13/12/28 15:08:33.14 dd5I4Qk0.net
age
494:名無し曰く、
14/01/05 21:44:47.59 CMevJE/d.net
おまえらあけおめ
495:名無し曰く、
14/01/06 00:42:04.87 spIhYbPt.net
三国志的には旧正月祝うのがよかろう。
496:名無し曰く、
14/01/06 13:32:56.61 nDgVX0x/.net
一族郎党敵に殺されたのになぜ俺だけがおめおめと新年を祝えようか。
497:名無し曰く、
14/01/07 05:01:46.11 rVuOy7Ur.net
↑誰だっけこれ？
馬超？
498:名無し曰く、
14/01/07 13:26:48.13 wdsrDZVf.net
そうです。
499:名無し曰く、
14/01/10 13:53:37.29 ops5DbSQ.net
馬岱がいるじゃん
500:名無し曰く、
14/01/11 15:22:29.85 WAAl/BwE.net
馬超｢そんな奴知らん｣
501:名無し曰く、
14/01/13 01:23:37.60 FQyb8jUo.net
バチョーン！
502:名無し曰く、
14/01/15 11:59:37.39 RRyAsgT7.net
馬岱に仕官拒否されることもあるおぢさん(馬騰)かわいそす…。
503:名無し曰く、
14/01/27 07:31:29.33 ZHm4WWE5.net
各々方、此度の戦は我らが意地ぞ！ 軍馬を惜しまず弩を惜しめｗ
504:名無し曰く、
14/01/29 11:33:18.37 Ue02sL1K.net
そもそも親類が新年の挨拶に訪ねてきたときの話だった気がする
505:名無し曰く、
14/02/03 07:08:05.79 aZfaO5L/.net
ＰＣ君主プレイで、野望を全ての君主（後継血縁武将を含む）で最高値、戦争を見るモードにすると、Ｓ1～Ｓ2ではほぼ100％近い確率で劉焉、劉璋が勝利する（プレイ時間は連続18～48時間位で決着）
Ｓ3では本命劉璋、対抗曹操
Ｓ4では本命曹操、対抗孫権、△劉璋、大穴劉備、馬騰、×教祖、南荊州弱小カルテットとなる
ソースは過去20年にわたり、500回近いＰＣ君主同士のプレイをさせてきた俺ｗ
506:名無し曰く、
14/02/05 15:25:05.99 RokhV77F.net
シナリオ5、6、9では曹丕、曹叡の圧勝？
507:名無し曰く、
14/02/05 16:44:10.33 f5MZPQXk.net
9？？
508:名無し曰く、
14/02/05 16:58:39.08 RokhV77F.net
シナリオ9 225年01月「蛮王南北で蜂起し、戦乱起きる」
パワーアップキット版の追加シナリオ3の事だけど、SFCプレイヤーには紛らわしかったかな・・・
509:名無し曰く、
14/02/14 18:43:17.64 2qFETQCT.net
ageだこの野女
510:名無し曰く、
14/02/15 18:44:15.72 8onuFYQU.net
携帯アプリ版やってるけど、上級モードの兵力チートがものすごいことになってるな。
シナリオ６の蜀で、北伐せず30年引きこもったが、どんだけ魏に損害与えても、翌月には自国以上の兵力を確保してやがる。ちょっと史実の絶望感を味わえた。
･･･その代わり、埋伏使うとチートで増えた兵力ごっそり奪えてウマウマなんだけどね。
埋伏禁止で弱小勢力やるとかなりきついね。
511:名無し曰く、
14/02/15 20:42:56.71 wP0hpSlx.net
>>494
うんにゃぁ、Ｓ5では圧倒的に蜀が有利、Ｓ6は互角かなぁ 尤も、劉禅の野望を最大にしないと、蜀はあっという間に滅ぶけどね
Ｓ9はあまりした事がないので何とも言えないなぁ、、孟獲と蜀が同盟を結ぶ展開だと魏側が苦しかったと思う
いずれにしても、呉の勝利はない
512:名無し曰く、
14/02/20 11:26:56.88 KMHxlZkX.net
>>498
携帯アプリ版もCOMがアホなのか。
513:名無し曰く、
14/02/21 21:57:50.62 AhxS8qrG.net
>>493
放置プレイって、戦争見る見ないとか設定変えると結果が違ってくるの？
514:名無し曰く、
14/02/22 22:21:54.39 qamD6x8l.net
戦争を見ないモードだと、門壊して城内に突入する時と同じように基本的に兵数が多い方が勝つから、戦争モードの違いは展開に大きく関わるよ
他に設定変更で展開が変わるのは、君主の野望
野望が低い君主は悠長に内政してるから、スタート時に勢力が広くても劉璋、劉表なんかは野望が初期設定のままだと絶対に統一不可能と断言出来る
要するに序盤は戦争をどんどん仕掛けた者勝ちかな
後は君主間の相性と、新規作成した武将がいるなら、それらとの相性だな
Ｓ1なら野望最高値で兵力も多い董卓が序盤は圧倒するけど、他君主との相性が悪く中央に位置するから、中盤にタコ殴りにあって大抵滅んでしまう
まぁ自分の場合は公平を期す為と派手にバトり合ってほしいから、君主の野望だけは最高値で統一してるけどね
515:名無し曰く、
14/02/23 13:53:34.06 RMZUvqAn.net
>>500
アプリ版もCOMはアホ。上級でも国境地帯に武将１人しか置かない･･･とか普通にやらかす。
そのかわり兵力チートの圧倒的物量で押してくる。国境地帯の都市だと、１月で兵力が２万以上増えたりね。ひどいと６万増えたかな。
どこの勢力もそんな具合だから、洛陽村・長安村が量産されるけどw
あとは連弩の火力が下がってる。歩兵に殴り合いさせるほうがダメージはでかい。
>>493
S1・2の対抗馬は？仮想モードだと袁紹・劉表・曹操（S2限定）あたりが上がってくるけど。
516:名無し曰く、
14/02/23 21:00:03.46 uAquX0W8.net
>>503
それはあなた、仮想モードではまったく予測不可能ですわ…
だって野望の高さがその都度変わってくるからね、、、それにいつ寿命になって、後継が誰になるかも予想できないし、、ゲーム開始時のアドバンテージで序盤の優劣は判断するしかないです
だから途中でゲームを中断させて野望の値を確認してみて、さらに運よく配下に恵まれた君主順に統一の可能性が高くなるって事で(^_^;)
史実モード、戦争見る、すべての君主野望最高値だと、Ｓ1、Ｓ2では劉焉、劉璋に対して大抵最後まで残るのが北の袁一族ですね
曹操や劉表は後半まで残る事が多いけど、中盤から力をつけた劉、袁の南北からの挟撃が厳しく、両者での統一を見るのはかなり難しかったです・・
517:名無し曰く、
14/02/24 10:57:11.08 HO8zdf8J.net
馬騰でプレイしていて董卓配下のリカクが1人で3万の兵を従えて攻めてきたときはワロタわ。
速攻で寝返えらせて兵3万ゲッツ…。
518:名無し曰く、
14/02/24 15:36:01.81 64ep5u9M.net
>>504
ありがとう。こっちはPK版じゃないので仮想モードを引き合いに出したけど、わかりにくくてごめん。
デフォルトの史実モードだと、S1は孫堅大本命なんだけどな。華北で乱戦してる間に華南統一･･･ってパターンが多い気がする。
S2は大混戦になりやすい印象だわ。武将全員寿命で死んで終了･･･ってのが多くて悲しい･･･
519:名無し曰く、
14/02/24 16:12:48.84 0leTQl6K.net
GBA版の4やっている人います？
情報交換したいけどやっている人が見つからなくて
520:名無し曰く、
14/02/25 05:24:46.27 e/rXf2oi.net
スーパー新武将作れた人いるか？0.1％(千分の一)の確率みたいだが。
521:名無し曰く、
14/03/05 04:35:56.46 /M0yXUxb.net
>>506
なるほど、機種によってcomが大部違うようですね
Pup版でＳ1～Ｓ5は、7～25年位で統一決着が必ずつきます（Ｓ6だけは武将全死亡終了確率が約1/3）
このスレでよく書かれている兵力のチートはなく、アルゴリズムもかなり強化（Ⅲや通常版に比べて）されているのか前線に人材、兵力を集中してくれます
だから端の勢力の劉焉、袁紹が有利なのかもしれません（当版では孫堅は序盤、荊州南部空白地進出で勢力を広げるが、相性のいい劉表と劉焉が大抵同盟を結び、二対一状態になるので滅びます）
でも他版では違う展開もあるという事を知りました 購入してみたいと思います
522:名無し曰く、
14/03/05 04:38:12.91 /M0yXUxb.net
因みにですが、野望や寿命などに全く手を加えず０人プレイをすると当版でもS1、S2では統一決着まで長引きます（ただし決着はつきます）
S1では陶謙、董卓が早々に死亡するので、これらの後継者が誰になるかで混戦の度合いも違ってきます
陶謙→黄忠、董卓→教祖になるパティーンが多く、その場合両者は後半まで統一争いに絡んできます
また劉表、劉焉→劉璋は根性なしなので、大抵中盤までには孫堅→孫策に駆逐されます
でもやっぱり孫策→孫権での統一は当版では難しいようです・・
本命曹操、対抗袁家、△が董卓、陶謙後継者、大穴で孫家という感じでした
S2では劉備の状況がおもいのほかよく、中原で曹操と激烈な争いになる事が多く、その為孫策→孫権も有利な状況になります（もちろんこのシナリオでも劉璋、劉表は孫家のツインテール状態ですｗ）
また、馬騰も中盤までは頑張ります
終盤は曹操、孫家、袁家、劉備の四つ巴？になる事が多く、結果、本命はなく統一確率もやや袁家が不利かな、、という感じで後はほぼ同じくらいだったと思います
523:名無し曰く、
14/03/05 07:17:47.03 DLgYwcr1.net
根性なして……
524:名無し曰く、
14/03/05 07:29:06.35 /M0yXUxb.net
根性なしとは野望の低さの事ですよ
このゲーム、引き籠っていては勝利は有り得ません 当然のことでしょ？
525:名無し曰く、
14/03/06 12:34:46.93 1HD3glJq.net
兵を大量に蓄えて引きこもる勢力は結構ある。
COM同士、初めは盛んにドンパチするけどその後はみんな仲良く同盟っぽいし。
526:名無し曰く、
14/03/07 14:37:59.51 acN6ElUp.net
>>507
今もってこと？
ＧＢＡ版やってるけどネタないよね
卑弥呼が朝貢するイベントも発せしないし
527:名無し曰く、
14/03/08 14:39:50.47 PeKksijn.net
>>512
関羽とかが君主になると戦争あんまり仕掛けなくなるから、つまらなくなっちゃうんだよね。
528:名無し曰く、
14/03/10 19:00:03.29 Sw
529:SzCYbY.net
530:名無し曰く、
14/03/10 20:43:51.42 sbWsIFwS.net
三國志Ⅳマスターブックでの有名人そっくり顔グラのネタをなぜか思い出した
臧覇＝泉谷しげる、黄皓＝小沢一郎、張魯＝麻原彰晃などがあったような
531:名無し曰く、
14/03/10 22:39:54.75 pxSzw3QR.net
張魯のネタは今やシャレにならんな
532:名無し曰く、
14/03/11 23:54:42.02 qrBBZ7mJ.net
女武将に高橋由美子がいるんだっけな
533:名無し曰く、
14/03/12 01:24:18.79 VApJ1m5r.net
麻原は張魯ではなくて董卓だろと内心突っ込んでいたな
534:名無し曰く、
14/03/12 11:28:21.43 wuuAOACJ.net
張魯は一応、人格者みたいだから麻原とは似つかわしくない。
535:名無し曰く、
14/03/12 18:26:04.60 ykivIU7+.net
>>519
どれだよｗ
536:名無し曰く、
14/03/12 19:19:57.85 kgRZiJOb.net
新武将の№17
537:名無し曰く、
14/03/12 21:24:34.22 agjEHn2p.net
>>522
>>517-518のネタで、マスターブックにそういう話があるんだよ
「No17に高橋由美子とつけています」って
538:名無し曰く、
14/03/12 22:59:39.56 gn5rEfek.net
劉禅はぼくのおじいちゃん！
539:名無し曰く、
14/03/12 23:27:36.04 ykivIU7+.net
>>524
マスターブック持っているが何ページ目？
540:名無し曰く、
14/03/13 10:00:18.40 6nW5EfJW.net
高橋由美子なら俺が三国志3(PC-98版)を買った頃、ファンクラブに入っていた同級生に
よみうりランドで開催されたコンサートに無理矢理連れて行かれた。
当時はJリーグが始まる前だったが、よみうりクラブ(後のヴェルディ)の選手がよみうりランドで練習していた。
541:名無し曰く、
14/03/13 11:00:36.00 WmRvaj05.net
高橋由美子はツル太郎版の獄門島で、ドヤ顔逆さ吊り死体の印象が強いわｗ
そういえば捕虜にした女武将ヌッ殺す時の悲鳴って「やー」「きゃー」「あーれー」の三種類しかでてこないんだけど、これ以外のセリフってどこかの版にあるのかな？
542:名無し曰く、
14/03/13 11:15:55.66 WmRvaj05.net
ついでに質問
結構長い期間Ⅳで遊んでるけど、停戦交渉の 勧告、和議、開城って一度も成功した事がないし（まぁ、滅多にしないけど）、COM側から持ちかけられた事もない・・。
同時期に出た信長の野望、覇王伝ならあっさり引いてくれたり、兵を収めてくれたりするんだけどね。。
誰か停戦交渉に成功した人がいるなら、その時のセリフとか教えてくれない？
543:名無し曰く、
14/03/13 11:39:42.78 WmRvaj05.net
スマソ、もう一個質問
マニュアル見ると森の地形効果って５で、湿地と同じなんだよね。 対して草地や平地は６。
でもⅢの場合は、森の方が草地や平地より守備効果が圧倒的に高いんだよね・・。
Ⅳでは地形効果って本当に 湿地＝森＜草地､平地､道 でいいの？ それとも印刷ミスかな。。。
544:名無し曰く、
14/03/18 15:59:58.41 9cBRBqvA.net
PS版最近はじめたけどコメが足りない
545:名無し曰く、
14/03/18 16:02:40.58 9cBRBqvA.net
じっくり内政したほうがいいんですか？
それとも米買って増やしたほうがいいんですか？
546:名無し曰く、
14/03/18 17:40:09.22 1S9CU31C.net
米は買うものだよ
547:名無し曰く、
14/03/18 17:49:41.38 nmhh6Vfv.net
P6kmHevLspORVUPu3xJTf73fgPI
548:名無し曰く、
14/03/18 17:51:21.90 nmhh6Vfv.net
やっぱり
549:名無し曰く、
14/03/18 23:33:33.76 4HRhWBoY.net
>>529
俺もないな
中を覗いて調べれば分るけど、複数プレイしてみればセリフだけは見れると思うよ
>>530
森の方が地形効果は低いよ
ただ、PC-98版（元祖）では平地の方低い気がした（個人的感覚）
COMは同条件なら地形効果の高い方を足場にするから、COMの動きで判断なされ
仮に森の方が高いとしても火計効果も同じく高いから、脳筋武将なんかは混乱→火計でズタボロにされる危険があるし、総合的に見ても平地や道を足場にした方が有利
つうか、森や草地には伏兵能力も取り入れてほしかったな
550:名無し曰く、
14/03/18 23:38:24.85 4HRhWBoY.net
S4の汝南で新君主、超級プレイ始めたけど、キｨっいわぁ～、、ゲロ吐きそう....
俺、微Sだし容赦ない攻めに耐えられんわ、、、んでも、ドMプレイヤーには嬉しいのかもしれん・・・
S7の新君主イジメプレイといい勝負だｗ
551:名無し曰く、
14/03/25 06:54:38.09 kI9spCPM.net
>>536 thx
シナリオ４超級をショウや汝南でガチンコで始めるのは、殺してくれって言ってるようなものだな。
552:名無し曰く、
14/03/25 13:43:01.51 bv48iKhd.net
最近始めた初心者ですが米が全然内政しても増えないんですが
553:名無し曰く、
14/03/25 20:40:39.64 gSMxRpg8.net
米は買うもの
相場見て安いときに買い占める
554:名無し曰く、
14/03/25 22:07:25.62 PUELc3cX.net
超級モードのS4を、イカサマしないで新君主で勝つには、旗揚げ地と戦略をどうすればいいべか？
555:名無し曰く、
14/03/26 09:43:27.92 hhzgDZJw.net
>>540ありがとう
556:名無し曰く、
14/03/26 16:11:01.74 xBBKU6VI.net
>>541
無理ゲー
557:名無し曰く、
14/03/26 16:54:23.58 xBBKU6VI.net
生き残る可能性があるとすれば
旗揚げ場所は消去法で上庸
周辺国との条件は
*曹操、劉璋との相性がよく（30がベスト）曹操と同盟成功する事
*永安の劉璋軍が矛先を荊州南部に向ける事
*2年以内の教祖軍の侵入を(最低4万、訓練度ほぼMAX)を独力で凌いでなお余力がある事（配下に落石能力者が最低2名は必須）
*同盟破棄して攻め込んできた曹操軍の最低でも1/4の兵力を寝返り成功させる事
ひたすら頭を垂れて耐え、運よく攻め込まれず周辺国が兵力を疲弊させれば僅かながら勝機が見えてくるかも・・・
558:名無し曰く、
14/03/26 20:24:45.21 FtqbJB/I.net
GBAで三国志ⅳやっている人いますか？
情報欲しいんだけど
320年ぐらいまでしかできなかった
みんなは何年までいけた？
559:名無し曰く、
14/03/27 19:23:37.99 F7w6qerR.net
>>544
え～！ 安定の方がいいんでない？
っと思ってちょっとやってみたら
ツァオさんかマーさんの雇ったキョー族の連チャン侵攻に再起不能にされて
ツァオさんに150000で攻め込まれた ４ヵ月でオワタｗｗｗｗ
やっぱ上庸しかないか
でも絶対勝てる気がしない
560:名無し曰く、
14/03/28 03:18:52.81 cz2f9Bxx.net
このゲームってじっくり内政してから動くって感じ？
561:名無し曰く、
14/03/28 18:16:27.64 y4oUTcVj.net
>>545
320年？誰が最後まで生きてたの？ｋｗｓｋ
562:名無し曰く、
14/03/28 21:38:30.48 xJSGHliU.net
545じゃないけど
どこかで0人プレイで一通りやってみた的なのを見た記憶がある
それでは確か統一できない場合は岑昏か諸葛ｾｲの寿命切れ決戦だったような
563:名無し曰く、
14/03/31 19:51:31.12 1K6Td0kV.net
>>546
このゲーム、異民族侵攻ほど鬱陶しい事はないわ
調子こいて毎月毎月侵入してくるって、お前らどんだけコンピュータ君主に飼い馴らされてんだよ
序盤の国造りの拠点に蛮族侵入可能な都市は避けた方がいいな
564:名無し曰く、
14/04/01 17:55:16.10 y5ldyex9.net
＿＿_ ＿
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l:、 ヽＪ┘ }:::| ＼ l::: ハkr:::)小〉|::::::rヘ》ｰ-r‐fT^ ∨八
|ﾊ / }:::| _ヽ 弋_::ソ,,ﾞ |::::/{^l } { { ]＼＼
/く} ノ::::ｌ ,ｘｧ=ミ ::/ ﾉ 八 ヽ ＼ヽ
r{ `7ｰ-r-‐ｧ'７:::厶 ´ "" ／ ノ 从 ＼
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/ 八:::::::、 ＼ ｰ‐' ／{⌒ {:::::{::::＼ ＼
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／ ,′ ／ ＼ r─＜ //V^＞-‐┐ ／ ヽ
/ ／ l }::.::.::.::.`[_〕::.::.::.::.::/ ／
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∨ ＿_ | ∧:.::.::.:::/.::.::.::.::.::..＼
＼ _.. -‐''^~ | '::.:::/ｌ|.::.::. -‐'⌒ -‐ｧ￢'⌒ ｰ- __
`ｰ--‐ ''^´ | ∨ |／ / ￣
565:名無し曰く、
14/04/02 21:39:02.51 +Giu83BN.net
>>550
逆に、こっちが飼いならすとこの上なく便利だぞこいつら
毎月弩とか強弩とか贈りつけておけば、袁紹とか馬騰とかがぼろぼろになる
566:名無し曰く、
14/04/02 22:34:21.22 F9kGyujx.net
史実での烏丸族は袁紹と友好的で公孫サンとは敵対的だったな
ゲーム�
567:ﾅの公孫サンは要請して弱体化を図るほどの勢力ではないんだけど
568:名無し曰く、
14/04/13 19:27:39.97 0FkY1Z9Y.net
炎馬（戦闘有利のBGM）は98版とSFC版どっちのほうが皆さん好きですか？
569:名無し曰く、
14/04/16 20:44:34.78 1K+0jNha.net
まずは箱をあけます
570:名無し曰く、
14/04/16 21:01:03.99 HfviLHia.net
そして中身を取り出します
571:名無し曰く、
14/04/16 22:45:31.29 p2oC9e6F.net
はやる気持ちを抑えて説明書を読みます
572:名無し曰く、
14/04/16 23:39:51.33 zMPpvxZk.net
そういえば三国志の知識がないので演技を買います
573:名無し曰く、
14/04/17 02:40:33.89 X0ZT3Ch7.net
死ね
574:名無し曰く、
14/04/17 11:28:36.33 C028m1T1.net
>>559
560 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/17(木) 02:40:33.89 ID:X0ZT3Ch7
死ね
575:名無し曰く、
14/04/17 14:54:47.01 X0ZT3Ch7.net
死ね
576:名無し曰く、
14/04/17 16:55:53.70 BdzapC/I.net
>>561
562 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/17(木) 14:54:47.01 ID:X0ZT3Ch7 [2/2]
死ね
577:名無し曰く、
14/04/17 18:09:02.46 dG3HktXH.net
死ね
578:名無し曰く、
14/04/17 20:41:27.60 DG6QtRH+.net
>>563
564 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/17(木) 18:09:02.46 ID:dG3HktXH
死ね
579:名無し曰く、
14/04/17 23:49:52.99 yZGQW8Zv.net
560 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/17(木) 02:40:33.89 ID:X0ZT3Ch7 [1/2]
死ね
562 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/17(木) 14:54:47.01 ID:X0ZT3Ch7 [2/2]
死ね
564 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/17(木) 18:09:02.46 ID:dG3HktXH
死ね
580:名無し曰く、
14/04/18 05:41:03.46 ObIA+NpF.net
死ね
581:￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
14/04/18 07:36:30.95 7RKfCJVv.net
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
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582:名無し曰く、
14/04/18 08:34:27.62 ObIA+NpF.net
死ね
583:￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
14/04/18 16:16:30.32 ONv2jhSA.net
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)...
｜｜｜.
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|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
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584:名無し曰く、
14/04/18 16:28:00.10 ObIA+NpF.net
死ね
585:名無し曰く、
14/04/18 23:41:40.39 oQ1wpSXk.net
567 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/18(金) 05:41:03.46 ID:ObIA+NpF [1/3]
死ね
569 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/18(金) 08:34:27.62 ID:ObIA+NpF [2/3]
死ね
571 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2014/04/18(金) 16:28:00.10 ID:ObIA+NpF [3/3]
死ね
586:名無し曰く、
14/04/19 09:18:54.15 wiwSg93V.net
死ね
587:￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
14/04/19 22:36:22.42 BhzYoyem.net
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|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
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|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
588:名無し曰く、
14/04/20 07:41:54.72 Ol6mOygS.net
死ね
589:名無し曰く、
14/04/24 21:31:36.05 D8EYqL/b.net
PK版の225年01月「蛮王南北で蜂起し、戦乱起きる」って、
南は南蛮だと思うんだけど、来たってどこになるの？匈奴？
590:名無し曰く、
14/04/25 00:25:08.76 LIw+5/9C.net
西羌の徹里吉
591:名無し曰く、
14/04/25 22:19:13.77 6gOy6tAw.net
>>576
thx。なんかマニアックな拓だな・・・。
ＰＫの追加シナリオってマニアックなのばっかね。
592:名無し曰く、
14/04/26 02:28:26.78 yOnLzdKM.net
徹里吉を含め配下は五人
武力以外はお粗末な連中ばかりだから、プレイヤーの実力が試される君主といえるな
593:名無し曰く、
14/04/26 11:26:26.78 /2MpRXJM.net
死ね
594:名無し曰く、
14/04/26 12:26:47.38 gLpOb89r.net
ま、まってくれ！げっ
595:名無し曰く、
14/04/26 15:01:26.90 mdvuw7YG.net
>>578
あの人材じゃ、ヤル
596:気起きんわ・・
597:名無し曰く、
14/04/26 23:08:01.30 A72d6x8s.net
>>578
孟獲なら歩兵の兵科持ちが多いから、蜀に速攻かまして人材確保すればなんとかなるんじゃね？
ところで祝融夫人ってバグのせいか男扱いなんだな。
598:名無し曰く、
14/04/30 15:59:22.05 PeDKgJlp.net
祝融が女性だといつから勘違いしてた？
599:名無し曰く、
14/04/30 19:40:28.67 1EyezCaS.net
>>582
あれはバグじゃなくて制作のうっかりミス
顔グラは女だから我慢はできるけどね
600:名無し曰く、
14/04/30 20:01:12.21 HCG3aWid.net
死ね
601:名無し曰く、
14/04/30 22:56:33.13 mnr5R875.net
池沼の>>555＝死ね連呼厨＝>>583
お前が死ね糞アスぺ
602:名無し曰く、
14/05/01 00:29:28.92 VpW/FlF0.net
>>586
「構うな構うな、言いたい奴には言わせておけ」
603:名無し曰く、
14/05/01 03:53:06.41 J17hfDPK.net
>>584
それよりも通常モードで唯一の女性武将なんだから、もっと魅力を高く設定して欲しかった
水滸伝モードの李師師は魅力100だっていうのに祝融さんときたら・・・
>>586
荒しは相手にせずＮＧにぶっこめばスレがスッキリするよ
604:名無し曰く、
14/05/01 07:03:43.05 qYnDI8Hr.net
瓊英の方がカワイイ
605:名無し曰く、
14/05/01 11:16:42.31 Ilo3XF30.net
>>588
そもそも、>>555は何が言いたかったんだろうなぁ…
自分のレスがスルーされたから荒らしだしたのかと。
まあ面白がってレスした中には自分も含んでいるが
606:名無し曰く、
14/05/01 17:30:37.55 xZOBziMq.net
>>582,585
何の事かと思ったら口調が男のまんまなのね
今まで気にも留めてなかった,,
607:名無し曰く、
14/05/01 19:47:55.81 jnmz+sYx.net
死ね
608:名無し曰く、
14/05/01 21:14:03.56 /+nY4NSf.net
>>588
羅真人に初っ端から落雷能力が付いててワロタ
609:名無し曰く、
14/05/01 23:47:50.35 f72+WXqv.net
落雷の特殊能力って身に付き易い気がするのは俺だけかな？
610:名無し曰く、
14/05/02 00:37:01.75 63Q7lFUS.net
死ね
611:名無し曰く、
14/05/02 17:58:29.61 nM1nl1NF.net
>>594
たぶん気のせい・・(適当
落雷っていきなり敵に使われるとビビるけど、最終手段だから自軍武将に備わってもあまりうれしくないな。
歩兵や落石、知力の高い武将には天変が備わった方が使える。
612:名無し曰く、
14/05/02 20:24:54.49 oOgoRS53.net
越吉のフェラ顔キモい
613:名無し曰く、
14/05/03 07:29:28.93 lsttrL2g.net
二段階出陣する場合かなり楽しく使えるからなあ
2部隊で天変持ちと落雷持ちが出陣
↓
落雷ぶっぱしたら帰ってくる、余裕があれば二発ぶっぱする
↓
翌月、意気揚々と本気部隊が出撃
614:名無し曰く、
14/05/03 23:44:51.91 7YcW+CiG.net
結局歩兵持ちがいると序盤がかなり安定するよね、このゲーム。
615:名無し曰く、
14/05/07 07:03:25.62 8eXu1nb9.net
騎馬能力、というか騎兵は発石車が製造出来ない序盤戦はあまり使えないよな
616:名無し曰く、
14/05/07 14:28:53.49 bk9QyQsw.net
死ね
617:名無し曰く、
14/05/07 21:00:13.10 z8hLFXKE.net
衝車は必要性を感じない
618:名無し曰く、
14/05/07 22:37:54.46 XHxcEYAh.net
風上から火矢
619:名無し曰く、
14/05/12 19:26:42.09 M1kbsKZw.net
S1は本物玉璽が捜索してもないんですね。�
620:I維が死ぬ頃まで探してしまいました
621:名無し曰く、
14/05/14 03:12:03.13 gFmZrY03.net
>>594
初期落雷持ちはおらんから
全員覚える可能性がある落雷は最も覚える回数(機会)が多いだろうな
天変や風変もほぼ一緒
622:名無し曰く、
14/05/14 23:29:39.52 uVHTXPoE.net
オリキャラで内政、もしくは戦場（密偵）で長期仕事させるとさっそく落雷が
623:名無し曰く、
14/05/17 14:37:35.60 N+xYxxWO.net
>>593
久々に水滸伝君主でプレイしたけど、羅真人って罵声以外の戦場計略みんな備えて知力100政治52で役職に就けないって能力ﾑﾁｬｸﾁｬだなぁ。
馬万里は全能力21～25の間とか哀れすぎる．．．
624:名無し曰く、
14/05/17 23:36:47.82 i1BN8mJ0.net
水滸伝モードは新君主と新武将を出せなくなるからつまらない
625:名無し曰く、
14/05/18 01:10:51.91 KzTQNWN1.net
＿＿_ ＿
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l:、 ヽＪ┘ }:::| ＼ l::: ハkr:::)小〉|::::::rヘ》ｰ-r‐fT^ ∨八
|ﾊ / }:::| _ヽ 弋_::ソ,,ﾞ |::::/{^l } { { ]＼＼
/く} ノ::::ｌ ,ｘｧ=ミ ::/ ﾉ 八 ヽ ＼ヽ
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. ／′ ヽ ／ 厶ヘ／ ＼ﾄ､ ￣/} ￣＿／／ ／ ＼
／ ,′ ／ ＼ r─＜ //V^＞-‐┐ ／ ヽ
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＼ _.. -‐''^~ | '::.:::/ｌ|.::.::. -‐'⌒ -‐ｧ￢'⌒ ｰ- __
`ｰ--‐ ''^´ | ∨ |／ / ￣
626:名無し曰く、
14/05/19 09:09:29.75 FictUYMq.net
↑海江田馬万里～とかギャグかまして。
627:名無し曰く、
14/05/19 12:20:08.51 aYZp/u+I.net
矢澤にこのAAには「にっこにっこにー♪」って返すんじゃないのｗ
Ｓ1～Ｓ4は新君主でガチプレイしたいけど、
人材不足になるＳ6なんかは水滸伝データなら武将が120人位増えるから楽しめると思う
628:名無し曰く、
14/05/20 01:19:50.42 bt3TTaOx.net
あれは新武将作成するのがめんどい人向けのサービスだろ
俺は武将編集する時に顔グラだけ拝借してるけど
629:名無し曰く、
14/05/22 16:50:18.70 k43lfaZm.net
にっこにっこにー
630:名無し曰く、
14/05/30 00:34:48.66 L6JQf6s8.net
Windows8の後漢モードでインストールできたけど画面が真っ赤でまともにプレイできないやｗ
631:名無し曰く、
14/05/30 21:25:40.12 0Ommwfpt.net
Windowsの後漢モードか・・・
すごいな
632:名無し曰く、
14/05/30 21:51:25.51 auu2WWp0.net
うちのXPは三国モードや
633:名無し曰く、
14/06/13 21:14:24.78 RaxhbqeR.net
定番シリーズの95/98版って
Windows2000って対応してなかったはずだけど、
Windows7ってどうなんだっけ？
634:名無し曰く、
14/06/13 23:07:16.65 tujp2C0z.net
7じゃないけど
8.1でwin95互換で入れてみたらゲームはできた
ただ色がモノトーンになっててまともに字が読めないし顔もつぶれてる
635:名無し曰く、
14/06/14 00:49:04.58 H0pClqq2.net
S1新君主の皇帝即位したエンディングで、娘から皇族代表の挨拶を受けた。
初めて出現したイベントで嬉しかったので記念カキコ。
636:名無し曰く、
14/06/14 17:29:21.36 Ndt4aMWK.net
>>617
公式対応はしてないと思うけど
うちのPCは互換モードでできたけど
ムービーがおかしなことになるのと、
効果音をオフにしないとフリーズするのを我慢すれば遊べる
637:名無し曰く、
14/06/14 22:55:05.62 8EQ2dTOf.net
無印が年初にエラー吐いて止まるのはなんとかならんの？
638:名無し曰く、
14/06/15 14:40:44.85 9sF8hQAx.net
>>619
S1･･ 本物の玉璽が出てこないよぅ(;_;)
639:名無し曰く、
14/06/15 22:14:51.53 nfGr99Es.net
どれ、僕の玉璽を見せてあげよう（ﾎﾞﾛﾝ
640:名無し曰く、
14/06/15 23:56:00.51 zibKJvJS.net
孫堅にイナゴ戦法で洛陽に速攻突入させてみた事あるけど、それでも発見は無理
641:名無し曰く、
14/06/15 23:58:45.75 meD8Uo+r.net
前に玉璽やってたな
642:名無し曰く、
14/06/19 18:06:26.67 UWtqYS1l.net
シナリオ2の孫策さんでプレイしてますが諸葛亮さんはどこでいつ出現しますか？
643:名無し曰く、
14/06/19 18:58:22.17 0fphOkuz.net
徐州で
644:名無し曰く、
14/06/21 09:09:28.95 7zJm5CaE.net
シナリオ2なら襄陽でしょ
645:名無し曰く、
14/07/06 00:36:33.70 edosgkaN.net
今更だけど最初に君主を八人まで選べるのは友達と遊ぶためのもの？
646:名無し曰く、
14/07/06 11:51:23.83 MHwOiO2F.net
・複数人プレイ
・手早くEDを見るための措置
・初心者救済
・スタート状態を自由に（例えば戦国七雄的な）設定するため
等々、使い方は様々
647:名無し曰く、
14/07/06 13:35:37.16 edosgkaN.net
一人で複数の君主を操作して自分の操作する君主だけになったら自分VS自分やるのか・・・
それとも自分の君主だけになったらEDになる仕様なの？
確か途中からコンピューターに任せることってできないよね
648:名無し曰く、
14/07/07 21:15:45.74 sI0Zt+9l.net
GBA版買ったけど快適すぎてﾜﾛﾀｗ
お手軽でやっぱり４は最高に面白いね
649:名無し曰く、
14/07/08 10:48:33.52 Q6ajyuNz.net
>>631
できるよ
650:名無し曰く、
14/07/09 22:14:56.16 446uqd2T.net
トンくす
651:名無し曰く、
14/07/11 23:31:41.25 d+uMufjp.net
>>632
GBA版の統率の扱いはどうなってるの？
原作準拠？
652:名無し曰く、
14/07/18 00:35:23.96 sST26qJI.net
>>635
SFCと一緒じゃないかなあ？
653:名無し曰く、
14/07/18 21:23:32.66 RRgtQvEi.net
>>636
ありがとう
オレも買う
654:名無し曰く、
14/07/19 05:47:38.39 Wc6DK1tJ.net
>>636
一緒じゃないよ
卑弥呼朝貢がない
655:名無し曰く、
14/08/10 12:34:20.44 5IeP99WZ.net
一度、反乱企てて独立した武将や失敗して在野に下った武将を
再登用しても、必ず季節の変わり目に反乱するんですが、これはそういう仕様なんでしょうか?
忠誠度が100でも反乱します。
君主の直下に配属すると反乱しないんですが、君主も元から離すと季節の変わり目にやはり反乱します。
656:名無し曰く、
14/08/10 17:13:33.87 5+xGO0mH.net
対処方法知らんけどこれじゃね
>>3
・GBA 一度駆虎で独立した武将を配下にすると再び独立する(対処可能)
657:名無し曰く、
14/08/12 10:27:57.44 MmSLi3Qi.net
>>639
SFCでそれになるな
クコフラグが消えないんだと思う
オレは諦めてクコ武将は殺してる
658:名無し曰く、
14/08/17 12:10:14.60 r1W0CEit.net
勧告が成功条件って何なんですかね？
圧倒的兵力差、友好度が高くても全然応じてくれません。
659:名無し曰く、
14/08/17 12:11:00.47 r1W0CEit.net
勧告が→勧告の
660:名無し曰く、
14/08/17 18:52:17.85 SGR6isFy.net
相手君主の野望が高いとなかなか成功しないよ
例えばこちらが42カ国握っていても、相手の野望が最高値なら降伏させる事は難しい
それと、史実モードの曹操や劉備も降伏しないと思う
661:名無し曰く、
14/08/17 19:43:00.60 shbaP2j0.net
４は戦争で強引に屈服させられるから
君主を配下にしたかったらこっちのほうが手っ取り早い
662:名無し曰く、
14/08/18 04:13:40.27 /GPZuDoX.net
全くの初心者なんですが、開始直後は何をすれば良いのでしょうか？
戦争仕掛けるタイミングや仕事・
663:訓練の武将の割り振りなど、よろしければ教えて下さい ちなみに１９５年の呂布君主でやろうかと思ってます
664:名無し曰く、
14/08/18 05:26:14.94 hwZwJ8Sk.net
>>555のいじけた荒し君がまた出てきたの？ｗ
まぁ違う人かもしれないからあえてアドバイスすれば、いきなり初心者のＳ2呂布は避けた方がいいと思う（超級だと、相性の悪い劉備はすぐに攻めてくるよ）
先ずＳ3の曹操で流しのプレイをしてみて、ある程度ゲームの感じを掴んでから好みの君主で（新君主を含む）挑んでみては？
ちなみにＳ2の呂布で超級プレイするなら汝南まで移動してから国造りをした方が序盤の戦乱に巻き込まれずに確実に生き残れると思う
初級、上級モードでも濮陽より国力の高いショウに直ぐ本拠を移動した方がいいだろうね
665:名無し曰く、
14/08/18 22:52:24.64 d+3xdb0n.net
シナリオ1のキョウボウを選ぶと、すぐに曹操が攻め込んできます。
他の君主を選んだときは、曹操がキョウボウを攻めることはあまり無いので、
自君主は攻められやすいとかあるんですかね？
666:649
14/08/18 22:52:57.11 d+3xdb0n.net
>>648は史実モードです。
667:名無し曰く、
14/08/18 23:22:58.44 kdPlVbBo.net
>>647
どうせアドバイスするなら普通に教えてやればいいのに
なんでいちいち嫌味言うんだろう
668:名無し曰く、
14/08/18 23:33:34.99 d+3xdb0n.net
>>646
自分としては民忠度を80に上げる、商業を育てる
がまずやることかな？
開発って上げなくても、金で米買えるのであんまりいらない
後、魅力の高い君主(劉備、曹操など)は入ってくる収入も多いので、
最初はそのあたりを選んだ方が良いかもね。
呂布は魅力が低いので、その辺苦労するよ。
褒美やっても忠誠度上がりにくいし
669:名無し曰く、
14/08/19 00:31:24.66 38ZKHQ8D.net
>>650
お前もなんでいちいちスレの雰囲気悪くするレスするんだろう
670:名無し曰く、
14/08/19 04:25:37.38 o4pk4DDy.net
648は一言多いと思うけど、きちんとした対処法を書いてるから、651の様に非難しか書けない奴よりはずっとマシだな。
でも俺が呂布を選んだら、汝南移動策や商業値を上げたりするより破天荒な呂布に相応しくいきなり平原に攻め込むけどね。 徐州は関羽がいるから勝ち目ないし…
歩兵能力は高順しか持ってないから厳しい戦いになるけど、呂布配下には内政向きの武将は陳宮と張遼だけだし、濮陽も人口が少なくて内政のしがいがない。。
袁紹配下を何人か取り込んでから濮陽を放棄して平原で内政をした方が良いんじゃない？
まっ初心者にはおススメ出来る戦略じゃないけど、一応参考に。
>>645
喬ボウに限らず自分が選んだ弱小君主って何故か攻められ易い気がするんだけど、なんでだろうね？
671:名無し曰く、
14/08/19 19:02:47.52 KY7DNDJW.net
>>653
平原は異民族活動地域だから内政中に何度も侵入されると厄介だぞ
呂布で北上するなら河北統一するまで軍事力ＵＰのみに軍資金を充てた方がいい
672:名無し曰く、
14/08/19 23:48:45.77 C1niCDp7.net
異民族が攻め込んでくると強制自動戦闘になるから嫌だな
673:名無し曰く、
14/08/20 09:53:26.32 7S+yaZPr.net
馬騰でプレイしてると異民族の腹積もりがちっともわからん。
ほとんど攻めてこないんだけど勢力拡大すると攻めてくる。
お決まりのゲーム
674:設定ってやつですかね？
675:名無し曰く、
14/08/20 20:43:28.34 tfvAv3Hl.net
s2呂布なら袁術の玉璽狙いでおｋ
弩を買って曹操に攻め込むんだ
676:名無し曰く、
14/08/20 21:11:13.69 k+gnHcQf.net
>>656
隣国が董卓だけだからじゃね？
677:名無し曰く、
14/08/20 23:00:57.74 IEm7lgfx.net
張魯でプレイした時、ふた月連続でｷｮｳ族に侵入されて兵がいなくなった・・
兵力が三万以下で訓練士気が低いと悲惨な目に合うな
迎撃しないと国力下がるし金糧奪われるし、こいつらには本当に参るわ
678:名無し曰く、
14/08/24 03:43:07.39 uaJR6OmP.net
南蛮族だけあまり攻め込まれたことが無い。
まぁ劉璋とかってあんまり選ぶこと無いからな
(つうか劉璋って一発変換出来るんだな)
679:名無し曰く、
14/08/24 21:48:50.02 sbNv9S5Y.net
うそ？どのIME？
680:名無し曰く、
14/08/24 21:52:36.33 hPI84s93.net
劉焉、劉璋はマップの端だから、序盤は中央の争いに巻き込まれずに
成都に引き籠って捜索,内政したり（相性は曹操と劉備の間だから武将登用も結構楽）
進出ルートも多方面にあるので、以外に統一し易いダークホース
681:名無し曰く、
14/08/24 23:50:18.47 S8FV0FPt.net
ナムコ三国志の初プレイ時に性格診断君主ルーレットで劉璋になってしまったのがきっかけで
光栄三國志でも劉璋を選択することが時々あったな
４ではないが、６で背後にテイ族が配置されたので結構厄介だった
682:名無し曰く、
14/08/25 00:41:37.82 GOWNqZLE.net
劉焉は益州引きこもりプレイしたい時に結構選ぶわ
4に限らず
683:名無し曰く、
14/08/25 23:44:22.14 rOry5C2B.net
>>663
6は成都が蛮族と隣接してる最悪の立地なんだよなー
あんな土地に篭って天下三分とか出来るかああああああ
684:名無し曰く、
14/08/25 23:47:56.64 6iqFYd2G.net
>>661
Windows8標準のヤツ
夏侯惇("かこうとん"で変換出来るが、"かこうじゅん"では出来ない)
夏侯淵
楽進
結構、三国志の固有名詞変換できるな
685:名無し曰く、
14/08/25 23:50:15.25 6iqFYd2G.net
>>663
ナムコの三国志ってクリア時に自分の政策とかが評価されるヤツだっけ?
光栄三国志もそういうのやってほしいな。
まぁ、1～4までしかやったことないから、最新のヤツとかは知らないんだけど
686:名無し曰く、
14/08/26 04:50:04.13 +qQNaq+u.net
>>662
確かに劉焉にはインテリ将軍もいるし、捜索すれば侍中も益州に多数出てくるし、難易度は低いよな
同じ辺境君主でも袁紹にｶﾞｸﾌﾞﾙの公孫サンや誰にも相手にされないド田舎DQN軍団の馬騰とは大違いだな
687:名無し曰く、
14/08/26 10:33:24.72 yzwE4l7+.net
漢字変換はパソコンが記憶して学習するからね
私だとこうなる
隆昌
佳肴トン
火口縁
額新
688:名無し曰く、
14/10/22 01:32:35.74 dSHumfqW.net
なんか落ちそうな気がしてきたので、カキコ。
このゲーム（SFC版）、上級でやっても、ゲームクリアさせることを前提にしているので、面白くないといえば面白くないんだよな。
序盤にバリバリ・・・・だと何やら妨害の類が増えるが、守りを完璧にして内政に力を入れ過ぎていると、そのうち何もやってこなくなるw
見ると、金や食料をため込んでいるが、兵力はほとんど変わらずだったり…とか。
どうやら、年数対国力（国の規模・部下の数・・・・ry）の基準グラフ設定があって、これを超えるようなら難しく、これを下回るならやさしくなっている気がする。
689:名無し曰く、
14/10/22 01:56:46.73 7GkcwIRk.net
>>667
確か三國志7以降からクリアの仕方(もしくは選択)によってエンディングが分岐される
例えば国内繁栄にするか外征にするか
また戦争の勝率、内政の仕方等で
GOODエンディング or BADエンディングがあったりする
690:名無し曰く、
14/10/22 07:11:35.45 U6u4z9By.net
そんなエロゲーみたいな要素いらんわw
コーエーはさっさと４リメイク出せや
691:名無し曰く、
14/10/22 08:16:24.49 Pm/H8iDB.net
>670
この板は半年放置でも落ちんよ
692:名無し曰く、
14/10/27 19:20:55.97 IsPIOHHQ.net
１月になると成年に達したからって仲間になるけど
16～19辺りでバラついてるのは何故？
693:名無し曰く、
14/10/27 22:40:43.37 ca7t8pm9.net
>>674
基本15だと思うけど
694:名無し曰く、
14/10/27 23:06:25.37 4iwZv+kv.net
曹丕でやったら叡と宇が一緒に出てきた
695:名無し曰く、
14/10/28 06:25:50.39 i2v4bVcD.net
>>675
16じゃなかったか？
確か、新君主でゲーム開始時から自分の子供を部下にしたい場合、16以上じゃないとできなかったと記憶しているが。
696:676
14/11/02 11:14:58.17 vAQtlDb3.net
>>677
15だよ
未だに現役でﾌﾟﾚｲしているから
697:名無し曰く、
14/11/02 21:40:46.96 m3ccFf/4.net
>>678
スゲーなw
皇帝になってからのBGMは神
698:名無し曰く、
14/11/04 05:02:21.80 40IVUlXY.net
PUK入れたら守勢時の同盟国への援軍要請が出来なくなったじゃないか！（ＣＯＭ同盟君主もどんなに劣勢でも要請してこない）
バグかよ？ しっかりてくれKOEI
699:名無し曰く、
14/11/04 14:47:09.85 Mun2G4B7.net
>>679
同意
BGMはメニュー画面のも含めて特にPS版のが好きだな
700:名無し曰く、
14/11/04 22:50:25.02 JIQg03Tm.net
一騎打ちBGMも凄いかっこいい
701:名無し曰く、
14/11/04 22:50:55.45 JmfQajSg.net
海戦マップをもっと入れてくれれば・・・
下?→建業の迎撃戦も海戦じゃないのが残念
702:名無し曰く、
14/11/04 23:36:32.93 zhJFO97y.net
>>683
俺がやると、まず海戦にならん。（SFCでの話。）
新君主で永安から始める事が通例になっていて、呉の周辺に来るころは西半分かそれ以上の地域を占領していることが多い。
したがって、そのころには領土から一気に大量の兵を集めて戦う事が多く、兵力の差から最初から攻城戦になる事がほとんど。
また、その前に計略で相手方の兵士を減らしたり…とにかく責める場合は郊外戦・海戦はできるだけ避けるw
あえて兵力を減らす手もあるが・・・・・負けたくはないw
（連環ができる部下を把握しておくのが面倒だから・・・・・というのは、内緒だw）
703:名無し曰く、
14/11/04 23:44:58.30 aiK9m2mC.net
連関なんて王インしか使わぬ
704:名無し曰く、
14/11/05 08:50:14.50 4Fqr2lPT.net
野戦がしたいなら少なく動員してやればいいだろと
705:名無し曰く、
14/11/06 21:06:31.74 Zq79jYLj.net
俺は連弩量産して、集中砲火するのが好きだな
706:名無し曰く、
14/11/08 10:23:00.67 v/P7BVMa.net
俺は蛮族に毎月襲撃させて
兵士2桁（訓練士気ガタガタ）になった敵首都を蹂躙するのが大好き
707:名無し曰く、
14/11/08 21:54:38.08 U/CHWJ/2.net
俺は強い敵を倒すときは
流言(民衆)を集中砲火だな
調子の良いときにはひと月に3回位反乱がおきて
一気に国力がそげる。
708:名無し曰く、
14/11/10 11:04:48.43 PzS8Dztl.net
せこい俺は敵を流言バシバシ掛けて忠誠が低くなった武将に攻め込ませて戦場で寝返らす。
709:名無し曰く、
14/11/10 21:11:35.99 7z5RoA8i.net
相手が強かろうが弱かろうが
29日分の兵糧持って火の海にしに行くだけ
710:名無し曰く、
14/11/21 10:49:59.12 6Mbfcznu.net
cpuの同盟見返りは最大幾らまでゴネれるのだろうか？
金1300までは見たことあるけど
711:名無し曰く、
14/11/21 23:07:57.82 TbjPkD+J.net
同盟結んでくれと言われて、結んだ瞬間、
同じターン内で同盟破棄してきた
712:名無し曰く、
14/11/21 23:53:45.05 CQnd8s+2.net
あるあるｗ
713:名無し曰く、
14/11/22 00:01:55.90 1s8cXGAH.net
久々にやっているのだが、先ほど、はじめて勧告に従って降参してきたケースに出会った。
俺は、相手国が最後の一国になった時は、反乱して独立した君主以外には、必ず降伏勧告をすることにしている。
そうした方が、相手国を滅ぼした後君主が部下になりやすい気がするからだ。
数限りなく勧告をしたが降参のケースは全くなかったため、まさか降参してくる君主がいるとは思わなかったw
（忠誠度は60と低かったが。・・ちなみに、君主は放浪の末に新たに建国した公孫サン。）
714:名無し曰く、
14/11/22 18:45:36.18 L/kyM4n4.net
シナリオ開始状態だと208年シナリオの曹操プレイ時に
CPU金旋へ降伏勧告すると成功した記憶がある
715:696
14/11/23 17:05:15.06 lQwkMAhq.net
>>696
条件がそろえば、降伏する君主はいる…という事か。
なお、先ほど統一したのだが、最後の君主も降伏した。
二度目の降伏もびっくりしたが、セリフで笑った。
「孔融は、悪い夢を見ていたのだな。降伏します。」だとw
なお、ものはSFC版。
716:名無し曰く、
14/11/23 18:44:02.94 eV+Taiit.net
>>697
光栄のPC98版の解説本に降伏の条件が書いてあったと思う。
717:名無し曰く、
14/11/23 20:20:28.97 wpceqAxE.net
今PCPK使ってちょっと調べてたんだが
攻略本持ってる人が来れば正確なところがわかるのか
718:名無し曰く、
14/11/23 23:25:32.47 CeW1GNTT.net
ハンドブックの『オレたちゃ英雄』で曹操が、「相手と圧倒的な国力の差があり、なおかつ優秀な外交官も必要」と言っているが、
俺の感覚としては、説得時のセリフが3,4パターンある外交官の能力よりは、相手君主の野望の高さに尽きると思う
俺は初期設定でＣＰＵ君主の野望をすべて最高値にしてプレイしているが、実際にＣＰＵ君主は降伏した例がないし、野望が低い後継君主になるとこちらが15～20ヵ国程度の占有でも降伏した
それと多分だけどⅢと同じように史実モードの董卓、曹操、孫堅、劉備、曹丕、孫策、孫権は絶対に降伏しないんじゃないの？
719:名無し曰く、
14/11/24 11:13:12.67 hd+IiAOl.net
三国志４事典では、「相手君主の領土が一都市だけで、
自国の国力が圧倒的に有利なら、どの君主でも降伏しうる。」と書いてある。
720:名無し曰く、
14/11/24 16:13:29.52 srtFg163.net
内部判定ロールがあるにはあるんだろうな
721:名無し曰く、
14/11/24 16:51:50.31 Xa8yzu6P.net
PCPKの都市エディタ使ってざっくり調べてみた
それぞれ10回ぐらいしか試してないから正確性がちょいアレだけど
208年シナリオ難易度上級の曹操 → 金旋で
隣接してる江陵の兵士数を870くらいにしたらほぼ降伏した
他の都市から江陵に兵士を輸送した場合も同じ結果
金旋の方の兵士数を102 → 1000にしても降伏した
逆に兵士数を1にしてもこっちの兵士数が860だとダメだった
ただし102 → 300にして次のターンに進んだら
江陵の兵士数を1500くらいにしないとダメで
102 → 50にした場合は750でも降伏した
江陵の兵士数はそのままで隣接してない襄陽の兵士数を9999にしてもダメ
敵対度が50以上だとダメっぽい
兵士数の条件を満たしていれば使者が曹操でも夏侯楙でも成功したから
使者にする武将はあまり影響しないのかも
難易度を初級にしても特に変化はなかったけど
超級にしたら必要な兵士数が倍ぐらいになった
ちなみに隣の韓玄は江陵の兵士数が970くらいで降伏したけど
先に金旋を降伏させると江陵の870＋武陵の10でも降伏した
韓玄→金旋の順にしても同様だったから隣接都市が増えると
必要な兵士数のラインが下がるみたい
722:名無し曰く、
14/11/24 17:35:11.14 Xa8yzu6P.net
あと補足
金旋の野望を4 → 15にしたけど変化なし
念のため変更して1ターン進めてからも試したけど
やっぱり江陵の兵力870で降伏した
201年シナリオの劉備を宛に移動させて
隣接する3都市の兵力を全部9999にしたけど降伏しなかった
ギョウまで移動させて隣接する6都市の兵力を全部9999にしてもダメ
723:名無し曰く、
14/11/24 17:40:17.32 puZncL19.net
>>703-704
あまり複雑ではなく、1国支配で周囲に空白地がなく
兵力６倍以上で、敵対度が50以下だったかなあ。
（実家にはまだ本が残ってるかもしれない）
724:名無し曰く、
14/11/24 18:50:54.80 hd+IiAOl.net
三国志２だったら降伏勧告の条件（ハンドブックより）は
①相手国の領地が本国１国のみ
②周囲に空白地なし
③隣接する自国領兵士数合計が相手国の６倍
なのだが、４はこれに敵対度の条件を加えたのかな？
725:名無し曰く、
14/11/24 19:08:39.02 41zQzneQ.net
某動画に影響されて100円で投げ売りされてたPS無印買ってきたけどなんだこりゃ
見慣れたSFCと全然違うのね、俯瞰視点じゃないし実写映像も要らないな
726:名無し曰く、
14/11/24 20:02:40.16 3Yyz/zIq.net
SFCの方がやってて面白い気はする
PSは無駄なムービー邪魔だしなー
727:名無し曰く、
14/11/24 20:33:50.62 Xa8yzu6P.net
更に補足
江陵の武将数を増やしたら降伏させるのに
必要な兵士数のラインが下がった
逆に江陵の武将数を3人に減らしたら
兵士数を9999にしてもダメだったので
最低でも4人は必要らしい
728:名無し曰く、
14/11/25 09:42:15.19 fu4Ym3ba.net
検証乙！
俺は実写映像好きだな
あれ中国ドラマ版の切り貼りなんだよね
729:名無し曰く、
14/11/25 11:54:46.29 g50wDdq2.net
実写映像映像OFFにもできるみたいだね、これで少しテンポ良くなった
ところでIVの内政ってある程度民忠あれば勝手に上がってく仕様？
730:名無し曰く、
14/11/25 13:45:37.13 VkB9xjiR.net
担当官2人決めて開発資金ぶちこんでおくシステムだろ
民忠は関係ない
731:名無し曰く、
14/11/25 23:10:34.60 xxat0XHU.net
あえて相性の悪い二人を選び、言い争いさせるの好きだな
732:名無し曰く、
14/11/27 19:44:28.03 4/ta6Mgt.net
PSは戦場を火の海にしようとすると処理落ちするのがな
SFCはターン待ちが長いのがな
733:名無し曰く、
14/11/28 04:22:05.
734:03 ID:1esm7Wri.net
735:名無し曰く、
14/11/28 04:38:55.73 fD2c3G3v.net
侍中って、助言するだけ？
内政効果とか一般武将に比べて高くなるの？
736:名無し曰く、
14/11/28 11:16:28.53 L6LfpKBj.net
>>714
PS版は、円盤読み込みでしかも実写画像がある分、テンポが悪い。
俺はSFC版ばかりやっていたが、数か月前PS版を見つけてやってみた。
ほんの少しの違いだとは思うが、正直、イライラしてやってられなかった。
今と比べると処理速度が遅いとはいえ、すべてをCPUと半導体メモリ上で行うSFCは優れもの…と再認識した次第。
>>715
乙
>>716
それは、政治能力次第だろ。
軍師・侍中・将軍任命は、忠誠度を上げ、助言をさせる。
あとは・・・確か、俸禄も上がるはずw
737:名無し曰く、
14/12/01 13:06:02.98 RMTlR3zk.net
三国志シリーズはタイトルによっては俸禄がきついものがあった。
5がそうだったかな？
新野のみの劉備は配下がたくさんいて初期状態は赤字だったような気がする。
4だとどうだったかな？
738:名無し曰く、
14/12/01 23:10:19.04 ztYAScqh.net
3を20年やり続けてましたが昨日初めて4をやってみました ＠SFC
これ兵士を住民に戻す方法ってありますか？
739:名無し曰く、
14/12/07 08:33:05.23 cViCvkYC.net
ｼﾅﾘｵ1で玉璽が見るかることってあるの?
偽物はよく出てくるけど
740:名無し曰く、
14/12/07 18:19:43.46 xx5gaNF+.net
>>720
本物は袁術が持っていたような気がする。
>>719
無い。
屯田兵方式で住民を増やそうとしても、無理w
領地の能力以上に雇いすぎた兵士は、領土中に散らばらせて養う。
あるいは、金・食料が足りなくなる前に、戦争に活路を見出す。
741:721
14/12/07 19:19:44.49 cViCvkYC.net
>>721
だからそれはｼﾅﾘｵ2
742:名無し曰く、
14/12/08 02:40:36.86 Wzk0OGx5.net
SFCだと見つかった事は無いな＞シナリオ１玉璽
743:名無し曰く、
14/12/08 02:47:58.93 Wzk0OGx5.net
>>716
役職は将軍だと攻防に一応補正が付くらしい
ほんの気休め程度らしいが…
侍従と軍師は助言するだけで何も無いね
助言にしても他シリーズと違って孔明と李儒でも内容同じだから
大して役に立たない（輸送の成否判定位には使えるが）
役職の効果は忠誠が上がるのが一番の効果だな
744:名無し曰く、
14/12/08 03:27:12.64 HCh7+tmi.net
シナリオ１で玉璽を入手する方法なら >>393 に書いてあった
セーブデータを直接いじるのに抵抗がなければ
こういうやり方もあるってことで
745:名無し曰く、
14/12/08 06:15:23.39 ilvGkzWV.net
結局、軍師と侍中の違いは穴掘れるか掘れないかだけか
あ、侍中は皇帝即位に必要だったな
自分は長く98版pkで遊んでるけど、Ｓ1で玉璽を発見した事は未だな
746:いな 仕方なくセーブデータいじって、ニセ玉璽を入手した君主に本物の玉璽と入れ替えてプレイしてる
747:名無し曰く、
14/12/09 22:28:18.32 vZq3wokE.net
三国志Ⅳって歴史イベントあるって攻略本かなんかで見たことあるが、
知って狙ってやらないと絶対実現できないよな。
748:名無し曰く、
14/12/09 23:06:07.14 spE7Tdrm.net
反トウタク同盟も自分で曹操選ばないと無理だからね
でもこのころはまだ歴史イベントなんて無印だと添え物程度の存在だし
749:名無し曰く、
14/12/11 02:33:33.61 gA+fNSsr.net
歴史イベントは攻略本商法のネタだな
ご丁寧に袋とじになっているし
750:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 22:35:17.82 nEwoaT1b.net
>>721
遅れましたがご返信ありがとうございました
ちなみにこのゲームってある一年に成年に達した血族が40人を超えると
親のところに登場しなくなってしまう仕様ですか？
新武将85人が15歳で成人して配下になるはずだったのですが何故か40人で止まりました
もう一年待っても来ませんでした
45人を年齢ずらして再挑戦しようかと思っていますが
そもそも全体で40人しか認識されてなければ無駄かなと思いまして
751:名無し曰く、
14/12/14 01:35:23.09 tBM7rC13.net
どんだけ子種注ぎまくったんだ、このヤリチンw
752:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 12:39:13.90 9tr3l0Yo.net
>>731
折角なので新君主3人と配下100人を年明けに全員集合出来るように血縁組んだら
45人ほど不参加が出てしまい何かなと思いました
40人ピッタリで止まったので仕様なのかと
753:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 13:28:05.73 I1hlT6kA.net
国がある程度大きくなると同盟結べなくなる?
何か敵対度0でも全然同盟結んでくれないんだけど
754:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 13:36:22.15 9tr3l0Yo.net
733ですが年齢設定を13歳にしたら残りも191年1月に来てくれました
もしかしたら一気に103人集合にする方法もあるのかもしれませんが
とりあえず190年1月と191年1月の年跨ぎ集合で俺強ぇプレイをしてきます
もし何かご存じの方いらっしゃいましたら是非教えて下さい
755:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:30:38.29 4D/sWp4J.net
>>733
いや、自分は結べてるけど
君主同士の相性や、ゲームの難易度の問題じゃないの？
>>375
新君主3人に新武将100人を2年で振り分けるんだろ？
一カ国しかないスタート直後の新君主では仕事にあぶれるだけでなく、財政をひっ迫させると思うけど・・
なんかちょっと気になるので、序盤だけでもレポよろ
756:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:33:25.09 4D/sWp4J.net
すまん>>375ではなく、 >>734ね
757:名無し曰く、
14/12/15 01:40:10.71 5XDA0A5X.net
>>733
シナリオ後半の魏でも同盟は組めるんだから何か別の要因があるんだろ
同盟結ぼうとしてる対象が既に733の勢力意外と全部同盟組んじゃってるとか
（それが原因かどうかは判らないけど）
758:名無し曰く、
14/12/15 21:53:17.11 IpChZsrl.net
>>735
733です
やりたいのは103人集合というより俺強ぇプレイなので
レポしてもすごくつまらないと思います
189年12月だけやってみましたが既に21都市支配して税収たんまり貰えそうです
※新君主3人の配下を空白地に散らしたのと劉備・曹操・孫堅・劉焉・馬騰は操作降伏
始まって早々に江陵・濮陽・ショウを奪い取って21都市
190年1月に政治と魅力がMAXの血縁配下が40人来るので
米を買ったらあとは人海戦術で施しと内政しまくっていれば
つまらないくらいに圧倒的になる見込みです
公孫賛を倒した後に一旦南皮まで引き下がり
董卓を襄平に追いつめて住まわせ北朝鮮させておいて
あとは全都市で都市データをMAXまで上昇させる事が目的なのです
それでも良ければ軽くレポします
759:名無し曰く、
14/12/16 22:32:10.35 L8teNHao.net
733です
既に興味ないと思われますが登録武将を登場させるを設定するのを間違えたらしく
190年1月に孫策しか来なかったのでやり直した事を報告します
三国志3は20年にわたってやり続けていますが3と違って100%軍師がないところや
追いつめても登用出来るとは限らないところが面白いですね
三国志3では全都市商業を9999にしないと気が済まなかったのですが
三国志4ではそこまで時間かけずに楽しめそうです
完全にチラシの裏状態
760:名無し曰く、
14/12/17 10:54:09.80 5+d5anMR.net
凄い！
俺もリアルで三国志3をやっていた当時は内政値を9999にしようとしたが途中で挫折したよ
20年前のことだったなw
俺もチラ裏でした
761:名無し曰く、
14/12/18 22:50:58.42 djBGEGx0.net
733です
190年5月で襄平以外の42都市制圧が完了しました
しかし個人的にはここからが私のゲームスタートなのです
お金はたっぷりあるので内政を進めていきます
民忠も30都市くらいは80以上なので
特に問題なく12月まで乗り切れそうです
残りの45人が来るころには発石車も出来るでしょう
ただこのスレやプレイ日記を見ると
このゲームの面白さは逆境を乗り越える事なのでしょうね
全都市内政MAXが出来たら次は上級やシナリオ4以降の挑戦が面白そうです
762:名無し曰く、
14/12/19 21:52:34.63 8kLqzsC6.net
よっしゃ！
兵士倍増の裏技も徴兵も無しでシナリオ1クリア！
これでシナリオ5や6クリア出来たら面白そう
763:名無し曰く、
14/12/21 08:16:29.41 Z4VaOPZ4.net
ｷｮｳﾎﾞｳでﾌﾟﾚｲ
何とかｶﾝﾌﾟｸを倒し
許昌、僕陽、ｷﾞｮｳを統治。
曹操、董卓、劉備の四方からの流言・焼き討ちによる
ｲｼﾞﾒが鬱陶しくてたまりませんw
764:名無し曰く、
14/12/21 22:53:58.51 xrWBj9UC.net
どうしても娘狙いに見えてしまう
孫一家が助けに入ったら面白いのに
765:名無し曰く、
14/12/27 00:11:58.35 kCsOJ6pj.net
733です
192年1月でようやく103人全員集合しました
189年(18人)⇒190年(58人)⇒191年(98人)⇒192年(103人)
俸禄も不足する事なくうまくやってこれています
既に30都市以上が開発も商業も100を超えていて
残りも8都市は90以上となかなかの成長具合です
発石車も完成しましたが襄平は兵士ゼロなので
扉壊す前にどうしてもクリアしてしまうのが少々残念
このまま3～4年くらい続ければ全都市で都市データMAXまで行けそうです
766:名無し曰く、
14/12/27 01:23:27.28 tmwceQ2U.net
豊かな中国か
五胡十六国時代は訪れなさそうだ
767:名無し曰く、
14/12/28 09:31:40.20 Fcycelog.net
>>745
103人もどうやって名前考えたの？
俸禄はどんくらいになってる？
768:名無し曰く、
14/12/28 10:01:51.16 97GjSkR1.net
>>747
私の本名が○一という名前なので○一、○二、○三・・・・・○七十一で71名
長女の名前と次女の名前で新君主を1名ずつ計2名
長女の名前と次女の名前と嫁の名前の後に数字の一から十を付けて計30名
これで合計103人です
七十一も新君主で残りは全部配下武将です
真一(しんいち)さんなら真一、真二、真三・・・真七十一(しんなといち)
光一(こういち)さんなら光一、光二、光三・・・光七十一(こうなといち) みたいな作り方
私は六十九から七十一の3人が47歳設定にしていて
最悪もし天に召されても最初から六十八までだったと思えばまぁいいかと
俸禄は1月と7月に赤字になってないので全く気にしていません
Ⅲでは使えない武将を火計で処分し兵士は住民に戻していたのですが
Ⅳではまだ使い勝手が分かっていないのでとりあえずダメ将も兵も残しています
Ⅲでは政治30以上は使いますが30未満は処分対象にしてました(3人で土地開発可能)
Ⅳでも30以上かどうかで採用するかどうかを決めています(金旋ギリギリ)
769:名無し曰く、
14/12/28 10:52:10.80 S5F8pkmx.net
昔、このゲームの新武将で自分の名前付けようとして
俺の名前は○介っていうんだけど、
何故か三国志Ⅳでは「介」という漢字が登録されていない……
770:名無し曰く、
14/12/28 23:26:37.73 T0fPMF7M.net
733です
流石に土日は結構進みますね
193年1月になりました
開発と商業は全都市で100を超えました
一部160超えている都市もあるので年内に数箇所で数項目はMAX行けそうです
技術は10都市で100超えました
ちなみに 開発≧商業＞技術＞治水 の順で優先順位をつけてます
本来は治水を先にやるべきでしょうがⅢの癖があって
土地開発終わるまで治水を触らない様にしてました
また襄平で敵に自滅される前に城門を破壊する為に発石車を4台追加製造しました
193年10月から12月あたりに完成予定
未だに敵兵がゼロなのでこれでも厳しそうですが
771:名無し曰く、
14/12/28 23:53:09.43 2o5yZ9zU.net
ⅢもⅣも20年以上プレイしてるけど、Ⅲは都市の値をＭＡＸにするような自分のオリジナルプレイを楽しむ為
Ⅳはガチで滅ぶか倒すかのギリギリを楽しむ為かな
Ⅲはどのシナリオのどの君主持っても負ける気しないけど、Ⅳの超級はアルゴリズム強化でCOM君主が本気になって攻めてくるからマジでキツイわ、、死ねる....
772:名無し曰く、
14/12/29 00:14:30.79 k4rQBzHO.net
>>748
> Ⅳでも30以上かどうかで採用するかどうかを決めています(金旋ギリギリ)
ガチで遊ぶなら、そういうカスも重要な人員。
何に使うかというと、物資輸送。
三国志IVは、できるだけ一筆書きができるような道になっている。
これを利用すると、たった1ターンで全国の余剰物資（金・食料・兵隊・武器）を一国に集める事が可能。
また、兵隊を移動させることで、統治国の各兵の訓練度をなるべく均して全体的に訓練度を上げる事が可能。
俺は、すべての都市に最低一人の政治60台（他に誰もいない場合太守になる）と最低一人のカスを配置している。
物品の一斉移動の際には、このカスが大活躍することになる。
リング状に移動させるので、人員不足にはならない。
（ただし、途中での桁あふれによる制限に注意。
特に、食料は気を付けないとすぐあふれる。）
773:名無し曰く、
14/12/29 22:24:00.23 VF2katiU.net
ウチは政治力50以下だと隣接都市への輸送にも失敗するぜ。 志願でも40以下は失敗
襄平から成都まで一発輸送なら80くらいは必要だな
一応雑魚武将でも飼ってはおくけど、平時は訓練かお使いが主任務
774:名無し曰く、
14/12/30 15:25:33.26 fbYV9BMw.net
輸送じゃなくて武将移動と同時に物資移動させてるんだろ
輸送は政治６０以下だと失敗する式だったかと
775:名無し曰く、
14/12/30 23:40:33.99 5bfDXrst.net
隣接都市輸送なら政治力５０でギリギリOK
２つ以上
776:離れた都市へは×（ただし志願してきた場合は、３都市位までなら離れていても無事届く）
777:名無し曰く、
15/01/03 23:15:46.20 8ZtbTIZy.net
733です
正月休みに結構進みました
4つある開発ステータスを42都市なので168個のデータをMAXにしようと頑張っています
194年1月 MAX2個
195年1月 MAX20個
196年1月 MAX58個
順調に開発されております
武将が余ったので襄平に12人ほど埋伏させました
本当の家来は一人もいないのに
そういえば発石車を5台で攻めたら相手の兵士ゼロなのに先に城門壊せました
呂布や張飛などの一騎打ち専用脳筋部隊が大活躍でした
まだ168個がMAXになるまで続けますが
また195年から民忠誠度が上がりづらくなってきたのが気になります
今までは西涼で毎年2ずつ上がっていたのに195年と196年は1ずつで
まだ92で止まっています
早く100にしたいものです
778:名無し曰く、
15/01/04 13:03:51.16 /e9VJz2m.net
>>751
Ｓ３の超級でズルしないで統一するなら何処で始めたら一番いい？
ちなみにありふれた能力の侍中１人と一般武将４人を配下にした新君主で(新君主の能力は統71,武57,知69,政72,魅52,特殊5つ)
負けたらリアルでペナルティ作って一回勝負のつもりだから、旗揚げ場所を慎重に選びたいんだが・・・
779:名無し曰く、
15/01/04 19:48:37.42 YgdOS1YO.net
>>757
（俺はSFCしか持っていないが、）もし、201年10月スタートなら、上庸がいいんじゃね？
ただし、新野の劉備からのちょっかいに注意。
もう一つ。
部下は、侍中一人・軍師3人・将軍一人・・・・・位にしておくべき。
特に、侍中と軍師は「人材」が必須。
780:名無し曰く、
15/01/04 23:58:39.39 VRZpCc2K.net
上級なら上庸で>>758の初動人材案で良いと思うけど、超級で設定の操作なし一発勝負なら零陵一択
初期設定で重要なのは能力よりも他君主との相性
気をつけるのは野望の高い君主。あと、異民族はCOM君主の傀儡と思っておけ
そいや俺もⅢやⅣや野望シリーズで負けたら無茶な罰ゲームしたっけｗ 若いころが懐かしい…
781:名無し曰く、
15/01/05 17:12:29.13 Nlo84S39.net
>>758-759
どうもです。 早速参考にします
以前にＳ1の超級許昌でボコられたので、強豪とは凄まじい兵力差がある事は知ってます。 上庸ならたぶんスタート時の隣接４か国との合計兵力差は１５倍近くになるんじゃないかと考えました・・・
なので部下を軍師１人、侍中１人、将軍１人、（役職には人材能力を付けて）一般２人（そこそこ優秀）にグレードアップして零陵でスタートしてみます
序盤戦は劉表より孫権の方が怖いと思うので相性は125にします
ところで760先輩、罰ゲームってどんな事したんスか？
自分はへタレなんで殺されたら１ヶ月の禁酒って事にするつもりです(^_^;)
782:名無し曰く、
15/01/08 00:18:49.00 r5oVfBzR.net
733ですが一週目は198年7月に無事全都市のデータMAXに出来たのでクリアしました
現在二週目をやっており
シナリオ4 上級 新君主*3
徴兵なし
208年9月スタート209年8月までに全中国制覇
という条件に挑戦しております
まだ208年9月の途中ですが徐州・上庸・下弁からスタートして
ボクヨウとチンリュウ、天水と長安、永安を攻め落としたところです
40人の合流まであと4ヶ月はこの18人で何とか凌ぐしかないので
208年12月までにどれだけ領土を広げれるかがポイントになりそうな気がします
やはり最後は襄平に追い込みたいのですが
Ⅲのシナリオ4の感覚だったのであやうく襄陽を攻め落とすところでした
曹操は許昌ではなく襄陽にいたのですね
永安から江陵へ廻り荊州4兄弟を背中にしながら襄陽⇒新野⇒宛へと追い払います
さて12ヶ月で間に合うか
783:名無し曰く、
15/01/10 08:45:05.65 zh272bvZ.net
>>760
肉体苦痛系が多かったｗ
一度で懲りたのは「宦官の刑」って、キ●●マにトク○ンチール塗りたくってあまりの激痛に転げまわった事 （良い子は絶対に真似しないようにｗｗ）
それと、切腹の替わりの腹蹴り 頼んだ当時の彼女は体育会系で本気で腹の上に跳び乗りやがった･･ ゲロ吐いて情けない姿さらした挙句、何時までも痛みが治まらず内臓破裂してるんじゃないかとビクビクした（後の検査で腸が湾曲してると言われた…）
今は身体壊して仕事出来なくなったら大変だからおバカな事はしないよ、、超級でゲームオーバーしたら少ない月の小遣いから1ﾏｿ妻に渡して好きな出前でも取らせてる（家族は俺の気まぐれだと思っているｗ）
戦術的なアドバイスはもっとできるんだけど、興醒めの有難迷惑だろうからやめておくが、どうしてもクリアで出来ない時には聞いてくれ
戦略的にこれだけはとして、、 ＊序盤に計略など悠長な事してる余裕はない 死にたくなければ軍備増強あるのみ
＊208年１月に南蛮族が出現するまでに本拠を異民族活動地域以外の都市に移す事 その為にはたとえ他全都市放棄もいとわない（まっ、これが出来ないようではゲームが終わってるか）
＊独走態勢の構えを見せた君主にはどんなに身を切ってでも足止めを一番に考える事（初級、上級と同じ感覚でプレイしてるとあっという間にもってかれるよ）
シナリオ3の零陵なら生き残れる可能性は高いと思う
せいぜいガチバトルを楽しんでくれ 健闘を祈る
784:名無し曰く、
15/01/11 22:34:41.01 G0MZ+HjP.net
>>721
兵士を住民に戻すのを諦めて
馬鹿に輸送させて山賊に拐わせる事にしました
これで俸禄も下がる
785:名無し曰く、
15/01/11 23:52:30.43 +TJ3PBhS.net
>>762
763先輩、乙でした・・・ 自分は痛いのが苦手でとてもそんな罰ゲームはできません。。。
ゲームはいきなり劉表が2部隊、6万で攻めて来たので泣きそうになりましたが、韓嵩と黄祖だけだったんで落石かましまくって城壁に上げず何とか撃退できました
孫権が同盟を求めてきたのでラッキーと思ったのですが、長沙、桂陽と進出して来て、武陵も劉表から奪ったので囲まれてしまいました
人材は在野を登用して総勢9人まで増やしましたが、孫権の包囲を突破できるか自信がありません・・・
北では曹操が袁紹を押しまくってます。 今を切り抜けても何れ大国になった曹操と戦うのかと思うと・・・ 前途多難の様です
一回勝負のつもりなので負けたら潔く終わりにします
Ｓ４を始める時にまたアドバイスをお願いいたします(__)
786:名無し曰く、
15/01/12 03:29:16.09 A1+/kNdb.net
>>763
あれやると
数万の兵士が山賊に奪われるってことになって
何やってるんだろうなと呆れる
787:名無し曰く、
15/01/12 09:47:31.37 LEY7SVkx.net
もったいねぇ
城攻めの際、落石の囮にしてノシイカみたいにペチャンコにするとか使い道あんだろ
788:名無し曰く、
15/01/12 21:36:07.39 cmNeRMgo.net
>>764
超級のS4とか初期設定変えなきゃ無理ゲーだろ
789:名無し曰く、
15/01/13 09:45:50.22 mmAyhv/C.net
これBGMいいな。
最近知ってずっと聴いてる。
790:名無し曰く、
15/01/13 14:05:24.34 60i2cv3r.net
俺も1～11までやっていたが
BGMは4が一番好きだな
次点で5.7かな？
791:名無し曰く、
15/01/13 23:13:42.52 2fF7B/1w.net
野戦のBGM「闘野」が最高に燃えるな
10以降は知らないけど、一番好きな曲
792:名無し曰く、
15/01/13 23:34:11.45 Vh5uDVpH.net
エンディングの『光の地平』がよい
あれ聞くとやり遂げた感がハンパなく沁みる
793:名無し曰く、
15/01/13 23:40:02.90 tUPSIHgK.net
>>761ですが時間こそかかりましたが1年で制覇出来ますね
襄陽での戦いが一番苦労しましたが無事に曹操を一人ぼっちで襄平に監禁出来ました
徴兵も兵士増やす裏ワザも勿論使っておりません
今は一週目同様とりあえず全都市の都市データMAXプレイに切り替えて続けています
こちらも時間はかかるものの既に内政担当もたくさんいるし
間もなく捕虜も登用出来るようになるだろうしあんまり苦労はなさそう
この都市データMAXが終わったら次はS5かS6で同じ事やってみるか
でもこれ以上の縛りはやらないヘタレなのでここらで打ち止めかも
794:名無し曰く、
15/01/15 23:45:30.54 oYWTmDsa.net
ちょっと気になった現象
①政治20以下の武将に長距離輸送させてみようとする
軍師が成功するというのでやってみると本当に成功する
何度やっても成功する
②北平から成都は何度やっても成功するのに
北平から新野は失敗する
③代県から荊州南郡も何故か成功する
これで6月に兵士減らそうと思ったら
バリバリ輸送出来て逆に困った事になった
これは仕様でしょうか
もしかして都市番号1と43は繋がっているとか？
795:名無し曰く、
15/01/17 09:55:57.98 5mWS1XUP.net
お金が足りなくなってきた
曹操を襄平に追い詰めたはいいものの
各都市で開発・商業・技術と三項目を内政し続けてたら
お金がなくなってしまった
現在2010年の2月で1月にお金入ったばかりなのに裕福感ゼロ
来年くらいから巻き返せるか？
今年も40人の新武将が来たからまた俸禄が上がってしまうし・・・
796:名無し曰く、
15/01/18 09:16:42.81 oUIqTVnn.net
211年1月に103人勢ぞろいしたところでようやく税収も安定してきた
上級は税収が一番差が出ますね
このスレで出てくる超級というのはパワーアップキットでのみ可能なモードでしょうか？
797:名無し曰く、
15/01/18 18:52:31.28 yV6AblWZ.net
超級はPCのPKのみだと思う
ちなみにPSのPKには超級はない
798:名無し曰く、
15/01/18 23:19:17.32 oUIqTVnn.net
>>776
ありがとうございました
自分はエミュのSFCでやってるのでプレイ出来なくて残念です
799:名無し曰く、
15/01/19 01:27:45.06 OrQE8Ap3.net
疑う訳じゃないがあまりそういうことを公言しちゃいかんぜ
800:名無し曰く、
15/01/19 05:36:48.48 4NFnYJ4G.net
4に超級があるなんて
801:初めて知った
802:名無し曰く、
15/01/19 16:30:59.17 xSHEjKIz.net
超級はマゾ向け
803:名無し曰く、
15/01/19 23:08:18.82 0bx/wHoo.net
>>778
失礼いたしました
ありがとうございます
804:名無し曰く、
15/01/19 23:32:30.01 qmHNzeBB.net
超級はスタート時に国力兵力や訓練度に差がありすぎて胃が痛くなる...
上級でまったりプレイしてた方がいいわ。
805:名無し曰く、
15/02/08 23:43:12.63 BMF4MVLy.net
>>762
765です。 折角アドバイス頂いたのですが本日で負けてしまいました・・・改めて超級の難しさを実感しました。。。
＞＊208年１月に南蛮族が出現するまでに本拠を異民族活動地域以外の都市に移す事 の助言に沿って何とか襄陽まで移動したのですが、やはり曹操の侵攻が早すぎて内政で国力を高める余裕もありませんでした・・・悔しいです。。。
どうすればよかったのか、よければ教えて頂けませんでしょうか？
それとS2の超級をまだしてなかったので、次回はこれにチャレンジしてみます。
今度は本当に負けたくないので、できれば詳しく攻略法など教えて頂ければありがたいです。 先輩!、よろしくお願いします(__)
>>767
情報ありがとうございます。
S3でクリアできなかったのでS4がさらに難しいことはよく分りました。
まずS2のクリアを目指してみます。
>>775
自分はPCのパワーアップキットが運よく手に入ったのでそれで遊んでます。
806:名無し曰く、
15/02/21 23:56:47.83 EY13yhes.net
>>783
お疲れさん。 で、今禁酒中？
史実モード超級、他国合戦見るモード、スタート時に一切の変更なし、配下は平均的な能力の五人って前提で書くけどいいかな
先ず、孫権との同盟成立と襄陽にイナゴ戦法での移動は方向性としてはベストだと思う
ただ襄陽を拠点に内政するにはいささか力不足ではなかっただろうか？
襄陽を本国にして、上庸,新野の三都市で劉璋、曹操の挟撃を凌ぎながら兵力、国力を高めるには莫大な（合計で約50000以上）軍資金と人手（最低でも20人の配下）が必要
だから進軍中に余程の物資を鹵獲出来なければ、襄陽内政策はお勧めできないな
襄陽で内政出来る環境になければ、残るは更に軍事力のみをUPさせ新野,宛から洛陽に侵攻するしか生き残る道はないと思う…
もちろん曹操は手強いし、劉璋も背後を突っついてくる可能性が高いが、兎に角死に物狂いで洛陽に突入する事
洛陽にさえ入城してしまえば虎牢関,壺関が固いので、弩さえある程度揃えておけば曹操が大軍で奪回しに来てもなんとか持ち堪えられるだろう
そして洛陽で国力軍事力を高めたら、弘農から西に向かって版図を拡大する
でも間違っても中原に進出しようとするなよ、、戦線が泥沼化するだけ…
それで兵力が疲弊して洛陽を追い落とされしたらたぶん勝つ見込みがなくなる･･ 洛陽を2つの関でしっかり守りきる事前提の西方遠征軍だからね
それとあまりズルしたくないのはレスの内容でなんとなく解かるけど、新武将作成時に知力の高い配下に天変能力のドーピングをさせておくと洛陽守備時の対関防衛戦で少数でも有利に戦えるよ
もしシナリオ2をまだ始めてないならこちらも書くけど？
一応、一押し旗揚げ国は汝南、次点が新野かな
シナリオ3よりかはかなりマシだと思う
シナリオ4は…… 初期設定のままだとまず勝てない、、んでもチャレンジしてみる？？
807:名無し曰く、
15/02/23 22:32:07.60 lPfRNBwd.net
>>784
784です。レスありがとうございます。
一応禁酒中です。そんなに酒好きじゃないから大して苦になりませんが(^_^;)
確かに襄陽での内政値上げは苦しかったです・・・ 曹操に何度も攻め込まれて最後には兵を雇う金も民忠を上げる兵糧もなくなって負けてしまいました・・・
しかし洛陽にまで侵攻するとは思いつきませんでした。 だって曹操の根拠地でしょ？ そんな所まで侵攻するには相当の勇気が要りますよね？
そこまで腹を括らなければS3超級をクリアできなかったって事なんでしょうか。。。
中々まとまったプレイ時間が取れないのでS2はまだプレイ開始していませんが、汝南からスタートして、S3と同じく洛陽侵攻作戦って事でいいんですかね？
是非攻略方法を教えていただけると嬉しいです。
S4をどうするかは、S2をプレイしながら考えてみたいと思います。
「ズル」と言うより折角貴重な時間を充てる訳ですから、真剣にプレイしたいんです。。
それに苦労して統一した後のあのエンディングは涙物ですから(;_;)
808:名無し曰く、
15/03/01 16:07:27.99 KUWmVscU.net
聞きたいんだが、シナリオ２の孔融で放浪なしってどうやって攻略する？
自分は放浪ありでクリアしたが、北海に居座って攻略する道筋がまるで見えなかった。
配下武将なし、在野も期待できない、何より劉備や袁紹との相性が悪いので、同盟が困難っていうのがきつすぎる
放置すればどちらかに滅ぼされるし、そうでなくても計略連発されてボロボロにされてしまう。
クリアした人の攻略法を聞きたい。
809:名無し曰く、
15/03/02 14:35:08.52 mzNJe/6F.net
>>785
＞そこまで腹を括らなければS3超級をクリアできなかったって事なんでしょうか。。。
今更書くまでもないが「強大な敵に当たるに際して守りの姿勢に入ったら負け」という事だな
もちろん闇雲に匹夫の勇を振るうのではなく、目標を決めて兵力を集中する、、シナリオ3ならその第二目標が（第一は襄陽に移動）洛陽入城になるわけ
洛陽は人口が多い、異民族の侵攻がない、２つの関で守られていて防衛が容易、とⅣでは最も優れた別格都市だからね
実際洛陽を本拠に出来て対関戦で絶対防衛の自信が付いたら、超級のどのシナリオでも高い確率でゲームクリアできるよ
だから襄陽から洛陽にかけての移動戦闘がシナリオ3最大の山場だろうな。 兵力的に劣勢でも戦術手腕の見せ所と前向きに考えて戦うしかない…
まぁこちらの侵攻の難易度も、袁紹が曹操軍に対してどこまで耐えられるか、孫権が対曹操戦で善戦出来るかで大きく違って来るけどね
810:名無し曰く、
15/03/02 14:39:42.86 mzNJe/6F.net
シナリオ２に関しては新野で旗揚げなら洛陽移動策、汝南なら内政に励んで国力高めるのも有りだとは思うけど、やはり洛陽を目指す方がお勧め
このシナリオでカギを握るのはズバリ袁術、もう一度書くぞｗ 袁術！
先ず、スタート時からの周辺諸侯の大まかな戦略イメージは、
呂布→平原侵攻（敗北） 曹操→ｷﾞｮｳ侵攻（1～３回で成功） 劉備、兵力の疲弊した呂布を攻める→呂布、陳留、ｼｮｳと潰走 袁術、兵力の手薄になった洛陽を攻める（弘農から援軍が出陣して奪取率は30～50％位か）
超級,史実モードだと鉄板でこんな感じになる
だから汝南内政策、洛陽移動策どちらを取るにしても、新君主の相性は袁術と良くしておいた方がよい。 ただ、中終盤は特に劉備配下の武将と相性が悪いので、人材登用に苦労するけどね
袁術は野望が最高値で、初期で訓練度MAX、約50000万の兵を抱えているので、相性が悪いと初めの月に攻め込んで来るよ。こちらは訓練度が低い兵が10000ちょっとじゃ、まともにやりあったら勝ち目は薄い
まっ、汝南の野戦は平地マップなので騎馬隊で上手く逃げ回って敵の兵糧切れを待てば撃退できる事はできるけど、結構疲れるし、根本的な解決にはならない
だから袁術には曹操と戦わせて互いに兵力を削ぎ合ってもらう方が良い
そこで特に初めの一年間は地道に兵力の増強と訓練度UPに努め、袁術が洛陽に攻め入った隙に全力で宛を攻める。 同盟結んでいても構うものか！ 序盤は同盟君主でも隙を見せたら責める位非情にならないとね、超級では、、
宛を攻略したらもったいないけど汝南を一旦放棄して、(これには劉備に追われた呂布を捕らえるのに逃げ道を作ってやる為でもある。彼はアイテムも持ってるしね)更に兵力訓練度を高め、同じ様に全力で洛陽を攻める
袁術が洛陽に入っていたなら、高確率で彼を捕獲出来て（許昌、普陽は曹操が兵を進めている可能性が高い）相性の良い袁術配下の武将と、玉璽が手に入る
と、袁術にはピエロとして踊ってもらえる様に上手く立ち回ろう
ただし、このシナリオでは洛陽制圧後でも弘農の曹操軍には要注意
こちらが洛陽に入ると弘農の曹操軍は李カクとは絶対に争わなくなる
弘農から攻められると対関戦にならず、共同軍含めて厄介な事になるから手を緩める事なく相当無理してでも弘農を早めに潰してしまおう
弘農を空白地にしてから一息ついて洛陽の内政に励もう
版図拡大はシナリオ3と同じように弘農からの西進が最も有力だが、普陽から北上も十分可能だと思う
周辺勢力を見ながら判断しよう
また、このシナリオでは中盤からは曹操より劉備の方が強敵になる。 最終的には劉璋との挟撃作戦を展開して来るから心しておく事
汝南内政策を取る場合は軍資金が不足するので、寿春に埋伏をかまして登用されたら兵糧を10日分位で（敵部隊は兵糧責めにするつもりなので仕掛けてこない）攻め込んで、寝返らせてから敵部隊と距離を取ってすぐ退却しよう
これの繰り返しで兵力を蓄えられる
尚、劉ヨウが攻め込んで来たら、陳武、サク融は高確率で寝返る。 数部隊の騎兵で逃げ回りながら寝返りの使者を送ろう
ただし汝南に留まるっていると何れショウと寿春から劉備にしつこく攻められる事を覚悟しよう
811:名無し曰く、
15/03/02 14:53:15.63 mzNJe/6F.net
>>786
上級、史実モードなら袁紹配下の武将をいくらでも引き抜けるだろ？
始めの月に許ユウを軽く引き抜いて内政し、次月に高覧もあっさりと引き抜く（両者とも歩兵能力を持っているのでいざという時に心強い）
辛ピ、陳琳も問題なく引き抜けるし、陳震も何度か頼めば翻意する。 張ゴウ、田疇はちょっと難しいが引き抜けない事はない
運がよければ公孫度も流れて来るし、直ぐに4,5人の配下は揃うので人材の面に関してはまったく憂慮する必要はないだろう
袁紹は平原を呂布に狙われていて、公孫サンとも相性が悪いから真っ先に北平を攻めて趙雲に手こずるので、暫くは北海に攻めてこない
残るは劉備だけど、攻められて自軍の兵を損ないたくないなら下ヒからも平地マップなので、騎兵で逃げ回って兵糧切れを待てばよい
ビ芳、曹豹が出陣していたら幸い、寝返らせてしまう
問題は北海の国力だけど人口が少ないので、もし長期戦になったら人口減で徴兵出来ない危険がある
自分は劉備が主力を徐州に移して呂布と争ったりした隙を突くとかして、下ヒを第一攻撃目標に考えている。 劉備は手強くてかなり時間が掛かる場合が多いけどね
下ヒを奪ったら北海を
812:放棄して、次は中原の人口の多い都市狙いかな 自分は20数年で、シナリオ2、上級、史実モード孔融、放浪なしで10回近くクリアしているけど、負けた事はないよ（仮想モードだと義理の値が変わるから人材登用で少し苦しむかも…） 寿命で孔融が死んじゃった事はあるけどね ただ、超級だったらまったく勝てる気がしない…
813:名無し曰く、
15/03/03 03:55:54.65 gRs8M8Lg.net
>>787-788
レスありがとうございます。
まさかこれほど詳しくアドバイスをもらえるとは・・・ 超級攻略の奥義を伝授してもらったような気分です！
今まではどうやって攻略していいかさっぱり分りませんでした。。。
S2では袁術を上手く利用して洛陽を狙ってみたいと思います。
今週末からプレイしますが今度こそクリア出来そうな気がします！
本当にありがとうございました<(_ _)> 先輩に敬礼(｀･ω･´)ゞ
814:名無し曰く、
15/03/03 12:43:10.39 DOaQpSqa.net
>>789
田疇すら引き抜けるのか…前回は許ユウ盗って陳琳引き抜きに苦戦してる間に、流言火計連発されて民忠低下。これ以上とどまるのは危険と判断して許まで逃亡した。
そのあと曹操にお守りしてもらいながら巻き返しましたわ…
公孫サンは趙雲がいてもあっさり蹴散らされる事が多いし、最悪北海が最初に狙われるパターンもあるんだけど…これは機種ごとの違いなのかな？
やっぱ劉備狙ったほうが楽なのかね？南皮の国力はおいしいからそっちに目が行っちゃうけども
815:名無し曰く、
15/03/03 15:04:01.90 g7DlQIUb.net
>>791
> 公孫サンは趙雲がいてもあっさり蹴散らされる事が多いし、最悪北海が最初に狙われるパターンもあるんだけど…これは機種ごとの違いなのかな？
多分、機種による顕著な違いはないと思う。
ただし、登録武将をたくさん登録している場合は、話が別。
・・・>>786に触発されて孔融で2度やってみた（SFC）。
1度目の公孫サンは例のごとく早々と散ったw（自国も散ったw）が、2度目は逆に袁紹が負けて国力が衰え始めた。
公孫サンの国情報を見たら、俺が新規登録した数人の軍師が居やがったw
孔融って政治力があり魅力もそこそこあるのだが、捜索して武将を見つけてもなかなか仲間になってくれない。
正攻法でやる暇はない…ということか。
（せめて、最初期に人探しができる軍師を一人モノにすれば、だいぶ違ってくるのだろうけど。）
816:名無し曰く、
15/03/03 17:09:01.48 gRs8M8Lg.net
機種よりも史実と仮想、他国の戦争を見る見ないで状況が違ってくるように感じますけど。
自動戦闘だと兵力の多いほうが大抵勝利するように見えるけど、他国の戦争を見るだと計略で兵力差がひっくり返ってる事も多い。
817:名無し曰く、
15/03/04 08:28:13.23 ug887Ixt.net
>>790
おう！ 今度は勝利の美酒が飲めるといいな
818:名無し曰く、
15/03/04 08:33:21.25 ug887Ixt.net
>>791
自分は上級史実モード、戦争を見る前提で>789を書いたんだけど状況が違うのかな？
＞何より劉備や袁紹との相性が悪い ＞そのあと曹操にお守りしてもらいながら
とあるから792氏も史実モードでのプレイだと思うけど？
うろ覚えで悪いんだけど、兵力のスタート時の値って、
袁紹 南皮220 平原96 （ギョウは覚えていない、150～200位か？）
公孫ｻﾝ 北平152
劉備 下ヒ96 徐州96
孔融 北海98 だったと思う…（この値は仮想モードでも変わらない）
これが大幅に違うんなら機種による改変があるのだろうね
実際、仮想モードなら敵対の値も相性も変わるから、袁紹が最初に北海に攻めて来る方が多い
また、袁紹配下の引き抜きの順番も分らなくなるから、史実モードよりは難易度が高くなると思う
公孫サンも自動戦闘だと兵力差で袁紹に負けるけど、他国の戦争を見るだと、趙雲の落石や同士討ちで撃退してる事の方が多い
819: いずれにしても上記の兵力差なら、仮想でも忠誠度も変わらないし、北海に暫く留まっていても結局はクリアできる シナリオ2孔融プレイなら、袁紹は「美味しい餌」でしかありえない（超級ならスタート時の南皮+平原の兵力は、訓練度100の兵が10万を超えるのでプレイする前に戦意喪失で白旗だけどねｗ） 史実モード前提に話を戻すけど、引き抜きは 許ユウ→高覧→辛ピ→陳琳→陳震の順かな（自分は辛ピを引き抜いた時点でゲームクリアを確信する） 袁紹に対する忠誠度、孔融との相性、各武将の能力を考えたら、この順番がベストだと思う 田疇は忠誠度が69で低いんだけど孔融との相性が最悪なので、孔融自身での引き抜きはまず無理だろうね だから相性の良い配下に頼んで引き抜けたらラッキーくらいに考えている。 それとギョウに居る張南が平原に移動して来たら引き抜けるよ 劉備は一番初めに北海に攻め込んで来るけど、兵力はさほど多くはないので、川に誘い込んで突撃するとかよいお客さんに過ぎない（関羽、徐庶が出陣してたら計略に注意だけども） 袁紹が攻めてきたとしても、最初の2年間なら兵力はせいぜい30000程度だろ？ 袁紹は人材が多くて数部隊にする事が多いから、高覧、許ユウに歩兵を組まて各個撃破させ、残りの武将に弩で援護させればまず負けない 攻城戦になっても孔融には落石能力があるからね、、だから逆に袁紹軍の兵力を削って、こちらからの南皮侵攻も楽になる でも調子に乗って南皮や平原を占拠して長居すると袁紹に烏丸族を雇われる恐れがある。 実はこれが一番怖い… （公孫サンが烏丸にボロボロにされるのを何度も見ている） 兵力が整ってない状況ではこれが地雷になって一気に兵力が激減して袁紹に攻め滅ぼされてしまう可能性があるから、序盤に両都市は怖くて本拠に出来ない… だから北海を一旦空白地にするなどして「ヒットアンドアウェイ」w戦法で袁紹を弱らせるのが俺のやり方だな 尤も、北海自体も人口が少なすぎるのでいつまで本拠として留まってはいられない 他国の流言よりも、疫病+洪水のダブルパンチで人口が激減するのが一番ヤバい… 兎に角、内政は商業値上昇だけにして、平原,南皮と転戦しながら兵力を蓄え、北海の人口が50000を割る前に下ヒに関羽や徐庶がいなくなった隙などを突いて全力で攻め入ってしまう 自分が荒し回った河北は良好な関係の曹操に復興をお願いしてｗ こちらは徐州,ショウと中原に勢力を伸ばしていく まぁ各々楽しみ方は違うだろうけど、俺はこんな具合にシナリオ2孔融をクリアしてるって事で、、 長文ｽﾏｿ
820:名無し曰く、
15/03/05 04:03:08.06 89bkoBt+.net
>>786
異民族と仲良しになって南皮を攻める
騎馬隊30で川に誘い込んで突撃してれば倒せる
目安は進物4回(4度目は弩30)侵略3回
交渉失敗すると無理ゲーになる
偵察はしなくてもいいが統率高い武将がいたら他に移るまで待った方が良し
不安なら残りの有り金全部馬買う
兵糧と馬以外無くなるけど南皮にあるから良し
誰かしら登用出来れば勝ち筋見える
登用出来なかったら公孫サン目掛けて異民族を3回4回贈りつけて撃破
遠隔地で攻め込まれる心配無いし武将が増えるのでクリア
821:名無し曰く、
15/03/06 16:13:13.57 WbeSl2oE.net
>>795
>許ユウ→高覧→辛ピ→陳琳→陳震の順かな
試してみた
登用実験一回目
許（二回目、一回目は金ケチって×） 高、辛（一発） 陳琳（二回目） 陳震（九回目）
登用実験二回目
許、高、（一発） 辛（二回目） 陳琳（三回目） 陳震（七回目）
*�
822:鋸_ その登用順で正解 高覧が簡単に引き抜けたのは意外だった 金は登用費用で無くなったが、人材増えてクリア可能な気がする
823:名無し曰く、
15/03/07 03:59:53.05 h3gM3oW2.net
（史実の）孔融の人望のなさに失望してw、S2・登録武将アリ・仮想・上級でやってみたら・・・・結構人が集まるわ。
すぐに傅幹を拾えたし、197年3月時点で、当人・軍師2・侍中1・将軍1・他3。
袁紹からの干渉には辟易したが、劉備と同盟を組んだらなくなった。（劉備側が申し込んできた。）
問題は、人口の少なさ・・・・・。
さて、どうするかな。
824:名無し曰く、
15/03/07 09:08:22.16 uHoGXy8Y.net
>>798
人口の少なさは解消出来るもんでもないし、隙を見て奪い取るしかないだろうね
825:名無し曰く、
15/03/08 16:48:56.88 8HJnozEi.net
3か月前のレスに安価つけるのもなんだから独り言で
兵士を人口に還元する方法は存在する
放浪すると、君主の所在地の兵のみ4分の3が人口に還元されるよ
SFCの話だから、PCやPSでできるかはわからない
826:名無し曰く、
15/03/08 22:34:46.38 g5qfcOtm.net
>>799
攻めあぐねていると、CPU側はわざと？隙を作るからなw
（反対に、ソフト作成側の想定以上？に早く攻略しようとすると、やたら状態が厳しくなったりするし。）
期待して待っていたらw、袁紹が南皮に一人（蔡和）だけ残して移動したので、さっそく登用してものにした。
本国は1年に二度の疫病や袁紹からの干渉で反乱がおきたりして、少ない人口がますます減ったので、ありがたかった。
これで、公孫サン（現在人材をたくさん抱えている）をものにすれば、今回の作戦は終了だな。
（統一するまでやる元気・暇がないw）
827:名無し曰く、
15/03/13 19:16:27.16 vOJUgV6O.net
南皮は異民族が怖いのか…PS版なら脅威の計略だからなああれ。
ちなみに異民族への要請ですが、携帯アプリ版では何の役にもたたないゴミコマンドと化してました。
消費資源はPS版とほぼ変わらず。しかし敵の迎撃部隊を撃破した場合でも与えられる損害が1000人程度…
PS版では迎撃に成功しても１万人クラスの損害が出るのに、どうしてこうなった
828:名無し曰く、
15/03/14 02:01:09.96 ANWM3+02.net
というか比率じゃなかったっけ？
大損害だと7割くらい吹き飛ばした気がする
829:名無し曰く、
15/03/15 19:29:05.82 LMJpHr0l.net
大損害が出ても半数までだった気がする
どっちにしろ、元の数字がいくつだったかによるよね
でも、敵兵1000を減らすのにこっちも攻撃しなくちゃ行けないことと、
それに伴ってこちらの兵力に損害が出ることを考えると、
要らない武器をくれてやるだけで敵の兵力を下げて内政を妨害できるわけだ
十分有用な策だろう
830:名無し曰く、
15/03/15 19:59:58.02 RJH+zEOJ.net
こっちが一万五千前後で訓練度が低い時に、異民族が最大の三万で侵略してきたら一発で兵力0になった事、何回もあったぜ・・・・
だから兵力が少ない時には内政に全ての金を隠して迎撃しないでおく。 兵糧と民忠はもってかれるけどね、、んで、金と兵を守って早く中央に移動する
中終盤で10万以上の兵力があれば異民族なんてさほど恐れる事はないんだけどね
831:名無し曰く、
15/03/15 21:34:34.14 c9vCKAN+.net
自分もPS版ならそういうことは多かったけど、アプリ版だと敵にやられてもほとんど損害は出ないよ。少なくとも自軍に大損害が出たことはないなあ。たとえ兵３万人以上要する都市が狙われたとしても。
そもそもアプリ版のCOM君主は異民族にあまり頼らないけどね。
ちょっとアプリ版の異民族要請は検証してみようかなあ
832:名無し曰く、
15/03/16 01:06:46.04 Es2k+mQO.net
序盤シナリオの袁紹とか
シナリオ問わず馬一族・孫一族はほとんどの兵力を異民族に食われてるからなあｗ
あいつらどれだけ凄いんだよ
しかも、たかが弩で命捨てるとか