【PC版】APEX LEGENDS 中級者スレ Part174at GAMEF
【PC版】APEX LEGENDS 中級者スレ Part174 - 暇つぶし2ch600:
24/11/07 11:42:08.99 KLDUlyxN0.net
そのうちライフラニューキャパスのパーティーしかいなくなるだろ終わってるわ

601:UnnamedPlayer
24/11/07 11:45:34.76 ScCvRgDo0.net
俺ウルトの盾が爆弾消す前からニューキャッスル専だけど
強くなりすぎたニューキャッスルを皆が使う今の環境にやる気起きない
マイナーバンドがメジャーにいってしまった…

602:UnnamedPlayer
24/11/07 11:52:09.82 l504KP4f0.net
リワークしたなら一気に環境キャラにならないとつまらん
ライフラインはその点大正解だ

603:UnnamedPlayer
24/11/07 11:56:33.07 EUkoN5CB0.net
滑空は何の意味があるんですかね

604:UnnamedPlayer
24/11/07 11:57:17.63 dGTGanvz0.net
コントロールキャラ弱すぎるだろサポートにはてんこ盛りで渡しといてアーマー付与赤以上は行かないって舐めてんのか

605:UnnamedPlayer
24/11/07 12:05:17.58 ggIrctoy0.net
コントロールキャラはエリアにいる限り被ダメ1/3カットにしよう

606:
24/11/07 12:06:13.51 haxfmrEW0.net
いいね スカーミッシャーはスキルの移動速度3倍で

607:UnnamedPlayer
24/11/07 12:10:15.20 ScCvRgDo0.net
コントロールはエリア内鉄壁とか現実的で強いかもね
あっ既に似たような効果あった

608:UnnamedPlayer
24/11/07 12:36:54.97 J5/5hqsP0.net
>>588
ダイアは75→65なんだが
エアプは見つかったようだな

609:
24/11/07 12:49:27.66 KLDUlyxN0.net
>>605 コントロール選ぶ奴完全なトロールだからな現環境だと
シアクリプトヴァンテオルター選ぶ奴と同じレベル

610:UnnamedPlayer
24/11/07 12:54:03.75 z5FNRiRn0.net
サポート2人以上いないパーティーは舐めプな?野良パで自分一人だけサポートだったらおしまいです 諦めましょう

611:UnnamedPlayer
24/11/07 12:58:44.14 EUkoN5CB0.net
ニューキャのシールド回復って便利そうに見えるけど実際使われる側としては投げ物消される方が厄介だから罠パークだな

612:UnnamedPlayer
24/11/07 13:02:35.77 mlC8Hf9Bd.net
>>611
ん?あれ内側からのグレも消すのか?

613:UnnamedPlayer
24/11/07 13:03:17.77 EUkoN5CB0.net
いや内側のは消さないよ
敵視点の話ね

614:UnnamedPlayer
24/11/07 13:08:20.22 yF0XCjiY0.net
パス+サポ2だよなぁ

615:UnnamedPlayer
24/11/07 13:28:35.10 EUkoN5CB0.net
なんだかんだ蘇生ビーコンクラフトに付けるの気が利いてるよな
ビーコン落ちてくるのも早くなったし
マップで敵部隊の移動先予測できないor何が何でも安置内蘇生に拘るマンはすーぐ敵に見つかってぶっ殺されるからな

616:UnnamedPlayer
24/11/07 13:43:34.19 0nZ8KXax0.net
簡単に蘇生出来るおかげで全体的にキルポ増えてるしな
ランク上げやすくなってる

617:
24/11/07 13:55:15.12 wqG5L/4H0.net
ジブのドームは死ぬ程クールタイム短くなっただけでもめちゃくちゃな強化なんだからモンケンとかempで破壊できるのはそのままで良かったと思うわ
あとはモンケンで城とかライフラウルト破壊出来るくらい明確なメタあってもいいと思うんだけどなあ

618:UnnamedPlayer
24/11/07 14:01:30.56 reowz4if0.net
前の「サポートいるからバナー作れる」はバランス取れてたと思うのになんでいなくてもよくするんだよ

619:UnnamedPlayer
24/11/07 14:07:29.68 ZGIJBLmD0.net
バトロワなのに蘇生や復活が簡単過ぎて何だかなぁ

620:UnnamedPlayer
24/11/07 14:27:53.34 5NpQOi+W0.net
リスポーン簡単だと全体的なキルポ増えるし
チームバトロワだからそこは別に良いんちゃうか
プレイヤーの箱待機時間減らしたいんだろう

621:UnnamedPlayer
24/11/07 14:35:04.99 YG3NG9K80.net
>>619
APEXじゃなくバトロワのゲームやりなよ!

