24/08/19 22:28:00.03 /RQUSs2Q0.net
乙
3:名無したんはエロカワイイ
24/08/20 02:53:24.41 wtLST0J60.net
乙です
4:名無したんはエロカワイイ
24/08/20 15:16:40.52 IrVcuYxb0.net
乙乙
5:名無したんはエロカワイイ
24/08/21 08:01:39.74 Vkc18x9g0.net
総選挙ベルナデッタ紅花ほぼ確から派生してまた無双ドロテア叩き再燃してるな
無双ドロテアはプレイヤーの影響受けないことでキャラ設定に則して教団と貴族制度に懐疑的な姿勢がきっちり描写されてる
しかもレア信寄生先の青燐では説得後もエーデルガルトの身を案じる発言するからレア信から一番叩かれた黒鷲キャラでもある
二番目はおそらくマリアンヌ
どのキャラもキャラ設定に理解があれば教団に味方しないのは当たり前の選択
レア信はそろそろ銀雪黒鷲こそがプレイヤーの選択によってキャラ設定に則さない行動を取ってることを理解してくれ
6:名無したんはエロカワイイ
24/08/21 11:50:40.51 BASooNIu0.net
ドロテアは本編からして教団にフォドラの現在に支援などで不満持ってたからな
人の心情まで支配しなきゃ気がすまないの？レア信は
やっぱり洗脳で支配したがる教団こそ悪だわ
それにしてもベルナデッタが駄目だからドロテアに今度は叩き向けるとか(あとマリアンヌ？)
相当迷走してるな
レアが正当化されないと「だいすきなあおしし」があげられないから？
困惑してるのかな？
7:名無したんはエロカワイイ
24/08/21 12:31:16.02 ajyRwoeI0.net
>>5
レア信のドロテアアンチまじで胸糞悪いよな
エガから黒鷲を解放してあげる！つって意気揚々とドロテア説得したあとドロテアの反応見て「殺しとけばよかった」って言ってたの見た時の衝撃いまでも忘れられんわ
ほんの少し前までエガアンチの道具として重用してエガの行動に否定的な姿勢だけあげつらって褒め称えてたやつが「殺しとけばよかった」
当時は誰がいいねしてるから確認できた時代だから最低最悪のこの発言に対していいねしてる他のレア信と青信も透けて胸糞悪さ天元突破だった
レア信は語るまでもないが青信の方は案の定原作を二次創作の素材としか見たないような集団幻覚みてる下衆の集まりで幻覚を正当化するために原作を貶す発言の連続
自己中自己満二次創作者は害にしかならない
ここがレア信の温床になってるからどんだけ正論で事実突きつけても無意味になる
現状のネット由来二次創作者に騒がれるの面倒環境と風花の相性が最悪
セイロス教盲信してる信者と同じように二次創作信者が推し絵師の狂信者化して害悪原作改変絵師を擁護しやがる
事実改変して妄想を現実に持ち込もうとする奴らの声がでかすぎ
8:名無したんはエロカワイイ
24/08/21 13:10:43.57 +h2Ly3FX0.net
レア信は戦記物向いてないよ
てか洗脳ばかりで本当にヤバい教団団体だよな…
9:名無したんはエロカワイイ
24/08/21 14:07:39.85 BASooNIu0.net
不人気な上に青ではゴキブリのように生き残るから
本当に迷惑な存在でしかないレア
10:名無したんはエロカワイイ
24/08/21 16:21:06.70 Lckv8Nzd0.net
白雲の章の時点でこの世界のおかしさや歪な箇所に気づけるようヒントがばらまかれてるのに信者はそういう世界観を理解しようともせず
都合の悪い事は無視してキャラ萌えしてるだけだからな
マジで戦記物に向いてない
11:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 01:14:14.53 7bSMKVoa0.net
レアがやってることはソティス、シトリー、ジェラルトというベレトスを構成する3柱ともいえる存在の意思や想いを踏み躙る行為
最後の最後までベレトスを器としか見てないし例外中の例外である銀雪支援Sもプレイヤーがフォドラの未来を二の次に級長を見殺しにして元凶に騙され絆された時にだけ発生する
レア信は頻繁にベレトスが紅花に行くのはプレイヤーのエゴ以外にありえないと言い続けてるがベレトスのキャラ性を考慮したら両親とソティスの想いを踏み躙ったレアに心酔する銀雪展開の方が何倍も不自然
プレイヤーのエゴ以外で絶対に成立しないのはレア支援S展開
紅花はベレトスが最も信頼しているジェラルトが自身を20年以上も徹底的にレアとセイロス教から遠ざけ続け日記にも警戒の必要性を示しレアの行動の不自然さも記していることから全く不自然な選択ではないことが説明されている
12:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 11:05:32.80 b+6FXzJC0.net
>>11
そもそも無理矢理教師にしたのはレアだし
ジェラルト望んでなかったのに無理矢理進行されたんだから
エゴなのはレア自身なんだよな
逃げていたジェラルトベレトス親子を強制連行しやがったし
裏切ったとか言ってるが始めから裏切ったつもりないし
紅花の方が自然で両親やソティスの思いに答えてる
13:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 11:10:58.94 JMVbCONP0.net
なにが「よくも裏切りましたね」だと思った
レアお前についた覚えはないと思った
14:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 11:31:18.71 bsvQe8qr0.net
エゴ丸出しなのはレア、銀雪その物なんだよなぁ…
なにもかも強要で承認欲求だったのに
なにその言い草
お前のためにベレトスは生きてるんじゃねぇわ
紅花でベレトスが人間に戻るのもレアの傲慢さを打ち払った影響だとしか思えんわ
15:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 13:27:24.37 LIoT4jsJ0.net
風花って理解者であればあるほど本質と各ルート支持者への配慮持ち合わせてるから表でグダグダ言わないんだよな
精々好きなキャラの好きなところ言うだけ
対照的にライト層やレア信とかの自己正当化のための他叩きが目的の奴らだけがあーだこーだと騒ぐから結果的にsnsやネットの検索に引っかかるのがエガアンチに偏る
近年のネット社会と風花の作風が決定的に噛み合わずに全部エガのせいっていう安直浅慮で本質理解とは程遠い考えが普遍的なものと錯覚されてしまってるのは残念にすぎる
風花が魅力的な作品なだけに表面部分だけを切り取った誤解が本質を覆い隠すのは勿体ない
16:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 21:26:05.66 3plbNQDb0.net
あまりにも事実を受け入れない馬鹿が多いからアビスと無双で情報補完してセイロス教の問題点を詳細に提示してくれているのに
「後付け改変だ！」
「エーデルガルト贔屓スタッフの暴走だ！」
と作品そのものやスタッフまで巻き込みながら妄想以外の全てを否定
どこまで手前勝手に作品を歪め続けるつもりなんだ
17:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 21:37:14.72 iLgYN/Lo0.net
最初からセイロス教団、フォドラの世界の歪みが
出ていたんだけどな
改変も糞もない、最初から腐ってた世界観であったと説明されてただろ
ソティスもジェラルトもレアに気をつけろと言ってたのに
ジェラルトの手紙で黒いヤバい部分出てたのに
なに言ってるんだ？
18:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 21:45:06.33 Ja8q3wUv0.net
隅々までやって見てたらアビスや無双なくても
教団が狂ってたという影が見え隠れしてるとわかるのに
それを理解してないってことはろくにやってないかエアプなんだろうな
としか思えない
改変？贔屓？お前らレア信の妄想なだけだろ
19:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 23:55:54.88 VXT0nIfP0.net
最初から親子でセイロス達から逃げてたし
最初から臭かったのになんで改変とか言ってるんだろう
20:名無したんはエロカワイイ
24/08/23 08:01:28.01 BoTvB7FI0.net
まったく後付けじゃないんだよな
無印の初期状態から示唆されてた要素をアビスや無双で強調しただけ
序盤ムービーの猟奇残虐死体滅多刺しとか
紅花の保身のためだけに王都焼く様子とか
翠風で温厚なクロードが声を荒げるほど最後の最後まで隠蔽しながらベレトス器にすること諦めてない様子とか
銀雪でエガ切り捨て敵対してまでレアの味方してやってんのに暴走して討伐する流れとか
蒼月では完全に空気なとことか
突然に無から有を生み出してレアsageしたのではなく既存の情報をよりわかりやすく見せることで事実関係を顕著に描写したらレアsageが表面化したってだけ
つまり根幹からレアの非が絶大だったのを読解力ないレア信が読み取れてなかったのが悪い
公式が読解力ない層向けにわかりやすく情報を噛み砕いて説明してくれてるのに後付けだなんだと噛みつくのほんと醜悪だよ
無双出た時は「こんな展開にした公式を私は絶対に許さない！」って息巻いてた気色悪いレア信湧いてそれに便乗して公式とエガクロアンチしまくってる雪月信者大量発生してて呆れた
21:名無したんはエロカワイイ
24/08/23 23:17:36.31 mUZts2jd0.net
銀雪やるとレアのおぞましさが出てより嫌いになったし
二度とやりたくなくなったんだがねぇ
22:名無したんはエロカワイイ
24/08/23 23:46:29.63 r/TLiDci0.net
嘘撒き散らして原作改変してるレア信が被害者面してんの腹立つ
23:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 03:14:27.77 35z/pEXQ0.net
今回のフランスへの態度を変えたことで
必死にデマ流すのに必死なのは確実だわな
レアや王国に都合の悪いことを改変してるから
本当に汚い
24:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 15:24:27.80 pLMcS8Gf0.net
公式「読解力が人並みにあるプレイヤーにはちゃんと伝わったけど一部の読解力が悲惨な人には伝わらなかったみたいだからDLCで補足いれて真相を理解してもらおう！」
レア信「後付け！エガ厨に媚びるな！」
公式「え…示唆するにとどめてた既存情報を前面に押し出しただけなのに"後付け"って言われるの？どうやら我々の想像以上に読解力が低かったらしい。それならif時空の無双ではベレトスの影響を排してキャラ本来の自然な選択を示すことにしよう！こうすれば読解力なくて表面的要素や枠組みでしか状況を読み取れない人にもレアの本質や教会依存の危険性が伝わるに違いない！」
レア信「後付け！エガ厨に媚びるな！エガageのためにクロードまで改変された！無双はコエテクエガ厨キモオタッフによる二次創作！青燐以外はゴミ！お前らは風花を支えてる私達を馬鹿にした！絶対に許さない！！！！」
公式「は？1から100まで全部キャプションやナレーションつけて説明しないと理解できないの？そんなのゲームの楽しさ全部殺すことになるから無理なんだけど…」
アビス無双で徐々にレアの悪質さ露骨にしていったのはこういう経緯だろうな
レア信とシンパの馬鹿さ加減と横暴さにお手上げ状態とみた
25:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 17:23:59.37 exWuith60.net
なんで教団キャラや青キャラは過激なモンペが多いんだろう
あたおかすぎて気持ち悪い
26:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 18:23:44.74 m3jBYvBM0.net
レアという仇敵がフォドラの最高権力者として1000年以上も君臨してることが、間違いなく闇蠢の原動力になってるのにレアを純粋な被害者と見做せるわけがない。
レア信はレアに権力などなかったと言い訳するが次期皇帝、次期王、次期盟主がレア様と敬称をつけ呼ぶ一方でレアは敬称もつけずに名前呼び捨て。
フォドラの権力構造が
セイロス教>>>帝国、王国、同盟
大司教>>>皇帝、王国、盟主
だったことは疑いようのない事実。
他にも皇位継承の儀にセイロス教幹部が立席する習わしや、無双の連邦成立に対するレア自身の発言などからセイロス教大司教の権力と影響力の絶大さが伺える。
フォドラにおいて絶大な影響力と権力を握るセイロス教大司教の座が、表向きは襲名によって代々受け継がれているとしているが実際は1000年以上ずっとレア1人でその座を独占し、その事実を隠蔽しセイロス教徒ともども全フォドラ人を騙している。
このうえアビスなどで明示されたような技術医療の発展阻害工作など人間に不利益を与え続けている様子も表現されている。
アビス以前に限定しても士官学校の生徒に叛徒討伐を経験させることやマイクランとロナートの討伐などを通してセイロス教統治社会の弊害も描写し、特にロナートの蜂起に関しては全ルートプレイ済みであればロナートの主張が実は的を射た真実であったことも理解でき、レアの欺瞞がより詳細に実感される構造にもなっている。
またレアが反セイロス教勢力のみならず、敬虔なセイロス教徒に対してさえ、野望実現の道具としか見ていないことは銀雪暴走時の対応で表現されているうえ、その野望もソティス自身が禁じた行為の実践であり、レアのエゴに過ぎないことも作中で説明されている。
レアというキャラクターは風花雪月という作品への理解が深い人ほど、評価を下げざるをえない人物。
にもかかわらず、レア信に加え、蒼月青燐を誤解もしくは曲解することでエーデルガルトを理不尽に嫌悪しているファン層が、エーデルガルトを悪と決めつけ、対立ポジションのレアを善とすることで、蒼月青燐の正当化を図ることを目的として、レアをも正当化しようとするせいで、レア信に都合よく改変された情報が、さも事実であるかのように流布されていることに深い憤りを覚える。
27:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 19:48:44.99 35z/pEXQ0.net
エーデルガルトが話の中心にいて
メインに扱われてるのが全てなんだよなぁ
レアやディミトリはサブ扱いな時点で対立側視点で作られてるのがよくわかる
28:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 23:08:55.75 vvfWPYLQ0.net
風花って邪竜に人間が支配されてて誰かが何とかしないとかなりまずい状況なのに信者は平和だって壊れたラジオみたいに言い続けてるけど世界観理解しようとする気が全くなく自分達の脳内で美化したレア達を盲目的に持ち上げてんの不愉快すぎる
29:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 00:17:07.21 f7Ql9b5R0.net
だからなんであれだけ差別や闇蠢などで苦しんでる世界観が平和なんだ？
頭おかしすぎて引くわ
毎回生徒に命令して刃向かう者は死刑にする世界観だぞ
頭おかしい
30:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 00:32:37.02 1ISLOd4G0.net
レア達と一部の貴族が平和なだけで
外部は荒れ果てた世界が風花雪月なので
どう考えてもレア信や青厨の脳内は狂ってる
何度違うと言われても平和だった～とか
白雲の章見ても全然そんな感想出てくるのはおかしいんだけど
31:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 00:42:59.53 f7Ql9b5R0.net
銀雪と蒼月の信者はそう思わないと
保ってられないので平和だったという嘘をつくしかない
ぶっちゃけそんなゲームだったら最初から作らないし
そんな幼稚なゲームじゃないだろ
本当に銀雪と蒼月信者は頭おかしいから理解力が死んでる
32:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 11:40:17.66 7T7izO770.net
ライト層が細かい情報取りこぼして誤解しちゃうのはある程度したかないと割り切れるけどレア信とかが誤解しちゃってるライト層の誤解を誤解じゃないよ君の認識は正しいよって騙して誤解を深めたり広めたりしてるから問題なんだよな
ライト層のざっくりとした全部エーデルガルトのせいじゃね？って感想を見かけると気が気じゃない
初手でこの感想になると9割はこの誤解を抱えたまま終わるし界隈に居続けるなら雪月信者の嘘によって誤解がより深まる
こういうのが繰り返され重なると全体像を把握して実態を語ってる側が少数派で間違ったこと言ってるみたいになるから最悪なんだよ
物凄く複雑で難解な作品だったら実態知ってる人が少数派なのも頷けるけど風花ってわざわざルート分岐しますよそれぞれの視点で見方が変わりますよ青は一番視野が狭くて得られる情報も少ないルートですよってわかる仕組みになってるのに青目線に偏って陥ってエーデルガルトが悪い！他は全員被害者！ってなる人が多すぎる
たいてい同人誌とかで作品知って青キャラが好きだからゲームやってみるって層だから最初から好きになったキャラが悪い筈がないって偏見もってゲーム始めてるからどうしようもない
青しかやらない人や青すら動画視聴で済ます人もいる
こういう偏見に漬け込んでレア信はレアの悪事をいっさい明かさずレアは純然たる善人って嘘を刷り込むから終わってる
青しかやってない人はレアの悪質さを知らずにエーデルガルトに対する悪感情しか持ってないから恰好のカモ
そまそも青を美化したがってる人達だから自分に都合の良いレア信の嘘を疑おうともしない
最悪すぎる負のサイクル
公式すら知名度上がるなら誤解してる人が過半数超えても気にしませんって態度に感じられるから失望感が強い
33:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 13:47:04.32 FxO5Bt9d0.net
あの人気SNSのLiteバージョンでPayPayやAma券などにチェンジできる￥5000相当のﾎﾞｲﾝﾄを配布中！
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34:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 14:39:39.00 Z8tn/gfn0.net
>>33
そんなに貰えるの？
35:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 15:10:01.07 f7Ql9b5R0.net
>>32
全ルートやらずに語るならもう風花やるなって話だし
なんで全てエーデルガルトのせいになるの？
白雲であんな世界にしたきっかけ作ったのは全てレアだし
青だけやっていても違和感しかないと思うんだけど
ラスボスが赤はレア、黄はネメシスで冒頭ムービーと関係ない青だけ浮いてるから
勘違いしやすいのが本当に理解できないし気持ち悪い
全く解釈曲げてる腐った貴族と一緒だわ
ライト層じゃなくて知能低いあたおかが勝手に認識して
話曲げてるにしかすぎない
36:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 15:20:47.07 LhA5ymIj0.net
フォドラの謎やレアの悪事が赤や黄ではわかるけど
青だけ本当にわからないから何もわからないまま不気味に終わる
それをおかしいとは思わない青厨レア信も不気味に感じるなと
なんにもわからず終わるって下手なホラーよりも怖いんだけどレア信や青厨が
37:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 15:50:10.06 7K8eRLrT0.net
無双クロがやったことは悪！！帝国エガと同じ！！無双クロは反省しろ！！って感じの見てうわぁ～ってなっちゃった
え？無双ディミトリは自分で何かしましたっけ？紋章無しでも生きていけるように～って願望だけはいっちょまえで教会とズブズブ。レアがあれこれ口出してきても強く言えない。同盟潰そうとし反撃されて逆ギレ。挙げ句教会討伐を帝国同盟に押し付けて逃げただけじゃん？
反省するのは闇うご跋扈の原因の1人であるレアとそれを頑なに守ったディミトリでは？
38:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 16:17:18.28 KlqQfasM0.net
>>33
今から試してみるわ
39:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 16:40:01.47 Tw9APezE0.net
蒼月を王道ルートって嘘ついて新規騙そうとするの姑息
確か青い月って不吉の前兆とかいう意味があったはず
ジェラルトにもソティスにもレアには気を付けろと何度も忠告されてるし白雲の時点でレア達おかしいなと気づくはずなんだけど青信者はキャラの外見しか見てないから不審な点に気づけない
何も解決しないどころかレアといういつ何やらかすか分からない生きた爆弾がいるから王道とはとても思えない
エガクロに対してもだけど人気のあるキャラへの嫉妬と誹謗中傷がひどいのが何年も変わらないのにもうんざり
ベルの事を焼きベルだのベルファイアだの動画で見ただけで知った気になって完全にネタにして楽しんでるのとか性格悪すぎて引くわ
40:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 18:15:28.86 t2R2FFLp0.net
>>26
最初の方のレアという仇敵が〜のくだり真理だよな
レアがインデッハやマクイルのような隠居生活送ってたのなら誰も責めないんだよ
大司教居座りで闇蠢煽りながら人間騙しながらソティスの定めた禁忌犯しながらシトリーの遺志とジェラルトの望みまでベレトスの精神殺すことで無下にしようとしてた
ここまでやっといてレア様は純粋な被害者なのって通用するわけない
しかもレアを被害者認定すんのにレアのせいで戦争避けられない状況に追い込まれてるエガを純粋な加害者認定で口汚く罵ってるの害悪極まってんだよ
41:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 18:21:02.36 t2R2FFLp0.net
>>37
いやまじでそれな
蒼月にしろ青燐にしろ理想論を口に出すだけなら誰でもできる
事態が好転するのは全てエガの行動に起因してるのにそのお零れに預かっただけの王国やその関係者が偉そうなこと言ってるの意味不明だしそれ見て本当に王国や関係者の功績だと錯覚したり全責任エガに押し付けてる青信もやべぇんだよ
青燐とか教会への依存度余計に高まってて状況悪化してるのに雰囲気だけで無双で一番良いルートが青燐とか言ってるやつ多くてドン引き
無双クロード批判も的外れもいいとこな暴論ばっかで教団王国のやばいところ全部無視して青燐万歳してんの怖気がする
42:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 19:04:40.28 7K8eRLrT0.net
創作でもちらほら優しいおーしゃまディミトリは紋章依存から脱却しようとしてます！(※ただし口だけ)無理矢理改革進めるエガは悪！同調する無双クロも帝国と変わらず悪！ディミトリしゃまとその優しい仲間だけがフォドラを平和に導くんです！って言わんばかりのものあるしね
いやいやディミトリの選択は平和どころか衰退へのアクセル全開でしかないってww王国の考え無視し信徒を戦力としてまで自分の要求強行するよう(帝国攻めるよう)干渉してくるレアのやばさに気付かないの？
王国に汚れ役押し付けられてもレア討伐した無双クロ&覇道を決めたエガのほうが一番トップとして相応しいと思うね
現状維持って聞こえは良いけど紋章重視強要されて苦しむ民を見捨てるってことなんだけどなぁ…エガクロが行う改革の犠牲にばっかやいやい言うけど現状維持したって闇うごとレアどっちか存命な時点で未来の犠牲が減るわけ無い…
43:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 20:33:39.65 hnrHi4co0.net
犠牲犠牲ってそもそもレアが大量の犠牲者出しながらセイロス教統治社会構造を維持してるんだろ
ロナートのような善良で真実を主張してる賢い人間を殺しまくってレアは権力を維持してんだよ
それを千年も続けてきてんの
エガクロの改革による犠牲とは比較にならない数の人間がゲーム開始時点で既に死んでる
さらに医療技術やその他諸々の技術抑制で疫病が発生してるからレアのせいて犠牲になった人は数え切れないほど多いんだよ
疫病が治ったのはセイロス教の抑圧を免れた帝国で学者として知識と技術を培ったコルネリアがいたからこそ
そのコルネリアすら「聖女」と称して本人の実力ではなく「聖なる力で王国を救った」と誤った印象操作してしまうような残念なお国柄にセイロス教のせいでなってしまってるのが王国なんだよ
そのあたりの危険性は青燐に内包されてセイロス教に依存することを選んでしまったディミトリの選択の不味さと合わせて明示されてるのに
他の人が指摘してる同盟連邦への対応の酷さとかがわかりやすい例
製作者は明確にセイロス教とセイロス教に依存する選択の問題性を描いているのに青を過度に美化したい層が事実を捻じ曲げて功績だけを欲しがり責任をエガクロを押し付けようと誤った認識を拡散しようとしてるから腹立たしい
44:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 22:03:02.23 t2R2FFLp0.net
>>42
優しいと無責任を混同されても困るよな
レア信って選挙期間に理想論だけ並べて実現不可能な公約掲げるだけで何もしない政治家にも耳障りさえ良ければ「優しい政治家だわ！」と思うのかね
ディミトリなんてそれこそ王位にもつこうとせずに王国の内政を長期間放置してたキャラだからな
口だけじゃなく実行力の伴ったキャラなら何よりもまず内政改善に着手するだろ
無双で無印より早く王位に着くのもエガの行動ありきで別に自主的に率先して国民のために動いたわけでもなかったし
無印だと復讐を優先したせいでクーデターに発展するほど国内の不満は高まってるし闇蠢には好き放題させてるし肝心の復讐も対象を間違えて殺したところで何の解決にもならないエガをラスボスとして倒したせいで後に闇蠢大暴走
やっぱレア信も青信も推しルートが黄赤より劣ってる自覚あるから劣等感で攻撃的になってるよな
45:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 22:07:05.45 v+vnF2ey0.net
分岐ゲームなのに偏った発現しかできない
レア信、青厨は傲慢以外の何物でもない
46:名無したんはエロカワイイ
24/08/26 10:13:03.20 09FQDZuH0.net
>>5
本人は入賞まだなのにベルナデッタから飛躍して叩かれてるの可哀想
次回以降の総選挙で黒鷲から入賞する可能性高いのドロテアだから実際に入賞したらまたレア信が五月蝿いんだろうな
無双は勿論のこと無印のときから貴族制度のせいで苦労して貴族じゃないってバレるだけで本人の歌姫としての実力と功績さえ無かったとにされて幻滅される描写もあるぐらいドロテアはセイロス教主権社会の犠牲者として作られてるキャラだから総選挙ドロテア実装時も銀雪を想定されるとは考えにくい
クリスマス仕様のドロテアもエガヒューを気にかけてる
根本からしてドロテアは全く教会信者としての描写ないのに勝手にレアage要因認定のうえ不都合な発言したらアンチとか酷い話だな
47:名無したんはエロカワイイ
24/08/26 19:21:27.21 Zu+zMK6q0.net
レア信が紅花をこき下ろし翠風をコピペ扱いし無双を叩きまくってるの見る度にそんなに気に入らないならファン辞めれば良いのにって思う
レア信が批判しないのは銀雪蒼月青燐だけ
銀雪は級長2名死亡1名生死不明で闇蠢への対応も黒鷲主従の功績
蒼月は闇蠢の正体や存在すら知らずに野放しなうえに戦争も長期化する
どちらもわかりやすく問題を抱えたルートで青燐はその問題の多い2ルートを混ぜ合わせたような構成
ゲームの美点を全否定しながらファンでいたがる心境が理解できない
まさか本気で批判を続ければ思い通りの展開に変更されると思ってるんだろうか
48:名無したんはエロカワイイ
24/08/27 12:23:16.20 5V1bc3kY0.net
>>47思ってるから文句言い続けてんだろうな
シンパとかはとくに
公式もそっちの顔色気にしてると捉えられても仕方ない対応してるから押せば折れると思われてるんだろ
公式としては面倒だしメリットないから動かないという当たり前の対応してるだけだがレア信シンパは都合よく解釈して無茶苦茶な主張の正当化に使ってんだよ
49:名無したんはエロカワイイ
24/08/27 12:44:52.93 ne30ReN00.net
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50:名無したんはエロカワイイ
24/08/27 13:47:42.34 /ts3PWe40.net
>>49
囲い込み資金は凄いな
51:名無したんはエロカワイイ
24/08/27 23:54:02.41 oguLf9Yo0.net
また声優の件でロマサガに愚痴愚痴文句垂れてるレア信いるよ
嫌なら買うな
文句言っても声優変更にはならないから
52:名無したんはエロカワイイ
24/08/28 01:01:40.02 yqO3CQdg0.net
声優にまでケチつけてるレア信キモ
とことん追い詰めないと気がすまないの？
風花と全然関係ないじゃん
53:名無したんはエロカワイイ
24/08/28 13:54:49.99 /Wo8u1ew0.net
なんで声優なんだ
坊主憎けりゃ袈裟までってこと？
レア信ってひたすらお気持ちと感情論で生きてるんだな
合理性のかけらもない
54:名無したんはエロカワイイ
24/08/28 14:34:20.53 IdpfCaeT0.net
>>49
とりあえずやる価値はありそう
55:名無したんはエロカワイイ
24/08/28 18:40:01.73 OSr9OnAb0.net
>>51
>>52
あいつら勝手に連想して勝手にキレてるからな
銀髪白髪長髪の女キャラのだいたいに文句言ってるぞ
なんなら男キャラでもド⚪︎クエの白髪長髪男キャラとエガと対比して叩いてた
ニンダイ直後は必ずといっていいほどレア信が五月蝿くするせいで楽しさ半減
>>53
「合理性のかけらもない」レア信の妄言が界隈で1解釈として通用してんのおかしいよな
通用してるというよりは青信が無理矢理に通用させてるって言う方が実態に即してるけど
どっちにしても風花を自分好みに改変したい害悪が嘘で事実を改竄しようとしてるのは大問題
56:名無したんはエロカワイイ
24/08/29 09:19:36.17 s48NpKh60.net
エンゲージからの新規にエガのネガキャンするレア信いまだに存在してんのな
風花プレイされたらすぐに嘘だとばれるのに飽きもせず繰り返す意味がわからん
57:名無したんはエロカワイイ
24/08/29 17:58:53.24 Lfus9VHq0.net
>>51
レア信ってストーカー気質ありそうで気持ち悪い
脳に異常が絶対ある
58:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 10:56:20.99 isjSVSF40.net
>>56
嘘つき数人で囲い込んで嘘吹き込んで事実だと錯覚させるのが目的なんだろ
嘘とし思えない内容でも周囲の人間全員が真実だと主張したら自分が間違ってるのかと思い込んでしまう
これがカルトや詐欺の手口
ネットでもガスライティングって似た手口がある
セイロス教も生まれた時からセイロス教が世界の全て世の真理って洗脳することで敬虔()なセイロス教徒を量産してほらみんなセイロス教を信じてる！それはセイロス教が正しく素晴らしい宗教だからだよ！ってな具合に刷り込みしてんだよ
59:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 13:01:42.07 umoGfx0y0.net
>>58
実際はセイロスの外部にある国、下のアビスでは大量に苦しんでいるのにそれを無視
だけど人の皮を被ってるセイロス教内部だけで肯定化してるから
それを正しいと嘘を吹き込む
ガスライティングって怖いよね
多数派(それも上辺でしかないが)全て正しいと見せかける汚さ
声だけはでかければ嘘でも真実と思い込ませる汚さは本当に失望する
嘘を吐き散らしてセイロスは素晴らしいと崇めさせるレアが本当に気色悪い
勿論それを一緒にやってる信者も悪徳詐欺と同じで汚い
60:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 13:18:22.50 g7faYN1V0.net
イジメと同じだね
嘘だとわかってるけど複数人で嘘をついて
従わないと何をされるかわからないから従うしかない
自己肯定感をなくさせて洗脳させる汚い手法
レア離反派(紅花、翠風)の方が多いからそうでもして
精神的に脅す汚いやり方は人間として終わってる
マジでﾀﾋねよ
61:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 13:20:52.11 cduOJUka0.net
青しかやってない
青しか知らない
こういうやつらが脳死でレア賞賛してエガクロを馬鹿にしてるの迷惑すぎ
なんでこんなに青は完全な被害者で善行するだけの正義ルートで敵対しないレアも正義って認識が当たり前になってるんだよ
レア信が一向に大人しくならないのは確実に風花を誤解してる青信者の影響だろ
風花の保守ルート信者には碌なのがいない
ことごとくルートの性質改変して保守が最善策って大嘘ばら撒いてやがる
謎に現実問題をごちゃ混ぜにして正当化しようとしてるのといるし
風花について語るなら風花の世界観基準にしろよ
風花世界フォドラ基準だと現状維持は悪手って示唆されてんだよ
青ルートが辛うじて壊滅に至らないないのもエガの功績であって青獅子キャラの功績ではないことも複数ルートやればわかる構成になってんだよ
分岐ゲーだとわかり切ってるゲームの一番視野狭いルートだけの知識で他ルート叩くのおかしいだろ
なんでこんなおかしな行動が正当化されてんだよ
風花界隈終わってる
どいつもこいつも二次創作基準でしか作品を見てない
どう言えば二次創作が正当化されるかしか考えてない
62:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 13:49:56.00 EEs1/oQA0.net
風花雪月＝嘘で作られた世界
ってのがまだわかってないからあたおか
いや自覚はあるから嘘ついてるのかレア信
嘘つきすぎてリアルでおかしくなってそう
「セイロス教は正義！セイロス教は正しい！」と錯覚起こさせるために
精神的に追い込ませる卑怯さはどうしようもないね
本当に狂ってる
63:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 13:59:21.51 ZyW635FT0.net
>>51
帝国だから悪！
赤だから悪！
というのがレア信の常套句
エガ声優だから拒否！
くらい言っても驚きはしないな
レア信の基準は合理性や整合性ではなく感情論だから
64:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 14:13:13.33 qf2tzlVu0.net
イジメの素質があるから
貴族に一方的に殺される平民とか見過ごして知らん顔なんだよ
レアもレア信も下の立場の人達なんか知ったこっちゃない陰湿な化物
65:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 16:32:46.56 0FWqM78b0.net
俺→(oﾟ∀ﾟ)=○)´3｀)∴←レア信
俺「嘘をつくな偽善者」
レア信「ごめんなさい許して～」
もう一度
俺→(oﾟ∀ﾟ)=○)´3｀)∴←レア信
俺「いや許さない、散々嘘ついてきた恨みがおさまらねぇ」
レア信「そんな～パパァ～ママァ～」
66:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 21:53:43.29 cduOJUka0.net
レア信はレアが批判されてるだけでレアの中の人可哀想とか言ってたのエガ無関係の場所でエガの中の人に不利益になるようなことは言うのかよ
67:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 23:12:35.45 tTFv7c4R0.net
精神的に揺さぶりをかけて
惑わす汚いレア信青厨はどす黒い
現実でも承認欲求が激しいんだろうな
68:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 14:23:55.52 jiBmMobS0.net
無双でエガ暗殺に使用された隠し通路って最近作られたもんじゃないよな
明らかに昔から存在してた
つまりは過去に暗殺に使用したからそんなものが残されてるってことじゃないの？
皇族が全く把握できてない皇宮直通の隠し通路が存在してることがおかしいわけで
皇族すら知らない隠し通路の存在知ってるのは通路を作ったか作らせた人物だけ
あれってレアはこうやってセイロス教に疑問持ったり反意を持っただけの人間を片っ端から殺してきましたよって暗示では？
しかも世界観的にはレアに反意持つほうが正確な認識してるほうなのにあたかもレアが正しくレアに反抗するほうが間違ってるかのように世間は錯覚させられてるというのが実態
69:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 16:44:38.14 0iq/DJFe0.net
モブキャラに近いプレイアブルキャラじゃないキャラなのに
変な虚言癖がある信者がついてるのは
それほどレアがおかしなキャラだってことなんだよな
大勢に恨まれてるのに平和とか抜かして鼻息荒くしてる
嘘つきは泥棒の始まりと言うけど
やたら紅花や翠風の要素よこせとかクレクレしたがるから
話の流れが矛盾してる
銀雪、蒼月は現状維持で悪夢が引き続き続いてほとんど変わらんから
70:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 03:24:23.11 Uwfx3+580.net
まったく似ても似つかない作品のキャラを当てはめたり
声優にストーカーして貶してる時点であたおか
レア信死ね
71:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 11:14:46.17 qmglwn6k0.net
>>68
疑問を抱くまでもなくあれはそういう演出でしょ
第三者が作ったものだったらレアが通路の存在知ってるわけないし
まあ暗殺すら「悪虐残虐皇帝を処すためにはやむなし！」って言ってしまうのがレア信だから演出意図は全然伝わってない様子だがな
闇蠢の意向で仕方なく聖墓襲撃するのは許されざる悪事なのに嘘がバレそうになったから嘘を告発しようとした奴を暗殺で黙らせようとするのは必要な行為だから許されるってダブスタを当然のように振り翳すヤバい奴ら
72:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 13:29:45.76 ywxUyabz0.net
あいつら本当に真の黒幕の闇蠢にたいしては
どうでもいいような対応取るんだな
ｺｳﾃｲｶﾞｰと全てそっち方面ばかり責めてどうかしてるわ
本当に頭おかしいじゃねぇの
73:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 18:24:33.69 Uwfx3+580.net
学級順や無双が答えだと思うな
レアの間違いをあからさまに示してる
74:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 19:37:52.90 87YXTP2F0.net
風花の世界観とフォドラ情勢を理解してない人があまりに多い
教会統治を継続させることが唯一の正しい選択で正しい選択してるのは青獅子だけって誤解してる人ばかりが目につく
真相は正反対なのに
風花雪月というゲームタイトルで第一印象や雰囲気が本質や実態とは正反対だと最初から提示されてるし翠風紅花という名前に悪い印象を含まない2ルートと銀雪蒼月という薄暗い印象を与える2ルートと区別することでルートの本質はルート名で判断できる仕組みになってる
こんなにわかりやすい区分があるのに風花を誤解してる銀雪蒼月推しが正当性を主張しながら翠風紅花推しや風花の理解者を誤解を根拠に批判しているのが目につくと苛立つ
75:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 16:38:53.34 8NE/V+Zv0.net
雪月信者は現状維持にもコストはかかるってこと失念してるよな
しかも風花に於いて現状維持推進したがるキャラはコストを払う立場じゃない
他人にコスト支払いを強要する立場
これまでコストを払ってきた人これからコストを支払い続ける人の存在を無視して無償で現状維持が遂行されると誤解してる
実現不可能な綺麗事を言ってるだけの現状維持派キャラを盲信してる雪月信者を見ると虫唾が走る
綺麗事じゃなにも解決しないし寧ろ状況は悪化の一途を辿るというのがフォドラの歴史
雪月ルートが風花ルートより多方面に劣ってることは後日談比較ではっきりしてるのに嘘で風花ルート貶めて無理矢理な雪月賛美するのいい加減にうんざり
76:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 21:39:02.06 XKTfOZaG0.net
>>75
レア万歳青万歳してる連中って改革すると犠牲でるけど現状維持なら犠牲でないって誤認してるよな
だから改革は悪で現状維持が正義みたいな思考してる
でも現状維持にも大量の犠牲が出てますよってシナリオ前半でしっかりとした描写がある
おまけにどのエンディングでも結局は改革の方向に進むしそれはエガのおかげであることも一部ルートを除い作中のキャラがしっかり認識する終わり方だし一部ルートでもプレーヤーには伝わるような仕様として作られてる
あそこまで事実無根の妄想でアンチ続けられる神経がわからんわ
77:名無したんはエロカワイイ
24/09/03 01:28:56.60 r4aIinUH0.net
>>75
雪月推しはフォドラをそのまま衰退させる道へ向かってると
まったくわかってないし理解してないよね
ベレトスが大司教になってそのまま受け継ぐことが
どんだけ更なる衰退の歩みになってるのがまったくわかってない
帝国、同盟が優れてるのに王国、教団は古い物にしがみついて
まったく新しい世界を踏み出せないから進歩しないから
同じ過ちを繰り返すだけだよね
78:名無したんはエロカワイイ
24/09/03 18:06:26.15 XSgYoZKz0.net
レア信ってソティスさえ復活すればソティスのスーパーパワーで全ての物事が上手くいくって思ってるようだが肉体がベレトスである以上は昔のような力を振るえるとは到底思えないんだけど
無双でも闇蠢製のシェズにベレトスが勝つ展開存在してないし
ベレトスの意識を消滅させてソティスが自由に表に出られるようになったところでじゃないか？
天刻は便利だろうけどそれで自然災害を防げるわけでもなければ大規模戦闘で敵を圧倒できるわけでもない
ソティス復活って事態に大した変化もたらさないよな
レア信はソティス復活させたら万事解決だから
エガがやってることは無駄って言ってるけどソティス復活はレアのエゴでしかないだろ
なによりソティス自身が復活を望んでないことは禁忌指定と無印ザラスで自分を犠牲にしてベレトス優先したことで証明済み
レアの言動はどう足掻いても正当化できないのに正当化不可能な物事を強引に正当化しようとするから齟齬が生じる
そのうえ正当化不可能なレアを正当化しようとすることで生じる齟齬を「何もかもエガが悪い！」で解消しようとするから支離滅裂で荒唐無稽な戯言になってるのに自覚もなく自分たちの主張は筋の通った正当なものだと錯覚してるから手に負えない
79:名無したんはエロカワイイ
24/09/03 22:07:18.16 6A6md4Vg0.net
雪月信者は出されてた物に納得せず
話を変えて妄想するキチガイ
80:名無したんはエロカワイイ
24/09/04 00:51:57.22 LP+HVMbR0.net
レア信もシンパも客観視できないやつらばっかだよな
自己憐憫で可哀想な自分に酔ってるだけのキャラ見てそのキャラ視点が世界の全てと思い込んで"可哀想なキャラに寄り添ってあげられる優しい私"に酔ってる
レア信シンパが可哀想可哀想いってるキャラはフォドラ基準だと可哀想度合いかなり低いし
もっと可哀想な境遇から立ち上がって前向きにやるべきことやってるキャラもいる
可哀想な境遇に甘んじて現実逃避してやるべきことから逃げたり本人の尊厳無視して蘇生させようとしたりするキャラよりも可哀想な境遇でありながらも逃げずに立ち向かって状況の好転に尽力するキャラが評価されるのは当然
推しキャラの短所みとめたくないからって他キャラを理不尽にsageて相対的な推しキャラageするなって思う
81:名無したんはエロカワイイ
24/09/05 11:25:15.98 dS77AApR0.net
>ガルグ＝マクでは色んな国の商品が売ってるからフォドラは色んな国と外交関係にあったんだ！
あほか
日本に北朝鮮製の物があったら北朝鮮と外交関係にあることになるとでも思ってんのか？
シルクロード経由で諸国の物が日本に流れ着いただけで生産国と日本は外交関係にあったとでもいうつもりか？
商人が存在してる世界観だってことは分かり切ってんだから外交関係に無い国の特産物があっても不自然じゃないだろ
たとえ鎖国状態だったとしても人と物の行き来は完全にはなくならねぇんだよ
82:名無したんはエロカワイイ
24/09/05 14:46:13.50 eGpy1IDT0.net
それで外交関係あるとかイミフ
83:名無したんはエロカワイイ
24/09/05 15:31:43.95 ZZ/oiDi40.net
完全にフォドラは閉じた世界なので
外交なんてあるわけねぇよ
商品が外の世界の物って証拠あるわけ？
84:名無したんはエロカワイイ
24/09/05 19:11:31.19 jGQXxRUn0.net
>>83
茶葉とか種のこと言ってるのかも？
何のことを言ってるしても>>81の言ってることで論破されてるけどね
王国はスレンダスカー
同盟はパルミラ
帝国はダグザ(従属以前はブリギットも)
それぞれ周辺国とは敵対状態だし逆に親交が示唆される国は存在してない
遠交近攻とするにはフォドラ三国がそれぞれスレンパルミラダグザと敵対した時に何らかの支援があったような描写もない
逆に外交関係にある国に支援した描写も存在してない
商人が商品をやり取りしてるだけで正式な外交関係は存在してなかったと考えるほか無い
こんな無根拠な願望垂れ流してまでレアの統治を正当化しようとするレア信が存在してることが気持ち悪い
85:名無したんはエロカワイイ
24/09/06 00:26:01.85 r2NgdhZ+0.net
セイロス教以外を弾圧してんのにセイロス教信じてない諸外国とまともな外交できんやろ
王国なんて使用言語違うからお前らは悪魔だ！
女神の思し召しだから土地を我々の領土にする！悪魔は出ていけ！って蛮行やってる
周辺国はセイロス教を国教にしてる国に警戒するだろ
パルミラが攻めてくるのも理に適ってる面もあるからな
スレンは何もしてないのにセイロス教の教義を理由に攻め落とされた
パルミラに一番近い同盟がセイロス教国として王国と同じ理由付けで周辺国に侵攻しない保証が無いんだからな
86:名無したんはエロカワイイ
24/09/06 07:07:15.39 AfOduoMu0.net
>>81
フォドラは周辺諸国と外交してるって…草
フォドラは鎖国状態ってこのゲームの根幹部分の重要設定なのに、都合のいい解釈で勝手に違う設定にしてんのバカかよ
87:名無したんはエロカワイイ
24/09/06 08:54:05.39 VJb5UPJT0.net
バカなんだろ
他の国はセイロスなんて信じてないし
そんな大陸に近づきたくもない
セイロス自体が拒絶反応起こさせることやってるのに
外交なんてあるわけないじゃん
88:名無したんはエロカワイイ
24/09/06 14:14:10.20 uIVx96FU0.net
>>85
同じような理由でダグザが帝国に侵攻してきた可能性もあるよな
スレンの件を知ってたらセイロス教の教義を盾に帝国が王国がスレンにしたことと同じように侵略を正当化して攻めてくるかもしれない
だからやられる前にやるしかないとフォドラの外の国々に判断されてたとしてもおかしくはない
レアとレア主導の中央教会はフォドラの癌
89:名無したんはエロカワイイ
24/09/06 14:14:10.38 uIVx96FU0.net
>>85
同じような理由でダグザが帝国に侵攻してきた可能性もあるよな
スレンの件を知ってたらセイロス教の教義を盾に帝国が王国がスレンにしたことと同じように侵略を正当化して攻めてくるかもしれない
だからやられる前にやるしかないとフォドラの外の国々に判断されてたとしてもおかしくはない
レアとレア主導の中央教会はフォドラの癌
90:名無したんはエロカワイイ
24/09/06 15:38:50.69 uIVx96FU0.net
>>87
排他性の極致である中央教会の存在が他国の侵攻を煽る原因になってるのに中央教会賛美や元凶のレアを擁護や全肯定するの終わってるよな
91:名無したんはエロカワイイ
24/09/06 19:11:39.34 RyzxmF/U0.net
レアはセイロス教以外の宗教だけでなく同一宗教内部でも別宗派弾圧してる
そもそもが嘘偽りで構成されてるカルトのくせに異端だ異教だって何様だよ
レアは女神と標榜するソティスの意思すら無視してる
放逐されて当然の身分なんだよ
セイロス教中央教会は大司教みずからが主神の意思を無視するカルト
西方教会、南方教会、ロナート等々レアに反感持ってる方が寧ろソティスの意思は尊重されてて正論言ってる
風花はわかりやすく既存体制側に問題あるから抵抗されてる構図なのに抵抗する側が悪いなぜなら戦争は悪だからって小学生止まりの道徳観をリアリティ重視の戦記物に当て嵌めるから整合性取れなくてなってんだよ
92:名無したんはエロカワイイ
24/09/08 17:31:49.59 sHugnl740.net
>81
レア信は鎖国中の日本にはいっさいの外国製品は輸入されなかったと思ってそう
でなきゃ外国製品が国内にあるってだけでその生産国と外交関係にあるだなんて思えんだろ
どんだけレア信が嘘ついても「フォドラは改革の必要性皆無なほど発展と安定が約束されたユートピアでした」ってことにはならん
ゲームの世界観ぶっ壊しながら理解者気取ってキャラの上げ下げすんなよ
93:名無したんはエロカワイイ
24/09/08 18:12:46.08 x2UsV/Vu0.net
５年も経って今になって外交があるんだみたいな嘘をついても無駄なのに
どうしてもフォドラは完璧だったみたいなことにしたがる
そんなに物語の根本にある問題を曲解したいのかよ
マジでキモイ、欠陥だらけで山積みな世界観なのに
それを必死に全否定しようとしても悪あがきにしか聞こえん
94:名無したんはエロカワイイ
24/09/09 20:19:22.55 8XZSDh3J0.net
紋章がなくても遺伝による格差があるから紋章主義を無くす意味などないというレア信がいる
遺伝による差異が存在することは間違いないが差異を安直に優劣に変換すべきでないというのか現代の議論であり課題でもある
これを安直に処理してしまうのなら
「女に生まれたのが悪い」
「男に生まれたのが悪い」
などの極論が罷り通ってしまう
現代の遺伝的差異に対する課題は貴族制度の解体と医療科学の発達の先にある問題
フォドラはこの課題のかなり前段階で止まってしまっている
大前提として紋章は人間の遺伝的差異にプラスアルファで人外要素が付与されている謂わばドーピング状態
ドーピングを解消または全員がドーピング状態にすることで漸く元来の人類の遺伝的差異の問題に着手可能になる
紋章の削除も全フォドラ人への紋章付与も医療科学発達による遺伝の解明もレアによって妨害されてしまっているというのがフォドラの世界観
レアによる妨害が解消されるのはエーデルガルトの功績に他ならない
これに加えて闇に蠢く者たちという厄介な存在が暗躍して状況さらにややこしくしていて、こちらの問題の解決や一時留保も偏にエーデルガルトの功績
フォドラの時代設定が現代ではないことは自明の理であり現代の現実問題を根拠に紋章主義を肯定するのは愚行
レア信はエーデルガルトへの不当な憎悪を募らせた挙句に作品への侮辱に該当する言動を繰り返していることに気づいてもいない
あれほど身勝手な存在がファンを名乗って作品を歪める行為が結果論的に容認されている状況に不満が募る
紋章主義の是正と闇に蠢く者たちへの対処
どちらもエーデルガルトなくして成し得なかったということは作中で丁寧に演出されている
彼女への不当な批判が解消され正当な評価がなされるのはいつになるのか
一番理不尽な批判に晒されてるのはエーデルガルトだが無双に限定するならクロードに対する誤解も酷いもの
クロードへの理解が適切であれば原作と無双とのシチュエーションの差異による言動の変化も理解できて然るべき
好みの違いはあれども無双クロードをキャラ崩壊だとかエーデルガルトを正当化するための改悪だなどと思うわけがない
もしそう感じるたのならクロードファンやクロードの理解者を名乗るべきではない
同人誌かぶれの害悪なファンによってレアとディミトリが過大も過大な評価を受けて、エーデルガルトやクロードが理不尽な過小評価を受ける状況は納得のいくものではない
95:名無したんはエロカワイイ
24/09/09 21:31:21.63 Yo29L5RG0.net
そもそもクロードキャラ崩壊してたっけ？
翠風本編でレアは死んだ方がいいと答えると好感度UPしたし
セイロス教を正しい物とはしていなかったが？
紅花で負けを認めた後に「俺が覇王になろうと思ってたのによ」とも言ってたから
レアやセイロス教邪魔にしてたけど
無双では表向きは協力するような理由がなくなったから
ただそのまま実行に移しただけなんだよね
レア信って白雲やそれ以前が平和とか言ってしまう目茶苦茶な視点でしか見えてないから
もう読解力の欠片もないよね
マリアンヌとか紋章のせいで苦しんだ人もいるのに
無双で最後はレアのやったことを全否定したのもよくわかる
96:名無したんはエロカワイイ
24/09/09 21:59:07.64 vZYuoYz10.net
正直レアが確実に生き残る蒼月が
闇蠢はDLCなかったら発見すらできなかったりするわ
レアとネメシスと冒頭ムービーの２名がまったくわからなかったりするわ
支離滅裂してるのによくレア(とディミトリ)持ち上げのために
必死に嘘をついて肯定しようとするよな
本編からしておかしかったのは蒼月なんだよ？
なんでDLCが後付けや無双が改悪になるわけ？
セイロス教団のそのままの姿を写し出しただけなんだがな
無双で改悪っていうなら蒼月では無理な闇蠢を打倒できることが改悪じゃねぇーの
でも青燐も最悪な結末なのは間違いないが
銀雪と蒼月の悪いとこを凝縮したような一つだけタイトルが悲惨で後ろ向きだった
97:名無したんはエロカワイイ
24/09/09 22:08:46.97 fshL1Ah+0.net
フォドラは外交してただの
紋章をなくす必要はないだの
レア信はなんでも思い付きで語らないでほしい
言うようにこいつが確実に生き残る蒼月が問題あからさまに山積みで残って
話も支離滅裂していておかしいから
レア信もこうなっちゃうのかな？
98:名無したんはエロカワイイ
24/09/10 07:21:57.79 Qym5OXeF0.net
大企業が利益や知名度優先するのは当たり前ってのはわかるが利益や知名度優先するためにレア信青信の妄想二次創作放置して何故か二次創作内の妄想が原作設定だと勘違いしてるサイドが外野から正しい解釈してるマジョリティと誤解されて理解者サイドが間違った解釈してるマイノリティと誤解されてるの理不尽よな
事実関係は正反対
特に青信の二次創作は原作を侮辱するレベルの改悪を重ねて青こそが至高ルートで青だとエンディング後は平穏平和な日常が謳歌できるルートと描写するような作品ばかり
原作の青は蒼月も青燐も犠牲の多さとお先の真っ暗さがこれでもかと盛り込まれてる暗いルートだから酷い改悪
それなのにレア信と青信は二次創作の妄想を根拠にレアを担ぎ上げてエガクロを叩く
せめて公式は原作理解して作品とキャラを大切に思ってるファンが二次創作で好き勝手したいだけの害悪オタクから理不尽な批判に晒される状況を改善してくれよ
理不尽が天元突破してるせいで好きなキャラの名前を検索することすらストレスになる作品なんて風花以外にないんだが
99:名無したんはエロカワイイ
24/09/10 21:08:20.61 PIJgLO7i0.net
>>68
通路使って反対派勢力暗殺しときながら「天罰が下ったのだ！教団の意にそぐわぬことをする者は女神に罰せられるのだ！他の者も二の舞になりたくなければ教団に従え！」とでも言って自作自演してそうだな
ロナートや西方教会への対応で見えたレアの保身のための蹴落としてとそのやり口の汚さ表現を考慮したら全く違和感ない
100:名無したんはエロカワイイ
24/09/10 21:11:28.12 PIJgLO7i0.net
>>98
ここまで枚挙に暇がないほど膨大な原作否定発想でるの異常だよな
主題歌とエンディングに名前使われてる作中最重要キャラ全力否定してる連中が作品の理解者ぶってんの酷い矛盾
101:名無したんはエロカワイイ
24/09/10 21:22:06.11 o2MQI9xH0.net
レア信は思い付きで妄想して話作るから救いようがない
102:名無したんはエロカワイイ
24/09/11 00:36:13.17 4zgfANTg0.net
いまのsnsは先に嘘ついて嘘をいち早く広めた者勝ちみたいなところあるもんな
どれほど荒唐無稽な嘘であっても訂正される前に広まりすぎると簡単には嘘を根絶できない
例として「リラ⚪︎クマの中身はおっさんである」という二次創作由来の誤解が広まって浸透してしまって版元が二次創作禁止強調や嘘の訂正をら試みたが未だに中身おっさん説を信じたままの人が相当数いるなど
嘘とか誤解の発生源はほとんど二次創作なんだから規制するなり忠告なりすりゃいいのに
下手に二次創作に媚びたり面倒がって放置したせいで二次創作者の声が大きくなりすぎて収拾つかなくなってる
原作情報を二次妄想で批判され続けるなんて堪ったもんじゃない
103:名無したんはエロカワイイ
24/09/11 14:50:04.47 Nq2RH7zw0.net
この前のフランスに関してもだけど
レア信って本当に思い付きで二次創作して
話変えてくるから大嫌い
フランスは王国だってオリンピックよりかなり前に言われてたのに
やらかしたらそれを帝国に置き換えてきたから汚い以外の何物でもないし
どういう神経してるの？
レアが元凶で困窮になってるありのままの風花雪月が本当に嫌いなんだな
104:名無したんはエロカワイイ
24/09/11 20:09:02.65 aht0QjX30.net
風花ってXでたまに流れてくるあのイラストに似てる
泣いてる女の子には矢が少ししか刺さってないけど泣かずに泣いてる女の子を慰めてあげてる女の子の方には大量の矢が刺さってる絵
あのイラスト自体は許容量は人それぞれってニュアンスだからちょっと趣旨とはズレるかもしれないが
とにかく被害者アピして自分は辛い境遇の持ち主だから〜と同情をより多く集めた者が事態と乖離して得をするような状況
風花でも実態を詳しく知れば特段青や教団側が被害者だったり善行だけをしてるわけでないことは明白なのに被害者アピを積極的にしていたというだけでキャラの信者が被害者アピを真に受けて実態を無視して感情論的な擁護と理不尽な批判やアンチを継続してる
銀雪や青2ルートは視野が狭くて実態を把握してないキャラが偏見を述べてるだけのルートなのに視野の狭いキャラの偏見を絶対的な事実のように誤認して誤認情報を根拠に被害者棒振り回しながら攻撃してくるから迷惑
105:名無したんはエロカワイイ
24/09/11 23:19:28.67 lJD+zq3N0.net
頼むから公式は世界観とルートとキャラの本質を周知徹底してくれ
雪月基準で理不尽押し付けてくる信者多すぎだし二次創作が独り歩きしてどんどん風花界隈の認識が本質から離れていってる
二次創作によって知名度が上がるメリットがあるだろうことは理解できるが二次創作主体になって原作の本質が蔑ろにされたら本末転倒だろ
二次創作は認知のきっかけに過ぎないんだから作品そのものまで二次創作に左右されるような状態を維持するな
106:名無したんはエロカワイイ
24/09/12 01:12:37.71 nDL/HxdF0.net
二次創作野放しは色んな方面で悪手だと思うがね
つい先日もベルセル◯のファンメイドアニメが二次創作であることを明記せずに公開していたことで公式アニメと勘違いされて権利元の白泉社が注意喚起する事例があった
ところがリプ欄の英語垢やこの話題に対する英語垢の反応は「ファンを満足させられない公式が悪い！」「こんな対応する公式はクソだ！私は二次創作者のアニメを支持する！」「権利者は権利を二次創作者に無償で譲渡しろ！」とか最低な主張の多さに呆れ返るしかない惨状
FEシリーズも海外プレイヤーが多いことを考えれば二次創作の増長を野放しにする危険性は明らかなんだがな
今の対応の遅さ見てたら手遅れになってから話題になる予感しかしない
107:名無したんはエロカワイイ
24/09/12 09:45:27.39 fa86VeFr0.net
風花の世界観で
ナバテアの侵略行為と闇蠢の存在とレアが人間を騙し続けている事実
この辺り何一つ知らないし理解してないキャラの発言に何の価値があるんだってはなしだよ
さらに言えば王国キャラは自国の本当の歴史も知らずに一度たりとも加害行為をしたことがない清廉潔白な騎士の国と信じ込んでる
実際は建国時からエガの代までずっと先に攻撃仕掛ける側
闇蠢に唆されたルーグが帝国に戦争を仕掛けスレンを侵略し誤解でダスカー人を虐殺し言語の違いで差別までするというのが王国の性質
作中ずっと「王国キャラは事実を知らずに間違った主観でものを言ってるだけ」とわかるような演出ばかりで王国キャラの発言が的を射た意見ではないことはハッキリしてる
無双ではその辺りの王国キャラの抱える誤解要素が顕著に描かれていたのにそういう細やかな情報を無視して雰囲気だけで青燐が一番明るい未来に繋がるルートだともて囃す
レアを盲信してレアを擁護してレアを最高権力者のままとするだけでなく戦争して王国民の命を賭けてまで守ことでレアにさらなる存在価値と揺るがぬ地位まで与えてしまう青燐ほど最悪なルートなどないのに
108:名無したんはエロカワイイ
24/09/12 13:45:13.64 A9lrtZsq0.net
>>106
話に納得できないならその作品から出ていけよって話だよな
お前ら雪月信者が二次創作で勝手に話を変えてるんじゃねぇよって話だし
レアやディミトリの落ち度に我慢できないから嘘をつくという意味不明さで
本当に過剰なモンペすぎて気持ち悪い
公式はお前らの奴隷じゃねぇんだよ
ちゃんと話作って世に出してるわけだから
お前ら雪月信者が勝手に変えていい理由にはならない
マジでおっ先真っ暗だったのが風花雪月の世界だったんだから
そこはいい加減に納得しろよ
109:名無したんはエロカワイイ
24/09/13 08:13:49.62 +TDEWCVb0.net
帝国絶対悪論者のレア信は銀雪の公式名称が「帝国ルート」ってことをどう説明するつもりなんだ
110:名無したんはエロカワイイ
24/09/13 11:07:22.01 3WV/I+HO0.net
銀雪は昔からの法律引き継いだ帝国ルート
紅花は昔からの法律否定する反抵抗ルート
なのにな
帝国絶対悪論で肯定してるのは銀雪で
紅花は現在の帝国を否定して新しく作り変えていくわけなんだが
111:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 02:39:55.70 VUZTWDKq0.net
>>109 >>110
無印のシャミアも
「古い帝国のありかたを壊してくれてよかった」
というような意味合いのセリフを言ってたし公式の紅花の呼び方も覇王ルートでレアの作り出した帝国をシステム共々壊すという紅花を象徴するような名前を付けられている
帝国は悪という発言も帝国を作ったのはレアでレアを倒す覇王ルートを絶賛する前提での発言なら矛盾なく通用するよね
問題なのはレア信のいう帝国絶対悪は何故か帝国を作ったレアを絶賛して帝国を壊して再建するエーデルガルトを侮蔑する意味で使用されているから意味が通らなくなってる
112:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 12:35:32.15 44D428TI0.net
>>111
フォドラ全体がレアが作った帝国の法則を
長年続けていた物だしそれを否定しようとしてるのが
紅花なんだからそしてそれを継続していこうとするのが銀雪なんだから
その発言はおかしいんだよね
銀雪が帝国ルートっていうのはレアが作ったのが帝国の法律だってことなのに
帝国が最初に作られて他の国も作られたけど
フォドラ全体が根本的に昔の帝国の法律で出来上がってるから
銀雪＝旧帝国のだってことになる
そしてそれに反対して反発して新しい世界を作るのが紅花で
今の帝国主義を壊すのが目的だからな
113:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 13:23:29.43 biUhbcxI0.net
レアが作った帝国がレアの言ってることをずっと従ってきたんだから
銀雪＝帝国ルートなんだよね
レア信マジで理解力も読解力もないよね
そしてそれを破壊するのが紅花ってこと？わかる？レア信
実際紅花でガルグマグに攻め込む前に
現在のレアに従う帝国支持者排除してるから
現在の反帝国勢力なんだよなエーデルガルトやヒューベルトやイエリッツァやランドルフなど
114:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 23:49:15.35 u4sSZ3+l0.net
レアもレア信も逆らうものは全て悪と片付けてる
歪んだ正義を持った自覚のない悪
行きすぎた思い込みで自分達は何も悪くないと判断する最も危険な人種
115:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 07:16:25.75 vrHQTut90.net
黒鷲生徒はエガといると不幸になってエガと縁を切るルートでは幸せになれるって趣旨を熱弁してエガアンチしながら無印は銀雪無双は青燐以外誰も幸せになれないって間接的な銀青age赤黄sageするレア信とシンパ目障り
願望押し付け目的の無茶苦茶な発言で赤黄叩き続けても内容は変わらないしレアが正当化されることはないって無双で既に証明されてんだろ
無印→アビス→無双と徐々にレアのやってることが自己中な迷惑行為だってことを強調する路線になってんのに
レア信は改悪だとかレアsage要素が後付け捏造されたただとかほざいてるが単に元からあった事実関係をレア信のような馬鹿でもわかる程度に強調してるだけで後付けでもなんでもないからな
いい加減に現実を受け入れろよ
各界隈の非公式カプ厨レベルで粘着してやがる
116:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 11:24:28.92 FCyI6UEl0.net
>>115
直接攻撃されてるのは主に黒鷲だがその中に混じってる間接的な金鹿への悪意とか見下しも多分に含まれてるから気分悪いよな
黒鷲と金鹿sageてもレアや青獅子がageられるわけでもないのにさ
レア信の理不尽な振る舞いって"有る物を無いと言い、無い物を有ると言う人々"特有の行動だよな
そんなに不満なら一次創作すれば良いだけなのに能がないから既存作品に寄生するしかない
自分の思い通りにならないからギャオオオンするしレア信のような害悪のために作品改竄する馬鹿公式など存在しないから延々とギャオオオンを繰り返すはめになる
作品を読み違えた読解力のなさを棚上げして公式や正常な読解力の人に攻撃する最悪な他責人間
陰湿な行動は読み違えたことを自覚はしてるが認めたくはないからこそ生じる余裕のない心理のあらわれとだというのが透けてるから迷惑さに拍車をかけてる
117:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 20:16:14.14 VWPScJgo0.net
近年の二次創作は承認欲求と自己顕示欲の捌け口にされることが増えた
愛が溢れるからどうしてもアウトプットしたいって理屈で二次創作するのならネットに公開する必要性は無いが矢鱈とネット公開に固執する
自分の解釈を他者に承認されたい
絵を他者に評価されたい
こういう欲求が強すぎる輩が目立つ
風花では青界隈がこの傾向強くて二次創作の妄想が原作の事実より優先されてどんどんあらぬ方向に悪い意味で先鋭化してしまっているから良くない
日に日に妄想と事実の区別がつかなくなっているし青界隈の妄想に依拠した不当なエーデルガルト下げがレア信を増長させるから悪循環が出来上がってしまっている
無印の時代からエーデルガルトをアンチすれば推しが正当化されるという点で類似の立場にあったレア信と青界隈が無双によって公的にグループ化されたことで更に状況は悪化した
118:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 23:20:24.14 RsJbGTJy0.net
本家が受け入れられないから
二次創作に逃げて妄想するってかなり卑怯で陰湿な行動
レア達眷属や王国の負の部分を受け止めきれずに
帝国や同盟に八つ当たりして正義面気取り
まさに虐めだし無双でレア軍と青獅子軍団が統合して
集団心理でカルト宗教で惑わす
非常に気持ち悪いし洗脳しようと吐き気がする
相手をsageて持ち上げたいレア軍団、青獅子をageてもなんにもならないのに
不快になるだけなのにやめない
エーデルガルトやクロード叩けば正当化される承認欲求は
見ていて痛々しい物ばかりだし脅迫もほどほどにしろよと
レア、青獅子はなに言ってもいい正義だーとわめき散らして
本当にキチガイだわ
ガイジかなにかだし悪化の道をより進んでいて
救いようがない道端に落ちてるハナクソ
叩けばなにもかも受け入れられるとでも思ってる神経が本当にきしょいわ
119:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 23:39:51.70 bQLoBhky0.net
全然平和じゃないのに
平和でしたよ～がホントにキモ
まさに汚いものに蓋をの典型的
120:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 04:18:13.06 kA9YWMzQ0.net
公式はこうなることを予想したうえで青厨のような層を取り込んだのか？
男女比を一学級だけ偏らせて女呼び込みたかったのはわかる
だが内容があれじゃ期待したものと違うじゃないのよってキレ散らかす恋愛脳女オタが原作の内容を捻じ曲げようとすることくらいは予想できたと思うが？
まさか
侵略繰り返してた国の史実を知りもせずに自分らは完全なる被害者で加害行為を働いたことなど一度もない高尚な騎士の末裔だと勘違いし戦争は一番長引くし無意味な拷問するし武器すら持たない女も子供も虐殺するし滅茶苦茶気持ち悪い発狂顔晒しながら残虐な殺し方をし黒幕を特定することすらできず黒幕を倒そうと長年尽力してた人物に全ての先に押し付けてハッピーエンドと思い込んでルートは終了するがエンディングでは何故か全ての責任を背負わせて殺したラスボスの内心を綴った曲が流れた後に実はのうのうと生き残ってた真の黒幕がエンディング後に更なる被害を引き起こすことまで断定されてる
こんな男やその土壌となってる国とルートをシリーズの主人公サイドと同じポジションとして制作したわけじゃないだろ？
青厨の暴れっぷりが予想外なんだったらいい加減公式も対策を講じろよ
青厨の暴れっぷりが正解だったらその旨をちゃんと周知しろよ
中世ヨーロッパ世界感で不条理な差別構造から脱却するために戦争を起こすのは絶対的な悪だが虐殺と無意味な拷問と無駄な戦争長期化させる男は絶対的な正義なんですって公言してみろよ
八方美人やって明確にすべきところ曖昧にすんな
青厨の妄想をのさばらせたら風花に留まらずFEの主人公サイドまで青カスと同類だと誤解されんだぞ
青厨の妄想を否定しないってことは上に書いた青の糞な要素が全部FE過去作の主人公サイドの言動と相違ないって認めるのと同じだろ
どこまで青厨の御機嫌伺いする気だよ
エンゲージへの青厨の陰湿な嫌がらせ知ってんだろ
青厨は二次創作の素材としての青獅子が好きなだけで風花もFEも愛してないって証明されただろうが
あいつらはFEのために獲得すべき顧客じゃないだろ
それとも今後は青厨みたいな承認欲求のために二次創作してるカスどもに素材提供することが目的のゲームにFEを改変するつもりか？
製作者の情報が語られる数作ない場所であるニンドリも今や完全に女向けに偏って読者層の女の気分を害さないように核心を濁す情報しか載せない
ほんとに何考えてんだよ
121:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 17:49:10.68 5ACEUkSB0.net
ルートやキャラに対する製作者の定義が説明される機会があれば良いのにね
解釈の余地があった方が楽しめるというのは良くわかるけど解釈の余地で誤魔化してはいけないラインまで曖昧なままにされてる気がする
たとえばエーデルガルトの起こした戦争は避けられたのか否かについて
ゲーム情報を精査すれば避けられなかったのは自明の理とするしかないほどではあるけど「それはエーデルガルトを擁護したい信者の言い訳に過ぎない」と切り捨てられる
明らかにレア信が曲解しているだけであっても公式が断言しないのならば「戦争を起こす必要などなかった」可能性も残されている状態
もし製作者が戦争を避けられたか否かさえプレイヤーの解釈次第とするのならあまりにも無責任だと非難せざるをえない
戦争は回避不可能解釈派と戦争は回避可能解釈派で全く異なる世界線を同一作品と認識して不毛な議論（）をする無価値な界隈衝突を引き起こす状況を製作者が意図的に作り出していることになる
122:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 18:34:13.39 vPBaLDws0.net
まーたなにもしなければ平和だったとか言ってるのか
なにもしなかったからしたらしたで死刑になるから
なんにもできなかったぐらいなのに
マジでレアへの擁護が気持ち悪い
123:名無したんはエロカワイイ
24/09/18 01:01:41.51 kZNQgYuQ0.net
青と青の支持者が本気で目障りになってきた
銀雪を最高なルートとする意見には賛同は集まらないが青を最高なルートとする意見には多大な賛同があつまる
青は戦犯エガとエガ信ヒューベルトだけが死んでディミトリとクロードとレアの非のない善人は生存するからとそれらしい理由つけるだけでライト層や同人から風花知った青側の新規を騙せる
だからレア信もレアが確実に生存する青を支持してエガsageのために青ageして本質の曲解に力いれてる
発売から時間が経ち過ぎてレア信や青側の嘘ばかりか検索上位に上がる事態になったから今後の風花新規はレア信に都合の良い先入観持った輩ばかりになるかもしれない
青側の同人層はハナから青目当てで他ルートやらないだろうからレア信の格好の標的になる
ここまで原作否定派の嘘が主流化するような最低なファン環境に成り果てるなんて残念でならない
124:名無したんはエロカワイイ
24/09/18 19:35:24.48 Cqe4FQ7Z0.net
昔は色々楽しく考えられた解釈の余地は今や如何様にもネガティブにねじ曲げられるという事実
125:名無したんはエロカワイイ
24/09/19 14:17:32.21 L+VTDdBq0.net
無双が発売されで直ぐの頃の青推しによるレアへの憐れみツイート大量で気持ち悪かったの覚えてるわ
何も悪いことしてないし人間のために人生を捧げて平和を維持してきたレア様をこんな酷い目に遭わせるなんて！
公式のエガ贔屓にも我慢の限界だ！
諸悪の根源であるエガを殺すルートを失くして何も悪くないレア様が死んでしまうルートを増やすなんて正気じゃない！
DLC大団円エガ殺害ルート追加しないと許さない！
こういう意見が蔓延ってた
見かけるたびに間違ってるのはお前らの認識でお前らが風花の正しい内容を理解せずに二次創作内の幻想を原作設定だと誤解してるから違和感生じてるのにって思ってた
なんであそこまで傲慢な思考になれるのか
なんで公式の作品内容よりも自分の考え方が正しいと思えるのか
レアは善人ではないから誤解してる人の認識を是正するために公式がレアの死亡ルートを増やしレアの傲慢さと無知さを顕著にするという分かりやすい形でレアの実像を説明してるという単純な図式でしかないのに
126:名無したんはエロカワイイ
24/09/19 23:39:50.76 Drk7sks50.net
ちょっと前に某日本産漫画を勝手にクラファンでアニメ化した外国人の件書き込まれてたから調べてみたら外国人が出版社に対してブチギレてて信じられんなって思ってた矢先
今日は某ポケモンパクリゲームも外国人は全力で擁護して権利者である任天堂を叩きまくってんのみて驚愕したわ
外国人レア信は普段から海外版5チャンネルのredditやブログ形式snsのTumblrを利用してえげつないデマ拡散してんだけど某漫画二次擁護してんのも某ポケモンパクリゲー擁護してんのもredditとTumblrの住人なんだよな
自分達のお気持ち最優先で権利者の権利や意向を呵責もなく踏み躙る最低な存在がレア信やってるってこと
最近外国人レア信は現実の政治問題を勝手に風花に当て嵌めてレアを正当化する発言繰り返してるから某漫画某ゲームの件での外国人の権利者叩きの理不尽さと苛烈さみてると流石に危機感募ってくる
嘘だけで暴れ続けるレア信のしつこさと粘着性をよく知ってるからこそ杞憂と割り切れんわ
127:名無したんはエロカワイイ
24/09/19 23:44:12.29 cmc+d+Ft0.net
レア信ってソニー信者の回し者だったりして
128:名無したんはエロカワイイ
24/09/20 05:46:00.87 xf6xj2VK0.net
>>126
Tumblrとやらは知らないがredditは性質が相まって地獄の様相を呈してるよな
ぶっ飛んだ内容しかないのに書き込み制限できたりで5ちゃんよりも閉鎖的なシステムだからエコーチェンバーの加速度が段違い
レアが正しいと心の底から信じて疑わない純度200%のバケモンレア信がそこから誕生してXに舞い戻り妄言拡散と二次創作利用した布教洗脳活動じみたことやってたりもする
ファン目線では十分過ぎるほど実害こうむってんだよな
129:名無したんはエロカワイイ
24/09/20 09:04:46.90 1Q657vba0.net
レア信の頭の中ではエーデルガルトが戦争と略奪を嬉々として実行する悪人って事になってるのゆるせないんだが？！
誰のせいで戦争起こさざるを得ない状況になったと思ってんだよ？！
プレイヤーが関与してる時代ってのはレアのせいで負債が限界まで溜め込まれた時代なんだよ！！！
てめぇの不始末がエーデルガルトの選択肢奪ったから嫌でもなんでも泥被ってでも「戦争」っていう叶うなら選びたくない手段を選ばせてんだろ！！！！！！
話し合いすればよかっただと？！
帝国は皇帝権すら脅かされて王国はダスカー関連で国王殺害されて摂政は闇蠢の傀儡で同盟でも実験やられてるし同盟は寡頭制だから誰に情報提供しようが物事が決定するまでに確実に闇蠢に露見して妨害されるし教会内部にもソロンは入り込んでるし何年も前から士官学校を現場にして貴族が何人も連れ去れて闇蠢の犠牲になってるのに教会は何の対策も成果も得られてない
こんなひでぇ状況を話し合いでどう解決するってんだよ！！！！！！！！！
協力関係を築けない状況に既に陥ってんだよ！！！
帝国も王国も既に先代の時点で大々的に闇蠢の意に染まない行動した結果として七貴族の変とダスカーの悲劇として真っ向から潰されてんの
それ全部知ってんだから他国と協力して対抗しようとならないのは明白だろ！！！
どこをどう判断したら闇蠢に悟られずに悠々と3国の次期当主と大司教に事情説明情報提供済ませられると思えんだよ！！！！！
開発者が話し合いできる状況ではなかったことを暗に示してるからこういう状況になってんだろうが！！！！
そもそも帝国が王国教会にリスク背負ってまで情報提供する義務もねぇからな！！！
130:名無したんはエロカワイイ
24/09/20 09:05:10.59 1Q657vba0.net
それにこういう手詰まりな状況にしたのが誰かといえばレアなんだよ！！
こいつは千年も嘘重ねながら大司教やってんだろ！！
セイロス教という紛い物の一神教が絶大な権力を握ってることが随所で強調されてる世界観における大司教をレアは千年もやってんの！！
これで無関係です全く悪くありません全く責任を負う必要はありませんなんて通用するわけないだろ？！？！？！？！
おまけにセイロス教そのものが女神であるはずのソティスの意思を無視してるしレアの目的は主人公の人格を消して器にかえる行為だぞ？？？
全く悪くない善人のやることじゃねぇろ！！！
主人公以外にも実験材料にされた人間が何人もいるし主人公を器にするということは主人公の両親の意思も無視することと同じ
レアの危険性を予知していたジェラルトはだからこそ20数年もレアから身を隠してた！
悪い所がないどころか悪い所だらけじゃねぇか！！！
なに戦争を起こさざるを得ない状況作り出した元凶を被害者扱いして本物の被害者であるエーデルガルトだけに責任おっかぶせてんだよ！！！！！
レアの数少ない被害者要素もプレイヤーが関与する時代の人間には知ったこっちゃねぇことだろ！！！
筋が通るとしたら怒りを闇蠢にだけ向けてるって場合に限られるがレアは闇蠢の正体すら把握せずに無関係の人間にだけ見当違いのヘイト向けてる超級の無能
なんならレアが歴史捏造したくてもできなかった部分が存在しているというインタビューを参照する範囲では殺された他の眷属も抑圧的な統治の代償としてやられるべくしてやられた可能性も高い状態だった！
そもそもが因果応報で死んだ可能性高い奴らの死に対して被害者意識だけで初代皇帝騙して60年近く戦争やって復讐()の相手すら勘違いしたままキッショい死体損壊ムービーまで用意されてんだぞ！！！！
131:名無したんはエロカワイイ
24/09/20 09:05:53.75 1Q657vba0.net
なんでこいつは可哀想でエーデルガルトは戦犯糞女になんだよ？！？！？！？！？！
全く筋が通らねぇだろうが！！！！！！！
どこまで感情論で事実歪めりゃ気が済むんだよー！！！！！
まともじゃねえって！！！
レア信もレアとレア信を擁護してるシンパも！！
推しと呼ぶなら推してるキャラの本質をお気持ちで歪めたりせず受け止めろよ！！！！
想像と違ったからって歪めんなよ！！！！！
風花推し名乗るなら風花の本質をちゃんと理解して認めろよ！！！
タイトルは「風花雪月」だぞ！！！！
こんなに対照的で二面性のある意義を持つ言葉がタイトルに選ばれてる意味を考えろよ！！！！！
見たまんま印象通りのキャラでもルートでもねぇんだよ！！！！！！
風花推し名乗るなら主題歌と歌詞の意味を考えてみろよ！！！！！
なんで「フレスベルグの少女〜風花雪月〜」なんてタイトルになってると思ってんだよ！！！！！
歌詞もよく読めよ！！！！
しかもエンディングは「フレスベルグの少女」
〜風花雪月〜さえなくなって名前だけになるのが翠風銀雪蒼月のエンディングで紅花は特別アレンジバージョンで「あなたのいる朝焼け」になる
なんで戦犯糞女のお気持ちを主題歌とエンディングで歌うんだよ？？？
簡単なことだよエーデルガルトが戦犯糞女じゃねぇからだよ！！！！！！！
当たり前すぎて誰も指摘しないことを理由にわけわからん理論の飛躍させて曲解を正当化してんじゃねぇ！！！！
132:名無したんはエロカワイイ
24/09/20 16:30:46.62 1FSgWTBe0.net
>>128
狂ってるわもう…
レア信は現実とフィクションの区別ついてない
ヤバい奴らとしか見れない
133:名無したんはエロカワイイ
24/09/24 08:10:00.46 uRB/B/Z30.net
宗教の大切さをわかってる西洋人の解釈のほうが日本人より正確だって海外レア信に依存してるレア信やべーわ
行くとこまで行ったなって感じ
風花は日本原作作品ってこと完全に忘却してるし世界観が明らかに宗教の支配的な側面を否定してるのにそこもなかった事にしてやがる
言ってる内容も日本人の大半は誤解してるからエガや無双クロードを良いことしてると誤解してるけど本場の西洋はみんなエガやクロードに否定的なんだってエコチェン拗らせてる
妄想に縋って妄想に都合の良いこと以外は存在すら無視
実在しない妄想を実在するかのように錯覚して妄想を根拠に被害者ムーブと他者への攻撃を正当化
どうすればレア信は風花という作品かレア信になるような人間とは相容れない内容だと理解するんだよ
134:名無したんはエロカワイイ
24/09/24 14:05:01.56 vknfkDw+0.net
>>132
本編とレア信達が作った二次創作の区別がついてない時点で
もう終わってる
レア達も人てか帝国がいないとなんにもできないくせに
人は愚かとかいい放つとか自分達眷属が愚かなのになぁ
135:名無したんはエロカワイイ
24/09/25 13:09:36.31 8qxPfN/s0.net
レア信にせよレア信に同調してる青信者にせよ
「頭空っぽにして、正義に酔いしれて、被害者ポジションという仮初の安置に縋り付いて、悪を断罪して気持ちよくなりたい。風花をそういう妄想の依代として活用するためにエーデルガルトが目障り」
という至極利己的で作品の制作者に対する冒涜にもあたる本音を、あれやこれやと小賢しい言い訳を重ねながら正当化しようと暴れ続けているのは本当に悪質。
136:名無したんはエロカワイイ
24/09/25 14:52:20.92 7NsIJJ3i0.net
レアが作った先代帝国の制度で
そのままにしてフォドラが腐ってるのに
それを放置して平和ですよ～とかやってるのが気色悪い
137:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 16:47:32.43 LjCtzudZ0.net
レアは人外であるというだけの理由で迫害されてる可哀想な被害者でエガは差別主義者
ってことにしたがるレア信いて鬱陶しいんだけど
レアは人外だから攻撃されんじゃなくて言動が人間の益を損なう独善的な内容で戦争を経ずに言動を改める気がないことが証明済みだから排除する以外ない状況になってんだが
レアは意に沿わない選択しただけで主人公を失敗作呼ばわりするやつだぞ
そもそも無理矢理強引にジェラルトを連れ戻してるしジェラルトはずっと警戒しろって言ってるしベレトスはソティス蘇生のための器にすることが目的でベレトスという個の意識は消す前提だったんだからベレトスは離反が正解だろ
無双でもレアがどれだけ自己中な発想から人間統治してたかを補強されたのになかったことにしようとすんなよ
無双は無印と状況に差分あるだけでレアの本質本性は大差ないからな
あの醜い自己中さがあいつの本質なんだよ
いい加減に無双を無碍にすんのやめろ
悪いのは読解力ないお前らレア信だから
138:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 23:39:44.00 KF3M2dy/0.net
>>136
そのおかげで進歩がない
フォドラは衰退するしかなくなる
139:名無したんはエロカワイイ
24/09/27 16:54:29.45 QwPi3soL0.net
メルセデスが紋章主義によって苦しんだ生い立ちを“帝国にいた時のことだから関係ない”って言ってるやついて絶句してしまったwww
この発言って自分が気に入らないエガ側(帝国)にいたらだめでお気に入りの王国にいれば庇護対象になるってこと？
140:名無したんはエロカワイイ
24/09/27 17:16:29.75 dGXa9v3R0.net
>>139
あいつらは感情論でしかものを語らんからな
最悪なのは単なる感情論を嘘と曲解で歪めた挙句に正論という体裁で撒き散らして外野を誤解させること
エガは悪人なのに必要なことをしただけだなんてとんでもない誤解がはびこってる！！
レア様は全然悪いことしてないのに紅花の情報のせいで誤解されてる！！
作中随一の優しい心の持ち主なのに後付けエガage紅花のせいで悪く見えてしまってるだけ！！
無双は論外！！
こんな荒唐無稽な妄言でも取り巻きがいいねをつけるせいで外野からは支持を得ている論説扱いされてる
おまけに発売から5年以上経ってるからレア信の妄言をわざわざ否定する人もいない
いまやどんな嘘でも言ったもん勝ちな状態
唯一レア信を抑えられる公式も嘘を否定するどころかレア信と結託して黄赤を叩きまくってる青サイドを優先優遇してるともとれる対応続けてるしな
肝心かなめの公式が原作理解者よりも風花の表面しか見ずに作品を誤解してる連中を優先してんだから当然の惨状
儲かるなら作品をどれだけ曲解してても気にしないというのは株式会社としてはおかしな対応ではないが原作曲解勢を優遇して儲けに走ることで推しキャラとセットで不当な批判に晒される立場として納得はできん
141:名無したんはエロカワイイ
24/09/28 00:40:01.58 Z/78aqVh0.net
同人板でまた暴れてるよ
レア豚に青豚
本当に自分達が加害者行動してる自覚がなくて
被害者面して本当にキモいわ
癌でしかないし本当にいなくなってほしい
142:名無したんはエロカワイイ
24/09/30 16:19:14.56 C9xDOLof0.net
エーデルガルトを独善的理由で戦争を起こす悪人と謗るならレアも同様の理由で謗られるのが道理
しかも風花を丁寧に読み込めばレアは復讐という至極独善的な理由で約60年もの長期間に及ぶ戦争を率いていたが、エーデルガルトの場合は独善ですらなく、必要な改革であったことが紅花以外のルートに於いても進度の差はあれ改革が為されることで証明されてる
さらに言えばレアは独善の果てに闇蠢を取り逃し人間を嘘で支配したが、エーデルガルトは必要不可欠な事情から戦争を引き起こしたうえに闇蠢の討滅までが確約される
風花を読み込んで内情を理解し、考察を突き詰めるだけの猶予が5年以上も存在していたにもかかわらず、未だにエーデルガルトだけを悪と謗る輩があまりにも多い
なにより問題なのは、復讐と独善のために人間を騙し利用していたレアを確定生存させながら、フォドラの未来と闇蠢の排除のために尽力したエーデルガルトだけを悪として殺してしまう蒼月青燐の支持者がレアを完全な被害者として擁護してエーデルガルトだけを悪と謗る風潮
レアを擁護、肯定しエーデルガルトを謗る青の支持者を含め、レアが反省する描写もなくエーデルガルトの功績を我が物顔で振り翳す蒼月
レアを直接的に擁護し、フォドラの世情を悪化させ、レアにさらなる権力の増大を引き起こし、闇蠢の勢力拡大阻止を裏方で成し遂げた立役者であるエーデルガルトにだけキャラクターのヘイトを向けて終わる青燐
風花雪月を発売当初から愛好していた1ファンとしても、レアを可哀想な被害者だとは絶対に思えない立場としても、青ほど有害なルートはないと強く思う
銀雪でさえ、普通にプレイしていればレアは自然に排除され、クラシックのロスト機能を駆使すればセテスの影響すら断ち切ってスレタイ眷属による支配を終わらせることができるが、蒼月も青燐も、総じて青ルートはどう足掻いても眷属の支配的地位が揺るがない
立役者であるエーデルガルトの功績を何の真相も知らずに奪い、闇蠢と同類である元凶レアを生かして擁護し、あまつさえ可哀想な被害者として扱う
これほど"他力本願で他責的で常に自己憐憫に酔った偽善"が被害者側面だけ取り沙汰されて評価される現状と自称風花雪月ファンの無知さに嫌悪感しかわいてこない
したり顔で青の被害者性とレアの被害者性をつらつらと並べ立てた後に、エーデルガルトにだけ否定的な言葉をぶつけて理解者を気取る輩を見るたびに虫唾が走る
143:名無したんはエロカワイイ
24/09/30 16:43:39.04 NHFdhfRa0.net
蒼月本当に気持ち悪い
なにも解決してないし真相は闇のなかで終わるから
マジで救いのないエンドなんだよなぁ
銀雪も気持ち悪いけどレアと支援Sしなければ死ぬんで
フォドラに爆弾抱えることもないので蒼月よりかはマシ
本当にレア狂信青厨は何も風花雪月を理解できずに終わってるのがキモイ
何度も言うけど平和なんて言葉絶対にでない世界観だったから
144:名無したんはエロカワイイ
24/09/30 16:56:30.17 500BVIQv0.net
ディミトリは大量虐殺やらかすし
レアは裏で大量の実験してましたで
エグいほど悪の限りを尽くしてるのに
なに被害者面してるのか意味不明
普通に悪のコンビで二人三脚だし
ヤバい意味で闇蠢となんも変わらないし
奴らの行動をそのまま許してる
こんなのが王道とかありえないし
平和とか言われてもそれはお前らの周辺だけで
フォドラの大勢の民は苦しむ
本当にそのまま平和ボケしていてなにもしてない地獄だから
本当に気持ち悪い奴らだなとしか思えない
レアは縦長顔の人体実験好きのババアだし
ディミトリは悪人面の目帯した猟奇だし
本当にこんなのが王道やら正義名乗るのが気持ち悪いね
猟奇な殺人鬼と人体実験ババアのコンビは本当に息がピッタリだし
紅花で退治されるか翠風で自然に死亡するのがお似合い
マジで危険だから排除されなきゃいけないや
厨共々気持ち悪いから本当に悪役として片付けられていなくなってほしい
145:名無したんはエロカワイイ
24/09/30 17:08:53.93 NHFdhfRa0.net
しかも大量虐殺は蒼月で
大量の実験は銀雪で
わかるからよりタチが悪い物見せられてるのに
なんでそれを無視するのか意味不明ですよね
そんなにレアやディミトリを全肯定したいのかよ
キモイ
146:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 03:03:09.52 t6SHlbJb0.net
>>142
青はレアが被害面で逃げ切るルートだもんな
反省せずに隠居する蒼月or戦争によって国王より圧倒的に絶大な権力を持つようになるのにこれっぽっちも悪びれない青燐
たしかに青は銀雪以上に唾棄すべきルートやもしれん
147:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 03:09:35.45 t6SHlbJb0.net
>>144
避けられなかったとしても戦争を起こすのは悪だからエガは断罪されないといけないし好き放題に叩いた良いけど人体実験したレアや猟奇虐殺拷問するディミトリは被害者だから許されて当然で責めるのは許さないってダブスタすぎるよな
こういうの指摘されるとレア信も青信も被害者だからって理由つけて逃げるけどレアは被害者要素と比較にならないぐらいの加害者要素あるし青関係も加害者なのは闇蠢でその闇蠢と闇蠢を放置してるレアのせいで戦争以外の手段無くなったのが作中フォドラだし
まずもって年齢考えたらエガがダスカーに関わってるわけないのは自明なのに謎にエガにだけヘイト向けるのも現実逃避でしかないしその後の国内クーデターも戦争のせいではなく王位空白のまま5.6年も放置したせいだし
ガラテアが領主すら食うに困るほど困窮してる描写が無印の時からあったし西部諸侯が帝国の繁栄と王国の停滞の落差に苛立って状況を改善しようとしないブレーダット派に不満溜め込んでたのも無双で描かれてたしレアは画期的な農業技術と知識をガラテアの困窮を知りながら自分が追い詰められるまで開示しようともしなかったことも無双で語られた
無双は全体を通してエガにヘイト向けるのはお門違いでレアを擁護するのも悪手なんだって表現してるのにレア信は無双批判にしまくるし青信も無双批判派と青燐のみ万歳派でどっちも本質見てないしで性質悪いんだよな
148:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 09:57:48.65 5KEVDEGD0.net
>>145
蒼月が一番不吉で気味の悪くて
銀雪は蒼月より少しはマシだけどやっぱり後味悪い
両方いらんわ
149:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 18:03:29.48 Kh0B1lro0.net
ロマサガ２のリメイクの話で風花というかエーデルガルトに文句言ってるレア信いて呆れた
舞台が帝国でメインキャラにエーデルガルトの声優がいて敵側にディミトリの声優がいるから気に入らなくて買えないって意味不明なこと言ってた
150:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 18:51:41.24 kpAKg51Q0.net
元から買う気なんかないくせによく言うよ
帝国が主役で職業の１人にエーデルの声優がいるからなに？
ディミトリの声優が七英雄のスービエだから買う気なくすとか
本当に勝手に重ね合わせてキモ
あたおかすぎだろ
151:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 19:42:57.73 FKdP55AH0.net
そもそもスクエニで評判良かった聖剣伝説3リメイクのスタッフ
が作るリメイクだから何故任天堂、is、コエテクの風花出してくるのかわからん
意味不明すぎて話に出してる時点で恥ずかしいし
ロマサガ2リメイク楽しみにしてる人達の迷惑だから
本当にレア信の意味不明な暴言やめてほしい
152:名無したんはエロカワイイ
24/10/02 11:55:26.07 l7c/G1Td0.net
>>149
声優を出汁にしたアンチまじで鬱陶しくて不快だよな
レアの長所が声優以外にないから余計に声優に執着してんだろうけど全方面に迷惑で失礼で救いようがない
特にエガ声優への見当違いな批判は度を越してるし最早エガ関係なくなって声優アンチになってるのに何故かエガアンチの延長って認識してる様子なのがやばい
しかもエガがアンチされるのは当然で悪を糾弾する正義気取りでエガ声優sageすらエガという悪を糾弾する善行の一環だと思ってるから更にやばいしニンダイの時期になると湧いてきて散々文句言うだけ言って買わないっての繰り返してるから終わってる
153:名無したんはエロカワイイ
24/10/02 13:14:23.41 hieqG/mc0.net
>>149
舞台が帝国ってそりゃロマサガ2は帝国が舞台だし
なにいってんだ…としか
154:名無したんはエロカワイイ
24/10/03 20:03:58.63 X+zf/GSe0.net
エガは闇蠢と手を組んだから擁護の余地なし！
→物心つく時点で既に国内に闇蠢が入り込んでエガ自身が実験体にされるようなパワーバランスを「手を組む」と称するのが間違いだろうが
協力を拒むという選択肢すらなかったんだよ
拒んだとてエガは殺されて闇蠢はエーギル操って混乱引き起こしてミサイル量産するのは変わらんだろ
これっぽっちも「エガのせい」な要素ないだろ
てか存在すら認知できずに国内荒らされまくってエンディング以後でようやく存在に気づけるような無能ルート信者がレア擁護しながらエガ叩いてんじゃねぇよ
手段と思想が無理すぎて同情の余地なし！
→お前らが叩きまくってる手段と思想があったからフォドラは闇蠢の手に堕ちずに済んでんだろうが
エガのお陰でフォドラは守られたって世界観だからこそのOPとEDだろ
ちっせぇ脳みそでも理解できるようにゲームや主題歌のタイトルで説明が加わってんだからいい加減に理解して風花の本質を認めろや
戦争を起こすから〜
→その戦争があったからレアの権力削がれて闇蠢に対処できてんだろうが
どこまで御都合主義拗らせてんだクソが
ぐだぐだと御託並べて自己中な考えを正当化すんのやめろ
「推し君推し様を美化したいからエガには全ての責任背負って功績は譲って極悪非道な悪役って体裁で死んで欲しいの！」って言えやカス
もし本気でエガは好きなだけ叩いて良いサンドバッグって信じきってんのなら今すぐ風花ファン名乗んのやめろ
155:名無したんはエロカワイイ
24/10/05 23:01:22.57 ScOa/2LY0.net
アビス情報隠蔽しようとするレア信きもいわ
あそこにあるのは「レアが隠蔽したかったこと」だろ
直接的にはセイロス教に関係なさそうな「神じゃない存在が人間皆殺しにしようとした」って趣旨の内容とかが隠蔽されてるのも開発者は意図的にあそこに置いてある
高確率でナバテアが地球に侵略した描写なのにアガルタが加害者でナバテアが被害者だからレアも当然被害者なので復讐には正当性があってレアのやったことは正しいって方向に捻じ曲げようとするの最悪なんだが
ナバテアがやりましたと言及されてないのに敢えてレアが隠蔽してる理由を考えてみろよ
レアにとって不都合だから隠蔽されてんだよ
恥じることない情報なら隠す必要ないだろ
156:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 03:29:45.20 Diwl6Enc0.net
ナバテアは地球外からの侵略者
アガルタはナバテアの地球侵略の被害者で地下に逃げた
アガルタを地下に放逐したナバテアが地上の支配者になる
地下に逃げたアガルタ残党は隠れつつ力をつけて復讐の機をうかがう
復讐の準備を整えてネメシス十傑を利用して理不尽な支配をするナバテアを殺して武器にする
加害者の自覚ないレアは非のない身内が理不尽に"人間"に殺されたと思い込みから人間嫌悪
初代皇帝を騙して帝国を作ってネメシスを殺す
地球を侵略したナバテアに仕返ししただけなのに真相知らないレアに被害者ムーブかまされながら撃退されたアガルタは虎視眈々とレアを殺す機会をうかがう
レアがフォドラのトップに居座る以上はアガルタのヘイトは人間含めたフォドラ全体に向けられる
実態把握してないレアは勝手に被害者意識持ちながら無関係な人間を加害者として扱って嘘と宗教利用で支配
地上で暮らしてる人間はずっとナバテアとアガルタに振り回され続けてるから両方排除がベスト
こういう流れじゃないの？
初手に侵略かましたのはナバテアっぽいしレアがネメシスの件を隠蔽できなくて英雄として記録に残さざるを得なかったことを踏まえると当時のナバテアによる支配に人間が不満もってた可能性も高い
勝手に地球外からやってきて人間虐殺して理不尽な支配続けたからアガルタネメシスに当然の仕返しされたのに身内の理不尽さを理解してないレアが復讐()して更に人間に理不尽ヘイトむけながら千年以上もカルト宗教で騙し続けて本人が望まないソティスの復活までやろうとしてたのグロいわ
157:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 14:43:31.80 nA4ajkJG0.net
アビスに真実が書かれてるから隠して普通の生徒が見れないようにして
「ナバテアは地球を支配した侵略者」
「アガルタは支配されて追い出された被害者」
だということをなんとしても隠すんだから
レア達の実態を隠し隠蔽工作でフォドラの地上を乗っ取りしている
ナバテアが先にアガルタに侵略行為をして侵略したのは
アビスで隅々まで書かれてるし本当に都合が悪いものなんで
臭いものには蓋をするだったんだろうな
アガルタは復讐するが先に仕掛けてきたナバテアが悪いのに
レアは勝手に逆ギレしてネメシスアガルタ殺害に出てるから傲慢さが出てる
限度を超えすぎたジャイアニズムだしあまりにも身勝手で卑怯
フォドラを横取りした元凶で強い者が偉いと勘違いした侵略者なのに
レアも信者もそれを隠そうとするからとてもみっともない
真実を必死で隠そうと隠蔽するから醜い
158:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 15:49:17.33 isvhgamN0.net
ロマサガ２が帝国とエーデルガルトを優遇してるとかいうわけわからん発言見てなんのこっちゃと思ってたらリメイク版のテレーズの声優がエーデルガルトの人だからか
何で奴等は声優まで敵視するんだろうか
159:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 19:28:03.69 Am5LLlZb0.net
ディミトリの声優が悪役の七英雄スービエで怒ってるのも
わけわからん
160:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 20:05:46.28 85GRG7730.net
>>155
レア信はアビスの重要情報すらエガを贔屓したい害悪製作者がエガ上げするためにレア様を悪者にしたてあげるための後付け改変って決めつけて無視するからな
アビスなくてもソティスがレアを拒絶してる様子とかあるから単純に考察すれば記憶失ってベレトスの中で人間的情緒が育ったソティスにとってレアのやってること(広義的にはナバテアが人間にやってきたことも含まれるかもしれねい)が想起されそうで恐れてるってことにしかならないと思うけど
そのあたりの補強が無双でラルヴァやエピメニデスが語ってたアガルタの事情って流れだしな
161:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 20:14:05.79 85GRG7730.net
>>156
>>157
勘違いで当事者以外を殺して復讐した気になって状況を悪化させさらなる争いを生み出す
ディミトリとレアはやってることそっくりだな
雪月信者がそっくりな思想で風花推しを攻撃するのも当然ってことだな
>>158
>>159
エガの中の人が出てるってだけで作品と一緒に下げてディミトリの中の人とかレアの中の人でてるってだけで内容に関わらず作品上げてるのも雪月信者共通だしレアとディミトリの中の人が敵とか悪役やるだけで作品下げるのも雪月信者あるある
嫉妬深くて自分の思い通りにならないと不機嫌になる幼稚さとか厄介女オタの特徴そのもの
162:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 21:13:18.67 HyP8tKFS0.net
ベレトスの支援会話の数や無双のタイトルが２つが未来へ青だけ過去にしがみつくものからして
こいつ(レア)が確実に生き残る青は優先してなくて
赤と黄を推奨してるとしか思えんのだが
青は男女キャラの数が違う変な女層のために作ったもんだとしか
163:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 21:21:14.66 zr3yM0th0.net
奴等が大切なのは自分達にとって都合のいい妄想で彩られて美化されまくった風花だもんね
ゲームには興味なくて二次創作から入ってきた浅いキャラ萌えファンがでかい顔して居座ってんのが今の風花界隈
新規釣るために旬作品に寄生して嘘を吹き込みまくって自分達が一番風花の世界観を分かってるみたいな態度がマジで迷惑
164:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 22:27:37.93 cEXWfWdJ0.net
>>160
DLCでエーデルガルトの言動に強い正当性があることを強調してレアの言動に正当性が乏しいことを強調したというのは事実
大事なのは何故そうしたのか
決して製作者の個人的願望からではなく風花雪月という作品の内実を明確に描写することが目的であったという点が重要
無印だけでも十分にエーデルガルトの行動がフォドラの未来のために不可欠なものだったことは説明されてるのに、認めようとしないだけでなく自分の妄想の邪魔になるというだけの本心を「悪は叩かれて然るべき」と偽ってエーデルガルトアンチしまくったからレアを賛美することの問題点が後にDLCで露骨に描写されたという結果論に過ぎない
後付けではなく事実関係を表面化させただけ
そもそもゲームの開発期間を考慮すれば無印発売後の反応を受けて制作を開始したと考えるのは無理があるという前提条件もある
とにかく公式のスタンスは一貫としてエーデルガルトをアンチしながら風花への理解を語るレア信のような存在を許容してないということは間違いない
165:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 22:35:11.27 cEXWfWdJ0.net
>>158
自分もロマサガ2リメイクにしつこく文句を言ってるレア信を見かけた
言い分としては
「帝国所属なのが気に入らない」
などこのスレに書かれてる内容
他にも
「実は帝国の方が悪だった展開なのかも」
という妄想など
確かにロマサガ2では敵対していた七英雄にも事情があり、伝承が完全な偽りだったとは言えないかもしれないという内容ではあるが、どういう事情があったにせよ帝国に侵攻することに正当性は無いという結論になる
帝国への攻撃は誤解によるとばっちりで七英雄が攻撃すべき対象は帝国ではなかっという、まさに復讐対象を見誤ったレアやディミトリと類似の顛末
しかもこの顛末についても、ある程度テキストを読み込んで情報と情報を照会しないと事実関係は判然としないという構成だから、安直な理解でエーデルガルト批判を継続するレア信では理解すらできないと思われる
リメイクで事実関係の把握が容易になるよう変更されている可能性があるので一概には言えないが
166:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 23:45:33.18 Am5LLlZb0.net
そもそも七英雄のクジンシーがまず先に帝国に攻撃してきて
帝国と元々あいつが発端で争う必要なかったのがロマサガ2なので
帝国はとばっちりで悪だったとかありえんと思うが
オリジナルが31年前のゲームで帝国=悪と認定するレア信マジで無理がある
他のゲームまで巻き込んで妄想もほどほどにしろよと
キチガイだしそこまで帝国だからって憎む意味がわからんし
原作まで否定してるのが本当に気持ち悪い
てかなんでロマサガ2にまで沸いてくるのが本当に気持ち悪い
そんなに帝国側が正義側に作られてるのが気にくわないのか
167:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 23:59:22.28 GGAGOhDX0.net
帝国が主役だから気に入らないだの
帝国が悪の可能性があると妄想するだの
もう支離滅裂していて原型とどめてない
ロマサガ2自体が他の会社のゲームなのに
なんで風花と結び付けるのか意味わからん
どっちにしても七英雄が敵なんだから
帝国を悪呼ばわりするの本当にキモイ
声優がテレーズがエーデルガルトで
スービエがディミトリの声優だから焦ってるのが
マジで意味がわからんし破綻してる
少なくともロマサガ2リメイク楽しみにしてる人にとっては
大迷惑だし帝国が悪だから～は本当に幼稚でキモイ
168:名無したんはエロカワイイ
24/10/07 00:28:06.28 3IBdnEqe0.net
レア信ディミトリ厨になんで文句つけられる筋合いがあるんだ
帝国は悪なんだってすべての物に刷り込ませたいの？
レア信ディミトリ厨の思考回路狂っていて話にならない
帝国が主役なのがロマサガ2なんだから本当に無理にこじつけすぎてない
完全に敵側のキャラなんだから何故そこまで庇う
風花の帝国を悪と認定して憎しですべての帝国が悪と認定させようとする
その汚さが本当に汚いんだよ
正直風花もレアディミトリが悪だから
ロマサガ2にまで捏造しようとして必死で引くわ
ロマサガ2は悪役をメインとしたゲームとでも認知させたいの？