.39 OzdwOWMD.net
>>380
今回は地方にスポットあてました！と事前インタビューじゃいってたはずなんだけどね…
２のときも関ヶ原が焦点と�
414:｢いつつ、新武将が浅井、立花（♀）、ねね、風魔、武蔵とわけのわからないことやってたが どっかズレてるよな、無双スタッフ
415:名無し曰く、
14/03/28 20:52:48.68 SyIYce7Y.net
義弘大あばれだけじゃなくするんだったら現行システムなら、家久を出して一ステージ増やして木崎原あたりからやるようなのがよかったと個人的に思う
416:名無し曰く、
14/03/28 21:14:34.44 BEnBMUMs.net
豊久は２のNPCだった頃も出番多目で印象に残っていた
なのに武田のモブは勝頼がバカ殿扱い以外印象あまり残らない
それも武田軍の扱いが酷いと受ける要因になってると思う
クロニクルでようやく良い印象受ける扱いになったぐらいなんだし
417:名無し曰く、
14/03/28 21:33:20.89 gzt7ubnM.net
なお4では
418:名無し曰く、
14/03/28 23:32:14.42 1PtX6rO1.net
>>403
必殺捨てガマリの方が良いわ
合戦のゲームだから合戦を楽しみたいのであって
関ヶ原の中では重要性も低けりゃ士気もやる気も無かった島津軍だし
義弘の武勇伝の方が遥かに良いわ、いちいち豊久程度まで出す意味無い
419:名無し曰く、
14/03/28 23:55:32.71 E9yxW8QE.net
>>408
そんなノリで長篠の武田は切り捨てられたんだろうな
織田に玉砕するだけの武田家臣団まで出す必要ないって
420:名無し曰く、
14/03/29 00:40:47.23 V8gk4AIr.net
～まで出す必要ないという発想事態が害悪
421:名無し曰く、
14/03/29 00:55:51.81 oRixS1UI.net
>>409
玉砕することに意味があるんだけどな
422:名無し曰く、
14/03/29 01:04:03.96 O+17QTaU.net
むしろ家久出してどーすんの？
って感じだけどな
423:名無し曰く、
14/03/29 01:10:30.29 ITlvUt2R.net
>>411
それは捨てがまりとなって残った島津の決死隊にも言えないかね
しかもただの時間稼ぎ、玉砕に留まらず、井伊直政に死因となる重傷を負わせてる
424:名無し曰く、
14/03/29 01:16:04.93 oRixS1UI.net
>>413
規模の大きさでしょ
関ヶ原の島津の一隊と違って長篠は武田軍が壊滅だもの
425:名無し曰く、
14/03/29 01:28:30.25 c09sxxMq.net
島津家の議論はこの辺りにしない？ここは武田家の武将を望むスレだし…
426:名無し曰く、
14/03/29 03:05:56.29 XiNHgcXy.net
>>414
規模 両軍合わせて15万の関ヶ原＞両軍合わせて3万の長篠じゃん
その中で特に活躍した武将がピックアップされてるんだろ
427:名無し曰く、
14/03/29 03:12:55.79 oRixS1UI.net
>>
数の話をしてるんじゃないんだよ
長篠は武田軍全体の話で島津は西軍の中の一部の出来事でしょ
428:名無し曰く、
14/03/29 03:31:53.50 JCzST/Is.net
>>417
西軍全体も壊滅してるだろ
部隊単位の視点で見たら馬場も山県も私兵の2～300程度が壊滅したにすぎないよ
429:名無し曰く、
14/03/29 03:34:42.82 MF8APqQ9.net
長篠における武田家は戦争の当事者でメインプレイヤーだけど、関ヶ原の島津家は政争の中に巻き込まれただけでメインプレイヤーじゃあない
そういうことでしょ
430:名無し曰く、
14/03/29 03:44:41.96 2w1LkaDk.net
ぶっちゃけ関ヶ原は色んな大名が出てる戦なのに
島津だけ複数出す意味があるのか疑問
今で言えば赤信号を皆で渡ったら大半が車に引かれて死んだってだけだろ
431:名無し曰く、
14/03/29 03:53:30.09 c09sxxMq.net
ダメだこりゃ
真田擁護に失敗したので島津を持ち出して話題そらししてんの？しつこい
軍の数がどうとか散り際とか細かいのどうでもいい
無印が存在している勢力で有名な戦も武将もいるのに今だに無関係な4人を押し付けられて
モブだらけの武田と武田か離れられない真田の問題を肥に訴えようよ
432:名無し曰く、
14/03/29 05:24:45.29 uD0658wS.net
便所の落書きで吠えてないで実際に行動しろよ
口先だけでやらない人間が多いけども
433:名無し曰く、
14/03/29 09:41:17.79 /LjLgDf9.net
>>422
行動して（
434:アンケートとか）十年間蔑ろ（寧ろ更に悪化）してるから愚痴られてんだろ 今回は武田贔屓じゃない人からも度々これ武田の章は名ばかりで真田の章の前座じゃねーのと言われてる時点でアレだが…
435:名無し曰く、
14/03/29 09:48:39.47 NfVO0Ofi.net
書き込まれたら何か困るのだろうか
露骨に踏み台にしてるのに
436:名無し曰く、
14/03/29 10:46:07.03 ZFI2qAUQ.net
次回作
武田に真田昌幸を追加しました
くのいちの名前を望月千代女にしました
ありそう
437:名無し曰く、
14/03/29 10:59:20.85 qgrmzH8T.net
>>421
現状、武田が真田に依存してる感じだけどな
ぶっちゃけ信玄以外がマイナーすぎるんだよ
４のまでに参戦した連中見てみろよ
あれに勝てるほどのメジャーどころじゃねーだろ、四天王は
ぶっちゃけマイナーなんだよ。歴ヲタしか知らんっつーの。
勘助が唯一の希望だが早死にしすぎ
438:名無し曰く、
14/03/29 11:10:27.26 4q0AzhfB.net
昌幸は信玄時代から参謀してたから許す
わけない
439:名無し曰く、
14/03/29 11:13:56.90 fP+SFuJg.net
マイナーじゃ出られないって言うんじゃ、もはや新規武将なんて誰も追加できねえよ
今作を見て、もはや武田だけの問題じゃねーなこれと思った
440:名無し曰く、
14/03/29 13:11:00.99 c7UVCSXd.net
>>422
３エンパまで買ってアンケートにまめに書いて訴え続けましたよ
なのにご覧の有様だからこのスレが出来たんだろ
>>426
最終的に徳川の武将になった信之も武田軍扱いにされているから
真田が武田に依存していて武田軍武将が顔ありになれないのは明らかじゃん
無双しか知らないから信玄以外の武田軍はマイナーと思い込んでいるのか？
信長の野望などを見てみなよ
山勘が早死だからっていうのなら他の無双武将の中にも早死したり
参戦した戦数が少ないキャラにも当てはまるだろ
441:名無し曰く、
14/03/29 13:37:34.42 NfVO0Ofi.net
武田と真田の助け合いと言えてたのは2まで
3は怠慢のしわ寄せ、4は踏み台
442:名無し曰く、
14/03/29 14:38:10.04 G5Sm/CP4.net
>>426
武田騎馬軍団の山県や馬場って全然マイナーじゃないだろ
豊久だの信之だのが出始めちゃってるのに比べりゃ遥かに有名だよ
443:名無し曰く、
14/03/29 14:43:56.13 NW9HeXzk.net
関ヶ原にしか興味ないから関ヶ原と三傑地方で必須級以外の武将はマイナーに映るんだろ
野望でも関ヶ原の武将が上位を占めてないと過小評価だと言い出す輩、信之や大谷ならメジャーと思えるのは腐女子だけ
信玄が真田の戦に出てる訳でもないのに武田が真田に依存してる～なんて本当にただの言いっぱなし
ぶっちゃけ信之は徳川の武将になったのにというのもやめてほしいんだけどなｗ関ヶ原の上田の東軍だけで大坂にすら出てないし
444:名無し曰く、
14/03/29 15:20:13.11 ZFI2qAUQ.net
信之は主役格で有名な真田太平記があるし
大谷はとりあえず関ヶ原をクライマックスにしとけな最近の大河事情で知らなかったら
そもそも歴史物自体まったく見ない人だと思う
武田信玄そのものは超有名だけど
家臣の山県馬場となると、そっちをメインにして扱う事は殆どないのは弱いな
ネームバリューの方向性的には、織田家臣団で言うと丹羽や滝川、豊臣家臣団で言うと堀や池田、
徳川家臣団だと酒井や榊原に近いものがある
歴ヲタにとっての知名度と、一般人の知名度に乖離があるという点で
445:名無し曰く、
14/03/29 15:20:36.65 re6fgn8Y.net
信之は本多忠勝の娘を嫁にしているし父や弟と決別した逸話も有名だから徳川だろ
Wikipediaでも主君は歴代徳川将軍と記載されてる
446:名無し曰く、
14/03/29 15:25:19.43 re6fgn8Y.net
>>433
武田は大河でメインになったことあるぞ
近年でも風林火山があるのに
447:名無し曰く、
14/03/29 15:33:28.61
448:ZFI2qAUQ.net
449:名無し曰く、
14/03/29 15:41:32.55 MF8APqQ9.net
知名度なんて結局個々人の印象に基づく水掛け論にしかならんわ
450:名無し曰く、
14/03/29 15:43:23.53 zUh55mdl.net
風林火山の山県・馬場は正直空気だったかと‥‥
視聴者の多くは板垣の方がまだ印象に残ったんじゃないだろうか
451:名無し曰く、
14/03/29 15:56:18.09 NfVO0Ofi.net
でも信玄配下の四天王っていう肩書きが
本人の知名度よりも活躍よりもハクを与えてくれるよ
赤備えが、直政や幸村にリスペクトされるってシチュエーションもアツい
既存との絡みで考えるなら四天王が最適
武田信玄が有名だから問題ない
あの武田軍の勇将猛将であることこそ大事
452:名無し曰く、
14/03/29 16:19:31.05 NW9HeXzk.net
>>433
真田太平記なんて大河でもない30年前のことだし知ってても主人公の名前となると幸村と言っちゃう人が大半だろ
関ヶ原をクライマックスにしても毎回大谷が目立ってもないんだから歴史物見てるだけじゃ分からんて
>>434
家臣の娘が嫁とか歴代主君に歴代将軍が入ってたら徳川なら徳川だらけだろ、東西に分かれたのを徳川って関ヶ原そのもの印象工作だし
徳川だらけになる武将が徳川とか幸村は一個人で豊臣とは一々言われないのに史実路線ならゲーム上で家康家臣の実態を作れない信之は徳川だってのがおかしいんだよ
それだけ独立期間が短い真田で関ヶ原終わるまで当主でもなかった、大坂にもいなかった、でこれといった物がない立場だから徳川をアピールするしかないんだろうけど
453:名無し曰く、
14/03/29 16:25:32.56 ouhFXZjf.net
山県、直政出して赤備えの系譜でもやればいい
454:名無し曰く、
14/03/29 17:42:52.71 ZFI2qAUQ.net
>>440
家臣の娘、じゃ信之を抱え込む材料として弱いから
家康は小松姫を自分の養子にしてから信之にあてがってるんよ
わざわざ信之自身を駿府まで連れてきてさ
ていうか独立勢力を抱き込んだものを家臣として認めないなら、武田全体がそんな感じじゃないかね
穴山と小山田に至っては武田傘下というより同盟相手に近い、というのもよく言われる話
455:名無し曰く、
14/03/29 18:49:28.89 oRixS1UI.net
まだ四天王も正信も出てないのに直虎、高虎、信之みたいな体して長く徳川を支えてきた訳でもないのを他の勢力と兼役で徳川として出すのはもううんざり
武田の家臣として昌幸を出すようなもの
特に高虎、なんで小牧長久手で譜代ツラして出てきてんだよ
456:名無し曰く、
14/03/29 18:50:28.56 oRixS1UI.net
四天王は忠勝を除いた残りの武将のことね
457:名無し曰く、
14/03/29 18:59:37.68 ITlvUt2R.net
ソースが軍鑑だけど、昌幸は1567年には山県馬場内藤と同クラスの重臣待遇で
信玄に我が目の如しって言われてたんだろ？
武田家臣扱いでもいいんじゃないかな
出たら確実に武田は食い散らかされるけど
458:名無し曰く、
14/03/29 19:04:58.43 oRixS1UI.net
食い散らかされていいなら何でこのスレがあるんだ
459:名無し曰く、
14/03/29 19:11:56.67 ITlvUt2R.net
昌幸単体なら問題ないんだ
これに真田兄弟がついてきたら武田という名前の
真田ホームドラマになる
460:名無し曰く、
14/03/29 19:17:29.03 oRixS1UI.net
昌幸が出たところで武田が輝く要素は何もないんだよ
461:名無し曰く、
14/03/29 19:30:01.85 2w1LkaDk.net
信之を出さないで昌幸なら武田から真田へ移行って感じがするけど
信之出して次に昌幸も出すってなると、また真田枠かってなる
462:名無し曰く、
14/03/29 20:06:09.92 DePA80tS.net
>>433
真田太平記とかで良いなら
大河の武田信玄(大河視聴率歴代2位)でも目立ってたし
漫画でもセンゴクとかでは主役喰うぐらいに長いこと暴れてたよ
463:名無し曰く、
14/03/29 20:23:45.56 bd23jSPh.net
武田は猛将で出そうだけどな
四天王なら山県か井伊だろうけど
それ以外はありえん
464:名無し曰く、
14/03/30 01:21:31.38 bs7MxB0x.net
>>451
これだけ意見があるのに猛将伝で出なかったら肥がわざと無視しているって事になるからな
465:名無し曰く、
14/03/30 01:35:19.36 bs7MxB0x.net
>>448
そうか？横山光輝の漫画やセンゴクなどで勝頼の配下として活躍している作品あるし
甲州征伐にも関わりあったから無双お得意のifシナリオも出来るし
武田→真田への移行もスムーズに行われるキャラになれたはず
信之が出ちゃったからしばらくはモブになりそうだけど
466:名無し曰く、
14/03/30 01:37:08.14 lozZi9KX.net
真田家ばかりが増えていくと武田が影薄くなりそうでやだなあって感覚はよくわかるな
俺も好きな武家がそうなったりすると嫌だし
467:名無し曰く、
14/03/30 01:53:11.97 sqa0iSe7.net
>>453
漫画とかifとかって時点でもう真面目な武田をやる気ないでしょ
468:名無し曰く、
14/03/30 09:04:29.74 LCpol5ku.net
真面目て
無双にそれ求めるのはおかしい
469:名無し曰く、
14/03/30 09:58:44.86 pAFhXS+K.net
そのわりには小宮山友晴なんていう知名度の低い武田武将のイベントがあったりしてよくわからん
470:名無し曰く、
14/03/30 10:10:30.72 cdJg6aBO.net
横山光輝の漫画って原作新田次郎のやつだろ
新田次郎は武田ファンにとってはバイブルみたいなもんだが
昌幸持ちあげて他の武田家臣腐してる傾向あるから真田嫌いだとイラつくかもね
何を提案しても周りに潰されてるだけで予知能力者のごとくになってるし
471:名無し曰く、
14/03/30 13:30:34.39 2OKvJ4A3.net
勝頼、四天王が出られたか真面目に考えると
１・・・３傑さえ揃ってないのに無理
２・・・有名どころか、戦国時代をやる上で欠かせない人物ばかり。これもまた無理。
３・・・まだまだ小説やドラマの主役級ばかり。無理。
４・・・今までで一番可能性はあった。重要度や知名度で言えば景勝や豊久や片倉とそう変わらないだろう。
しかし残念ながらまず地方充実の主旨があったのでぼっち勢力が優先され、
代替わりの武将と真田の追加キャラの信之で回せる分、武田は後回しにされてしまった
なんというか運が悪いね。
472:名無し曰く、
14/03/30 13:53:43.38 HgDEUyLI.net
っていうかもう売上も落ちたし、今後もこのノリでやるなら関ヶ原無双に名前変えて勝手にやってて欲しい
その上で信長の野望世代中心の戦国無双が欲しい
今までこれを言うと売れないとか言う奴いたけど、初週20万弱程度ぐらいなら普通に行くと思うわ
473:名無し曰く、
14/03/30 14:06:19.05 qtUq+Ic9.net
そもそも今のユーザーは無双の設定＝史実だと本気で思ってる連中が無茶苦茶多いから、下手に史実準拠にしたらブランドがぶっ壊れかねん
やっぱ２、遅くても３で山県出しておくべきだった。
474:名無し曰く、
14/03/30 14:16:54.42 ztYFnKPv.net
ぶっ壊れかねんってどういうことなのwww
475:名無し曰く、
14/03/30 15:26:09.66 bs7MxB0x.net
>>458
それでも幸村と信之に武田を乗っ取られるよりはまだマシだったというのが
今の武田軍の状態だからなあ
>>459
クロセカでようやくモブながらもいいイベント用意してもらえたから
他の勢力と同じく４で顔ありになれると期待していた人も多かっただろうに
476:名無し曰く、
14/03/30 17:04:29.45 mQNG8D81.net
クロニクルのスタッフは歴ヲタ感ある
毛利先生の解説コーナーとか
武田の扱いもナンバリングの本シリーズよりかなりいいし
477:名無し曰く、
14/03/30 17:14:17.58 yjJ2jz2
478:q.net
479:名無し曰く、
14/03/30 20:12:23.64 qtUq+Ic9.net
>>462
キャラゲーとしての側面が非常に大きいブランドで、長年続けてきた設定を大幅に弄くるってのは割と危険な行為なんだよ。売り上げに響く的な意味でな
特に無双武田家はオリジナル設定が完全に定着してるから、下手に弄くったら武田家目当てで買ってる連中にそっぽを向かれる可能性がある。
だからこそ２作目で思い切った改革をすべきだったんだが…
480:名無し曰く、
14/03/30 21:34:03.65 HgDEUyLI.net
>>466
もう売上に響くとか心配する必要があるほど売れてないから
遠慮なく弄るべき時が来てると思うわ
481:名無し曰く、
14/03/30 22:06:55.39 Dv0qb4T6.net
前作の合計に対してほぼ半分だからね
ちなみに三国もBASARAも似たような推移してるから
逆にここらへんで一新しないと消えていく行くだけだろう
482:名無し曰く、
14/03/30 22:14:24.22 6+TxKXkU.net
謙信氏康と戦い、家康に完勝、信長によって壊滅
主人公幸村の先輩
こんな美味しすぎる武田家臣をスルーし続けるのは明らかに意図的だろ
エンパやクロニクル、OROCHIの派生ですら目立たせないのは異常
483:名無し曰く、
14/03/30 22:34:32.53 6OHcVFoP.net
100万人ですら中々追加されなかったもんなー
他の家は多様な人物が追加されてたというのに初期は勘助ただ一人だけ
一つ一つは些細な事でも積もりに積もって今の不満に繋がっているんだよ…
484:名無し曰く、
14/03/30 23:09:23.34 mVAp2Cf2.net
クロニクルのスタッフに自由にやらせたら勘助勝頼くらいは出られた気がするな
まあ後で据え置きにも合流させる手前、携帯機のスタッフに発言権なんてないんだろうが
クロニクルが本編以上に売れるようになったら変わるかもね
485:名無し曰く、
14/03/30 23:21:52.26 sqa0iSe7.net
あのデザインでクロニクル出さないで欲しいわ
486:名無し曰く、
14/03/31 01:29:28.72 v7CFj24T.net
>>466
信玄の声優交代があった後の4にこそ武田軍をリニューアルするチャンスだったと思う
>>470
しかも100万人で勝頼がやっと出たと思ったらすぐに終了したのは何の嫌がらせかと
487:名無し曰く、
14/03/31 07:50:35.07 HlRz9LGy.net
菊姫なNG
488:名無し曰く、
14/03/31 07:56:50.82 bjZZIXSY.net
小笠原Pに信長の野望無双を作らせてみて欲しい
489:名無し曰く、
14/04/01 08:29:18.90 4iBH1w3h.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板:35番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
490:名無し曰く、
14/04/01 12:35:10.46 Ta4pElT8.net
>>473
やっと勝頼キタ！ビジュアルも性格もかっこいい！勝頼の野望はよ！と思ったらあっという間に終わるし
4ではご覧の有様だし
嫌いならモブとしてすら出さなくていいのよ？と本気で思った
491:名無し曰く、
14/04/01 13:05:26.33 LS/WSgmB.net
光栄は武田家とその家臣と蜀が嫌いだからな。
492:名無し曰く、
14/04/01 14:36:29.95 SiugiBEF.net
おもしろいジョークだ
493:名無し曰く、
14/04/01 15:39:59.09 uOiGB0cg.net
>>471
でクロニクルと本編のスタッフって別なの？
494:名無し曰く、
14/04/01 15:56:56.49 P5Q79E5D.net
>>117
俺も全く同じ意見
横山光輝の武田信玄読んだ？
495:名無し曰く、
14/04/01 15:58:07.91 P5Q79E5D.net
>>478
肥は神奈川だから北条大好き
呉も大好き
496:名無し曰く、
14/04/01 19:17:10.87 RuOxcvaz.net
>>478
戦国無双のスタッフは武田っていうか�
497:Q雄割拠の戦国時代全盛期を嫌ってるかもしれんけど 信長の野望のスタッフは小笠原Pからして自他共に認める武田ヲタ
498:名無し曰く、
14/04/01 19:33:14.53 R2lVF2VA.net
小笠原は無双の武田の事どう思ってるんだろ
499:名無し曰く、
14/04/01 22:12:25.70 wTZ/HLbO.net
四天王とかはぶっちゃけマイナーだし
勘助は早死に
勝頼は暗愚の無能（扱い）
無双に出れるレベルじゃないんだよなぁ
500:名無し曰く、
14/04/01 22:15:18.96 zKLgdvdF.net
でもそれ自体がマイナーな漫画の主人公武将とかにはメジャーと言っちゃうんだろ
501:名無し曰く、
14/04/01 22:17:45.53 wTZ/HLbO.net
そらそうよ。
小説、漫画、ドラマ、映画ブーストはありだよ。
慶次とかまさにソレだし。
502:名無し曰く、
14/04/01 22:46:10.55 RuOxcvaz.net
山県や馬場クラスでマイナーとか言ってるのは意味がわからん
そりゃ信長とか信玄とかよりはマイナーだけど
無双4で出た連中に比べりゃ充分名が知れてる方だろう
503:名無し曰く、
14/04/01 22:54:44.21 R2lVF2VA.net
>>485
家臣が出ないのは人気だとかマイナーだとか理由つけて武田家臣のせいにしてるけど
結局家臣がいない幸村左近の捏造シナリオは面白くない事実は変わらないんだよなぁ…
504:名無し曰く、
14/04/01 22:55:39.28 oezxQpAO.net
藤堂高虎なんてクロセカ２で表紙になってたけど
代表的な作品もないし、よほどの関ヶ原好きしかしらんぞ、こいつ
マイナー云々は言い訳にならんね
505:名無し曰く、
14/04/01 22:58:58.28 SrO6RK7y.net
もういっそのこと、一条信龍あたりを登場させて欲しいな
506:名無し曰く、
14/04/01 23:25:53.91 JcOuRHMb.net
山県あたりは出ても損することないしな
武田つえええ要員だけじゃなく、忠勝や信長の踏み台にまでなってくれるのに
507:名無し曰く、
14/04/01 23:29:02.58 UBpU82zM.net
ID:wTZ/HLbO
↑わざわざ隔離スレがあるのに乗り込んで
武田軍をマイナー扱いしたり否定する必死っぷりからしてもしかして……
508:名無し曰く、
14/04/01 23:30:06.59 UBpU82zM.net
隔離スレとはここのことね
509:名無し曰く、
14/04/01 23:34:32.26 nss9EhD3.net
>>492
直虎に赤備え継承イベントもできるぞ
510:名無し曰く、
14/04/01 23:35:38.36 iUJVo48N.net
山県、馬場出して欲しいけど忠勝最強キャラのせいで
武田の強さが描きづらい感じがする
三方ヶ原武田軍や姉川浅井軍でも強いから避けろって言われるし
おまいらも出すからには史実通り強キャラにしてほしいだろ？
511:名無し曰く、
14/04/01 23:38:02.65 5yW/1+86.net
マイナーじゃなかろうが関ヶ原や大坂の陣中心じゃもう売れない
はっきり言って後ろ向きで暗いんだよこの時期の合戦
もっと領土欲でギラギラしてる時代の合戦が多くないともう飽きられ始めてる
腐は声だけデカいがソフトの売上貢献度は低いんだって事をいい加減理解して欲しい
こんだけ徹底して関ヶ原中心メンバーで固めておいて売上落ちた訳だし
次は黙って歴ヲタに媚びてノブヤボ世代から豪傑を並べてくれ
512:名無し曰く、
14/04/01 23:38:12.71 wTZ/HLbO.net
>>493
個人的には出て欲しいんだけどね
513:名無し曰く、
14/04/01 23:38:22.51 nss9EhD3.net
むしろ山県は本多隊に討たれるんだから
忠勝最強に説得力持たせるためのいい噛ませになると思うんだが
514:名無し曰く、
14/04/01 23:45:37.28 iUJVo48N.net
>>499
最強キャラってのは別にいいけど最初から最後までってのが嫌なんだよ
呂布と違ってすぐ消えるわけでもないし
そう思ってるのは少数派なのか？
徳川要員に直虎が出たのもそんな理由だと勝手に思ってるんだけど
515:名無し曰く、
14/04/01 23:46:26.26 wTZ/HLbO.net
しかし内藤の名前が全然挙がらないな
516:名無し曰く、
14/04/01 23:47:24.09 JcOuRHMb.net
幸村の死にたがりも山県馬場内藤の最期が忘れられない、ああやって死にたいとかにすれば良いよな
517:名無し曰く、
14/04/01 23:47:58.57 R2lVF2VA.net
三方ヶ原で忠勝が最強キャラに覚醒して山県を退けるみたいなことすれば熱いと思うが
518:名無し曰く、
14/04/01 23:56:58.58 5yW/1+86.net
信長や忠勝らも年取った頃ありきのキャラじゃなく
苦難の時期も描く無双がやりたいわ
そこを死に物狂いで乗り越えて長篠で打ち砕くからこそ盛り上がる訳で
達観してる奴らばかりなのは本当萎える
519:名無し曰く、
14/04/02 00:04:25.94 kkvyQwuc.net
>>504
今回の徳川は苦難の時期も描いてないか？
姉川で理不尽な扱いを受けながらも乗り越える家康、その扱いに甘んじている家康を許容する忠勝
三方ヶ原で戦没者の墓作って、むせび泣く家康
520:名無し曰く、
14/04/02 00:17:57.83 5g/uu2lx.net
>>505
家康は前からずーーーーーっと苦難中
その横で忠勝が若造でもいつでもサイキョーで滑稽ってこと
家康はむしろ耐えたのであれば関ヶ原ではもっと圧倒的で良い
521:名無し曰く、
14/04/02 00:27:54.47 Yg9rhKni.net
>>503
それはそれでありだが
今までの経緯と徳川の人選から言ってやらないと思う
522:名無し曰く、
14/04/02 01:51:08.60 cACQaZXY.net
忠勝は甲冑からして140cmの小さいおっさんだったらしいよ
肥のやってることって罪だよね
523:名無し曰く、
14/04/02 01:57:44.76 xgzV/bb1.net
だったら山県も大男で問題ないな！
524:名無し曰く、
14/04/02 03:04:34.52 g4MzR4JV.net
>>485
勝頼が暗愚の無能というのならむしろ再評価されつつある今こそ無双に相応しい人材じゃないか
無双に出すことで再評価され、人気が上がりつつある武将が何人かいるのに
武田家だけ知らんぷりしているのか不思議だわ
無能扱いだから顔有りになれないというのならお前の思い違いじゃないかな
>>502
もう幸村を無理やり武田と繋げるの止めてほしいわ
せめて本名、信繁の由来になっている武田信繁に対してにして欲しい
525:名無し曰く、
14/04/02 11:00:08.88 5Gh5Qwv4.net
武田四天王が知名度あるなんて思ってるのは武田厨ぐらいだろ
藤堂や大谷のほうがよっぽど有名
526:名無し曰く、
14/04/02 12:15:31.96 1br9YcDj.net
ぶっちゃけ「武田四天王」とかここで初めて聞いたし
さも当然の知識のように語られても困るわな
武田二十四(八)神将とかの方がよっぽど聞いたことあるし
あれ徳川だっけ
527:名無し曰く、
14/04/02 12:34:56.19 pyhtugxo.net
>>511
ソースは爆死采配に出たから～とかなんだろ？肥工作員はいい加減関ヶ原の小物は皆無名だと認めろよ
>>512
無双に出たイケメンの周りの知識しか得る気ないお前が異常なだけ
528:名無し曰く、
14/04/02 12:39:38.37 ay4JczXz.net
地元民総出で10万人署名したのに山本勘介に先に大河ドラマされてしまった藤堂がなんだって？
529:名無し曰く、
14/04/02 12:41:09.71 xgzV/bb1.net
正直景勝や隆景も結構マイナーじゃね？親が有名だけど
530:名無し曰く、
14/04/02 12:50:32.81 BF426f43.net
女キャラ補正考慮しても胡椒出した時点でマイナーだから出せないとか最早理由にはならんよ
531:名無し曰く、
14/04/02 13:12:18.05 5Gh5Qwv4.net
勘介、武田四天王ってオッサンのイメージだわ
オッサン武将ってスタッフに嫌われてる感じだから参戦厳しいだろ
532:名無し曰く、
14/04/02 13:52:24.89 g4MzR4JV.net
マイナーの次はおっさんたからですか
信玄に愛され、ラブレターが残っているイケメン武将が居たのを知らないようで
533:名無し曰く、
14/04/02 14:32:07.39 B4fAoveP.net
それ別の人の間違いだったんじゃなかったっけ
534:名無し曰く、
14/04/02 15:44:50.16 +77GmjCa.net
光栄「勘助と四天王を性転換して女武将として出しますね^ ^」
535:名無し曰く、
14/04/02 15:47:22.94 g4MzR4JV.net
>>519
調べてみたら本当みたいだねごめん
でも、100万人では馬場、山県が中年
536:武将、高坂、内藤が美形武将として描かれてるので おっさんになるかイケメンになるかは肥が決めることだからおっさんは無双武将化しづらい という理由は失礼極まりないし無理がありすぎる 武田家所属の幸村左近を否定されたくないからってどんだけ必死なんだよ
537:名無し曰く、
14/04/02 17:09:54.95 BF426f43.net
無双は逸話レベルの話な左近武田説や大谷と三成は親友とか光秀は天海とかをあくまでも物語の味付けとして採用してるから高坂イケメン化ぐらいしてもいいとは思うよ
本来やるべき事さえちゃんと表現してたらだが
ただ全体的に無双の武田の扱いは「ゲームだから仕方ない」で済む範囲をそろそろ越えつつあるんだよな
別に幸村や左近のキャラそのものを悪く言ってる訳じゃなくて、他人の活躍を奪う形なのはどうなのって話
特に左近は本来の活躍を無い物として無理矢理武田に入れてるから他武田所属の真田組からも微妙に浮いてて逆にいたたまれない
538:名無し曰く、
14/04/02 17:17:57.24 Yg9rhKni.net
ここって定期的に上から目線の関ヶ原厨くるよな
勢いがあるスレでもないのに
どんだけキモイんだよ
539:名無し曰く、
14/04/02 17:43:29.01 B4fAoveP.net
イケメン、というか見た目若い風キャラっていうの？をやるなら高坂か勝頼っぽいよな
馬場山県は出すなら渋めのおっさん猛々しいおっさんなイメージ
間借りの真田あり、且つ武田関係者にきちんと焦点当てて話を繋げることはできると思うから
あとは全体シナリオの方向性次第かね
540:名無し曰く、
14/04/02 18:46:02.70 xgzV/bb1.net
今の現状、おっさん不足でもあるんだからそれを兼ねて武田家臣出すべきでもあるだろ
541:名無し曰く、
14/04/02 19:30:36.98 swu8O6un.net
武田家の境遇には真田信之登場で同情的だけど、
戦国無双の問題は、武田家に収まらず日本全国の武家が織豊政権武将の割を食ってるとこだと思うなあ
542:名無し曰く、
14/04/02 20:11:52.96 ay4JczXz.net
勢力別にするならそのまま天下とるまでやればいいのに
全部のストーリーつなげようとした結果地方軽視につながったな
543:名無し曰く、
14/04/02 20:12:34.14 38+R8xX+.net
三国と違って勢力たくさんあんだから無理だろ
544:名無し曰く、
14/04/02 20:22:54.58 ay4JczXz.net
今までの戦国無双で地方武将が天下取るところまでやってるのになんで無理なの？
545:名無し曰く、
14/04/02 22:01:08.51 swu8O6un.net
そもそも戦国時代を今の武将とかの状況で勢力分けってのがしんどいと思うんだよ
無双演武のシナリオで戦国時代を章分けせずに一つのタイムテーブル上に乗せて
特定のステージを特定のキャラでクリアすれば次シナリオ開放、一定条件を満たせばオリジナル展開ステージ解放みたいな
そんな感じで俺は妄想してる
546:名無し曰く、
14/04/02 22:21:48.41 V+MPSyud.net
関ヶ原中心にし過ぎて地方どころか本来人気ある
武田上杉織田の時代自体がスカスカになってどんどん人気も陰ってきてる
はっきり言って関ヶ原は武将もそれこそマイナーだし戦国の中じゃもともと人気が高いわけでもないので
武田の武将をマイナーと呼べるような立場じゃない
それでも売れてるならともかく売上が大幅に落ちてる以上もう関ヶ原はいらない
どうしてもそっちやるなら関ヶ原無双として独立させて戦国無双は生まれ変わって欲しい
547:名無し曰く、
14/04/02 22:38:00.81 kkvyQwuc.net
>>531
>関ヶ原は武将もそれこそマイナーだし戦国の中じゃもともと人気が高いわけでもないので
大河でさえ関ヶ原関ヶ原また関ヶ原の状態でそれは暴論じゃね？
今やってるのも最終的には関ヶ原にいくし
それと前半軽視は別問題だが
548:名無し曰く、
14/04/02 22:54:42.34 Yg9rhKni.net
エンディング後に追加されるステージの贔屓が酷いよな
ストーリーに関係ないから省いたはずなのに
忍城、柳川、石垣原、長谷堂って
549:名無し曰く、
14/04/02 23:08:46.71 xgzV/bb1.net
中国の�
550:O伝の石垣原なんか中国じゃないし毛利が関わらないからな
551:名無し曰く、
14/04/02 23:39:37.33 V+MPSyud.net
>>532
最終的に行くとか言い出したらそりゃ大河は1年もやるんだから戦国時代やったらいずれ関ヶ原かするけど
最近の大河の戦国時代の奴だとちゃんとやったの功名が辻くらいでそれ以降は
風林火山 当然関係なし
天地人 まさかの長谷堂スルー
江姫 これまた本戦スルー
で、今回も主人公九州にいる合戦だし
歴代の大河視聴率で見ても戦国上位は政宗信玄信長秀吉家康上杉毛利だし
人気がないとは言わんけど戦国時代の中で関ヶ原って人気ある方じゃないよ