622:UnnamedPlayer
24/11/07 14:44:44.35 7Oq3Vp370.net
ジブライフラニューキャのドームだらけのPTはどう責めたらいいんだw
グレ大量に確保するしかかいんか?
けど連戦無理だよな

623:sage
24/11/07 15:03:10.07 IL7WyElL0.net
>>622
こっちもジブライフラニューキャのPTになって耐久する
勝てはしないけど負けもしない

624:UnnamedPlayer
24/11/07 15:15:27.56 JBBObVzE0.net
こっち一人で2人倒してもドーム展開されてたらもう勝てんわ

625:UnnamedPlayer
24/11/07 15:23:27.73 Q1p2b2a/0.net
中距離で敵をノックしても詰めた時には蘇生されてて体力はフルの状態w
apex史上もっとも酷いシーズンだ

626:UnnamedPlayer
24/11/07 15:24:03.91 Dfe8f01P0.net BE:451928516-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
新シーズンの調整所感 邪魔だったらごめんね

ライフラ:パッシブには特にスピードブーストがあるわけでは無く、通常の走りと同程度のスピードである上に攻撃が出来るという訳でもない為、取り立てて戦術上のアドバンテージとなる要素はあまり見受けられない。高所からの着地隙を誤魔化せる位か
戦術はほぼ体力版コンジットといった印象。しかしあちらと比べ回復に時間のかかる体力をそれなりのスピードで時間の限り回復する事が出来るのと、効果時間がそれなりにあるのと、ドローンの周囲の味方も纏めて回復できる点等、ほとんど上位互換といった印象が強い。
ウルトはドームシールドをアルティメットととして昇華させた様な印象を受ける。破壊される事も無く、回復加速や、今までのライフラに足りなかった「遮蔽の無い場所で無理矢理起こす」能力が強化された事等により高い立て直し能力があると言える。ただ、上部が空いている都合上、野外で展開した場合は普通にグレや空爆の被害を受ける。さらにサイスがかなり大きい為に味方のカバーを遮り易く、また相手や状況によってはかえって詰めるチャンスとなる場合もある。最終的に展開した所で結局ただのドームファイトになるだけになるケースも多く、そうなると回復加速の恩恵も得難い。ちなみに回復加速の恩恵は「敵も得る事が出来る」。トロール要素も強めなウルトの為、少し後ろ気味に置く等、使い方はよく考えよう。

ジブラルタル:ドームのCTがほぼ半分になる上に破壊不可能になるというヤケクソの様な強化と、LV2にウルトの範囲拡大とマギーのパッシブを得られるパークが追加された。
しかしこれでも正直ライフラニューキャの方が体感強いと思えるので、そいつらと組むならまだしも単体でわざわざピックするかと言われると微妙かもしれない。

ニューキャッスル:恐らく今シーズン最大の問題児。新たに手に入れた新パーク「ヒーローハッスル」がとにかく酷い。走りに匹敵する速度で移動可能であり、射撃すると距離を離され、パッシブで蘇生スピードが上がった上にシールドの耐久値が増えたのも相まって、特に金ノックを持っていた場合蘇生の妨害はほぼ不可能と思って良いだろう。
そもそも今シーズン、ライフラのリワークやジブの強化、そしてニューキャッスルと、ドームファイトが発生する機会が増え、更に前シーズンからSG環境がそのまま引き継がれているので相変わらずSGを持つプレイヤーが多いのに、こいつの蘇生の阻止をSGでやるのは非常に厳しいというのが酷さに拍車がかかる。
阻止するには、アッシュで拘束する、シアの戦術、シーラやディボでゴリ押す等が考えられる。しかし、拘束してもプロテクターやシンプルなスピードでのレレレで足掻かれたり、ゴリ押す手法も遮蔽の無い所でないと割る前に逃げられると一筋縄ではいかない。一番確実なのはシアだが、それでも8秒以内には勝負を決めなければならず、わざわざこの為だけにシアを採用するかという話でもある。とりあえず、ニューキャが生きてるならダウンした敵への確キルはきっちりやっておくべきである。
と、ダウンが発生してからのニューキャは酷いものがあるが、それ以前でも十分なOPぶりを発揮している。
プロテクターが破壊不可能になったがためにニューキャの詰めを拒否する事が不可能になり、また、元々持ってた鉄壁やサポートのパッシブ、ひいてはパーク「究極の救世主」によってピンチになっても即立て直せる等、単独での生存能力もかなり高くなっている。
前シーズンでよく見たパスレヴとの組み合わせも更に強力になり、ライフラジブと組んで不死身構成にしても強力と、間違いなく今シーズンの核となるキャラである。
正直一週間で修正入れられてもおかしく無い。こんな無法やっておいて何がヒーローだの救世主だよ

クリプト:今回数少ない弱体枠。ニューロリンクの理不尽感が低減され、ドローンを安置外に飛ばしてスキャンしまくったりバナー回収したり等の動きに制限がかかった。
安置外ファイトがやりづらくなったので、素直にリングには入るべきだろう。バナー回収の面でも、全キャラレプリでバナー製作が可能になった今ではそう痛い弱体でもない筈。

コンジット:パッシブに強化が入り、人数欠け時の立て直し性能が上がった。
戦術の性能はライフラの方が強力と言えるので、攻めにも使いやすいウルトや、パッシブを活かした仕切り直し要員としてどこまで差別化ができるかといったところ。

ワットソン:サポートのパッシブの一部を得られるパークを得た。フレッシュスタートよりかは断然強力になり選択肢が増えたが、ワットソンの場合もう一つのパークもなかなかに使える為、悩み所だろう。

627:UnnamedPlayer
24/11/07 15:28:07.74 7Oq3Vp370.net
>>623
割とそれしかないかもしらん
挟まれない位置で耐久して、挟んでもらって2パvs1パの状況を作るのが一番か

628:UnnamedPlayer
24/11/07 15:28:56.82 JBBObVzE0.net
ニューキャとかナーフはあっても強化は無いだろって思ったらあれだもんな意味わかんね

629:UnnamedPlayer
24/11/07 15:32:26.20 Dfe8f01P0.net BE:451928516-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
ハボック:ケアパケ武器化。元々ブッチギリの火力でもって中距離を撃ち合える武器だったが、更に火力が上がった事で特に上級者帯では猛威を振るうだろう。
そして長らくお蔵入りだったハボックビームがまさかの復活。HS倍率は弱いが、相変わらずのヒットスキャンで更に距離減衰がなくなり、遠距離を撃ち抜ける様になった。主に遠距離にちょっかいを出す時や、ヘッドグリッチを抜く為に使うことになるだろう。

ディヴォーション:通常武器に。相変わらずのトップ火力を持ち、スピンアップも少し短縮され、更に今ではリバース腰撃ちの存在のお陰で、インファイトで殴り合う運用ではケアパケ入り前より強化されたと言えるだろう。ただしタボチャは無く、そして燃費の悪さという欠点が今は更に強調されてしまっている点は注意。
……一つ気になるのが、武器試練のLV40。現状タボチャ抜きのまま帰ってきてしまったが、果たしてこの試練の進行は可能なのだろうか……

Lスター:18ダメになり、まさかのフラトラと同火力に。中距離も近距離もいい感じの火力でもってイケる燃費の悪さ以外は今シーズン最高の万能武器となった。
地味に金マグを付ける事に意味が生まれたのと、撃ち切り時のビジュアルリコイルが無くなったも嬉しい所。

ロングボウ:強化され、一旦戻して、また強化。
前に一度強化されすぐ戻された強化がまさかのリターン。青アーマーが3確に、赤アーマーも4確になった。60を越えた事により、ランパートで使えばダメージも72となり、紫ヘルでもHSで100ダメを切らなくなった。元よりセンチネルよりも相当使い勝手は良いので、触ってみると良いだろう。

センチネル:チャージでリロードされたり、チャージショットの弾数が増えたり、ブスロでリロードが強化されたり、地味に嬉しい強化を貰えた。
突砂運用するときに特にネックだった要素が緩和されたので、ショットガン運用も捗る…かもしれない。

P2020:アキンボの精度向上。しかし0ではない。
相変わらず微妙な火力はそのままなので、強いかどうかと言われると…といった印象。
マイナスが0になったような調整。

ランページ:チャージショット1発のエネルギー消費がほぼ半分となり、満タンの状態から紫マグ+ランパのパッシブ込みの射撃で2マガジン程度撃てるようになった。こちらもセンチ同様チャージでリロードが為される。
自然消費されるエネルギーも増えてしまったので、実はテルミの実質的な燃費自体は悪くなっているフシがある。チャージするタイミングはより戦闘が近いタイミングで行うべきだろう。

スピットファイア:懐かしのS8の調整が復活。あの頃と比べHS火力が貧弱なのでそこまでの火力は出ないが、それでも現環境では良い火力が出るようになった。競合相手にLスターが居るが、弾持ちの良さと精度の高さでどれ程差をつけられるかが運用ポイントとなるだろう。

ピースキーパー:チョークスピードが高速化。それでもマスティフの方が全体的に扱い易いので、ロマン枠の地位は変わらない。

トリプルテイク:基礎発射レートが上がり、チョークも加速され、手数が増えた。ただし似た枠のロングボウがほぼ同じ火力となり、カスダメも出ないので、わざわざこちらを使うかと言われると微妙かもしれない。一応ランパートでなら丁度赤アーマーも3確なので、ランパで使うならアリかも知れない。

ブーステッドローダー:なんと撃ち切っても発動するように。EVAやウィングマンでは特に恩恵がデカく、EVAに関しては本格的にマスティフと並んでインファイトの二大巨頭となるだろう。

モバリス:シレっと強化が入れられている。即時展開されるようになり、かなりリスクが低減された。サポートが生きていれば必ずモバリスも一緒に手に入るので、新シーズンは特に人数欠けは起こりづらいシーズンとなるだろう

630:UnnamedPlayer
24/11/07 15:32:37.47 E0XIQHTOd.net
>>622
普通に近寄ってドームファイトでいいじゃん
今のプレイヤーってドームファイト出来ないやつ多そう

631:UnnamedPlayer
24/11/07 15:44:40.85 zng/7WT00.net
>>618
多分サポート必須にしたくなかったからじゃないかな
まぁEAはエアプだからこれだけサポート強化したら結局必須と言ってるのと変わらんことに気づかなかったんだろうけどジブとライフラインで2回ドーム張れてCT開けで3回目張れるのなんとも思わないんだからさ

632:UnnamedPlayer
24/11/07 15:48:04.19 Dfe8f01P0.net BE:451928516-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
>>631
それ以上に多分人数欠けの暇な時間を極力無くしたいって気もするけどなモバリスの強化とか見ると

633:UnnamedPlayer
24/11/07 16:01:47.28 yF0XCjiY0.net
ニューキャッスルガチで強くて草

634:UnnamedPlayer
24/11/07 16:08:43.37 fKkwz4lt0.net
攻撃寄りのチームだとジブで防御寄りのチームだとニューキャッスルか

635:UnnamedPlayer
24/11/07 16:24:13.68 yF0XCjiY0.net
サポート強すぎてこれに慣れると他のクラス使った時ストレスヤバそう

636:UnnamedPlayer
24/11/07 16:24:48.71 0nZ8KXax0.net
金アーマー内蔵マジで強いな
初動ファイトセル1つでアーマー全回復だもんな

637:UnnamedPlayer
24/11/07 16:37:24.43 rIoz895t0.net
シアスキルに10秒回復蘇生禁止つけるしかないな

638:UnnamedPlayer
24/11/07 16:38:59.29 EUkoN5CB0.net
初期のセル2注射2で十分だもんな降下からいきなり戦い出す分には

639:UnnamedPlayer
24/11/07 16:44:05.37 FY4deu480.net
ダメージくらい始めのエフェクトなんかへんじゃね?
青以上に進化してるとき画面ピカピカですげー見づらい

640:UnnamedPlayer
24/11/07 16:51:18.81 reowz4if0.net
>>631
たしかにこんだけサポート強化されてるのにバナー作成要件から外したほうがいいか

641:UnnamedPlayer
24/11/07 16:51:45.23 7Oq3Vp370.net
ワイのローバも強化と思っていいんか?
それとも残念サポートって言われるんか?

642:UnnamedPlayer
24/11/07 16:55:41.83 yF0XCjiY0.net
>>641
強化ではあるけどローバつかうならジブニューキャライフラのほうが良くね?とはなるよね
パス+ジブorライフラorニューキャ以外はやる気ないって言われても仕方ないレベルの環境ではあるよな

643:UnnamedPlayer
24/11/07 17:01:20.74 iWm+8Yax0.net
いいなぁ~俺もスパレジェのハンドスピナー欲しいなぁ~クルクル回したいなぁ~

644:UnnamedPlayer
24/11/07 17:01:54.87 0hpwB00u0.net
>>608
公式にこう書かれてたからダイヤ帯エアプで勘違いしてたわ
コスト今まで75やったんか

URLリンク(i.imgur.com)

645:UnnamedPlayer
24/11/07 17:02:37.87 EUkoN5CB0.net
ブロンズの闇鍋感面白いな
クソザコから普通にやれるやつごちゃ混ぜで笑える

646:UnnamedPlayer
24/11/07 17:02:38.28 5XY1a24y0.net
スナイパー強化されても現状近距離戦シーズンだな
その方が面白いからいいけど
雑な戦いで終わらせられないのも良い
ショットガン環境なのもそのままか

647:UnnamedPlayer
24/11/07 17:08:00.13 LeBp+KZ40.net
ランクリセットって全員ブロンズスタートなの?

648:UnnamedPlayer
24/11/07 17:40:58.74 8TDfrw+N0.net
>>645
今まともに遊べるのランクマしかないからデイリーでランクマきてるって状況だからな
まじで闇鍋

649:UnnamedPlayer
24/11/07 17:43:56.91 QweZGBP70.net
台湾でランク回してるけど野良だと九分九厘障害持ちだな
いろんな鯖やったけどスキルもおつむも間違いなく世界一レベルが低い

650:UnnamedPlayer
24/11/07 17:45:38.16 8TDfrw+N0.net
その分敵も弱いから障害者専用鯖だわ

651:UnnamedPlayer
24/11/07 18:18:35.67 Cp1PqxSz0.net
>>442
ビーコンかコンソールは減らしていいわ

652:UnnamedPlayer
24/11/07 18:19:18.91 8TDfrw+N0.net
ランクマ即降りでとっととデイリー回そうとしても回収時間が過ぎてもクラフト可能だかでペナルティ入るのムカつくわ

653:UnnamedPlayer
24/11/07 18:35:08.30 reowz4if0.net
即抜けのペナルティ、1時間マッチング出来ないとかでもいいと思う

654:UnnamedPlayer
24/11/07 18:42:53.19 0PumrxVU0.net
>>644
開発もエアプで草

655:UnnamedPlayer
24/11/07 18:45:24.75 LeBp+KZ40.net
>>642
まあ普段からローバ使ってるとなー
あのリングになれちゃうと
中々手放せなくなるんよなー

656:UnnamedPlayer 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 7fb0-Wm3X [240a:61:31b0:6c44:*])
24/11/07 19:10:25.94 Cp1PqxSz0.net
ミックステープはいつ帰ってくるんだ

657:UnnamedPlayer
24/11/07 19:30:18.39 FY4deu480.net
被ダメ時のエフェクト前シーズンと見比べてみたらやっぱバグってるわ
今シーズン六角形がくっそ縦に伸びてる

658:UnnamedPlayer
24/11/07 20:04:06.47 reowz4if0.net
現行の武器バランスに最適化しようとしてんのに古いverを混ぜんな

659:UnnamedPlayer
24/11/07 20:05:18.64 Faenjn3z0.net
もう下手くそに遊ばせる気はないゲームだな

660:UnnamedPlayer
24/11/07 20:06:29.27 zkbSPHxG0.net
>>608
ダイヤ帯ゴールでちょっとだけやって
やっぱ無理だわこれって毎回なってたけど
今回の70から65で5じゃ今までと変わらねーなとか思ってました
10かぁ、ダイヤ帯増えそうだしワンチャンあるんかなぁ

661:UnnamedPlayer
24/11/07 20:10:54.97 uOlhGkmg0.net
今までほぼマギー専だったけどこりゃさすがにサポート使うわ...サポートと他クラスで格差あるし金アーマー効果は没収しろ

662:UnnamedPlayer
24/11/07 20:15:05.49 8TDfrw+N0.net
これ開幕の乱戦に参加したいならコンジット以上にサポ一択やな
安定感が全然違うわ
新城で遮蔽作れるのもある程度使い方わかったし

663:UnnamedPlayer
24/11/07 20:18:44.56 8TDfrw+N0.net
あとはミッションのためにローンチやらないといかんがどうしようかな
レイス一択というかレイス以外はキル取られるだけの雑魚に成り下がるモードだからめんどい

664:UnnamedPlayer
24/11/07 20:49:07.89 FdmpWcCF0.net
何のためにダウン取るのか分かんねぇなこりゃ

665:UnnamedPlayer
24/11/07 20:52:07.86 bk+fz5ZH0.net
ソロはバンガじゃないと突っ込んでくるフルパが返せないという結論に至った

666:UnnamedPlayer
24/11/07 20:54:12.76 8E+CRFuV0.net
サポート強化でフルパゲーが加速しただけじゃね…
と周りが気づく前に楽しむか 体感今シーズン末期は前シーズンより減りそう

667:UnnamedPlayer
24/11/07 21:03:06.21 zng/7WT00.net
Lスター強化きたけどスピファとどっちがオススメよ

668:UnnamedPlayer
24/11/07 21:04:29.68 l504KP4f0.net
サポートがめちゃくちゃ強いのはOW1のGOATSみたいだな
守りが硬すぎて崩せない

669:UnnamedPlayer
24/11/07 21:15:58.46 /tD+E1P90.net
>>667
どっちでもいいかな、、
好みによるんじゃない?
ワイは断然Lスターだな
スピファの方が遠距離強いイメージはあるが
こすりつけならLスター一択かな

670:UnnamedPlayer
24/11/07 21:17:53.98 /tD+E1P90.net
ちなみにスピファも強化されてるべ

671:UnnamedPlayer
24/11/07 21:33:35.23 MZ/R9bumd.net
ちょっと前までアサルト優遇されすぎとか言われてたのに今や
サポート>>>>>コントローラー、その他くらいの勢いだな

672:UnnamedPlayer
24/11/07 21:36:06.39 RiAESvM20.net
新シーズン開幕!新武器実装したけど使えるのは開幕から2日後だからローンチ楽しんでね!

673:UnnamedPlayer
24/11/13 11:39:41.96 bCONAXYGJ
□シアは許さんがイスラエルはオケだの露骨なタ゛ブスタやってる日本に原爆落とした世界最悪のならす゛者ユタ゛ヤ帝国に忠誠を誓う自民公明
しかも世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条25条29条と公然と無視して
力による━方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガス
まき散らして騷音まみれ、静音が生命線の知的産業壊滅させて気侯変動させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連発
クソ航空天下り税金泥棒と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最悪のテ□國家に日本で立ち上がってるのは
クマさんくらいとか呆れ返るな、詐欺による1億円を超える非課税所得に成功したとかは立派なものだがもうちょっと
社会正義に基づく戦いをしようぜ,強盗殺人や威力業務妨害を繰り返す公務員に税金という名目のテロ資金供与してはならないのは当然
フランスですら四六時中集団て゛住民と公務員は殺し合ってるわけだが、これこそ民主主義の基本た゛ぞ
(ref.) ttрs://www.call4.jp/info.php?tyρе=items&id=I0000062
тtρs://haneda-projeCΤ.jimdofree.com/ , tТрs://flight-rouтe.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch