14/11/24 11:13:12.67 hd+IiAOl.net
三国志４事典では、「相手君主の領土が一都市だけで、
自国の国力が圧倒的に有利なら、どの君主でも降伏しうる。」と書いてある。
720:名無し曰く、
14/11/24 16:13:29.52 srtFg163.net
内部判定ロールがあるにはあるんだろうな
721:名無し曰く、
14/11/24 16:51:50.31 Xa8yzu6P.net
PCPKの都市エディタ使ってざっくり調べてみた
それぞれ10回ぐらいしか試してないから正確性がちょいアレだけど
208年シナリオ難易度上級の曹操 → 金旋で
隣接してる江陵の兵士数を870くらいにしたらほぼ降伏した
他の都市から江陵に兵士を輸送した場合も同じ結果
金旋の方の兵士数を102 → 1000にしても降伏した
逆に兵士数を1にしてもこっちの兵士数が860だとダメだった
ただし102 → 300にして次のターンに進んだら
江陵の兵士数を1500くらいにしないとダメで
102 → 50にした場合は750でも降伏した
江陵の兵士数はそのままで隣接してない襄陽の兵士数を9999にしてもダメ
敵対度が50以上だとダメっぽい
兵士数の条件を満たしていれば使者が曹操でも夏侯楙でも成功したから
使者にする武将はあまり影響しないのかも
難易度を初級にしても特に変化はなかったけど
超級にしたら必要な兵士数が倍ぐらいになった
ちなみに隣の韓玄は江陵の兵士数が970くらいで降伏したけど
先に金旋を降伏させると江陵の870＋武陵の10でも降伏した
韓玄→金旋の順にしても同様だったから隣接都市が増えると
必要な兵士数のラインが下がるみたい
722:名無し曰く、
14/11/24 17:35:11.14 Xa8yzu6P.net
あと補足
金旋の野望を4 → 15にしたけど変化なし
念のため変更して1ターン進めてからも試したけど
やっぱり江陵の兵力870で降伏した
201年シナリオの劉備を宛に移動させて
隣接する3都市の兵力を全部9999にしたけど降伏しなかった
ギョウまで移動させて隣接する6都市の兵力を全部9999にしてもダメ
723:名無し曰く、
14/11/24 17:40:17.32 puZncL19.net
>>703-704
あまり複雑ではなく、1国支配で周囲に空白地がなく
兵力６倍以上で、敵対度が50以下だったかなあ。
（実家にはまだ本が残ってるかもしれない）
724:名無し曰く、
14/11/24 18:50:54.80 hd+IiAOl.net
三国志２だったら降伏勧告の条件（ハンドブックより）は
①相手国の領地が本国１国のみ
②周囲に空白地なし
③隣接する自国領兵士数合計が相手国の６倍
なのだが、４はこれに敵対度の条件を加えたのかな？
725:名無し曰く、
14/11/24 19:08:39.02 41zQzneQ.net
某動画に影響されて100円で投げ売りされてたPS無印買ってきたけどなんだこりゃ
見慣れたSFCと全然違うのね、俯瞰視点じゃないし実写映像も要らないな
726:名無し曰く、
14/11/24 20:02:40.16 3Yyz/zIq.net
SFCの方がやってて面白い気はする
PSは無駄なムービー邪魔だしなー
727:名無し曰く、
14/11/24 20:33:50.62 Xa8yzu6P.net
更に補足
江陵の武将数を増やしたら降伏させるのに
必要な兵士数のラインが下がった
逆に江陵の武将数を3人に減らしたら
兵士数を9999にしてもダメだったので
最低でも4人は必要らしい
728:名無し曰く、
14/11/25 09:42:15.19 fu4Ym3ba.net
検証乙！
俺は実写映像好きだな
あれ中国ドラマ版の切り貼りなんだよね
729:名無し曰く、
14/11/25 11:54:46.29 g50wDdq2.net
実写映像映像OFFにもできるみたいだね、これで少しテンポ良くなった
ところでIVの内政ってある程度民忠あれば勝手に上がってく仕様？
730:名無し曰く、
14/11/25 13:45:37.13 VkB9xjiR.net
担当官2人決めて開発資金ぶちこんでおくシステムだろ
民忠は関係ない
731:名無し曰く、
14/11/25 23:10:34.60 xxat0XHU.net
あえて相性の悪い二人を選び、言い争いさせるの好きだな
732:名無し曰く、
14/11/27 19:44:28.03 4/ta6Mgt.net
PSは戦場を火の海にしようとすると処理落ちするのがな
SFCはターン待ちが長いのがな
733:名無し曰く、
14/11/28 04:22:05.
734:03 ID:1esm7Wri.net
735:名無し曰く、
14/11/28 04:38:55.73 fD2c3G3v.net
侍中って、助言するだけ？
内政効果とか一般武将に比べて高くなるの？
736:名無し曰く、
14/11/28 11:16:28.53 L6LfpKBj.net
>>714
PS版は、円盤読み込みでしかも実写画像がある分、テンポが悪い。
俺はSFC版ばかりやっていたが、数か月前PS版を見つけてやってみた。
ほんの少しの違いだとは思うが、正直、イライラしてやってられなかった。
今と比べると処理速度が遅いとはいえ、すべてをCPUと半導体メモリ上で行うSFCは優れもの…と再認識した次第。
>>715
乙
>>716
それは、政治能力次第だろ。
軍師・侍中・将軍任命は、忠誠度を上げ、助言をさせる。
あとは・・・確か、俸禄も上がるはずw
737:名無し曰く、
14/12/01 13:06:02.98 RMTlR3zk.net
三国志シリーズはタイトルによっては俸禄がきついものがあった。
5がそうだったかな？
新野のみの劉備は配下がたくさんいて初期状態は赤字だったような気がする。
4だとどうだったかな？
738:名無し曰く、
14/12/01 23:10:19.04 ztYAScqh.net
3を20年やり続けてましたが昨日初めて4をやってみました ＠SFC
これ兵士を住民に戻す方法ってありますか？
739:名無し曰く、
14/12/07 08:33:05.23 cViCvkYC.net
ｼﾅﾘｵ1で玉璽が見るかることってあるの?
偽物はよく出てくるけど
740:名無し曰く、
14/12/07 18:19:43.46 xx5gaNF+.net
>>720
本物は袁術が持っていたような気がする。
>>719
無い。
屯田兵方式で住民を増やそうとしても、無理w
領地の能力以上に雇いすぎた兵士は、領土中に散らばらせて養う。
あるいは、金・食料が足りなくなる前に、戦争に活路を見出す。
741:721
14/12/07 19:19:44.49 cViCvkYC.net
>>721
だからそれはｼﾅﾘｵ2
742:名無し曰く、
14/12/08 02:40:36.86 Wzk0OGx5.net
SFCだと見つかった事は無いな＞シナリオ１玉璽
743:名無し曰く、
14/12/08 02:47:58.93 Wzk0OGx5.net
>>716
役職は将軍だと攻防に一応補正が付くらしい
ほんの気休め程度らしいが…
侍従と軍師は助言するだけで何も無いね
助言にしても他シリーズと違って孔明と李儒でも内容同じだから
大して役に立たない（輸送の成否判定位には使えるが）
役職の効果は忠誠が上がるのが一番の効果だな
744:名無し曰く、
14/12/08 03:27:12.64 HCh7+tmi.net
シナリオ１で玉璽を入手する方法なら >>393 に書いてあった
セーブデータを直接いじるのに抵抗がなければ
こういうやり方もあるってことで
745:名無し曰く、
14/12/08 06:15:23.39 ilvGkzWV.net
結局、軍師と侍中の違いは穴掘れるか掘れないかだけか
あ、侍中は皇帝即位に必要だったな
自分は長く98版pkで遊んでるけど、Ｓ1で玉璽を発見した事は未だな
746:いな 仕方なくセーブデータいじって、ニセ玉璽を入手した君主に本物の玉璽と入れ替えてプレイしてる
747:名無し曰く、
14/12/09 22:28:18.32 vZq3wokE.net
三国志Ⅳって歴史イベントあるって攻略本かなんかで見たことあるが、
知って狙ってやらないと絶対実現できないよな。
748:名無し曰く、
14/12/09 23:06:07.14 spE7Tdrm.net
反トウタク同盟も自分で曹操選ばないと無理だからね
でもこのころはまだ歴史イベントなんて無印だと添え物程度の存在だし
749:名無し曰く、
14/12/11 02:33:33.61 gA+fNSsr.net
歴史イベントは攻略本商法のネタだな
ご丁寧に袋とじになっているし
750:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 22:35:17.82 nEwoaT1b.net
>>721
遅れましたがご返信ありがとうございました
ちなみにこのゲームってある一年に成年に達した血族が40人を超えると
親のところに登場しなくなってしまう仕様ですか？
新武将85人が15歳で成人して配下になるはずだったのですが何故か40人で止まりました
もう一年待っても来ませんでした
45人を年齢ずらして再挑戦しようかと思っていますが
そもそも全体で40人しか認識されてなければ無駄かなと思いまして
751:名無し曰く、
14/12/14 01:35:23.09 tBM7rC13.net
どんだけ子種注ぎまくったんだ、このヤリチンw
752:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 12:39:13.90 9tr3l0Yo.net
>>731
折角なので新君主3人と配下100人を年明けに全員集合出来るように血縁組んだら
45人ほど不参加が出てしまい何かなと思いました
40人ピッタリで止まったので仕様なのかと
753:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 13:28:05.73 I1hlT6kA.net
国がある程度大きくなると同盟結べなくなる?
何か敵対度0でも全然同盟結んでくれないんだけど
754:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 13:36:22.15 9tr3l0Yo.net
733ですが年齢設定を13歳にしたら残りも191年1月に来てくれました
もしかしたら一気に103人集合にする方法もあるのかもしれませんが
とりあえず190年1月と191年1月の年跨ぎ集合で俺強ぇプレイをしてきます
もし何かご存じの方いらっしゃいましたら是非教えて下さい
755:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:30:38.29 4D/sWp4J.net
>>733
いや、自分は結べてるけど
君主同士の相性や、ゲームの難易度の問題じゃないの？
>>375
新君主3人に新武将100人を2年で振り分けるんだろ？
一カ国しかないスタート直後の新君主では仕事にあぶれるだけでなく、財政をひっ迫させると思うけど・・
なんかちょっと気になるので、序盤だけでもレポよろ
756:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:33:25.09 4D/sWp4J.net
すまん>>375ではなく、 >>734ね
757:名無し曰く、
14/12/15 01:40:10.71 5XDA0A5X.net
>>733
シナリオ後半の魏でも同盟は組めるんだから何か別の要因があるんだろ
同盟結ぼうとしてる対象が既に733の勢力意外と全部同盟組んじゃってるとか
（それが原因かどうかは判らないけど）
758:名無し曰く、
14/12/15 21:53:17.11 IpChZsrl.net
>>735
733です
やりたいのは103人集合というより俺強ぇプレイなので
レポしてもすごくつまらないと思います
189年12月だけやってみましたが既に21都市支配して税収たんまり貰えそうです
※新君主3人の配下を空白地に散らしたのと劉備・曹操・孫堅・劉焉・馬騰は操作降伏
始まって早々に江陵・濮陽・ショウを奪い取って21都市
190年1月に政治と魅力がMAXの血縁配下が40人来るので
米を買ったらあとは人海戦術で施しと内政しまくっていれば
つまらないくらいに圧倒的になる見込みです
公孫賛を倒した後に一旦南皮まで引き下がり
董卓を襄平に追いつめて住まわせ北朝鮮させておいて
あとは全都市で都市データをMAXまで上昇させる事が目的なのです
それでも良ければ軽くレポします
759:名無し曰く、
14/12/16 22:32:10.35 L8teNHao.net
733です
既に興味ないと思われますが登録武将を登場させるを設定するのを間違えたらしく
190年1月に孫策しか来なかったのでやり直した事を報告します
三国志3は20年にわたってやり続けていますが3と違って100%軍師がないところや
追いつめても登用出来るとは限らないところが面白いですね
三国志3では全都市商業を9999にしないと気が済まなかったのですが
三国志4ではそこまで時間かけずに楽しめそうです
完全にチラシの裏状態
760:名無し曰く、
14/12/17 10:54:09.80 5+d5anMR.net
凄い！
俺もリアルで三国志3をやっていた当時は内政値を9999にしようとしたが途中で挫折したよ
20年前のことだったなw
俺もチラ裏でした
761:名無し曰く、
14/12/18 22:50:58.42 djBGEGx0.net
733です
190年5月で襄平以外の42都市制圧が完了しました
しかし個人的にはここからが私のゲームスタートなのです
お金はたっぷりあるので内政を進めていきます
民忠も30都市くらいは80以上なので
特に問題なく12月まで乗り切れそうです
残りの45人が来るころには発石車も出来るでしょう
ただこのスレやプレイ日記を見ると
このゲームの面白さは逆境を乗り越える事なのでしょうね
全都市内政MAXが出来たら次は上級やシナリオ4以降の挑戦が面白そうです
762:名無し曰く、
14/12/19 21:52:34.63 8kLqzsC6.net
よっしゃ！
兵士倍増の裏技も徴兵も無しでシナリオ1クリア！
これでシナリオ5や6クリア出来たら面白そう
763:名無し曰く、
14/12/21 08:16:29.41 Z4VaOPZ4.net
ｷｮｳﾎﾞｳでﾌﾟﾚｲ
何とかｶﾝﾌﾟｸを倒し
許昌、僕陽、ｷﾞｮｳを統治。
曹操、董卓、劉備の四方からの流言・焼き討ちによる
ｲｼﾞﾒが鬱陶しくてたまりませんw
764:名無し曰く、
14/12/21 22:53:58.51 xrWBj9UC.net
どうしても娘狙いに見えてしまう
孫一家が助けに入ったら面白いのに
765:名無し曰く、
14/12/27 00:11:58.35 kCsOJ6pj.net
733です
192年1月でようやく103人全員集合しました
189年(18人)⇒190年(58人)⇒191年(98人)⇒192年(103人)
俸禄も不足する事なくうまくやってこれています
既に30都市以上が開発も商業も100を超えていて
残りも8都市は90以上となかなかの成長具合です
発石車も完成しましたが襄平は兵士ゼロなので
扉壊す前にどうしてもクリアしてしまうのが少々残念
このまま3～4年くらい続ければ全都市で都市データMAXまで行けそうです
766:名無し曰く、
14/12/27 01:23:27.28 tmwceQ2U.net
豊かな中国か
五胡十六国時代は訪れなさそうだ
767:名無し曰く、
14/12/28 09:31:40.20 Fcycelog.net
>>745
103人もどうやって名前考えたの？
俸禄はどんくらいになってる？
768:名無し曰く、
14/12/28 10:01:51.16 97GjSkR1.net
>>747
私の本名が○一という名前なので○一、○二、○三・・・・・○七十一で71名
長女の名前と次女の名前で新君主を1名ずつ計2名
長女の名前と次女の名前と嫁の名前の後に数字の一から十を付けて計30名
これで合計103人です
七十一も新君主で残りは全部配下武将です
真一(しんいち)さんなら真一、真二、真三・・・真七十一(しんなといち)
光一(こういち)さんなら光一、光二、光三・・・光七十一(こうなといち) みたいな作り方
私は六十九から七十一の3人が47歳設定にしていて
最悪もし天に召されても最初から六十八までだったと思えばまぁいいかと
俸禄は1月と7月に赤字になってないので全く気にしていません
Ⅲでは使えない武将を火計で処分し兵士は住民に戻していたのですが
Ⅳではまだ使い勝手が分かっていないのでとりあえずダメ将も兵も残しています
Ⅲでは政治30以上は使いますが30未満は処分対象にしてました(3人で土地開発可能)
Ⅳでも30以上かどうかで採用するかどうかを決めています(金旋ギリギリ)
769:名無し曰く、
14/12/28 10:52:10.80 S5F8pkmx.net
昔、このゲームの新武将で自分の名前付けようとして
俺の名前は○介っていうんだけど、
何故か三国志Ⅳでは「介」という漢字が登録されていない……
770:名無し曰く、
14/12/28 23:26:37.73 T0fPMF7M.net
733です
流石に土日は結構進みますね
193年1月になりました
開発と商業は全都市で100を超えました
一部160超えている都市もあるので年内に数箇所で数項目はMAX行けそうです
技術は10都市で100超えました
ちなみに 開発≧商業＞技術＞治水 の順で優先順位をつけてます
本来は治水を先にやるべきでしょうがⅢの癖があって
土地開発終わるまで治水を触らない様にしてました
また襄平で敵に自滅される前に城門を破壊する為に発石車を4台追加製造しました
193年10月から12月あたりに完成予定
未だに敵兵がゼロなのでこれでも厳しそうですが
771:名無し曰く、
14/12/28 23:53:09.43 2o5yZ9zU.net
ⅢもⅣも20年以上プレイしてるけど、Ⅲは都市の値をＭＡＸにするような自分のオリジナルプレイを楽しむ為
Ⅳはガチで滅ぶか倒すかのギリギリを楽しむ為かな
Ⅲはどのシナリオのどの君主持っても負ける気しないけど、Ⅳの超級はアルゴリズム強化でCOM君主が本気になって攻めてくるからマジでキツイわ、、死ねる....
772:名無し曰く、
14/12/29 00:14:30.79 k4rQBzHO.net
>>748
> Ⅳでも30以上かどうかで採用するかどうかを決めています(金旋ギリギリ)
ガチで遊ぶなら、そういうカスも重要な人員。
何に使うかというと、物資輸送。
三国志IVは、できるだけ一筆書きができるような道になっている。
これを利用すると、たった1ターンで全国の余剰物資（金・食料・兵隊・武器）を一国に集める事が可能。
また、兵隊を移動させることで、統治国の各兵の訓練度をなるべく均して全体的に訓練度を上げる事が可能。
俺は、すべての都市に最低一人の政治60台（他に誰もいない場合太守になる）と最低一人のカスを配置している。
物品の一斉移動の際には、このカスが大活躍することになる。
リング状に移動させるので、人員不足にはならない。
（ただし、途中での桁あふれによる制限に注意。
特に、食料は気を付けないとすぐあふれる。）
773:名無し曰く、
14/12/29 22:24:00.23 VF2katiU.net
ウチは政治力50以下だと隣接都市への輸送にも失敗するぜ。 志願でも40以下は失敗
襄平から成都まで一発輸送なら80くらいは必要だな
一応雑魚武将でも飼ってはおくけど、平時は訓練かお使いが主任務
774:名無し曰く、
14/12/30 15:25:33.26 fbYV9BMw.net
輸送じゃなくて武将移動と同時に物資移動させてるんだろ
輸送は政治６０以下だと失敗する式だったかと
775:名無し曰く、
14/12/30 23:40:33.99 5bfDXrst.net
隣接都市輸送なら政治力５０でギリギリOK
２つ以上
776:離れた都市へは×（ただし志願してきた場合は、３都市位までなら離れていても無事届く）
777:名無し曰く、
15/01/03 23:15:46.20 8ZtbTIZy.net
733です
正月休みに結構進みました
4つある開発ステータスを42都市なので168個のデータをMAXにしようと頑張っています
194年1月 MAX2個
195年1月 MAX20個
196年1月 MAX58個
順調に開発されております
武将が余ったので襄平に12人ほど埋伏させました
本当の家来は一人もいないのに
そういえば発石車を5台で攻めたら相手の兵士ゼロなのに先に城門壊せました
呂布や張飛などの一騎打ち専用脳筋部隊が大活躍でした
まだ168個がMAXになるまで続けますが
また195年から民忠誠度が上がりづらくなってきたのが気になります
今までは西涼で毎年2ずつ上がっていたのに195年と196年は1ずつで
まだ92で止まっています
早く100にしたいものです
778:名無し曰く、
15/01/04 13:03:51.16 /e9VJz2m.net
>>751
Ｓ３の超級でズルしないで統一するなら何処で始めたら一番いい？
ちなみにありふれた能力の侍中１人と一般武将４人を配下にした新君主で(新君主の能力は統71,武57,知69,政72,魅52,特殊5つ)
負けたらリアルでペナルティ作って一回勝負のつもりだから、旗揚げ場所を慎重に選びたいんだが・・・
779:名無し曰く、
15/01/04 19:48:37.42 YgdOS1YO.net
>>757
（俺はSFCしか持っていないが、）もし、201年10月スタートなら、上庸がいいんじゃね？
ただし、新野の劉備からのちょっかいに注意。
もう一つ。
部下は、侍中一人・軍師3人・将軍一人・・・・・位にしておくべき。
特に、侍中と軍師は「人材」が必須。
780:名無し曰く、
15/01/04 23:58:39.39 VRZpCc2K.net
上級なら上庸で>>758の初動人材案で良いと思うけど、超級で設定の操作なし一発勝負なら零陵一択
初期設定で重要なのは能力よりも他君主との相性
気をつけるのは野望の高い君主。あと、異民族はCOM君主の傀儡と思っておけ
そいや俺もⅢやⅣや野望シリーズで負けたら無茶な罰ゲームしたっけｗ 若いころが懐かしい…
781:名無し曰く、
15/01/05 17:12:29.13 Nlo84S39.net
>>758-759
どうもです。 早速参考にします
以前にＳ1の超級許昌でボコられたので、強豪とは凄まじい兵力差がある事は知ってます。 上庸ならたぶんスタート時の隣接４か国との合計兵力差は１５倍近くになるんじゃないかと考えました・・・
なので部下を軍師１人、侍中１人、将軍１人、（役職には人材能力を付けて）一般２人（そこそこ優秀）にグレードアップして零陵でスタートしてみます
序盤戦は劉表より孫権の方が怖いと思うので相性は125にします
ところで760先輩、罰ゲームってどんな事したんスか？
自分はへタレなんで殺されたら１ヶ月の禁酒って事にするつもりです(^_^;)
782:名無し曰く、
15/01/08 00:18:49.00 r5oVfBzR.net
733ですが一週目は198年7月に無事全都市のデータMAXに出来たのでクリアしました
現在二週目をやっており
シナリオ4 上級 新君主*3
徴兵なし
208年9月スタート209年8月までに全中国制覇
という条件に挑戦しております
まだ208年9月の途中ですが徐州・上庸・下弁からスタートして
ボクヨウとチンリュウ、天水と長安、永安を攻め落としたところです
40人の合流まであと4ヶ月はこの18人で何とか凌ぐしかないので
208年12月までにどれだけ領土を広げれるかがポイントになりそうな気がします
やはり最後は襄平に追い込みたいのですが
Ⅲのシナリオ4の感覚だったのであやうく襄陽を攻め落とすところでした
曹操は許昌ではなく襄陽にいたのですね
永安から江陵へ廻り荊州4兄弟を背中にしながら襄陽⇒新野⇒宛へと追い払います
さて12ヶ月で間に合うか
783:名無し曰く、
15/01/10 08:45:05.65 zh272bvZ.net
>>760
肉体苦痛系が多かったｗ
一度で懲りたのは「宦官の刑」って、キ●●マにトク○ンチール塗りたくってあまりの激痛に転げまわった事 （良い子は絶対に真似しないようにｗｗ）
それと、切腹の替わりの腹蹴り 頼んだ当時の彼女は体育会系で本気で腹の上に跳び乗りやがった･･ ゲロ吐いて情けない姿さらした挙句、何時までも痛みが治まらず内臓破裂してるんじゃないかとビクビクした（後の検査で腸が湾曲してると言われた…）
今は身体壊して仕事出来なくなったら大変だからおバカな事はしないよ、、超級でゲームオーバーしたら少ない月の小遣いから1ﾏｿ妻に渡して好きな出前でも取らせてる（家族は俺の気まぐれだと思っているｗ）
戦術的なアドバイスはもっとできるんだけど、興醒めの有難迷惑だろうからやめておくが、どうしてもクリアで出来ない時には聞いてくれ
戦略的にこれだけはとして、、 ＊序盤に計略など悠長な事してる余裕はない 死にたくなければ軍備増強あるのみ
＊208年１月に南蛮族が出現するまでに本拠を異民族活動地域以外の都市に移す事 その為にはたとえ他全都市放棄もいとわない（まっ、これが出来ないようではゲームが終わってるか）
＊独走態勢の構えを見せた君主にはどんなに身を切ってでも足止めを一番に考える事（初級、上級と同じ感覚でプレイしてるとあっという間にもってかれるよ）
シナリオ3の零陵なら生き残れる可能性は高いと思う
せいぜいガチバトルを楽しんでくれ 健闘を祈る
784:名無し曰く、
15/01/11 22:34:41.01 G0MZ+HjP.net
>>721
兵士を住民に戻すのを諦めて
馬鹿に輸送させて山賊に拐わせる事にしました
これで俸禄も下がる
785:名無し曰く、
15/01/11 23:52:30.43 +TJ3PBhS.net
>>762
763先輩、乙でした・・・ 自分は痛いのが苦手でとてもそんな罰ゲームはできません。。。
ゲームはいきなり劉表が2部隊、6万で攻めて来たので泣きそうになりましたが、韓嵩と黄祖だけだったんで落石かましまくって城壁に上げず何とか撃退できました
孫権が同盟を求めてきたのでラッキーと思ったのですが、長沙、桂陽と進出して来て、武陵も劉表から奪ったので囲まれてしまいました
人材は在野を登用して総勢9人まで増やしましたが、孫権の包囲を突破できるか自信がありません・・・
北では曹操が袁紹を押しまくってます。 今を切り抜けても何れ大国になった曹操と戦うのかと思うと・・・ 前途多難の様です
一回勝負のつもりなので負けたら潔く終わりにします
Ｓ４を始める時にまたアドバイスをお願いいたします(__)
786:名無し曰く、
15/01/12 03:29:16.09 A1+/kNdb.net
>>763
あれやると
数万の兵士が山賊に奪われるってことになって
何やってるんだろうなと呆れる
787:名無し曰く、
15/01/12 09:47:31.37 LEY7SVkx.net
もったいねぇ
城攻めの際、落石の囮にしてノシイカみたいにペチャンコにするとか使い道あんだろ
788:名無し曰く、
15/01/12 21:36:07.39 cmNeRMgo.net
>>764
超級のS4とか初期設定変えなきゃ無理ゲーだろ
789:名無し曰く、
15/01/13 09:45:50.22 mmAyhv/C.net
これBGMいいな。
最近知ってずっと聴いてる。
790:名無し曰く、
15/01/13 14:05:24.34 60i2cv3r.net
俺も1～11までやっていたが
BGMは4が一番好きだな
次点で5.7かな？
791:名無し曰く、
15/01/13 23:13:42.52 2fF7B/1w.net
野戦のBGM「闘野」が最高に燃えるな
10以降は知らないけど、一番好きな曲
792:名無し曰く、
15/01/13 23:34:11.45 Vh5uDVpH.net
エンディングの『光の地平』がよい
あれ聞くとやり遂げた感がハンパなく沁みる
793:名無し曰く、
15/01/13 23:40:02.90 tUPSIHgK.net
>>761ですが時間こそかかりましたが1年で制覇出来ますね
襄陽での戦いが一番苦労しましたが無事に曹操を一人ぼっちで襄平に監禁出来ました
徴兵も兵士増やす裏ワザも勿論使っておりません
今は一週目同様とりあえず全都市の都市データMAXプレイに切り替えて続けています
こちらも時間はかかるものの既に内政担当もたくさんいるし
間もなく捕虜も登用出来るようになるだろうしあんまり苦労はなさそう
この都市データMAXが終わったら次はS5かS6で同じ事やってみるか
でもこれ以上の縛りはやらないヘタレなのでここらで打ち止めかも
794:名無し曰く、
15/01/15 23:45:30.54 oYWTmDsa.net
ちょっと気になった現象
①政治20以下の武将に長距離輸送させてみようとする
軍師が成功するというのでやってみると本当に成功する
何度やっても成功する
②北平から成都は何度やっても成功するのに
北平から新野は失敗する
③代県から荊州南郡も何故か成功する
これで6月に兵士減らそうと思ったら
バリバリ輸送出来て逆に困った事になった
これは仕様でしょうか
もしかして都市番号1と43は繋がっているとか？
795:名無し曰く、
15/01/17 09:55:57.98 5mWS1XUP.net
お金が足りなくなってきた
曹操を襄平に追い詰めたはいいものの
各都市で開発・商業・技術と三項目を内政し続けてたら
お金がなくなってしまった
現在2010年の2月で1月にお金入ったばかりなのに裕福感ゼロ
来年くらいから巻き返せるか？
今年も40人の新武将が来たからまた俸禄が上がってしまうし・・・
796:名無し曰く、
15/01/18 09:16:42.81 oUIqTVnn.net
211年1月に103人勢ぞろいしたところでようやく税収も安定してきた
上級は税収が一番差が出ますね
このスレで出てくる超級というのはパワーアップキットでのみ可能なモードでしょうか？
797:名無し曰く、
15/01/18 18:52:31.28 yV6AblWZ.net
超級はPCのPKのみだと思う
ちなみにPSのPKには超級はない
798:名無し曰く、
15/01/18 23:19:17.32 oUIqTVnn.net
>>776
ありがとうございました
自分はエミュのSFCでやってるのでプレイ出来なくて残念です
799:名無し曰く、
15/01/19 01:27:45.06 OrQE8Ap3.net
疑う訳じゃないがあまりそういうことを公言しちゃいかんぜ
800:名無し曰く、
15/01/19 05:36:48.48 4NFnYJ4G.net
4に超級があるなんて
801:初めて知った
802:名無し曰く、
15/01/19 16:30:59.17 xSHEjKIz.net
超級はマゾ向け
803:名無し曰く、
15/01/19 23:08:18.82 0bx/wHoo.net
>>778
失礼いたしました
ありがとうございます
804:名無し曰く、
15/01/19 23:32:30.01 qmHNzeBB.net
超級はスタート時に国力兵力や訓練度に差がありすぎて胃が痛くなる...
上級でまったりプレイしてた方がいいわ。
805:名無し曰く、
15/02/08 23:43:12.63 BMF4MVLy.net
>>762
765です。 折角アドバイス頂いたのですが本日で負けてしまいました・・・改めて超級の難しさを実感しました。。。
＞＊208年１月に南蛮族が出現するまでに本拠を異民族活動地域以外の都市に移す事 の助言に沿って何とか襄陽まで移動したのですが、やはり曹操の侵攻が早すぎて内政で国力を高める余裕もありませんでした・・・悔しいです。。。
どうすればよかったのか、よければ教えて頂けませんでしょうか？
それとS2の超級をまだしてなかったので、次回はこれにチャレンジしてみます。
今度は本当に負けたくないので、できれば詳しく攻略法など教えて頂ければありがたいです。 先輩!、よろしくお願いします(__)
>>767
情報ありがとうございます。
S3でクリアできなかったのでS4がさらに難しいことはよく分りました。
まずS2のクリアを目指してみます。
>>775
自分はPCのパワーアップキットが運よく手に入ったのでそれで遊んでます。
806:名無し曰く、
15/02/21 23:56:47.83 EY13yhes.net
>>783
お疲れさん。 で、今禁酒中？
史実モード超級、他国合戦見るモード、スタート時に一切の変更なし、配下は平均的な能力の五人って前提で書くけどいいかな
先ず、孫権との同盟成立と襄陽にイナゴ戦法での移動は方向性としてはベストだと思う
ただ襄陽を拠点に内政するにはいささか力不足ではなかっただろうか？
襄陽を本国にして、上庸,新野の三都市で劉璋、曹操の挟撃を凌ぎながら兵力、国力を高めるには莫大な（合計で約50000以上）軍資金と人手（最低でも20人の配下）が必要
だから進軍中に余程の物資を鹵獲出来なければ、襄陽内政策はお勧めできないな
襄陽で内政出来る環境になければ、残るは更に軍事力のみをUPさせ新野,宛から洛陽に侵攻するしか生き残る道はないと思う…
もちろん曹操は手強いし、劉璋も背後を突っついてくる可能性が高いが、兎に角死に物狂いで洛陽に突入する事
洛陽にさえ入城してしまえば虎牢関,壺関が固いので、弩さえある程度揃えておけば曹操が大軍で奪回しに来てもなんとか持ち堪えられるだろう
そして洛陽で国力軍事力を高めたら、弘農から西に向かって版図を拡大する
でも間違っても中原に進出しようとするなよ、、戦線が泥沼化するだけ…
それで兵力が疲弊して洛陽を追い落とされしたらたぶん勝つ見込みがなくなる･･ 洛陽を2つの関でしっかり守りきる事前提の西方遠征軍だからね
それとあまりズルしたくないのはレスの内容でなんとなく解かるけど、新武将作成時に知力の高い配下に天変能力のドーピングをさせておくと洛陽守備時の対関防衛戦で少数でも有利に戦えるよ
もしシナリオ2をまだ始めてないならこちらも書くけど？
一応、一押し旗揚げ国は汝南、次点が新野かな
シナリオ3よりかはかなりマシだと思う
シナリオ4は…… 初期設定のままだとまず勝てない、、んでもチャレンジしてみる？？
807:名無し曰く、
15/02/23 22:32:07.60 lPfRNBwd.net
>>784
784です。レスありがとうございます。
一応禁酒中です。そんなに酒好きじゃないから大して苦になりませんが(^_^;)
確かに襄陽での内政値上げは苦しかったです・・・ 曹操に何度も攻め込まれて最後には兵を雇う金も民忠を上げる兵糧もなくなって負けてしまいました・・・
しかし洛陽にまで侵攻するとは思いつきませんでした。 だって曹操の根拠地でしょ？ そんな所まで侵攻するには相当の勇気が要りますよね？
そこまで腹を括らなければS3超級をクリアできなかったって事なんでしょうか。。。
中々まとまったプレイ時間が取れないのでS2はまだプレイ開始していませんが、汝南からスタートして、S3と同じく洛陽侵攻作戦って事でいいんですかね？
是非攻略方法を教えていただけると嬉しいです。
S4をどうするかは、S2をプレイしながら考えてみたいと思います。
「ズル」と言うより折角貴重な時間を充てる訳ですから、真剣にプレイしたいんです。。
それに苦労して統一した後のあのエンディングは涙物ですから(;_;)
808:名無し曰く、
15/03/01 16:07:27.99 KUWmVscU.net
聞きたいんだが、シナリオ２の孔融で放浪なしってどうやって攻略する？
自分は放浪ありでクリアしたが、北海に居座って攻略する道筋がまるで見えなかった。
配下武将なし、在野も期待できない、何より劉備や袁紹との相性が悪いので、同盟が困難っていうのがきつすぎる
放置すればどちらかに滅ぼされるし、そうでなくても計略連発されてボロボロにされてしまう。
クリアした人の攻略法を聞きたい。
809:名無し曰く、
15/03/02 14:35:08.52 mzNJe/6F.net
>>785
＞そこまで腹を括らなければS3超級をクリアできなかったって事なんでしょうか。。。
今更書くまでもないが「強大な敵に当たるに際して守りの姿勢に入ったら負け」という事だな
もちろん闇雲に匹夫の勇を振るうのではなく、目標を決めて兵力を集中する、、シナリオ3ならその第二目標が（第一は襄陽に移動）洛陽入城になるわけ
洛陽は人口が多い、異民族の侵攻がない、２つの関で守られていて防衛が容易、とⅣでは最も優れた別格都市だからね
実際洛陽を本拠に出来て対関戦で絶対防衛の自信が付いたら、超級のどのシナリオでも高い確率でゲームクリアできるよ
だから襄陽から洛陽にかけての移動戦闘がシナリオ3最大の山場だろうな。 兵力的に劣勢でも戦術手腕の見せ所と前向きに考えて戦うしかない…
まぁこちらの侵攻の難易度も、袁紹が曹操軍に対してどこまで耐えられるか、孫権が対曹操戦で善戦出来るかで大きく違って来るけどね
810:名無し曰く、
15/03/02 14:39:42.86 mzNJe/6F.net
シナリオ２に関しては新野で旗揚げなら洛陽移動策、汝南なら内政に励んで国力高めるのも有りだとは思うけど、やはり洛陽を目指す方がお勧め
このシナリオでカギを握るのはズバリ袁術、もう一度書くぞｗ 袁術！
先ず、スタート時からの周辺諸侯の大まかな戦略イメージは、
呂布→平原侵攻（敗北） 曹操→ｷﾞｮｳ侵攻（1～３回で成功） 劉備、兵力の疲弊した呂布を攻める→呂布、陳留、ｼｮｳと潰走 袁術、兵力の手薄になった洛陽を攻める（弘農から援軍が出陣して奪取率は30～50％位か）
超級,史実モードだと鉄板でこんな感じになる
だから汝南内政策、洛陽移動策どちらを取るにしても、新君主の相性は袁術と良くしておいた方がよい。 ただ、中終盤は特に劉備配下の武将と相性が悪いので、人材登用に苦労するけどね
袁術は野望が最高値で、初期で訓練度MAX、約50000万の兵を抱えているので、相性が悪いと初めの月に攻め込んで来るよ。こちらは訓練度が低い兵が10000ちょっとじゃ、まともにやりあったら勝ち目は薄い
まっ、汝南の野戦は平地マップなので騎馬隊で上手く逃げ回って敵の兵糧切れを待てば撃退できる事はできるけど、結構疲れるし、根本的な解決にはならない
だから袁術には曹操と戦わせて互いに兵力を削ぎ合ってもらう方が良い
そこで特に初めの一年間は地道に兵力の増強と訓練度UPに努め、袁術が洛陽に攻め入った隙に全力で宛を攻める。 同盟結んでいても構うものか！ 序盤は同盟君主でも隙を見せたら責める位非情にならないとね、超級では、、
宛を攻略したらもったいないけど汝南を一旦放棄して、(これには劉備に追われた呂布を捕らえるのに逃げ道を作ってやる為でもある。彼はアイテムも持ってるしね)更に兵力訓練度を高め、同じ様に全力で洛陽を攻める
袁術が洛陽に入っていたなら、高確率で彼を捕獲出来て（許昌、普陽は曹操が兵を進めている可能性が高い）相性の良い袁術配下の武将と、玉璽が手に入る
と、袁術にはピエロとして踊ってもらえる様に上手く立ち回ろう
ただし、このシナリオでは洛陽制圧後でも弘農の曹操軍には要注意
こちらが洛陽に入ると弘農の曹操軍は李カクとは絶対に争わなくなる
弘農から攻められると対関戦にならず、共同軍含めて厄介な事になるから手を緩める事なく相当無理してでも弘農を早めに潰してしまおう
弘農を空白地にしてから一息ついて洛陽の内政に励もう
版図拡大はシナリオ3と同じように弘農からの西進が最も有力だが、普陽から北上も十分可能だと思う
周辺勢力を見ながら判断しよう
また、このシナリオでは中盤からは曹操より劉備の方が強敵になる。 最終的には劉璋との挟撃作戦を展開して来るから心しておく事
汝南内政策を取る場合は軍資金が不足するので、寿春に埋伏をかまして登用されたら兵糧を10日分位で（敵部隊は兵糧責めにするつもりなので仕掛けてこない）攻め込んで、寝返らせてから敵部隊と距離を取ってすぐ退却しよう
これの繰り返しで兵力を蓄えられる
尚、劉ヨウが攻め込んで来たら、陳武、サク融は高確率で寝返る。 数部隊の騎兵で逃げ回りながら寝返りの使者を送ろう
ただし汝南に留まるっていると何れショウと寿春から劉備にしつこく攻められる事を覚悟しよう
811:名無し曰く、
15/03/02 14:53:15.63 mzNJe/6F.net
>>786
上級、史実モードなら袁紹配下の武将をいくらでも引き抜けるだろ？
始めの月に許ユウを軽く引き抜いて内政し、次月に高覧もあっさりと引き抜く（両者とも歩兵能力を持っているのでいざという時に心強い）
辛ピ、陳琳も問題なく引き抜けるし、陳震も何度か頼めば翻意する。 張ゴウ、田疇はちょっと難しいが引き抜けない事はない
運がよければ公孫度も流れて来るし、直ぐに4,5人の配下は揃うので人材の面に関してはまったく憂慮する必要はないだろう
袁紹は平原を呂布に狙われていて、公孫サンとも相性が悪いから真っ先に北平を攻めて趙雲に手こずるので、暫くは北海に攻めてこない
残るは劉備だけど、攻められて自軍の兵を損ないたくないなら下ヒからも平地マップなので、騎兵で逃げ回って兵糧切れを待てばよい
ビ芳、曹豹が出陣していたら幸い、寝返らせてしまう
問題は北海の国力だけど人口が少ないので、もし長期戦になったら人口減で徴兵出来ない危険がある
自分は劉備が主力を徐州に移して呂布と争ったりした隙を突くとかして、下ヒを第一攻撃目標に考えている。 劉備は手強くてかなり時間が掛かる場合が多いけどね
下ヒを奪ったら北海を
812:放棄して、次は中原の人口の多い都市狙いかな 自分は20数年で、シナリオ2、上級、史実モード孔融、放浪なしで10回近くクリアしているけど、負けた事はないよ（仮想モードだと義理の値が変わるから人材登用で少し苦しむかも…） 寿命で孔融が死んじゃった事はあるけどね ただ、超級だったらまったく勝てる気がしない…
813:名無し曰く、
15/03/03 03:55:54.65 gRs8M8Lg.net
>>787-788
レスありがとうございます。
まさかこれほど詳しくアドバイスをもらえるとは・・・ 超級攻略の奥義を伝授してもらったような気分です！
今まではどうやって攻略していいかさっぱり分りませんでした。。。
S2では袁術を上手く利用して洛陽を狙ってみたいと思います。
今週末からプレイしますが今度こそクリア出来そうな気がします！
本当にありがとうございました<(_ _)> 先輩に敬礼(｀･ω･´)ゞ
814:名無し曰く、
15/03/03 12:43:10.39 DOaQpSqa.net
>>789
田疇すら引き抜けるのか…前回は許ユウ盗って陳琳引き抜きに苦戦してる間に、流言火計連発されて民忠低下。これ以上とどまるのは危険と判断して許まで逃亡した。
そのあと曹操にお守りしてもらいながら巻き返しましたわ…
公孫サンは趙雲がいてもあっさり蹴散らされる事が多いし、最悪北海が最初に狙われるパターンもあるんだけど…これは機種ごとの違いなのかな？
やっぱ劉備狙ったほうが楽なのかね？南皮の国力はおいしいからそっちに目が行っちゃうけども
815:名無し曰く、
15/03/03 15:04:01.90 g7DlQIUb.net
>>791
> 公孫サンは趙雲がいてもあっさり蹴散らされる事が多いし、最悪北海が最初に狙われるパターンもあるんだけど…これは機種ごとの違いなのかな？
多分、機種による顕著な違いはないと思う。
ただし、登録武将をたくさん登録している場合は、話が別。
・・・>>786に触発されて孔融で2度やってみた（SFC）。
1度目の公孫サンは例のごとく早々と散ったw（自国も散ったw）が、2度目は逆に袁紹が負けて国力が衰え始めた。
公孫サンの国情報を見たら、俺が新規登録した数人の軍師が居やがったw
孔融って政治力があり魅力もそこそこあるのだが、捜索して武将を見つけてもなかなか仲間になってくれない。
正攻法でやる暇はない…ということか。
（せめて、最初期に人探しができる軍師を一人モノにすれば、だいぶ違ってくるのだろうけど。）
816:名無し曰く、
15/03/03 17:09:01.48 gRs8M8Lg.net
機種よりも史実と仮想、他国の戦争を見る見ないで状況が違ってくるように感じますけど。
自動戦闘だと兵力の多いほうが大抵勝利するように見えるけど、他国の戦争を見るだと計略で兵力差がひっくり返ってる事も多い。
817:名無し曰く、
15/03/04 08:28:13.23 ug887Ixt.net
>>790
おう！ 今度は勝利の美酒が飲めるといいな
818:名無し曰く、
15/03/04 08:33:21.25 ug887Ixt.net
>>791
自分は上級史実モード、戦争を見る前提で>789を書いたんだけど状況が違うのかな？
＞何より劉備や袁紹との相性が悪い ＞そのあと曹操にお守りしてもらいながら
とあるから792氏も史実モードでのプレイだと思うけど？
うろ覚えで悪いんだけど、兵力のスタート時の値って、
袁紹 南皮220 平原96 （ギョウは覚えていない、150～200位か？）
公孫ｻﾝ 北平152
劉備 下ヒ96 徐州96
孔融 北海98 だったと思う…（この値は仮想モードでも変わらない）
これが大幅に違うんなら機種による改変があるのだろうね
実際、仮想モードなら敵対の値も相性も変わるから、袁紹が最初に北海に攻めて来る方が多い
また、袁紹配下の引き抜きの順番も分らなくなるから、史実モードよりは難易度が高くなると思う
公孫サンも自動戦闘だと兵力差で袁紹に負けるけど、他国の戦争を見るだと、趙雲の落石や同士討ちで撃退してる事の方が多い
819: いずれにしても上記の兵力差なら、仮想でも忠誠度も変わらないし、北海に暫く留まっていても結局はクリアできる シナリオ2孔融プレイなら、袁紹は「美味しい餌」でしかありえない（超級ならスタート時の南皮+平原の兵力は、訓練度100の兵が10万を超えるのでプレイする前に戦意喪失で白旗だけどねｗ） 史実モード前提に話を戻すけど、引き抜きは 許ユウ→高覧→辛ピ→陳琳→陳震の順かな（自分は辛ピを引き抜いた時点でゲームクリアを確信する） 袁紹に対する忠誠度、孔融との相性、各武将の能力を考えたら、この順番がベストだと思う 田疇は忠誠度が69で低いんだけど孔融との相性が最悪なので、孔融自身での引き抜きはまず無理だろうね だから相性の良い配下に頼んで引き抜けたらラッキーくらいに考えている。 それとギョウに居る張南が平原に移動して来たら引き抜けるよ 劉備は一番初めに北海に攻め込んで来るけど、兵力はさほど多くはないので、川に誘い込んで突撃するとかよいお客さんに過ぎない（関羽、徐庶が出陣してたら計略に注意だけども） 袁紹が攻めてきたとしても、最初の2年間なら兵力はせいぜい30000程度だろ？ 袁紹は人材が多くて数部隊にする事が多いから、高覧、許ユウに歩兵を組まて各個撃破させ、残りの武将に弩で援護させればまず負けない 攻城戦になっても孔融には落石能力があるからね、、だから逆に袁紹軍の兵力を削って、こちらからの南皮侵攻も楽になる でも調子に乗って南皮や平原を占拠して長居すると袁紹に烏丸族を雇われる恐れがある。 実はこれが一番怖い… （公孫サンが烏丸にボロボロにされるのを何度も見ている） 兵力が整ってない状況ではこれが地雷になって一気に兵力が激減して袁紹に攻め滅ぼされてしまう可能性があるから、序盤に両都市は怖くて本拠に出来ない… だから北海を一旦空白地にするなどして「ヒットアンドアウェイ」w戦法で袁紹を弱らせるのが俺のやり方だな 尤も、北海自体も人口が少なすぎるのでいつまで本拠として留まってはいられない 他国の流言よりも、疫病+洪水のダブルパンチで人口が激減するのが一番ヤバい… 兎に角、内政は商業値上昇だけにして、平原,南皮と転戦しながら兵力を蓄え、北海の人口が50000を割る前に下ヒに関羽や徐庶がいなくなった隙などを突いて全力で攻め入ってしまう 自分が荒し回った河北は良好な関係の曹操に復興をお願いしてｗ こちらは徐州,ショウと中原に勢力を伸ばしていく まぁ各々楽しみ方は違うだろうけど、俺はこんな具合にシナリオ2孔融をクリアしてるって事で、、 長文ｽﾏｿ
820:名無し曰く、
15/03/05 04:03:08.06 89bkoBt+.net
>>786
異民族と仲良しになって南皮を攻める
騎馬隊30で川に誘い込んで突撃してれば倒せる
目安は進物4回(4度目は弩30)侵略3回
交渉失敗すると無理ゲーになる
偵察はしなくてもいいが統率高い武将がいたら他に移るまで待った方が良し
不安なら残りの有り金全部馬買う
兵糧と馬以外無くなるけど南皮にあるから良し
誰かしら登用出来れば勝ち筋見える
登用出来なかったら公孫サン目掛けて異民族を3回4回贈りつけて撃破
遠隔地で攻め込まれる心配無いし武将が増えるのでクリア
821:名無し曰く、
15/03/06 16:13:13.57 WbeSl2oE.net
>>795
>許ユウ→高覧→辛ピ→陳琳→陳震の順かな
試してみた
登用実験一回目
許（二回目、一回目は金ケチって×） 高、辛（一発） 陳琳（二回目） 陳震（九回目）
登用実験二回目
許、高、（一発） 辛（二回目） 陳琳（三回目） 陳震（七回目）
*�
822:鋸_ その登用順で正解 高覧が簡単に引き抜けたのは意外だった 金は登用費用で無くなったが、人材増えてクリア可能な気がする
823:名無し曰く、
15/03/07 03:59:53.05 h3gM3oW2.net
（史実の）孔融の人望のなさに失望してw、S2・登録武将アリ・仮想・上級でやってみたら・・・・結構人が集まるわ。
すぐに傅幹を拾えたし、197年3月時点で、当人・軍師2・侍中1・将軍1・他3。
袁紹からの干渉には辟易したが、劉備と同盟を組んだらなくなった。（劉備側が申し込んできた。）
問題は、人口の少なさ・・・・・。
さて、どうするかな。
824:名無し曰く、
15/03/07 09:08:22.16 uHoGXy8Y.net
>>798
人口の少なさは解消出来るもんでもないし、隙を見て奪い取るしかないだろうね
825:名無し曰く、
15/03/08 16:48:56.88 8HJnozEi.net
3か月前のレスに安価つけるのもなんだから独り言で
兵士を人口に還元する方法は存在する
放浪すると、君主の所在地の兵のみ4分の3が人口に還元されるよ
SFCの話だから、PCやPSでできるかはわからない
826:名無し曰く、
15/03/08 22:34:46.38 g5qfcOtm.net
>>799
攻めあぐねていると、CPU側はわざと？隙を作るからなw
（反対に、ソフト作成側の想定以上？に早く攻略しようとすると、やたら状態が厳しくなったりするし。）
期待して待っていたらw、袁紹が南皮に一人（蔡和）だけ残して移動したので、さっそく登用してものにした。
本国は1年に二度の疫病や袁紹からの干渉で反乱がおきたりして、少ない人口がますます減ったので、ありがたかった。
これで、公孫サン（現在人材をたくさん抱えている）をものにすれば、今回の作戦は終了だな。
（統一するまでやる元気・暇がないw）
827:名無し曰く、
15/03/13 19:16:27.16 vOJUgV6O.net
南皮は異民族が怖いのか…PS版なら脅威の計略だからなああれ。
ちなみに異民族への要請ですが、携帯アプリ版では何の役にもたたないゴミコマンドと化してました。
消費資源はPS版とほぼ変わらず。しかし敵の迎撃部隊を撃破した場合でも与えられる損害が1000人程度…
PS版では迎撃に成功しても１万人クラスの損害が出るのに、どうしてこうなった
828:名無し曰く、
15/03/14 02:01:09.96 ANWM3+02.net
というか比率じゃなかったっけ？
大損害だと7割くらい吹き飛ばした気がする
829:名無し曰く、
15/03/15 19:29:05.82 LMJpHr0l.net
大損害が出ても半数までだった気がする
どっちにしろ、元の数字がいくつだったかによるよね
でも、敵兵1000を減らすのにこっちも攻撃しなくちゃ行けないことと、
それに伴ってこちらの兵力に損害が出ることを考えると、
要らない武器をくれてやるだけで敵の兵力を下げて内政を妨害できるわけだ
十分有用な策だろう
830:名無し曰く、
15/03/15 19:59:58.02 RJH+zEOJ.net
こっちが一万五千前後で訓練度が低い時に、異民族が最大の三万で侵略してきたら一発で兵力0になった事、何回もあったぜ・・・・
だから兵力が少ない時には内政に全ての金を隠して迎撃しないでおく。 兵糧と民忠はもってかれるけどね、、んで、金と兵を守って早く中央に移動する
中終盤で10万以上の兵力があれば異民族なんてさほど恐れる事はないんだけどね
831:名無し曰く、
15/03/15 21:34:34.14 c9vCKAN+.net
自分もPS版ならそういうことは多かったけど、アプリ版だと敵にやられてもほとんど損害は出ないよ。少なくとも自軍に大損害が出たことはないなあ。たとえ兵３万人以上要する都市が狙われたとしても。
そもそもアプリ版のCOM君主は異民族にあまり頼らないけどね。
ちょっとアプリ版の異民族要請は検証してみようかなあ
832:名無し曰く、
15/03/16 01:06:46.04 Es2k+mQO.net
序盤シナリオの袁紹とか
シナリオ問わず馬一族・孫一族はほとんどの兵力を異民族に食われてるからなあｗ
あいつらどれだけ凄いんだよ
しかも、たかが弩で命捨てるとか
833:名無し曰く、
15/03/16 06:42:32.52 yFAzlcCk.net
その弩を使って攻めてるんでしょ
834:名無し曰く、
15/03/17 04:40:13.05 A3Ght/li.net
>>805
異民族の兵士数なんてわかったっけ？
835:名無し曰く、
15/03/17 05:13:15.94 KSg35xjd.net
兵が都市にまったくいないと、異民族側も兵力0で攻めて来るのが笑える
捨てても構わない都市にごく僅かな兵しか置かないと、異民族も少数でしか攻めてこないので兵の損害がほとんど出ずに楽だな
836:名無し曰く、
15/03/17 12:16:07.58 W2ASlw1m.net
異民族って、プレイヤーが要請しない限り他勢力と接してる都市にしか攻めてこなかったと思うんだけど
あと、兵力は表示されないし
三国志4でないゲームの話をしている可能性があるぞ
837:名無し曰く、
15/03/17 23:44:19.86 zCu+2qQB.net
平原の劉備とかでプレイする時には勇気いったなぁ… 下手すりゃ開始早々露骨な異民族の連続侵攻で兵力無くなる事もあったから
アプリ版はプレイした事ないけど、ゲームバランス崩れるから改善されたか？
>>811
他国戦争を見ないや城内突入時と同様な仕様で異民族の兵力表示されてた
機種の違いだろう
838:名無し曰く、
15/03/18 19:25:56.52 Dd1a9rWB.net
PC PS GBA DSとやってきたけどそんなに言われるほど攻められた記憶ないなあ
統一までプレイしたってせいぜい4、5回で忘れた頃にやってくる程度の感じなんだが
839:名無し曰く、
15/03/18 20:10:58.70 m2wfiX5T.net
>>812
異民族ってcom君主と接している都市にしか攻めてこないんだよね
特にPCPKで遊んでいた頃は毎月しつこく攻撃喰らった事が何度もあるけど、扇動する敵君主が特定できる場合でもその君主の都市の物品ってほとんど減ってなかったんだよなぁ
こっちが頼む場合は金500以上、弩なら60位?は必要だったはずで敵対心が高いと断るくせに、敵君主は連続要請してるのに金も物も減らないって、やっぱりチートなのかねぇ・・
840:名無し曰く、
15/03/19 01:13:27.46 FcmNh1EC.net
あいつら撃退して捕虜にしてもろくなが奴いない
能力的に使える異民族武将って、左賢王くらいか
841:名無し曰く、
15/03/19 12:23:45.27 S0fvkZG9.net
ハンドブックにそんな話が載ってたな
左賢王だけ能力が飛び出てるんだよな、知力政治が高い（知78、政67）だけだけど
脳筋だけが取り柄なのに、将軍になれるのは南蛮の武将5人だけ、というのも悲惨
842:名無し曰く、
15/03/19 23:09:36.39 H15bCNaJ.net
CPU勢力が異民族武将を配下にしていることは見たことないけど
捕まえたとしても能力が低くて登用せずに斬首しているんだろうな
843:名無し曰く、
15/03/19 23:35:43.98 Gh7/wSde.net
上に出てる左賢王は袁紹あたりが配下にしてるのは何度か見てるけど、それ以外の武将はないな
トウ頓とか即首ﾁｮﾝだろう
しかし能力低い武将が補殺されるのは分るけど、イマイチその基準が分らない
能力の合計値なのかね？
程銀、馬玩、袁胤、公孫越、雷薄は捕まって登用されてるの見た事がない
844:名無し曰く、
15/03/20 02:07:53.46 yZqidJy/.net
無印版だと武力＋知力＋政治の合計が150未満だとCPUに斬首されたはず
PKだと各能力値が全て70未満という条件も加わる
845:名無し曰く、
15/03/20 21:20:12.21 3pZ5BM2V.net
戦いは数だよ、兄貴！
（兵士訓練においては)「劉禅２人は関索１人に勝る」という格言を知らないのかい？
846:名無し曰く、
15/03/20 22:36:48.23 aRjelfAv.net
劉禅 に、肉体労働は苦手ておじゃるよ。
847:名無し曰く、
15/03/20 22:40:58.74 aRjelfAv.net
>>819
それだと梁興(武71 知18 政22 計111)や朱然(武78 知38 政24 計140)が何時も生き残ってるのは何故だろ？
例えば一項目でも能力値が70超えだと斬首されないとか？
逆に于詮(武56 知44 政52 計152)なんかは150超えてても補殺されてるし・・
848:名無し曰く、
15/03/20 23:58:39.16 yZqidJy/.net
>>822
表現を変えると、PKでは能力値がどれか一つでも70以上だったら斬首されないということになる。
なお、自動戦闘だと戦闘終了後に怪我して武力が低下することが多く、この状態で能力値判定が行われるため、
于詮の場合は、怪我により武知政の合計が150を下回って斬首されてしまったのだと思う。
849:名無し曰く、
15/03/22 09:07:29.73 M8ST03Ll.net
>>817
PSだがしつこく攻めさせて登用されたの見たぞ
誰だか覚えとらんが孫権のどっか支配都市だったと思う
850:名無し曰く、
15/03/22 12:34:46.58 1nEeBw6t.net
SFCだと、3年くらいほっといてもさっぱり登用されない
3年も閉じ込めといたらもう死んでるだろ…
851:名無し曰く、
15/03/25 02:29:43.80 8HapvIjm.net
>>823
得心した。 thx
しかしなんでその３項目なんだろ？ Ⅳでは武力より統率力の方が重要なのに
袁胤は内政、雷薄は歩兵兵科と落石能力持ちで斬るのはもったいないと思うけどねぇ・・・
852:名無し曰く、
15/03/26 21:29:05.04 GUmx6rrf.net
Ⅳは圧倒的武力差がないと相手が一騎打ち挑んでこないからつまらない
853:名無し曰く、
15/03/27 01:42:41.13 Ee8Os1lv.net
何のための発石車だ
無理矢理5対5にするんだよ
854:名無し曰く、
15/03/28 09:36:28.23 zMr7dMJs.net
冷静値の低いやつは勝手に一騎打ち受けるじゃん
曹豹とか
855:名無し曰く、
15/03/28 10:58:38.54 gDqOloF+.net
>>857
個人的に能力の重要度は 魅力≧政治＝統率＞知力＞武力 の順。 異論は認める
>>827
確かにⅢと違い、通常戦闘で一騎打ちを仕掛けられて、受けるか否かを迷う楽しさは無くなったな
副将二人付けられるんだから、敵からももっと積極的に挑むようにしてほしかった
856:名無し曰く、
15/03/30 19:35:03.25 Pbs2CGKg.net
最近プレイ再開したけど、光栄のAIはひどいねえ
劉備が、関羽を見捨てて曹仁だけ捕虜交換の交渉に来たよ…
857:名無し曰く、
15/03/30 19:38:33.18 LEqTW46r.net
>>826
それ、雷薄を登用したぞ
→
858:名無し曰く、
15/03/30 21:26:30.10 2xj0ZZNR.net
>>832
曹操「誰だあんなの登用したのは！」
（あんただ、あんた）
859:名無し曰く、
15/03/30 21:40:48.04 e//4RrW1.net
>>831
どういうこと？
860:名無し曰く、
15/03/31 12:50:20.73 gyK2qRID.net
>>834
いやさ、劉備が攻めてきたから撃退したら上記の二人が捕虜になったんだ
4か月くらいほっといて、やっと捕虜交換に来たと思ったら曹仁の返還交渉で、
関羽の返還交渉にはついぞやってこなかったんだ
まあ、俺は関羽という名将を頂けたからいいんだけどさ、
義兄弟の絆ってのは光栄のAIの前に
861:は無力なんだな、って
862:名無し曰く、
15/04/02 13:25:26.39 O68Svb1i.net
IVをプレイすると攻城戦で開場させたら最終決戦の団体一騎打ち大会には驚いた
落雷、天変、風変もゲームのバランスが崩壊するが
まあ、そこが三国志IVの良さなんだけどw
因みに俺的にIVのBGMは歴代タイトルの中で上位にくるくらい好き
863:名無し曰く、
15/04/02 23:30:30.99 9Iv+6GWi.net
>>833
空の箱などを
864:名無し曰く、
15/04/03 18:15:43.87 ZljxdvWd.net
>>837
空っぽですぞ
865:名無し曰く、
15/04/03 19:51:36.84 NUHMNqrH.net
>>839
ばかもん
これは「死ね」という意味じゃ
866:名無し曰く、
15/04/06 18:59:10.82 A7lNJqe9.net
兄董卓は計略も仕掛けてこないし同盟申し込んできたのに、
弟董旻は攻めてくるし計略しかけまくり
性格の違いなのかな？
と思って調べてみたら、
主戦、勇猛、冷静、野望全部董卓のほうが高い
董旻のほうが高いのは義理だけだった（卓5、旻6）
冷静さゆえ、手を出したらやばい相手だと思って自重してたのかしら
867:名無し曰く、
15/04/15 23:54:44.90 U5XOKtkp.net
久々に史実上級シナリオ2 全君主野望ＭＡＸ スタート桂陽 兵力0 配下0 でプレイしたんだが、全然歯ごたえがない
『相手の動きが止まって見える』って感じ
やっぱり4は超級プレイじゃないと楽しめないのか？
868:名無し曰く、
15/04/16 02:15:45.27 mwgiR/D5.net
上級 ヒヤッホーーー 俺TUEEEE
超級 大原雪斎曰く 「勝てば御仏に感謝感激。 酸いも甘いも噛み分けた大人にこそふさわしい。」
869:名無し曰く、
15/04/20 20:23:01.21 8v3pDoW1.net
>>841
桂陽だからヌルイのではなかろうか？
史実武将で新武将李旻（頴川郡太守。孫堅に味方したが董卓に捕まってユデダコにされた）作って許昌に陣取ってみたけど、かなりきつかったよ。
本人の能力がゴミ＆相性が孫堅系なので在野武将登用できないし、相性の関係上等卓も曹操もガンガン攻め込んでくる。
「史実のリベンジで董卓ぬっころしてやんよ！」と意気込んだものの、開始２ヶ月で史実同様ユデダコにされてしまったのであった･･･
まあ、超級で慣れた方にはそれでもぬるいかもしれんが･･･
870:名無し曰く、
15/04/20 20:25:50.31 8v3pDoW1.net
あ、当然董卓つぶしが目的なんでシナリオ１です。
871:名無し曰く、
15/04/20 20:28:08.31 8v3pDoW1.net
あ、当然董卓つぶしが目的なんでシナリオ１です。
872:名無し曰く、
15/04/20 21:08:30.20 WaAMU9OM.net
史実シナリオ1許昌で能力の低い新君主一人で旗揚げなら、俺なら初めの月に金と兵糧全部持ってショウを突っ切って汝南に逃げるけどね。
孫氏系なら袁術とも相性がそこそこいいからすぐには攻め込まれないだろうし、劉ヨウは根性ナシの弱小だからね。
後は武将登用に賭けるしかないかな。
873:名無し曰く、
15/04/20 22:00:58.92 Amw3rqDD.net
>>846
逃げの一手は打たないことにしてた。「頴川郡太守が頴川郡（許昌）捨てるとか仕事放棄ですか？」史実で捕まったのは宛城付近だったけど気にしない！
まあ運ゲーにはなるが、曹操系軍師を登用できる可能性も０じゃないし、董卓軍武将に寝返りかければ勝機はあると踏んでいる。
自分がやった時は董卓＆華雄＆李儒の布陣で無理ゲーだったけどね･･･
874:名無し曰く、
15/04/20 23:35:06.16 60ok5sEW.net
とりあえず喬瑁つぶせば行けるんじゃね？
喬瑁自身でもクリアできる�
875:ｾし
876:名無し曰く、
15/04/21 08:48:09.09 XpWZXGK3.net
Ｓ1史実モード、相性125の盆暗君主１人での許昌縛りなんて、ゲームやり込んでる人には楽しげなシチュじゃないの？
董卓は大して怖くはないけど、曹操は相性悪いから真っ先に攻め込んでくる
曹操配下には基本的に引き抜き、寝返りが利かないから、防衛対策を事前に考えておかないと不覚を取るぞ
董卓、曹操軍相手に君主１人の時に白兵戦とか愚かな戦術は普通取らないだろうけど
まぁゲーム開始から３ヵ月間のコマンドの使い方さえ間違わなければ勝機十分だろう
ただ仮想モードなら武将のデータがランダムになるから、史実モードより渋くはなるな
877:名無し曰く、
15/04/21 22:59:05.46 kJQ+QEiH.net
他に史実連中だと、孫権に謀反した廬江太守李術プレイが地獄だった（廬江は埋まってるので寿春に配置）。
寿春は曹操に狙われるので、謀反したはずの孫権と同盟組むしかないという本末転倒な状況にｗ
878:名無し曰く、
15/04/27 05:45:40.47 Psqyf9gu.net
今まで普通のしかやったことなかったんだけど、上級のやつって難しい？
関門戦で兵力では圧倒的な敵軍を連弩で叩き潰すのが好きだったんだけど、飽きてきちゃった
879:名無し曰く、
15/04/27 07:31:32.68 I3S3gDu4.net
初級と比べると、一番感じるのは収入が減るので序盤のやりくりがきつい。敵の兵力もちょっとチートが入る印象だなあ。
･･･とはいえ、なれれば十分クリアできるレベル。AIのアホっぷりは相変わらずだから、関門戦は初級と同様。単なる虐殺ショーやね。
880:名無し曰く、
15/04/27 15:51:55.31 nkEjs4UD.net
南船北馬
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
保存されてたわ
便利なサイトがあるものやな
881:名無し曰く、
15/04/28 01:19:01.92 pwaZQmFL.net
>>852 サンクス
まあスーファミじゃAIも限度があるよね
ただ、新君主で中央部選んだら結構面白そうだね、普通のやつでもちょっと痺れる展開だったし
882:名無し曰く、
15/04/28 07:26:15.40 GDT9x/pz.net
>>854
SFC懐かしい
BGMはSFCが一番良かった思い出があるな
883:名無し曰く、
15/04/28 15:17:27.64 qVM5Obyu.net
>>855 俺スーファミしか知らんで、このスレでWiiもあるって知って軽くビビったw
BGMとか違うの？
あと、三国志Ⅳは他のスーファミのゲームに比べてデータ飛びにくくて重宝してる
884:名無し曰く、
15/04/28 20:55:53.19 yd0SYz8N.net
そういえば、三国志Ⅳってシリーズ中では評価低いけど、スーファミのロード時間の長さが原因なんだろうか？
他作品に比べてぬるいとも聞くけど、高評価のⅤも難易度は変わらないと感じた。
５はAIが消極的だから、敵に大勢力ができなくて４より作業ゲーになるの早いし…
885:名無し曰く、
15/04/28 20:58:32.22 c1aO2Fj8.net
最初の妖術ゲーだからしゃーないね
886:名無し曰く、
15/04/28 21:06:06.07 zgWbset4.net
>>856
ハードによってBGMが違うよ
887:名無し曰く、
15/04/28 23:48:48.85 CILk5kkA.net
とにかく戦闘に爽快感が無い
888:名無し曰く、
15/04/29 00:31:08.88 JXb1Jox4.net
>>860
まあ確かに９の兵法連鎖とかにくらべりゃ地味やね。
一番派手なのは攻城戦の一騎打ち５連戦ってとこか
889:名無し曰く、
15/04/29 20:21:42.04 Th5Zndum.net
>>859
PC版のものと家庭用のものがあるんだよね
「炎馬」でも98版(26k音源と86音源)、Towns版、オーケストラ版と
アレンジ版、SFC版、PS版、GBA版、MD版ではすこし違う
890:名無し曰く、
15/04/30 00:07:39.73 bB77IKos.net
DOS/V版はどうなんです？
891:名無し曰く、
15/04/30 19:16:16.60 fGiFCS4g.net
>>862
ゲーム開始直後の曲は、PC-9801版が好きだったなあ。
892:名無し曰く、
15/04/30 21:20:35.65 X6k3IwGy.net
>>860
異民族のたび重なる侵攻でボロボロになった敵都市（兵士数1万以下、訓練士気は烏合の衆レベル）を
10万の最精鋭で蹂躙する楽しみがあるじゃないか
893:名無し曰く、
15/05/01 21:36:09.20 9Y7WD3/C.net
>>860 上にも書いたけど、関門戦で圧倒的兵力の敵軍を上から連弩で叩きのめすの楽しいよ
894:名無し曰く、
15/05/01 22:32:52.40 8iWBSBuN.net
頻繁に起こるシチュエーションは無いのか
895:名無し曰く、
15/05/02 08:01:38.26 PrYiaNHQ.net
>>865
それだけ兵力差あると
野戦飛ばしていきなり城攻めになるんじゃない？
896:名無し曰く、
15/05/02 15:29:41.68 /BxKplwB.net
>>868
投石器ちらつかせておけば
あいつら攻城戦でも下で布陣してくれる
あとは蹂躙するだけ
歩兵3万・騎兵3万・連弩兵3万・投石器1万
897:名無し曰く、
15/05/02 16:50:29.30 6d8LlfIt.net
兵糧１で攻め込むと、どれだけ兵力差があっても野戦だった気がする
こっちが多いと適当に逃げた後城内に撤退するけど、こっちの兵力が超少ないと寄ってこないし撤退もしない
後者はちょっと自信が無い
積極的に近寄ってきた気もするんだ
898:名無し曰く、
15/05/02 19:59:00.55 9Xi5Q28I.net
>>870
たぶん敵に兵糧がないと敵は城にこもるはず。呂布あたりでごくまれに兵糧0になってるケースがある。
個人的には蹂躙するなら、大軍だけど文官しか置いてない都市に攻め込んで三国無双するほうが好きやな。
あとは火計連発で風任せチキンレース開催。風変など邪道よ！！
たまに天変で豪雨→落雷のコンボ喰らって涙目になるｗ
899:名無し曰く、
15/05/03 02:22:33.41 UOd4MbqE.net
一回落雷が味方部隊に当たった時はなんのためらいもなくリセットしたわあw
900:名無し曰く、
15/06/10 14:30:50.17 T/BR+UcT.net
>>29
一筆書きてどうやるの？
901:名無し曰く、
15/06/10 14:52:34.21 T/BR+UcT.net
シナリオ5 新君主でジョウ平からはじめたけど武将が少なすぎw
なかなか勢力が拡がらん
902:名無し曰く、
15/06/11 12:06:55.76 65C/T6fM.net
、、と、思ったら下ヒで11人も魏の将を捕まえた
チョウコウ、ジョショ、チョウロもいるわ
903:名無し曰く、
15/06/13 20:37:30.66 9oUrESly.net
ＳＦＣ版で漢字追加ツールとかないかな
結構使えない文字多いから・・・当て字はやはりイメージと違うもんなぁ
904:名無し曰く、
15/06/16 17:27:06.45 T9stNt0W.net
シナリオ４劉備でいきなり曹操の大軍が攻めてきたときの対処法は？
905:名無し曰く、
15/06/16 19:11:58.11 oLC+Qdgq.net
火計
混乱
同士討ち
906:名無し曰く、
15/06/17 18:13:58.87 cdWFxi+S.net
寝返りで
劉ソウ、ショウカン、サイカ、サイチュウがいることあるんでそいつをねらえ
攻めるときにもつかえる
機種によっては曹操はこれら不義理武将を前線太守に一人残して集団移動するものもあるんで
ロードして待つのも�
907:� そういう思考の機種じゃなかったらとにかく孔明先生の火計風変を惜しみなく使って戦おう
908:名無し曰く、
15/06/17 18:16:57.28 Fo6N+cJg.net
Win版だと攻められても戦闘画面でちっとも攻撃してこなかった憶えがある。
相手がリカクとかカクシとか不義理な武将だったので何度も寝がえりコマンドくらわせてほとんど無傷で兵丸儲け(武将は…どうでもよいやw)
909:名無し曰く、
15/06/17 19:26:06.05 0VPwpj9q.net
まあ火計の一手だろうけど
自陣の兵糧が最終日で切れるようにしておけば
兵糧攻め気取りで攻撃してこないべ
910:名無し曰く、
15/06/19 18:19:37.44 pXChrGer.net
>>873
4年も前のオラのカキコに・・・ry
一度に確実に物品の集積・分配をしたかったため、各国に必ず一人の使い走り（政治40未満）を置いた。
（地理的条件によっては二人）
そして、重要じゃない地域には他に太守だけを置き、ペアを組ませて開発等を行わせる。
太守の能力はさまざまであり、輸送が確実でないケースも多い。
そこで、隣接地域に物品を移動させる場合は、使い走りに持たせて交代させる。
多地域から物品を集積・あるいは分配する場合は、物品を持たせて一筆書きに沿って移動させる。
もちろん、太守だけを置いて順繰りに移動させてもいいが、どんな小国でも開発等をし続けると後で大きく役に立つ。
これで、全地域から一度に大量の兵や物資を集める事が可能になるし、何ターンでも繰り返して無理なく物資の移動ができる。
注意点は、
物資のオーバーフローに注意。（一度で上手くいかないケースもある）
捕虜の移動には使わない。
移動させた場合、開発等の任命忘れに注意。
911:883
15/06/19 18:30:09.26 pXChrGer.net
追記。
太守の忠誠度さえ高ければ、使い走りの忠誠度は低くても構わん。
暇なときは二人で軍事訓練でもやっておればよいし、小国なら太守に捜索や密偵を続けさせる手も使える。
912:名無し曰く、
15/06/26 11:44:15.30 BbPMFWVP.net
だれか460x215のSteamバナー作ってくれ
913:名無し曰く、
15/07/01 05:58:13.32 /PbK9n/M.net
S2水滸伝モード上級、君主李師師、零陵旗揚げ配下なしで、序盤辛酸舐めたが何とか統一できた。。。
次は今まで五連敗してきた超級史実S1、玉璽董卓持ちで、新君主1人汝南旗揚げで本気で行くぞ！
914:名無し曰く、
15/07/01 19:30:06.79 E7rKtLQU.net
Ｓ1で汝南なら運次第だべ
相性が曹操の裏だとちょっときついが
915:名無し曰く、
15/07/01 21:00:54.92 T200+wpE.net
田代まさしのちんぽしゃぶりたい
916:名無し曰く、
15/07/02 06:22:44.68 8Hg30A9w.net
>>885
超級はキツいよな…
部下ナシなら人材を集められるかどうかがすべてなんジャマイカ
あと、曹操南下の防波堤に孔チュウには出来るだけ長く生き残っててほしいよね
917:名無し曰く、
15/07/02 22:02:32.82 DMKSJY5f.net
李師師は能力極端すぎ
飾りだけの君主か太守がお似合い
918:名無し曰く、
15/07/03 13:56:01.50 erRws17B.net
リシシって徽宗皇帝お気に入りのオネーチャンなだけなんだから、
別に極端でもよかろ
919:名無し曰く、
15/07/03 20:00:09.98 ZbTByZ7E.net
久々にやろうと思い、新しく武将登録しなおそうと思って登録武将のデータを全部消した（SFC）。
・・・・新規登録でなかなか思った通りの武将が作れない。
新君主の子供を6人（軍師クラス3・侍中クラス1・将軍クラス1）登録したが、
・人探しできるのは自分と将軍だけ。
・軍師は、全員天変・風変はなし、他の能力も少なすぎる。
…という惨憺たる結果になった。
特に、政治が高い軍師と侍中に人探しの能力がないのが痛い。
試しに何度かやってみたが、やはり序盤の人集めがうまくいかず、ろくな仕事ができないw
どうすっかな。
920:名無し曰く、
15/07/03 20:35:25.17 goi2+OhZ.net
S1挙証で旗揚げすればいい
921:名無し曰く、
15/07/03 20:39:16.41 1+DkRmhv.net
>>891
若いシナリオなら趙雲仲間にするとすげえぞ。
人材は見つけてくるわ計略は成功しまくるわでなんかゲーム中では特別扱いされてる感じ。
922:名無し曰く、
15/07/04 07:09:27.80 YbaJ24V0.net
GBA版を呂布ではじめたら袁紹劉備からの焼討攻勢がすげえwwww
VじゃなくてVIなのに
923:名無し曰く、
15/07/09 11:31:57.21 MclD0p10.net
オマイラ13買う？
924:名無し曰く、
15/07/09 13:26:48.26 5NkvfLKx.net
マヌケ。
オマイラからマを抜かして言ってみよう！
925:名無し曰く、
15/07/09 21:03:26.25 qvnxvu/t.net
>>856 Wiiは、SFC版のバーチャルコンソールの「４」のことですね。
926:名無し曰く、
15/07/11 09:43:36.47 FqoLLCno.net
WiiだけでなくWiiUのVCでもSFC三國志IVが出てますね
927:名無し曰く、
15/07/11 11:00:50.09 9QWyyg3E.net
BGMが一番良いのはSFC版だな
928:名無し曰く、
15/07/15 09:07:34.04 9kEm7sYF.net
内政の数値て一人で延々やっててもお金がへるだけ？
やっぱり二人じゃないとあかんの？
SFC
929:名無し曰く、
15/07/15 09:08:38.90 9kEm7sYF.net
そういや内政で相性の悪い二人に出くわしたことないけど
例えば誰と誰が相性悪いの？
930:名無し曰く、
15/07/15 09:29:15.69 rX0Q9VAO.net
相性は0から150で輪になってるから
差が75ある相手が一番悪い
曹操 (25)←→袁紹(100)
劉備 (75)←→董卓(0)
孫権(125)←→劉表(50)
主君と家臣はだいたい同じあたり
931:名無し曰く、
15/07/15 14:08:18.32 bMyoe9KP.net
>>900
ある程度まで上がるとあとは金の無駄になるよ
一人だと100前後までしか上がらない
治水は知らん
でも、一人だと金が余計にかかるからゴミみたいな能力でももう一人つけたほうが絶対にいい
新武将や新君主同士だと、一族にしても相性が離れてたりする
その所為で孫に裏切られたりするんだよな
932:名無し曰く、
15/07/15 15:37:57.94 9kEm7sYF.net
>>902
なるほど、、その辺の武将はどっちかが死んでるシナリオばかりやるからそら知らんはずやわ、、
933:名無し曰く、
15/07/15 15:39:43.10 9kEm7sYF.net
>>903
100以上は上がらんのか、、
シナリオが5だから武将の寿命ばかりが心配で、、
そうなんか、、新君主でやってるので気を付けるわ
934:名無し曰く、
15/07/17 05:27:15.64 RwOqI/J4.net
> 差が75ある相手が一番悪い
>
> 曹操 (25)←→袁紹(100)
悲しいねえ
本来は仲良いのに
935:名無し曰く、
15/07/17 07:53:39.60 f22fPR8b.net
Ｓ1.史実 君主相性値
董卓（1）
孔融（19）
曹操（25）
王朗（32）
孔チュウ（39）
厳白虎（40）
劉表（45）
劉焉（55）
公孫サン（60）
馬騰（70）
劉備（75）
陶謙（82）
袁紹（101）
劉ヨウ（105）
喬ボウ（120）
孫堅（125）
韓フク（139）
袁術（140）
936:名無し曰く、
15/07/17 09:49:26.77 dbQqTxxB.net
>906
相性システム（謎）の限界かな。
のぶやぼで言うと、織田信長と松永久秀って相性いいの？悪いの？って感じに似てる。
937:名無し曰く、
15/07/17 10:01:48.83 iCCHEGSf.net
そんなんどこで載ってるの？
しかし、シナリオ5は人材が足りんからいつ太守が死ぬかドキドキするわ
内政好きやからなかなかすすまん
そして知らん武将がたくさん出てくるから妄想を駆り立ててくれて楽しいのに、、
三国志後期が人気ないわけだ
938:名無し曰く、
15/07/17 10:09:30.79 cifbI9ph.net
攻略本とか武将ファイル
今なら武将データの一覧を載せてるサイトとか
まあ相性が円環構造になった３以降は
数値がこのあたりで固定されてるから
どれかで一度おぼえればだいたい流用できるけどね
939:名無し曰く、
15/07/17 12:43:58.92 CNQhck4b.net
曹操と袁紹は個人同士の仲はともかくどっちかが相手の下風につくことは決して考えなさそうだから問題ない
940:名無し曰く、
15/07/17 19:38:54.87 IShBsWxW.net
4だと2人とも意外と配下になってくれるけどな
941:名無し曰く、
15/07/18 09:39:30.05 XFAmi7g9.net
公孫さんでプレイした時、袁紹が配下になった上に忠誠度が93もあって涙が出た
お前、そこまで落ちたのかよ…
942:名無し曰く、
15/07/21 07:26:48.58 BVcmn0lg.net
ちょっとめんどくさいけど、S5,S6ではプレイ前に全ての武将の寿命を最高値にしておくと新武将や水滸伝武将を登場させなくてもそこそこ快適に遊べる
といっても、70歳前半で殆どの武将は死んじゃうけどね
また、全てのCOM君主をプレイヤー君主との相性±75、野望を最高値にすると、超級とまではいかなくても相当の苦戦を楽しめる
上級プレイがぬるいと感じたらeditなどで能力変更がお勧め
943:名無し曰く、
15/07/21 19:53:24.91 0r+1O448.net
>>914
なるほどね、事実上の敵国連合を作るわけか
面白そうだ
944:名無し曰く、
15/07/22 20:56:03.69 T+S6mbza.net
質問なんだか
GBA版で袁術の成帝イベントって起きる？
寿春汝南宛とって袁胤紀霊張勲雷薄がいるだけじゃダメなのか
945:名無し曰く、
15/07/22 21:35:03.11 UWa+stCA.net
それはPKで追加されたイベントだからGBA版じゃ起こらないはず
946:名無し曰く、
15/07/23 05:43:14.99 Sq7r6gtx.net
げふぅ
PKじゃなかったのか
ありがと
947:名無し曰く、
15/08/01 16:58:36.76 chvv4Axm.net
>>908
のぶやぼだと真田が豊臣との相性優先で設定されてるせいで
武田との相性が悪かったりな…
まぁそういう時のためのエディット機能だけど
948:名無し曰く、
15/08/04 20:56:15.09 aa0MBKm3.net
こういう矛盾を無くすために
嫌いな武将・仇敵ってのが出来たわけだな
949:名無し曰く、
15/08/04 21:06:07.22 QZTzWUtS.net
>>920
なるほど
950:名無し曰く、
15/08/05 06:20:28.96 UWQUuZdL.net
その結果、董卓をイベント前にぶっ殺すと
王允や伏完に嫌われるという…
951:名無し曰く、
15/08/12 04:39:03.72 mxH2h+LQ.net
逆にまだ何もして無いだろ！ってのに仇敵だったりな…
まぁシステムの限界だからしかたない
年々オールスターチームみたいのが組み辛くなってるのはちょっと残念だけど
952:名無し曰く、
15/08/15 16:42:42.97 i+sq+/mK.net
IVの黄権って使い道ないのな・・・
歩兵率いるくらいしか
953:名無し曰く、
15/08/17 09:25:13.72 us3eYNaP.net
情報要員にしてたわ
954:名無し曰く、
15/08/17 19:52:42.52 KWOhPS0I.net
基本的に内政要員だなあ
あとは訓練要員
あと情報じゃなくて諜報技能だと思う
955:名無し曰く、
15/08/18 05:47:27.91 c5RbTlyc.net
前線都市に置いとけば
歩兵落石同討混乱と
956:良いもの持ってるね
957:名無し曰く、
15/08/18 15:07:37.53 lvePNNa7.net
副将で輝くタイプだね
958:名無し曰く、
15/08/19 00:18:25.25 s14FlXEK.net
能力的には割りと使えるんだけどな…
前線だけど戦線は維持しときたい都市なんかに置いて
普段は開発しつつ防衛戦では副将として出陣としては結構良いかと
959:名無し曰く、
15/08/19 15:23:22.54 mZK2NeLd.net
>>929
だな。
人材が足りない時（ゲーム初期）に登用できたら、将軍の代わりに本拠地の太守にして後を任せたりしたこともあったな。
統率が結構あるから、軍師と能力そこそこの副将でかなり耐えられる。
960:名無し曰く、
15/08/19 18:52:25.44 00ONHEgy.net
董卓「よし、ワシが開発してやろう」
961:名無し曰く、
15/08/20 11:01:07.73 OL+xpFuD.net
>>931
貂蝉「嫌です」
962:名無し曰く、
15/08/20 16:07:54.57 oprTYwen.net
事典ネタなついw
963:名無し曰く、
15/08/23 14:30:00.15 jF29RSGb.net
弓兵持ち、高知力、高統率の武将がこのゲーム最強武将だよね
964:名無し曰く、
15/08/23 16:40:24.56 LlUfDz30.net
新武将たくさん作っても、
結局弓持ちの高統率しか使わなかったりするもんな
統率70くらいでも弓さえ持ってればかなり使えるし
965:名無し曰く、
15/08/24 01:42:10.46 lGidC9d+.net
知力は副将が高ければカバーできるから必ずしも３つ揃ってる必要は無くないか？
まずその３点揃ってる奴って…ああ趙雲が見事に備えてるな
966:名無し曰く、
15/08/24 13:00:58.49 KgoXEEcw.net
りくそん、とうがい
967:名無し曰く、
15/08/29 06:16:58.20 jxXz0Ast.net
趙範は劉備と相性近いから、黄忠、魏延が引き抜きやすいな
長沙取ったら空けといて戦争負けた劉備がそこに逃げ込んだら滅ぼす奸計でプレイ中ｗ
968:名無し曰く、
15/09/06 20:00:05.40 e4ErxsmXn
後半になるとノーマークの雑魚武将が落雷持ってたりするから油断ならん
969:名無し曰く、
15/09/07 20:48:43.56 PD5W2Kp/.net
スーファミ版の兵士増殖の裏技はありがたい
970:名無し曰く、
15/09/08 08:00:57.09 jcXBfAa3.net
赤壁劉備がヌルゲーになる
971:名無し曰く、
15/09/13 19:22:31.60 /OC3qXp8.net
GBAで赤壁劉備やったけど三国志Ⅳは人材登用シビアすぎて魏に馬良とか吹く
972:名無し曰く、
15/09/13 21:59:34.94 /OC3qXp8.net
赤壁劉備でチョウサで３００ＶＳ９００＋２００凌いで４郡抑えてコウリョウ目指したら
曹操さん何故か退却せず結局処断してクリア確定してかなしみのKOEI
973:名無し曰く、
15/10/22 22:43:28.18 7Epv3dDy.net
むしろ４は人材登用しやすいと思うんだが･･･
５やったら名声低い＆優秀な文官不在だとまったく武将がなびいてくれなくて涙目だったわｗ
その点４は捕虜にして牢屋にブチ込んどけばそのうち自軍に降ってくれるから楽よ。
･･･なお高名声＆優秀な文官がいるとアホみたいになびく模様
974:名無し曰く、
15/10/23 01:11:19.07 PHPhrJLF.net
三国志4は戦場で寝返らせていた事が多かった憶えも。
馬騰プレイでｶｸ(董卓配下の軍師)は戦略コマンドの引き抜きではちっとも応じず、戦場で寝返らせたら一発だった。
リカクとカクシと3人で攻め込んだときに全部寝返らせた。
アホだ。兵3万もゲッツ。
975:名無し曰く、
15/10/23 08:02:38.22 NZQYVX48.net
4は裏切らせるか戦後登用じゃないと忠誠あげがめんどくさいからな
976:名無し曰く、
15/10/25 09:20:28.69 JpwydCFt.net
これってcpuが統一することってある？国力蓄えてせっせと内政やらしてた時誰かは忘れたが勢力段々広がってほっといたらこいつが統一すんのか思ってたら
兵力薄いとこ叩かれ出してどんどん侵略されて今度は別なやつが広がってきた
だからプレイヤー以外は統一出来ないのかと思ってるんだが
977:名無し曰く、
15/10/25 10:16:26.09 K3cAeo6X.net
0人プレイで上級のS1～S4、戦争を見るなら、何れかの君主が統一する可能性が高いよ。
超級ならS6で武将が死に絶えてゲームオーバーする事もあったけど、その他のシナリオならほぼ100％統一した。
初期のシナリオだとゲームつけっぱで統一まで72時間くらい掛かる事もあるけどね。
基本的に野望が高い君主や、初期状態でマップの端に割拠する君主が統一に有利だった。
978:名無し曰く、
15/10/25 11:02:13.14 5uf56ijp.net
これからの楽しみを0人プレイにするのは面白そうだ。
過去にのぶやぼ烈風伝で0人プレイで転ばしておいて寝たら織田家が統一していた。
979:名無し曰く、
15/10/25 12:40:36.55 K3cAeo6X.net
毎回同じ君主が統一するとは限らないからね。
オッズを決めて、どの君主が勝つか勝手に一喜一憂しながら見るのも楽しいよ。
まぁⅣはBGM替わりの0人プレイっていう事が多いけど。
980:名無し曰く、
15/10/25 16:52:00.12 JpwydCFt.net
947だが
psのやつでシナリオ2つ目のやつでやってみてる0人プレイ
裏技使って作った新君主2人と普通に作った新君主とその子供と孫たちも登場させてみた
ちょっと楽しいなこれ
セーブがめんどいけど
981:名無し曰く、
15/10/25 21:15:02.09 g6uQ1xq1.net
>>947
CPU戦争を見ない0人プレイだと。5や7がCPU君主による統一に行き着きやすかった
4,6,8は膠着状態に陥りやすい傾向があったと思う
982:名無し曰く、
15/10/26 00:29:09.59 N8JWPISH.net
>>952
6の攻略本のオートプレイ実験だと割と統一してなかったっけ
983:名無し曰く、
15/10/26 22:38:07.03 jKvQ5IsJ.net
>>953
手元に攻略本がないので昔の記憶頼りだが
攻略本のオートプレイ企画(CPU君主ダービー)があったのは5だったような気がする
新野スタートのシナリオ3劉備が統一して大穴を開けた記憶が残っている
984:名無し曰く、
15/10/27 05:00:16.96 Au5v422w.net
>>954
5もあった
6もマスターブックか何かでやってた記憶がある
985:名無し曰く、
15/10/27 10:19:49.40 VQt8aMD+.net
三国志は相性ゲーだから相性の都合のよい君主がどうしても有利になると思う。
ダークホースは馬騰になるの…？
国力と政治力が低いから無理か。
986:名無し曰く、
15/10/27 12:47:22.37 SWUdxsQO.net
>>951です
そのまま続けて252年で司馬師が無事統一しました
0人プレイなかなか面白い
ちなみに袁紹→袁譚→袁ナントカ→関羽→関コウ→司馬懿→司馬師って君主が変わりました
他のシナリオでもっかいやってみます
987:名無し曰く、
15/10/27 13:24:31.90 JZMCa+cy.net
諸葛亮 曰く「馬騰だけにダークホースですな」
>首を斬る
解雇
解任
没収
988:名無し曰く、
15/10/27 18:51:50.39 gpFxEpS7.net
>>958
先生、洒落が苦しすぎますぞ…。
どこかのスレでボイルホースとか言われてたな。
沸騰=ボイルだったかな。
どっちかというとエクスプロード(爆発)に近い意味だと思うけど。
つか、「騰」のみをGoogle翻訳にかけたらTengchongと出た。
何これ…？
と、さらに調べたら
>騰衝市：騰衝市は中国雲南省の保山市の管轄下にある県級市。
とあった。そう言う事か。
989:名無し曰く、
15/10/27 23:53:25.07 fq5xkDjn.net
馬騰の統一って見た事ないな、スタート前にデータを大幅に変更出来れば可能なんだろうけど・・
調子いい時は一時的に宛から洛陽に進出したりしてベスト4に残る事は多いんだけど、結局領地分断されて負けてしまう
馬騰の敗因はワンパターンな直線的な進攻と、終盤の安定, 天水の人口減少、 馬騰斬首,馬超捕虜後の馬鉄,馬休の無能っぷり（野望が低い）と推察
馬騰で統一見た事ある人は詳細ヨロ
990:名無し曰く、
15/10/29 19:23:51.82 0VLnQNd3.net
馬騰はないなあ。中盤までは残るが、そこで国力の無さ＆文官不在の限界が見える感じ。
かとって仮想モードにすると長安取ってる勢力に速攻で滅ぼされるパターンが多くてな･･･
まあ曹操＆袁紹が順当に強い。仮想モードで野望上がると劉焉勢力もかなり強いけど。
予想外なところでは王朗勢力・李カク勢力が天下取ったことがあったなあ。
991:名無し曰く、
15/10/30 20:19:22.63 59EcFPUo.net
>>960
罵倒しすぎや
992:名無し曰く、
15/10/30 23:27:50.26 8GW8dUwq.net
>>962
斬首
993:名無し曰く、
15/10/31 00:35:55.28 N2GZndwG.net
オリオン座には馬頭暗黒星雲というのがあってだな
別に何の意味も無いが。
994:名無し曰く、
15/10/31 05:20:10.26 CUeifGj3.net
野望ってどっかで数値見れるの？
995:名無し曰く、
15/10/31 05:43:22.06 1UwFNjym.net
PKの武将エディタで見れなかったっけ？。
武将エディタの画面がどんなだったか探したが、
画像検索でうまく引っかからなかった。
996:名無し曰く、
15/10/31 20:48:44.35 Yn+FNQA3.net
>>963
どうやって斬首？
抜刀
997:名無し曰く、
15/11/01 02:16:20.41 uLt/jcSV.net
>>966
ああ、PKか
うちにあるのはPSなんだが通常版だな多分
998:名無し曰く、
15/11/01 18:33:35.98 JZfpQk+R.net
PS版は実写ムービー入るよな。あれは最初驚いた。
でもいちいちムービーが入るから、最後はOFFにしてしまうんだが
999:名無し曰く、
15/11/01 22:14:30.70 uLt/jcSV.net
sfcの時のが好きだったなもう持ってないからpsで我慢だが
1000:名無し曰く、
15/11/01 23:40:22.16 8yr7193A.net
BGMはSFCが良い
海戦はめったに聴けないが好きなBGMのひとつ
俺的にはシリーズを通してIVのBGMは上位の方だな
1001:名無し曰く、
15/11/02 00:52:27.08 R25LHPJ9.net
三国志4のBGM関連ならジャンク屋でいろいろ買ったな…。
三国志4withサウンドトラックとか。
いくつかのバージョンが売られてたみたいだが、何これ…って思った。
Windows版なら初めからCD-DAでBGMを再現してるからwithサウンドトラックの存在意義がわからん。
1002:名無し曰く、
15/11/02 14:52:27.42 lBj6Kf3k.net
>>971
たしかにBGMはSFC版が一番いいよね
俺は野戦BGMの闘野が最高に好き
1003:名無し曰く、
15/11/02 15:23:34.43 SJPtbIx9.net
GBA版も忘れるな
GBAだから持ち歩いて、出先でも出来るぞ
1004:名無し曰く、
15/11/02 22:22:16.26 F0Wl5X7T.net
携帯アプリ版ェ･･･
まあ月額料金制だしな
1005:名無し曰く、
15/11/02 22:38:26.03 SJPtbIx9.net
>>975
GBAは携帯アプリじゃないよ
ゲームボーイアドバンス
当方は三国志4をGBASPでやってる
そのためにミクロでも買おうかと検討中
1006:名無し曰く、
15/11/03 22:21:06.66 3QtuoDmx.net
>>975
いや、わかっとるよ。携帯アプリ版はGBA版とは別にあるのよ。
携帯アプリ版は新君主が全員孫呉より相性になる謎仕様だぜ
エディット機能が付いているのはPC版とSFC版のパワーアップキットだけなのかなあ？
DS2が一番新しそうだけど、エディット機能はついていなさそうだ。
武将数が増えているのは楽しそうなんだけど･･･
1007:名無し曰く、
15/11/04 16:44:26.22 3uj6tqAi.net
>>977
なんだその携帯アプリ版ｗ
詳細キボンヌｗ
1008:名無し曰く、
15/11/04 19:12:55.76 uQw9xX1c.net
>>978
ほい
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
自分はガラケーでやってた。
いまどき月額500円でございますｗ
特徴としては･･･
・兵科のバランスが調整されてる。連弩のアホみたいな強さはなくなった。
・一騎打ちに関して、以前やってたＰＳ版より武力差の逆転がしやすい。１０差ぐらいならそこそこ覆せる。１６差をひっくり返したことがある。
・ＰＫではない。新武将は８人しか登録できず寂しい。君主は全員孫呉より相性にされてしまう。
・ＢＧＭが減ってて寂しい。４のＢＧＭ好きなの多いのに･･･
・顔グラは９以降にしてあるのに、全武将網羅できていない。顔グラなしの武将があちこちに･･･
・放浪して擬似デモプレイにできるが、ＰＣ勢力による天下統一が起こりやすい気がする。
これで月額500円である
1009:名無し曰く、
15/11/05 02:05:42.21 cORamgxl.net
108円でプレステ版（非PK）でも買ってきた方が万倍マシだな…
1010:名無し曰く、
15/11/05 06:52:04.88 2eiGBjVY.net
>>979
凄いw
せめてDL版でも良かったと思う
1011:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています