24/08/14 18:49:47.21 474t1fPB0.net
乙です
保守
3:名無したんはエロカワイイ
24/08/14 19:24:35.05 Xt0B3sok0.net
立て乙
現実でも風花と同じく5年経過しているがスレが伸び続けていて草
4:名無したんはエロカワイイ
24/08/14 19:24:46.17 KqwTYlJ20.net
乙保守
5:名無したんはエロカワイイ
24/08/14 21:57:48.45 BKkgZmUT0.net
1さん乙です
ほしゅ
6:名無したんはエロカワイイ
24/08/14 23:05:15.55 0LYb7kGk0.net
>>1
スレ立て乙です
7:名無したんはエロカワイイ
24/08/16 08:37:41.65 o4zTKXDa0.net
たておつです
伸び続けるのも当然 遠目でも要らんことしてるなあと思ってたらIFとか言って要らんことの集大成を出してくるんだからこいつは本物だと思ったよ 存分に今後とも叩かれてほしい
どうせ理解して反省して身の振り方を考えたり弁えるなんてことしないし出来ないだろうからな
8:名無したんはエロカワイイ
24/08/17 00:23:22.86 yAVWzfDD0.net
無双でエガが自分勝手な侵略者だと分かりやすく描写されたのは良い事だ
相変わらず作中で非難されてないからエガは正しいとかいう謎理論にハマる奴はいるが正常な頭で赤燐とか見てたらまぁ分かるよなって感じ
9:名無したんはエロカワイイ
24/08/17 00:24:00.31 yAVWzfDD0.net
てか先にあっちを埋めんといかんか…
10:名無したんはエロカワイイ
24/08/19 09:41:53.69 zfaglG7B0.net
・必要のない戦争を自分が嫌いなだけの相手に仕掛ける
・弱いものイジメ
・犠牲者を死体蹴り
・責任転嫁
この辺の行動が普通に嫌いなクズの役満すぎて無理
元々紅花は作る予定無かった事を考えると
救いようのない悪人だけど言い訳にだけ必死なところがガキくさくて可愛いという程度の味付けだったのかもしれない
でも後付けの学級総信者化とかエガは他より優れた人格アピールのせいでクスリと笑うこともできなくなったんだよな
11:名無したんはエロカワイイ
24/08/19 12:52:39.28 lN5wCZgz0.net
自分勝手な理屈で相手を貶めて殺す事を正しいと思ってるエーデルガルトは思想が悪役皇帝そのものでしかないんだよな
なんでこいつがFEのロード枠に入れるんだろう
12:名無したんはエロカワイイ
24/08/19 13:10:48.33 GX+MFqQQ0.net
1さんスレ立て乙
無双の背後討たれがバカすぎる
闇うご情報共有が中途半端なクロードサイドはともかくエガサイドは予測できたよな
13:名無したんはエロカワイイ
24/08/19 20:50:23.00 l6+DQlME0.net
たておつ
皇帝の大正義路線にしろアイドル皇帝（）路線にしろ、他のキャラ複数を歪曲＆sageにかかるのが迷惑
挙句他作品のキャラたちまで巻き込むとか、巻き添えくったキャラたち、特に正義のロード枠とファンたちに失礼
悪役という役目をほっぽりだしてる（んほってブレ具合加速させた奴らのせいでもあるが）害悪の漂白とかやるだけ無駄なのになんで続けるんだか
14:名無したんはエロカワイイ
24/08/19 23:41:08.96 VBvJXxEC0.net
教団に協力して貰って闇うご追い出します！
数年経ってから教団攻めます！え？闇うご？知らんわそんなん
控えめに言ってアホ
タレスが利用価値を認めてるから生かされてるだけなのに
15:名無したんはエロカワイイ
24/08/20 15:21:01.59 qcic1axO0.net
紋章関係なく実力で取り立てたのがどうみても将としての器ではないレスバ将軍なのがエガのしょうもなさをよく表してる
16:名無したんはエロカワイイ
24/08/20 17:01:39.03 DhxBWkh80.net
あー言う連中から次代皇帝選ぶんかな
エガ指名で
17:名無したんはエロカワイイ
24/08/20 17:33:53.06 JKHbIlY00.net
無能の傀儡立てて自分がくたばるまで好き勝手院政だと思う
エガって典型的なマニピュレーターだし
18:名無したんはエロカワイイ
24/08/20 21:58:47.42 eSAZtjYe0.net
無能（エガ）が選ぶ無能以下な後継者
傀儡っていうより生きてる矢除けとか人柱かな
19:名無したんはエロカワイイ
24/08/20 22:31:14.76 qcic1axO0.net
エガが死んだらすぐに皇帝の世襲制復活しそう
20:名無したんはエロカワイイ
24/08/20 22:46:07.01 Y+Qs3ijh0.net
皇帝が次の代を指名できるなら当然自分の跡取りを指名することもできるわけだから全く無意味なんだよな
エーデルガルトは思考が浅すぎる
21:名無したんはエロカワイイ
24/08/21 00:03:55.14 f3W9HqmP0.net
指名制も闇うごに有利なルールなんだよなぁ…
別に紅花後に帝国へ攻撃する必要すらなく帝国を乗っ取れるだろう
22:名無したんはエロカワイイ
24/08/21 22:32:32.92 L8X8pp5i0.net
底の浅い企みができてもリスクの想定や管理ができない
本編冒頭で何度こいつがここでくたばってたらなと思ったか
紅花後、ご指名されたエガの後継者じゃなく帝国の要人を乗っ取って使い捨てするかもね
新たに乗っ取らなくても勝手に迷走する様子を見物しててもいいかも
23:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 01:14:55.58 dyZ8CLhl0.net
エガちゃまかわいそう！→まあそうですね？
救いたい！→そう思う人もいるでしょう
盗賊たちは雇ってない！あのエガ様が雇うはずがない！！→…ん？じゃあエガは何してたの？
闇うごが！ヒューベルトが雇った！だから暴言吐いてもイイ！そこに責任もない！！→は？？
何か無双で闇うごいなくなる前から性格変わってたけど要するにこういうことですよね ばっかじゃないの
でも抵抗するから余計な犠牲が…とか言って被害者ずらという新たな面とか誰得？
本当に闇うご視点からしたらベレトスやシェズが居なかったら攻めきれずどこもかしこも弱らせるだけの戦だから一番良い時を待ってればいいだけなんだよな なんだこの凄い阿呆で美味しい駒は
24:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 03:29:15.01 Jsl4F5+S0.net
最初のコスタスでエガが死んでたら普通にハッピーエンドだからな
エガいないと帝国は決起出来ないだろうし闇うごも学園内の協力者を失って計画は延期するだろう
闇うごとの決着は次代に先送りになるがみんな楽しい学園生活を送ってから国に帰ってからそれぞれ国を良くしていったり才能を活かしたりしたろうに
エガ亡きヒューベルトがどう動くかもちょっと気になる…学園生活を楽しんで普通に帰るのかいっそ教団に闇うごについて密告するのか
25:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 11:57:32.82 irDRu5pY0.net
仮にコスタスにエーデルガルトが殺されたとしても学生殺せと命じたのは自分達なんだから自業自得なんだよな
とりあえずそういうのは全部棚に上げてキレてそう
26:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 13:30:55.91 HB7rsQMk0.net
>>23
エガのこの無茶苦茶な擁護のされ方見てると逆裁のちなみと責任転嫁先にされてた男たちみたいだなって思う
なんでそこまで入れ込める人がいるんだってとこまで含めて不気味
27:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 20:53:42.86 8JyW5oXh0.net
失笑しながら三文芝居を見物する分には美味しすぎる駒だね
お手軽洗脳抜きでも、調子に乗ったら光の杭ポイなり雑兵けしかけるなりで
冒頭でエガ死んだら少なくともエガによる工作と宣戦布告はなくなるし、もしイオニアスがキレ散らかしてなんかやったところで寿命まで抗戦すればいい
ヒューが女神逆恨みしても単独じゃどうにもならんし…父親殺しの件がどうなるかかな
とち狂って闇うごと宮内卿嫡子が手を組みましたとかなっても驚かないけど
28:名無したんはエロカワイイ
24/08/22 23:04:50.52 wInYMgQY0.net
エガのやり方で紋章問題解決するとはあんま思えなかった
あと指名制w
29:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 00:39:38.96 sUkVHAJH0.net
そもそも紋章の問題を勝手に作りだしてるのは大体帝国だからなぁ
英雄の遺産がほぼなくて教団と距離を置いてるのによくあんなに紋章大事に出来るよなと
30:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 12:38:12.49 pjLbNCI00.net
紋章って才能の可視化だから評価基準としては可笑しくないんだよ
それで利用される人が生まれない様にするのは国のトップの仕事であって別機関の教団では無いってだけ
つかヒューベルトとか紋章持ってなくても家追い出されてないしカスパルも不自由だった訳では無いし帝国も一部だけなんだからそれこそ自国内でやれよと
手段が勝手に蜂起して他国にまで迷惑掛ける戦争とかさぁ
31:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 13:35:58.74 HKVZ+vOc0.net
フォドラ全体で紋章持ちが減りつつあるから貴族の在り方にも変化が必要、くらいまでなら考え方として理解できるが
エガは何故か紋章を否定しながら紋章持ち圧倒的優位な能力主義を喧伝していて
しかも能力を測る基準が戦争だから人殺しや人を陥れるのが得意なやつだけがエガの好き嫌いでピックアップされるという最悪の世界が待っている
32:名無したんはエロカワイイ
24/08/24 21:52:37.83 MqkdsJhM0.net
エガ自身が紋章もってるって点でも有利に立ってる側だもんね
んで、何をするにも自分（エガ）が君臨し続けるのが大前提
どこからどうみても身勝手な独裁者の過去が不幸でしたとかいわれてもねぇ…
33:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 04:32:46.48 Hx2NJdCC0.net
世界と戦ってる！とか言うけど民にとっては今がほとんど全てで どれだけ優秀でも荒事だけは無理な人にさえ甘えだ乗り越えろって言うんだからそんな奴はもれなく世界を築いていってくれる民にとっての敵と見なされるに決まってるんだよな 施しを受ける権利なんてない
エガにはカリスマ性がある！というなら普通それに見合うエピソードを用意するもんだけどそんなものはないし 製作時間があったはずの無双では学校無くしてカレンダーという時間の概念すら取っ払って全員の知能を下げないとやれないってそれもうエガ＝泥船って答え出てるじゃんとしか
何かやればやるほどエガ勝利後の戦後の世界ってこうなるんだろうなあって見える
本編の五年間皆を洗脳してましたーも引くし無双みたいに民が無知になれば煽れて世界はエガのもの！とかレベルひっくと思うし
ちゃんと分かってる人が作ってるのかガチの狂信者が作ってるのか分からなくて、虐めといじりに差がない加害者の倫理観で構築された世界ってこんなにイカれてて怖いんだなと分かったことだけが収穫だったわ おまいらオタッフにとっての良い名刺が出来たじゃんとしか思えんあんなおぞましいもの
34:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 08:37:46.44 tfkGYuAN0.net
> 虐めといじりに差がない加害者の倫理観
これこれこれ
エガ帝国に感じる不快感を言語化してくれてありがとう
不当な支配って主張、エガの支配だけが正当でそれ以外が不当って言ってるだけなんだよな
本当の不当な支配者(腐敗貴族や闇うご)を排除せず利用し倒し、自分のために民の犠牲はでて当たり前ってスタンスは結局そう言う事だ
で、エガに楯突くオロカモノどもプギャーとか平気でやっちゃう
おぞましい
35:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 10:40:31.91 jFlGpTnr0.net
原作のエガ外伝もそれだわ
ヒルダ死亡の場合もあるのにキノコいじり笑えなかった
三級長中最も醜い外伝だった
36:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 14:44:43.78 yO5PIWb10.net
ほんそれ、絶妙に表現してくれて感謝＞虐めといじりに差がない～
エガ外伝もねぇ…そこで差分用意する余裕ないなら外伝にすんなよと
まぁもとから他人の外伝をパクって付け替えただけではあるけどさ、侵略者にフォドラは私が守るとかいわせるとかはぁ？って思ったわ
紅花捻じ込んだオタッフとそれ歓迎してる連中はあんなんでも満足するんかと思ってたら無双が生えてきて以下略っていうね……
37:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 15:27:58.73 WtJb/aFq0.net
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38:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 15:37:07.46 H8lgQyaQ0.net
無双とかほんといじめそのもので気分悪いし
39:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 18:40:05.53 89eKnGcv0.net
>>37
良キャンペーン
40:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 21:09:47.74 8w0HnOTp0.net
無双は帝国を醜悪に描いた事自体は悪くないと思う
その醜悪な連中がそこそこ順調に勝ち進んだりそいつらに他国が忖度を強いられるのが胸糞なだけで
ホルストへの空気の読めないコメントもそうだけどパルミラブチ殺した後に「女神の狂信者共よりパルミラとの方がよっぽど仲良くできるわ」とか言ってるのも頭おかしいとしか
41:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 21:11:21.44 8w0HnOTp0.net
しっかし「エーデルガルトは世界と戦っていた！」はいまだに聞くだけで笑ってしまうわ…
42:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 21:52:00.58 a/yG3po00.net
エガは世界の変革者を背負って立つってよりかは伝統と栄光に執着しているクソだからな
43:名無したんはエロカワイイ
24/08/25 22:34:05.55 Hx2NJdCC0.net
まさかお礼を言われるとは こちらこそ読んでくれてありがとう
浅いんだよね全体的に だから差がない 調べ不足だし想像力、想定力不足
銀やアビス書庫を見て用意してドヤッてるけど別に知っててやった訳じゃないし それをすごいと評するのは早計過ぎる 他者に説明ができないというのを忘れてはならない トップに立ったらそんな無知状態で手腕で今後もやっていくってことだし 皆が生きていく世界を任せられ無さすぎる
何か予想もしてない事態に陥ると見苦しく急ごしらえのその場しのぎでどんどん築いていくから例え外の見映えがよかろうとその実ジェンガをやってる最中のようにスカスカで不安定でボロボロ
しかも無責任 暴力と恐怖に物言わせた支配を敷くことだろうから是非とも民に嫌われて沢山のデモや反乱に見舞われて欲しいね じゃないとあまりにもつり合わない
それにしても若干毒ガス抑えられてただけで本編だけでもこんなに無双への片鱗が漏れ出てたんだな
少し忘れてたよありがとう
44:名無したんはエロカワイイ
24/08/26 00:07:12.53 NdzyzRi10.net
>>37
大きいリターンだな
45:名無したんはエロカワイイ
24/08/26 21:55:25.22 1FL+zPHR0.net
具体的に醜悪さを出しつつこいつらを倒して未来を勝ち取るんだ、じゃないのはある意味凄い
エガの欠点はいくつもあるけど、無神経な言動を当たり前のようにできるっていうか言われた相手がどう感じるか考慮できないってのがね
人間としても指導者としても洒落にならない短所で、本来なら反感持たれつつも『皇女殿下だし』『皇帝陛下だし』とかで相手が忖度しつつも陰でため息つかれたりとか、エガの無茶な要求に対して難色を示した臣下に逆切れしたり脅したりとかいうエピソードが出てもおかしくない
人望がないって誰かさんにいわれるくらいなら接待劇場なんぞよりよほどそっちで徹底してたほうが釣り合い取れたんじゃないかと思ってるよ
その場合無双がどうなったかがたとえていうならまともな振る舞いをするエガの姿以上に想像つかないけど
46:名無したんはエロカワイイ
24/08/26 23:41:15.42 9QomUcXd0.net
無双って結局エガについていったらロクな事にならねぇぞって話だったような気さえする
教団を攻撃してる時点で闇うごの思惑にしっかり乗ってる訳でレアさえいなけりゃと一番思ってるのは闇うごのはずなんだよな
47:名無したんはエロカワイイ
24/08/27 00:41:44.68 3DgtGyQE0.net
やたらヒトヒトうるさいけどお前の覇骸もヒトじゃねえから
あ、戻ったからセーフなのか
48:名無したんはエロカワイイ
24/08/27 02:01:41.36 7RaMtfgJ0.net
そもそも人の世って標語も闇うごから拝借してるのがダサすぎる
しかも闇うごの言う人ってのはアガルタ人の事でナバテアとフォドラ人は等しく獣っていうね
これで人（アガルタ）の世が来る…とか言わされてんのホント皮肉だよ
49:名無したんはエロカワイイ
24/08/27 15:21:31.67 j3CtrfeD0.net
NHKでも紹介されたアプリ【TEMU】が
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50:名無したんはエロカワイイ
24/08/27 21:52:35.74 MZNEMOj80.net
>>49
有益情報乙
51:名無したんはエロカワイイ
24/08/28 23:36:11.50 FwGvt2ii0.net
支配の継続に固執しながら自分を含む現生フォドラ人を獣と蔑んで実験材料にする異種族に都合の良い動きをする事実
闇うごの利益になることを命令されずとも勝手にやる＆不利になることはしないから見逃されているに過ぎない無能なマヌケ
もとからろくでもなかったのではいかとは思うが、しかしいったいどんな育て方をしたらコレに繋がる原型が出来上がるのか
52:名無したんはエロカワイイ
24/08/28 23:45:49.51 1WZZcEvO0.net
父親も他の有力貴族から満場一致で無能認定をくらって権力を剥奪された歴代屈指のゴミ皇帝だしなぁ
ベルグリーズ伯やへヴリング伯もエガ父よりエーギル公だなと判断してた訳なんで政治家としてエーギル公以下なのは確実なんだよな
そもそもエガ母と結婚した過程も既に妻子ある身で学園視察してたら当時学生のエガ母に惚れ込んで…って流れじゃなかったっけか
そのエガ母も他責思考のゴミなのは散々描写されてるから両親共に終わってるって点はエガの一番同情出来るポイントかもしれん…見事にダメな要素受け継いでるし
53:名無したんはエロカワイイ
24/08/29 00:30:39.19 1AIa5FEX0.net
うん、黒鷲のモブ生徒の台詞やエガのお花畑的発言にある通り
一夫多妻が容認されてる地域の大金持ちな権力者の行動ではあるけど、一目ぼれで妾に据えたってのを有力貴族たちに歓迎されてない可能性がわりとあるんだよね
紋章絡みでモラル蹴っ飛ばした行動取れる連中が難色を示すとなると、エガ母がイオニアス以外から見てもコイツは妾にするにも相応しくないって判断されるほどのゴミだったか、それともイオニアスがごり押ししまくったか…
生まれてくる先を選べないという点には同情できなくもないが、父親も無能だが母娘揃って他責思考な帝国とフォドラの害とは
54:名無したんはエロカワイイ
24/08/29 00:51:01.53 5zA6HW640.net
複数妻子持ち男の初恋とかキモすぎる
55:名無したんはエロカワイイ
24/08/29 06:22:02.45 jY5boMU90.net
そういや無双でエガと母親の見た目が瓜二つという情報が出てたな
自分を匿ってくれた国に砂かけする所も瓜二つだった
56:名無したんはエロカワイイ
24/08/29 06:28:57.41 RHHqMapp0.net
教団に闇うご追い出すの手伝ってもらってからわざわざ教団に攻撃仕掛けたりもそうだが
エガ母とエガが恩仇の権化なのはさすがにわざとやってるだろう
その上でそもそもの仇である闇うご様には母娘共々利益になる行動しかしない辺りホントフォドラの癌だわ
57:名無したんはエロカワイイ
24/08/29 16:19:06.88 +OFzo9MZ0.net
闇うごに踊らされるさげまんバカアンゼルマ
58:名無したんはエロカワイイ
24/08/29 17:18:14.00 imbOpmDn0.net
>>55
たしかエガの見た目は初代皇帝にも似てるとかいう
どんだけ付け足すんだよっていう
59:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 02:02:17.09 9GVP/pOM0.net
聞いた側次第ではドン引きしかねない話ではある
そういう役割をさせるという予定ありきのキャラではあるけどただ気の毒がるには被害がでかすぎる
短絡的で後先考えられないのも共通項だろうね
付け足しのせいで外見的特徴の想像がし辛くなったよね…
いわゆる傾国の……といわれる存在が美人だとは限らないけど
60:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 02:18:55.85 sCKEWs0M0.net
一夫多妻男に嫁いだ共通点あるけどクロード母とは雲泥の差
なんかアンゼルマって高い教育受けてんのに残念な人だな
61:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 07:00:44.18 XP5SheiY0.net
高い教養があるはずなのに陰謀論みたいなのにハマって闇うごに乗せられるってまんまエガじゃん
こりゃ遺伝してますわ
62:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 13:03:03.61 HPrPz1zn0.net
そこまでやるなら皇帝旦那が愚行しないよう賢く操縦しときゃいいのに
親子揃って悪辣な陰謀だきゃ得意
63:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 19:40:23.43 Iw5m4sUB0.net
銀英伝のラインハルトに似とるって意見たまに見るけど全然似てない
ラインハルトも部下も敵将に敬意を表するし
敵に敬意を見せない奴は黙れ卑怯者って罵倒されてた
64:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 21:40:03.74 9GVP/pOM0.net
士官学校に入学できる程度の学力その他があるといっても後の歴史からするとねぇ…
エガが優秀優秀いわれても行動がアホ以下なのが親のをマイナス方面に強化したせいだったら笑えない
アンゼルマは素で関わった男に災厄並みの不幸をもたらす女だったのではないかな
仮に皇帝ひとりたぶらかしてもそれを良く思わない者が複数いれば自身が排斥されるんだしさ
娘が欲っかきで浅知恵のもとで策をめぐらせる下衆なのはランクアップした結果ってことで
65:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 22:04:59.95 ZDcxZVGr0.net
傾国ムーブが許される程エガ美人じゃないからなあ
絶世の美女が傾国ムーブするの見るのは好きだけどエガは美が足りない
一応そこそこ美人なんだろうけど
66:名無したんはエロカワイイ
24/08/30 23:24:30.79 HciKmBnh0.net
>>63
名前の元ネタ的にはラインハルトがディミトリなんだよな
フェリックスとアレクサンデル→フェリクスとアレクサンドル
67:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 01:27:19.72 dWCxIEFJ0.net
何で敵を小馬鹿にしたり侮辱したりする醜い設定にしたんだろうね
バカにされる敵が悪いんだあって思ってくれるバカがいるから？
68:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 02:13:12.77 fX//cb6d0.net
頭悪い上に胸糞な独裁国家を描く事は成功している
問題はそいつ等がちゃんと全シナリオできっちり滅亡しない事
69:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 11:25:10.08 N6h/MpE20.net
>>58
この情報初見だわ
どこで出てた？
紅花追加から始まって後付けし過ぎて収集付かなくなってるじゃねーか
70:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 12:26:10.55 TyCVlJLZ0.net
バカにされる側にも問題があるって手合いかな。殴られる側にもうんちゃらとか、それぞれの正義（）とかいうのと似た臭いがする
先祖が世話になった恩人にまつわる宗教組織を真っ先に潰しにかかる恩知らずが無双と名付けたパラレル（）で同組織乗っ取りに走った点、おおいに笑わせてもらった
それ以外が胸糞だったりわざわざ見たくない代物の山だったりするわけだけど、ジャンルとしての無双系で醜悪な外道の手先として弱いものいじめに加担とかやらせてどうすんだと今でも思ってる
71:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 13:04:10.92 S/QHdBxQ0.net
エガが亡命先の王国のこと見下してんのも飯が不味かったからとか母親と会いたい時に会えなかったからとかその辺なんだろうか
いや亡命避難生活やぞ？ガキならともかく皇位継承する歳になってもその程度の分別すらないんか？
72:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 17:43:42.35 WgmHEQsw0.net
>>69
無双の方でレア様がエガは初代と顔似てるから戦い難いみたいな感じだったと記憶してる
というかだったらレア様の性格上仲良し初代と顔似てたらめっちゃ構い倒しそうなのに本編でそんな感じなかったし
元からあった設定っていうより無双で盛りすぎ設定したんじゃ？って思ってる
73:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 18:31:30.04 fX//cb6d0.net
フレスベルグの血筋って時点でレア様からの好感度は他の級長よりも高いだろうに見事に無駄にしていくスタイル
エガが闇うごに従うフリしてレア様とグルでした～っていうユーリスみたいな事が出来れば即ハッピーエンドだったろうに…フレスベルグの御先祖様も可哀想
74:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 19:30:01.42 0tg7uyJY0.net
エガは闇うごよりレア嫌いだよなあ
75:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 19:57:22.73 N6h/MpE20.net
>>72
サンクス
イラつきながらそれなりに赤やったけど忘れてたらしい
アンゼルマ似も盛りすぎ後付けだよなほとんど覚えてないとはいえ風花でディミトリが全く触れなかったし
なんならロドリグギルベルト辺りも反応無いし
76:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 22:15:42.98 WgmHEQsw0.net
>>75
多分レア様プレイヤーにしてエガと戦わないと聞けない台詞かも
正しくは「とても、悲しことですね。彼によく似た貴方を討つのは」だったかな
この台詞でエガはアンゼルマ似で更に初代似…？アンゼルマの一族も初代の血ひいてんの？？？ってなってなんかもうわけわからんくなった
そして無双設定について考えることをやめた
77:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 22:58:05.60 v6/PaWV10.net
エガが初代と似ているのは性格もしくは立ち居振る舞いとか？
まあひたすらエガ様接待ゲームの無双だから整合性は二の次で設定盛ってるだけかもしれんが
…ほんま無双の存在消えて欲しい
78:名無したんはエロカワイイ
24/08/31 23:53:24.25 TyCVlJLZ0.net
本編没ネタサルベージとエガ接待劇場の同時開催って可能性も無きにしも非ず…とも思うものの、それだと初代皇帝が恩仇の権化と共通項もちになってしまう（遠
おつむの出来いまいちな奴のガキんちょの頃ってことで亡命の意味とか色々わかってなくてもむしろ自然ではあるけど、エガだから後々まで「あの時は不便を強いられた」とか思ってそう
上に立つ者の責務云々や臣下や臣民を慮るとかより先に『自分は特別だから他人から取り上げてかき集めたもので贅沢する権利がある』って考えてそうなんだよね、エガも帝国貴族の中でも『自分たちが支配するのが当然』って認識でしかない奴らも…物語なんだからそういう奴らには速やかに滅び去ってほしい
79:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 01:06:51.51 WlfP1+C90.net
エガとアンゼルマが似てるならディミトリら亡命時代の両方を知る人間が反応しないのが変だし
シェズは散々アンゼルマが保護者だったんでは？って語られてるのでシェズが無反応なのもおかしい
初代皇帝とエガが似てるのはフレスベルグの血が濃くて歴代で似ている可能性はあるがそれでいてアンゼルマと似ていますとか言い出すと初代皇帝とアンゼルマ似てるの？とか意味不明な事になっていく
80:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 03:45:48.49 OZqcxT4k0.net
>>79
シェズは確定じゃないから微妙ラインだがハピはアンゼルマと関わりあった上に外伝あるくせにエガに言及ないからもう無双内ですら無茶苦茶や
モブテキストボイス無しだから最後の最後にんほりが止められず後付けたのかもな
81:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 08:56:01.16 8CsRegso0.net
エガの顔を見て良心が咎める敵ってシチュに無理矢理当てはめた感あるな
エガは良心のない戦争してんのに
82:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 11:02:29.75 1FtX2PHX0.net
紅花のやりなおししたい〜！エガちゃんを正義のロードにしたいよ〜！！で赤焔が作られたとするにはあまりにやり方がゲスいし防衛側を見下す描写がトチ狂ってるとしか思えない
内部でもエガんほ派とエガは悪役派が殴り合っていたんだろうか
83:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 12:07:43.06 drIqSHr/0.net
んほ最優先って連中は作品も人物も設定もなんでも歪めるからな
もちろん自分たちがんほってる対象（エガ）を含めて
にもかかわらず『もうひとつの』商業作品でーす原作尊重してまーすといってたんだからわりと終わってる
エガんほじゃない面子と殴り合ってるみたいだとは葬式スレでも言われてたっけな
どうあれ売り逃げできたんだから御の字だろうさ、代わりに作品どころが世界観込みでイカレたが
84:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 12:50:44.98 Jz37AbSv0.net
エガんほは元々あったんだろうけど、それを基本にして無双を作ってもいいんだと制作側に思わせたのはFEHの総選挙だと思ってる
断トツ人気のエガ様メインで無双を作れば爆売れ間違いなし！
それなのに発売後お気持ち表明が多かったことを購入者に対して責任転嫁してそう
85:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 13:34:51.05 nrfkvyLV0.net
>>79
千年経ってるから傍流の傍流の傍流の…でアランデル家に本人らも知らないくらい薄く初代の血が入ってる可能性も無くはないだろうけど
だからといってなんぼ何でもで初代皇帝とアンゼルマとエガの三人は顔似てる！は盛りすぎなんだよな
レア様が言及してる似てるというのが性格や立ち居振る舞いの場合は初代が残念な人物になって個人的に魅力ゼロだわ
それともそれはフレスベルグ家は良くも悪くも他人の言葉ほいほい信じる阿呆な一族なんですっていう皮肉なんだろうか？
86:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 19:15:51.73 WlfP1+C90.net
レア様はエガの性格までは知らないだろうし交流もほぼないから見た目以外の情報はほとんど持ってないし見た目以外には言及出来んだろう
突如教団に攻撃してきて理由を聞いても答えもしないし会話が出来る奴ではないってのは即理解したと思うが
そういや無双って初っ端帝国が教団に攻めかかった時にレア様が本気出して白きもの出現ってなったらどうする気だったんだろ
魔獣も遺産もない訳だが
87:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 20:55:26.17 nrfkvyLV0.net
じゃあやっぱり顔が似てることになって初代皇帝アンゼルマエガの顔そっくりっていう欲張り過ぎセットか
設定は足せばいいってもんじゃないんだよ
88:名無したんはエロカワイイ
24/09/01 22:44:44.88 dlSSd8cE0.net
無双はエガ主人公の乙女ゲーみたい
89:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 01:05:44.85 RRMuPc1V0.net
白きものに恩知らずが取り巻きごと成敗されてたほうがマシだったのではと一瞬思ってしまった
90:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 01:20:52.96 TXzGxkSl0.net
まぁ無双序盤で白きもの相手に帝国軍壊滅！が一番平和に無双終われるパターンだろうな
そうなると退路の橋も同盟に押さえられそうだしエガ処刑で終わりか
ついでに教団攻撃したら伝説の白きもの出てきました！って広まって教団の権威が上がりそう
91:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 10:24:36.75 iWG+wETO0.net
>>84
現象が逆かな
総選挙エガそのまま誇張させたのが無双エガ
セリカに勝手に同情→アネットに勝手に同情
古い悪しき慣習ｶﾞｰbotとか総選挙のキャラ崩壊エガそのまんま
ダントツ人気でもないのにダントツ人気とか言ったりレスにアンチ要素ない所見るとお客さんかもしれんけど
92:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 10:40:04.48 YmLODq5o0.net
エガ人気を保証するものって発売直後の総選挙1位くらいしかないよな
その他の媒体での人気投票は順位振るわないしカップリング投票でも空気
5年の間にクリア勢からは話題にし難い腫れ物キャラになり無双を経てはっきり批判する人がかなり増えた
スケールフィギュア化は女キャラの方が圧倒的に有利にもかかわらずディミトリに先越される始末
満を持してミニスカ履いたんだろうにな
93:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 10:56:46.14 gx5p9Vhr0.net
アプリゲーの人気を次作に反映させるってなー
大概ネット投票参考にしてるイメージなんだが
94:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 13:19:54.29 Murp0EdH0.net
根拠は何もないけど総選挙はゲタ履かせてもらってたんじゃないかと思ってる
総選挙の前、発売直後の一番ホットな時期のファミ通の人気投票とか伝承エガとかは振るわなかったのに急に一位だったし
>>88
乙女ゲーの主人公って基本的に親切だからモテるって感じだからエガは違うと思う
どっちかっていうと乙女ゲーをやった事がない人が雑に想像する悪役令嬢って感じ
それも悪役令嬢はセカイに理不尽に虐げられているので反逆するの！みたいな痛々しいやつ
95:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 20:17:21.29 TXzGxkSl0.net
総選挙って1人につき６票か７票あるから信者票が強いのは確かな気がする
実在する厄介信者の事を考えるとその形式なら強いのはまぁ分からんでもない
１人１票でやると突如７位（ファミ通）とかになるから普通に級長キャラの面汚しだよ
96:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 21:31:14.68 r4cvOZ9F0.net
信者が全票ぶち込んだのか
他の子のヲタは誰ちゃんも好きだしーと色々楽しんで投票って感じか
97:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 21:47:44.93 RRMuPc1V0.net
FEHの実情知らないけど、ソシャゲの投票…しかも単純に一人一票じゃない形式のやつとか…なんか信憑性を付与するほうに苦労しそうな代物って気がする
ついでに、根拠はないしなんとなくながら、人気を云々するってよりユニット実装が全部予定通りであるって感じさせにくくするための要素のひとつかな、なんてね
特別仕様なやつ欲しいから全票ぶっこむ、ってのはいただろうし似た者同士が複数でってのもあっただろうね
そういう心理は他でもなりうると思うものの、ことエガを奉りまくる『信者』級な層に関してはなぜだか微笑ましく思えない
98:名無したんはエロカワイイ
24/09/02 23:45:55.77 FbqpFoB40.net
ソシャゲの人気って強スキル人気とかもあるからなあ
99:名無したんはエロカワイイ
24/09/03 03:54:46.08 h1j358v60.net
ファン層に多重投票するような信者が多いってのが実にエガじゃん
作中でもエガの支持層なんてエガ全肯定の思考放棄した奴隷みたいな奴等だし
1人一票じゃ級長以外の人気キャラに勝てない程度なのが現実
RTAとかでも紅花が一番短いのに選ばれなかったよな
100:名無したんはエロカワイイ
24/09/03 10:57:04.64 qCcVf8yd0.net
人気投票は多重投票やら媒体によるブレやらそもそも熱心に投票するファン層は限られるやらでいくらでも結果に文句つけられると思うが、エガについて確実に言えるのは「二次創作（同人）人気は無い」ってことかな
2023年からの赤豚主催カップリングイベント（開催には同人誌1種発行につき1枚与えられる投票券が50枚必要）でエガ関連のカップリングは一度も開催されていない
101:名無したんはエロカワイイ
24/09/04 22:15:09.92 MyUAEEO20.net
強いアイテムやユニットほしいって心情なら、多少は他ゲで感じたことがあったけど、FEHでのエガみたいなのは嫌だなぁ
紅花捻じ込みや無双ご用意して更に他への出張の際に上塗りをされ続けるも、どんどん原型がなくなり、創作や考察の余地もなくなっていく
エガ生存未来という時点で本人（エガ）も本人以外も大なり小なり歪曲される（超控えめにいって）し、ご都合にご都合しまくったってエガの理想の未来ってつまり…ってなるからもともと魅力のある題材というにも無理があるんだけどね
102:名無したんはエロカワイイ
24/09/04 22:32:53.50 33CH91qW0.net
そういうキャラの接待無双になっちゃって原作より値下がりしてんの笑える
103:名無したんはエロカワイイ
24/09/05 00:57:44.59 lCc+JNFX0.net
FEHで他作品のキャラすら巻き込む業界の癌
104:名無したんはエロカワイイ
24/09/05 08:48:35.48 Jjg0cRIq0.net
人気があったとしてもゴリ押しを続けられれば飽きるし出張先で上塗りを続けて他作キャラから賛美され続ければ失笑もの
105:名無したんはエロカワイイ
24/09/05 21:59:50.45 dj1KYH9H0.net
どのルートでも悪臭がにじみでて辺りを汚染してるしね。あれで歓迎されると思ってたスタッフは何を見てたのかって思う
根拠のない疑惑を向けられ踏んだり蹴ったりだった教会が組織としてまともでレアも個人的な母親への感情を別にすればできた人物だと本編以上に明確になったのが…
収穫というには、ベレトスの扱いの雑さとソティス関連の酷さに… 挙げるともっと増えるのでやめとく…
エガに優しいオタッフが満足するもしもなんてろくな世界じゃない
106:名無したんはエロカワイイ
24/09/06 22:10:46.44 /I2ML4rI0.net
無双で教会勢の好感度上がったわ
エガの好感度は下がった
紅花よりさらに醜くなってる
107:名無したんはエロカワイイ
24/09/07 00:41:58.06 U/9kCW8Y0.net
クソゲーにおいては出番が少ない方が得する場合あるからな…教会勢（教員除く）は特にそれ
無双は帝国を露骨な侵略者として描いてるのだけは評価されていいと思う
あとはしっかり無様に負ければよかったものを
108:名無したんはエロカワイイ
24/09/07 10:56:12.39 7UFxHBnt0.net
白痴にされたのって戦争責任回避のためかいな
戦争責任ありまくりだから回避のためには白痴にするしかないみたいな
109:名無したんはエロカワイイ
24/09/07 14:14:48.99 UQbjDqDB0.net
それだ
滅ぶべき国のクソっぷり増量されたがまぁ無様に負けてるからなって思える
がっつりきっちり挽回不可能レベルに惨敗する様子をちゃんと描いてくれてればなぁ…
あの白痴化は『判断能力ありませんから』とかいいたいんだろうな
残念ながら本人の意思表示云々なんぞ関係なく処刑されるのが筋なんだが
本編の時点で醜かった独裁者の醜悪さを増しつつ愛でようという不可思議
110:名無したんはエロカワイイ
24/09/07 17:09:15.72 csLgwrXe0.net
クロードにも戦争を誰が始めたかなんてどーでもいいとか言わせたりなあ
侵略者としてもクロードの方が良かったのに
腐敗貴族を配下に加えないし
腐敗貴族ベル父が親玉な教団は拒否してる
111:名無したんはエロカワイイ
24/09/07 21:27:12.81 U/9kCW8Y0.net
本編のベル父→腐敗貴族だし蟄居で
無双のベル父→新大司教就任！
このブレブレな対応は笑うしかない
いやぁ南方教会がいかにクリーンな集団かよく分かるね！
112:名無したんはエロカワイイ
24/09/07 21:30:01.71 D0OhihZV0.net
南方教会絶対セーフティネットないよな
国民を甘やかさない皇帝様()
113:名無したんはエロカワイイ
24/09/08 13:45:36.19 Bae+X4oJ0.net
言ってることが昭和すぎて1番考えが古臭く見える
フォドラ目線からしたら新しいのかw
114:名無したんはエロカワイイ
24/09/08 14:07:23.46 orxMfLvn0.net
皇帝をたたえたらうんちゃら形式ならありうるぞ
全然セーフティな印象がないけど
昭和ワロタｗしかも一国の最高権力者がそれで全然変わらんとかやっぱり悲劇的だわな
115:名無したんはエロカワイイ
24/09/08 14:40:07.22 y58XzKi40.net
紅花時点でエガヒュー以外闇うご&モブと共に生徒たち全員と戦うルートをやりたかったわ。赤学級やスカウト他学級生徒も洗脳されてバカになることもないゲームであってほしかった
銀雪が帝国ルートなのに教会呼びしてトンチキ紅花を帝国ルート呼びするの気持ち悪いんだわ
116:名無したんはエロカワイイ
24/09/10 21:35:53.69 eAEY0gY80.net
折れなかった自分凄いみたいに思ってるけどさ
リシテアやハピも折れなかった訳で
私は苦労して立ち上がったからお前らもできるだろのイキリ根拠に使うのなんかおかしい
117:名無したんはエロカワイイ
24/09/11 13:12:05.04 371WYYFI0.net
挫けなかったのは短剣に縋ったお陰なんすけどね
女神に縋っても助けてくれないから1人で立ち上がれるようにする出来ないものは甘え
と散々強者理論展開した後に短剣のくれた少年のお陰言い始める
ワンシーンでダブスタ起こすなや
118:名無したんはエロカワイイ
24/09/11 15:02:55.19 Wyt9isUV0.net
女神に縋って助けてくれなかったってアホかよ
そこは親父や重臣の仕事だろ
119:名無したんはエロカワイイ
24/09/11 21:38:53.96 KbCDbCwu0.net
銀雪が基盤…
でもこれって士官学校の担任教師と生徒だった帝国貴族の嫡子たちが協力者と共に皇帝ぶっ殺す話なんだよね
何をいまさらと自分でも思うがつまり皇帝人望なさすぎっていうね
エガ自体が矛盾の塊… って、矛盾だけじゃなく不義理と非人情もか
短剣くれた相手を殺すの込みでなんちゃって覇道できるってどういう精神構造してるんだか
更に逆恨みと八つ当たりと責任転嫁が得意技だから完全に上に立っちゃいけない奴だよね
120:名無したんはエロカワイイ
24/09/12 16:25:25.93 kr6Jquq80.net
二次元だからで大抵の設定とか悪事とか気にしない性質だったんだけどエガは侵略者でそもそもの加害者として元凶なのに制作がんほってキレイキレイしたがるのがダメ
その為に他キャラも歪められたり擁護要員にされたりするし
これをごり押すのってまさに萌え駄目
121:名無したんはエロカワイイ
24/09/12 17:17:18.61 IN9MJxSN0.net
エガをハゲデブ男にしたテストプレイやるべきって意見を無双葬式スレで見たわ
そうしたらいかにクズかわかる
122:名無したんはエロカワイイ
24/09/13 14:38:33.97 6VA6Q8pF0.net
見た目醜くなくても40以降のおっさんにすればエガの陰湿さが分かりやすくなりそう
エガのメンタルって少女というか自分だけは特別で靡く奴らは可愛がるBBAそのものだし
123:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 08:59:35.72 BRU0ZkrD0.net
実際にハゲデブなエーギル公が割とマシに思えてくるの凄いなと思う
赤焔や青燐の行動を見るにこいつも侵略者メンタルではあるが
皇帝になったエガへの敬意は常に持ちつつ国と家の繁栄っていう目的が常に明確なんだよな
六大貴族が満場一致でエガ父よりハゲデブを支持してたってエガ父はどれだけ無能なんだよと
124:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 13:57:34.13 kc309t4q0.net
ハゲデブ男だとヒューベルトはついてかなさそう
125:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 15:14:53.14 u6z10oCo0.net
今更だけどグッズ紹介のバナードットアクスタ黒鷲boxでかでかと載っていてひでぇな
ドットは何故か主人公であるベレトスいるboxがvol.1ではないし
昔出たアクキーはきちんとベレトスが大きめに紹介されてた
主人公よりエガをゴリ押ししてんのきめぇわ
無双もそういう理由で出したんだろ
126:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 17:35:07.82 2yHaFvpU0.net
ほんのちょっとだけご苦労さんと思ったわ、無双のエーギル公には
好感持てないのには変わりないけど、エガやイオニアスよりはマシ
本編の起点や基本設計からして、敵対するキャラと途中まで同行して云々ってのがなかったらエガぶちこむ根本の理由からしてなくなるはずなんだよね
舞台が学校で次期指導者が生徒として在籍するから若いのにする必要があった。性別については…まぁ各勢力の指導者全員男でもむさ苦しいし侵略される側が女指導者でもお約束的なのがちらちらする確率上げるからアレだけどね
初の女帝ダーなんてやる必要はなかったし、結果の先で害悪度数増大・継続中とか見苦しいにもほどがある
隙あらば・機会あらばとばかりに上塗りやエガ推し強調とセットで主人公（ベレトス）冷遇を発動してくる根源もエガと同じくらい醜悪に思えてため息もでない
127:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 19:02:55.04 IfHPrxFl0.net
プレイヤーを、風花本編のシナリオ通しで読んだ上で
なおルッキズムでエガの方がより正しくより可哀想だと思いこむようなやつ扱いしないで欲しいんだよな
中には本当にそういう奴もいたんだろうけど
そういうのがプレイヤーのマジョリティ層だと判断しなきゃ無双みたいなのが出る訳ないし
128:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 19:26:59.61 Rl0fB1im0.net
無双自体が時勢を読めぬ愚かなゲームだわ
ヒューベルトの敵国侮辱発言がブーメランでゲームにブッ刺さってる
129:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 22:54:41.75 nE+Ic1Np0.net
エガがアレだったからって無双でクロードや同盟までおかしくしたのはキレられてたな
そういうところだぞ
130:名無したんはエロカワイイ
24/09/14 23:37:16.87 CG6QLda30.net
クロードに介護させたのゆるせんわ
プレイヤーの多くはエガ介護よりパルミラネタを求めてたと思うわ
131:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 01:03:50.98 3eGl4quu0.net
侵略者全般が嫌いなわけじゃないし拡張主義を全方向から否定してるわけじゃない
エガみたいな器の小さい独裁者としても低レベルな小物が嫌いで、しかも小物のパシリさせられるって展開に惹かれないってこと
蓼食う虫も、っていうように好みはそれぞれだとは思うけどけど、こっちに持ってこないでほしいし、なにがなんでも『エガの正義』を容認しろと言わんばかりのごり押しにはうんざりする
本来の役割どおりに戦争をしかけた侵略者が敗死するという路線をよしとする余地すら残したくないので今後もソシャゲや他作品に出張させて念入りに塗ったくります、ってことなんだろうな… やだやだ
132:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 02:09:31.43 JaB6lUsx0.net
侵略者とか犯罪者だから嫌いとかそういうわけじゃないんだよ二次元だし
それを美化して持ち上げようとして結局ちぐはぐ萌えキメラみたいにしてそれを制作がすこってごり押すのが生理的に無理
そもそもお綺麗エーデルちゃんやりたいなら覇道とか侵略者とかやらせるなって話だしそっちでキャラ付けしたいなら他sageしたり他を介護・持ち上げ要員にして漂白キレイキレイするなって話
侵略者！覇道！やりたいけど可愛いヒロインでしょ彼女は悪くない！がダメな合体事故起こしてる
133:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 08:26:39.87 5bQQcdJQ0.net
以前エガのルートはいじめっ子の物語だと評されていたが
自分は悪い事するのに悪い人間だと評価されるのは許せず全部他人のせいにしたがるような人格は心理学的にちゃんとマニピュレーターという用語があって危険な傾向なのだそうだ
134:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 08:35:02.57 5bQQcdJQ0.net
魅力的な悪役は悪に自覚的で堂々としていて
ある意味ユーザーが安心してこいつは悪人だと受け取る事ができる
エガの場合行為に対する責任転嫁性がユーザーに本能的に忌避感を感じさせる造形になっているとも考えられる
135:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 09:19:21.46 ii2Vy+7w0.net
元凶の侵略者の癖に女キャラのガワ使って制作がキレイキレイして可哀想で素敵なヒロインやりたくてその為に他sageが透けて見えるのが最高に気持ち悪い
ロゼとかヌエコがって良く言われるけどそれらと同類のんほキャラだよエガ
136:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 10:11:54.07 fUP2Vc470.net
キレイキレイしたいなら無双で闇うごだけ討伐しときゃ良かったのよ
137:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 12:16:44.76 dVaM9nN40.net
他のキャラは倫理観も価値観もしっかりしていたりヒューベルトすら悪役としてちゃんと描写されているからこそエガ周りだけ突然磁場が発生して歪みがあるのが異常過ぎる
その所為で勝手に一部プレイヤーがバイアス掛けてエガをまともであると見ようとし都合の悪い悪事はヒューベルトに押し付ける始末
他のキャラの魅力が何故かエガの株ageに一役買っていて得するポジションで良かったな
全員エガの様なキャラなら正確な評価を得ていただろう
まあ段々メッキも剥がれて今や頭の可笑しい皇帝だと評価してる人がかなり増えたが
138:名無したんはエロカワイイ
24/09/15 14:23:04.72 ii2Vy+7w0.net
オタッフがエガちゃん悪くないもん！する為に他をsageたり改変したりするのむしろ批判増やしててエガ嫌い増やしてるの面白すぎる
特にディミトリとかクロードとかを都合良く弄ってエガ漂白しようとすればするほどまともな事言ってるのが前者2人になるの気付いてないらしい
139:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 02:04:50.09 mGi5wzVy0.net
>>136
確実にそれなんだけど無双でそれやると本編での行動が間違えだったって追認する事になるからエガもスタッフも出来ないしさせられないっていう
己のあやまちを認める事が出来たらエガがみんなを先導して闇うごを打ち倒すっていう最高のルートが作れただろうに
140:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 04:38:18.29 LaNa/2u50.net
>>139
オタッフがエガに与えたいのは少女性のある覇王だよ
戦争起こすことが美だと思ってるから協力して闇うご倒そうって展開発想すらないと思うよ
協力しないと闇うご倒せないのは覇王じゃないからね
けど少女性であるヒロイン要素も求めて別ルートだと連邦救出や傀儡化やらせてる
好きに盛りすぎて整合性がないんだよね
141:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 13:37:56.01 rOOqe26L0.net
エガの侵略者ムーブ誤魔化しとそれにクロードも同調させたくて無双みたいな改変もとい改悪したんだろうけど
その結果が闇うご無しでも教会潰そうとする完全に平和をぶち壊す侵略者エガとクロードがそれと組む侵略脳にされた無双黄ルートという有様
オタッフはエガブヒィじゃなくてもう少し客観的に物事見た方がいいと思うの
142:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 14:47:47.79 LoITEt5T0.net
大団円ルートの存在の余地自体はあってもいいと思うけど、問題は中身
帝国皇帝なエガ様が主張して（準備と面倒と責任を手下におっつけつつ）エガの正義を声高に喚いて、他が全員頭バカになって賛同してパシリ化からの闇うご撃破、帝国存続＆２国が実質併合されてでメデタシメデタシとかいうんだったらイラナイ
小女性…幼稚で成長しないワガママ女が思い込みと支配欲・承認欲求等々に基づいて戦争始めたっつ～話で、そいつに小女性をとかいうのが無理難題すぎる気がしてしょうがないんだが
143:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 15:04:25.42 lWxrZ2Nz0.net
>>142
そうなりそうな気配があるから大団円ルート嫌がる人が多いんだろうな
無双やるまではまともな大団円想像してたからルート欲しかったけど
144:名無したんはエロカワイイ
24/09/16 17:40:23.06 OwmjS9kW0.net
エガと帝国を滅ぼして王国同盟教会大団円エンドならいいよ
145:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 00:16:45.88 xtRLOJFI0.net
>>143
んほり癖ついてる連中が主導権握ってたらとことんエガに都合よくしようとするだろうからね
エガみたいなくそったれに味方するなら、条件付分岐なのは言わずもがなでモブ同然の微妙ユニット複数つけられ（エガヒュー非戦力）て、袂を分かった元黒鷲生徒に他学級生徒全員を敵に回す＆カス独裁者age一切抜きの茨の道でEDもBADENDくらい割り切ってたらちょっとは『まぁこういうのもありか』と思えたかも
敵対してばっさり処断するほうがより好みに合致するしすっきりするが
146:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 08:54:18.25 +g6a8rvg0.net
今更だけど風花無双ってイージーモードでサブマップやらない本筋外伝だけやった場合1ルートどれぐらいのプレイ時間？
エガんほでストレスになるのは理解しているが批判のためには一度プレイした方がいいと思ったので
147:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 10:43:34.71 gaPmKn550.net
施設広げる作業とかがめんどくさい
それなければ20時間くらいでいけるかなあ
中古が2500円以下の値下がりしてるからそっちが得だわ
148:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 11:34:11.28 fycVq0IU0.net
>>146
プレイし終えたら感想書き込みに来てくれ
149:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 21:36:21.04 lEJs//Dh0.net
みんなで侵略者共をブッ倒すのが大団円だとするとエガと闇うごだけ倒すのがそもそも正解だよな
150:名無したんはエロカワイイ
24/09/17 22:08:57.89 bODOq2ja0.net
侵略者はぶっ倒してこそ爽快
151:名無したんはエロカワイイ
24/09/18 01:46:18.58 lPMBGUG50.net
>>149
3学級ある級長で補正掛かってること多いけど実際はこれなんだよな
物語開始前から狩場与えたり闇うごと協力していることにエガ側が謝る気ないからエガはただの闇うご一派で倒す対象なんよ
皇帝が知っていて黙認したなら許さないと無双ですらディミトリに言わせてるしエガ討伐なしなら大団円が無理な自覚はあると思いたいが
152:名無したんはエロカワイイ
24/09/18 06:05:45.76 gBmJ4Bvm0.net
本編だけなら闇うごにいいように利用されてた憐れな奴で済んだけど無双で闇うごと関係なくフォドラ侵略し始める底なしのアホって分かっちゃったからなぁ
そもそもエガ＆闇うごが勝つかそれ以外が勝つかのどっちかなんだよなぁ
153:名無したんはエロカワイイ
24/09/18 18:31:04.25 +it57JOe0.net
闇うごはエガと信者の都合のいい言い訳装置
154:名無したんはエロカワイイ
24/09/18 20:15:10.79 FLJaGjcW0.net
言い訳装置はそれはそうだけどそれすらかなぐり捨てて闇うご関係なく侵略する無双で可愛いエルちゃん可哀想なエルちゃんやられるのは胸糞だった
悪役として割り切るのかキレイキレイなヒロインしたいのかどちらかにすれば良いのに両取りしようとしたキメラ
萌え駄目キャラのよくあるパターン
155:名無したんはエロカワイイ
24/09/18 22:07:55.18 7V3DqNz70.net
タレスに逃げられたのに侵略とか笑えるわ
しかも闇うご蜂起をあんま警戒してない
156:名無したんはエロカワイイ
24/09/19 02:20:37.63 JUksQ7B60.net
実際タレスは無理矢理ハガにしたり出来ちゃう訳でエガが真っ先に始末しないといけない訳なんだがそこを放置してフォドラ支配してもそれって闇うごにフォドラプレゼントするだけなんだよなぁ…改造されて闇うごに都合がいいようにしか動けないでは？とすら思えてくる
157:名無したんはエロカワイイ
24/09/20 21:15:12.10 8wVDHtAb0.net
なにごとについても自分が最優先されないと気にくわない、違う思想や理想のもとに生きている他者の存在を容認できない
偏り過ぎた価値観と狭すぎる料簡の持ち主にまともな交友関係が築けるわけがない、交流も然り…で、そんな奴を愛されキャラにしたきゃそりゃあ周り全部捻じ曲げるしかないわな…という気もするがそれでこさえられた代物をわざわざ見たいかっていうと話が別でむしろ見たくないし、原型どおりに敵としてさっくりぶち殺したくなる
なんで醜い侵略者と両立できるって考えたんだろう…いくらキレイキレイしても無駄なのに
158:名無したんはエロカワイイ
24/09/20 23:58:33.84 WoH/xWJa0.net
信者から見たら冷徹な指導者に見えるんだろーね
159:名無したんはエロカワイイ
24/09/21 00:56:05.11 SSDnL5FK0.net
出自関係ない実力が全てとか言いながら先生には役職なしなんだね
160:名無したんはエロカワイイ
24/09/21 06:24:01.96 ntppXJIm0.net
実力皆無な父親から生まれた奴がそう言ってるの笑うしかない
純ナバテア人もアガルタ人も最終的には滅ぼすつもりだろうから出自は関係大有りなんだよな
その両者に対してエガが実力で優れてる部分が果たしてあるのかどうか
161:名無したんはエロカワイイ
24/09/21 12:07:40.98 gDFlEgBq0.net
FEHの総選挙ベルのレベル40台詞読んだんだが背景を説明せずにヴァーリ伯がユーリスを追い出したのは身分差別からくるものとしてベルの家がそういう環境だったとせずにフォドラとはそういう世界に論点ズラしてるの得するのエガしかいないからエガ贔屓にしか見えんわ
162:名無したんはエロカワイイ
24/09/21 14:17:35.24 p+7o0KMP0.net
いっそ父親動揺の無能路線で設計してたほうがマシだったんじゃなかろかと思うこと度々
先生に対しても、プレイヤーへの媚びという余計すぎるブツなんぞ混ぜずに、女神の力を宿せる特異な人物で、なおかつ個人としても指揮官としても有能……始末する奴らと関連がありそうだし自分の地位を脅かすかもしれない、戦争中は便利だから使うけど軍内にも宮廷にも役職を与えない（足がかりはおろか居場所になりうる場所を用意しない）…なんて思惑だった（＆きっちり作中で明示する）ほうがよほど
幼少期甘やかされたことになった挙句転落人生度数上げたのが同情買いのためだったエガなんぞより、素でハードな境遇の面子複数いるのにそいつらまでエガageや漂白のダシ代わりに使ってくるとか節操なさすぎ
163:名無したんはエロカワイイ
24/09/21 17:26:51.94 7cMOmVi60.net
闇うごの力を持ったシェズは差別せず出世させそう
一方原作先生やアロイスは・・
164:名無したんはエロカワイイ
24/09/21 23:39:46.98 Vo8c62gX0.net
>>162
プレイヤー媚びじゃなくてオタッフが遊んだ時に媚びて欲しいから媚び媚び要素入れたんだと思うよ
だから主人公ポジ変更した無双ではエガはオタッフのアバターでもあったベレトスポイ捨てして新アバターシェズとハイタッチだし
165:名無したんはエロカワイイ
24/09/22 01:22:33.16 Rp0H8ZU00.net
パルミラ連中皆殺しにしながら「女神の狂信者共よりパルミラとの方がまだ仲良く出来るわぁ～」とか言ってる連中だしなぁアロイスがいかに有能でも失職させて田舎で農業なのはホントに分かりやすい差別
それでいて無双では教団の権力を横取りしようと昔潰した南方教会を再建して腐敗貴族様を新大司教に据えるんだからやっぱ自分以外の権威持ちを許せないだけなんだよな
166:名無したんはエロカワイイ
24/09/22 12:47:41.95 t4ZmK5Mt0.net
世界の王はたった一人だもんなぁ
権力に固執して独占したいと考えないとこの台詞は出ない
167:名無したんはエロカワイイ
24/09/22 14:22:58.80 lQr7C1sn0.net
>>164
オタッフ『も』ゲームをプレイしてじかに体験したかった、ということならそう大きな差はないと思う
なおかつ主導したオタッフ共にとって主人公＝自分のアパターだった……まぁ本編でも『あなたの物語』といってはいるが、本編ではんほは一応隔離できているからね
開発側にご寵愛されまくるキャラを見ていると萎えてくるのに、エガの場合害悪度数マシマシで他にも被害が出るという…
アバターとするもよしいちキャラとして見るもよし、がベレトスだったはずなんだがなぁ
シェズ自身は嫌いじゃなかったがだんだん嫌い寄りから更にになりつつある
んほがこてこてにしまくるキメラなエガは言うに及ばず
秩序の破壊を秩序の体現者が言いだすおかしさ、壊した後でもふんぞり返るつもりでいる驕慢を揃って体現する皇帝サマも、用済みになれば始末されるんだけどな闇うごに
168:名無したんはエロカワイイ
24/09/22 15:44:08.80 C9ppYGZd0.net
蒼月では人外パワー利用して異形化、翠風ではクロードに人種差別
醜いことこの上ない
169:名無したんはエロカワイイ
24/09/24 22:14:08.27 QTN0YGFG0.net
エーデルガルトって皇族の肩書きあるから皆ペコペコしてるだけで、それ抜いたら単に性格の悪いクズでしかないよな
カリスマ性がどうとか言われてるの見ると笑っちゃうわ
170:名無したんはエロカワイイ
24/09/24 23:20:04.75 LljTjyF00.net
カリスマがあるキャラに描きたかったんだろうけど黒鷲学級でエガのことを敬ってるのヒューベルトくらいしかいない
無双でモニカに殿下殿下呼ばせてageさせてるのはその失敗を取り戻したかったのもあるんだろうな きっしょ
171:名無したんはエロカワイイ
24/09/25 04:25:24.09 M7ut+bqR0.net
父親は有力貴族達に無能扱いされて権力剥奪されあのザマで娘はアランデルの手引きで国外逃亡…そんな一家にカリスマなんてあるかっていうね
172:名無したんはエロカワイイ
24/09/25 12:37:45.97 cLBVikwl0.net
銀雪基盤だから黒鷲キャラが敬ってたら離反可笑しいとなるし可笑しくはない
にもかかわらず何故かカリスマ性欲しがったのが少女性と覇王の同時盛りといい属性付け過ぎてキャラとして出来上がってない現状になった
173:名無したんはエロカワイイ
24/09/25 18:05:00.22 oku75HIA0.net
妻子複数持ち男の初恋って気持ち悪い
嫁さん達に失礼
174:名無したんはエロカワイイ
24/09/25 19:55:48.27 M7ut+bqR0.net
エガ父って学校視察に来て女（エガ母）に一目惚れして連れて帰ったってだけじゃないっけ
女学生が憧れるサクセスストーリーとしては分かるが要するに皇帝様が妾を見つけただけじゃんっていう
175:名無したんはエロカワイイ
24/09/25 20:31:21.60 S24+KL3P0.net
地位と権力をかさに着ていばりちらす小物ムーブだから余計にカリスマ（）ってつけたくなる
ヒューにしろドロテアとの支援でさっさと指摘されてるんで、皇帝家の敬意だの忠誠だのを同じ口からいわせてもあ～はいはい、ってなってしまう…個人的には、だけどね
皇帝サマに見初められた（…書いてる自分が寒い…）おハナシにしろ、一夫多妻が一応ＯＫでなおかつまともに統治できている国家なら…といいたいとこではあるものの、フォドラで権力者の妾にされるってのがなぁ…
憧れてるっていう奴もアホだなと思ったが、もっとアホなのはその結びつきからできた娘なので帳尻はあっているかもしれない
176:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 00:18:04.11 66aeggCW0.net
エガ母も皇帝様に惚れられてとっととついて行ったんだろうなぁ…士官学校を婚活に使ってる奴もいるって話だしそういう層にとってはエガ母はもっとも成功した希望の星なんだろうな
まぁその皇帝様は宰相ら有力貴族全員に結託されて権力取り上げられた歴代トップの無能だったんですけどね…
そのエガ母も色んな意味でアレな女なんでエガ父もコイツに関わったからああなったのかそれとも無関係なのかそこはちょっと気になる
177:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 08:36:16.22 foKauzz/0.net
エガ父母どちらも実は闇うごが成り代わっていましたなら割とスッキリしそう
結局やったことは帝国王国の国力削って内乱を起こすことだったから
178:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 12:43:43.55 DswuIxPW0.net
両親のアレなとこエガは引き継いでる
179:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 19:25:57.09 Z+ytesSA0.net
エガグッズ、さすがにほかの級長と足並み揃えて露骨なんほり説明文はやめたか
180:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 19:26:20.87 rjuQOBEV0.net
エガ財布覇骸もモチーフに含まれてて草
181:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 20:36:53.67 vPnKavF80.net
>>179
傘のチャームとこはちょっとんほり感じた
182:名無したんはエロカワイイ
24/09/26 23:51:34.32 VwVSv+3D0.net
後先考えられない女だったんだろうな、とは思う
恋愛結婚（）以前にごろごろ子供こさえてた男に言い寄られて妾になるって…
まぁ帝国に限らず貴族の妾になって紋章もちの子供を産めば後々まで保証される（はず）的な考えの連中がわんさかいるとは他で言及されてるけど
自分も紋章のおかげで色々約束されてる輩があれこれ工作したり戦争しかける正当化に紋章ガ―社会ガ―というのは傍から見ている分にはユカイな話だ
んほ抜きなエガは存在しないのかねぇ…
183:名無したんはエロカワイイ
24/09/27 05:16:50.10 TaJ29uUV0.net
エガ父は台詞無さ過ぎてとっくに闇うごが入れ替わっててエガにテキトーに返事してるけどエガは気付いてないとかの方が納得いくわ
あれだけ親世代がフィーチャーされてる無双でまさかの出番０だし逆にコレ意味のある出番なしなんではないか？と思えてくる
184:名無したんはエロカワイイ
24/09/27 07:11:47.07 S3gYuMHH0.net
癇癪持ちの傲慢な態度を威厳にすり替えるのはいい加減やめた方がいい
こいつに威厳はどこにもない
185:名無したんはエロカワイイ
24/09/27 12:54:19.83 b/GsArrG0.net
本編時点で捻じ込みがなければ出番なしでも全然おかしくなかったし、分岐用意しついでにグラ用意されて台詞あるだけマシなのではないかな
無双で出番ないのにはえ～って思った、ちゃんと使えよ…ただし、んほ増強以外の用途で
原案時点で没ネタといえるもんがないのか出したら都合悪いのか
や、むしろ親娘揃って『素』でアレだからどうしようもないんだろうと思ってる
エガについちゃあ無双で生えたワンタッチ洗脳が本編没ネタに闇うごのお人形路線があったからor責任能力なしエガ無罪の土台とキモい逃避行ネタにとってつけた、と
エガ母は本編では少なくともダスカ―の悲劇までは本人（コルネリアが取引もちかけてる）だと思うけど、どのみち消されてるだろうね
短絡的で我が身可愛さの塊（で、恩を仇で返す）って点はエガに継承されて増幅されてるんだろうが、娘に懐かしまれるでもなく消息を問われることもないとは…
186:名無したんはエロカワイイ
24/09/27 16:40:42.52 2XoZxMkH0.net
これさえやれば望みがかなうって思い込んで暴力的手段取るとこが似てる
187:名無したんはエロカワイイ
24/09/27 21:03:57.96 TaJ29uUV0.net
アホなので利用されて散々フォドラに迷惑かけた上で最終的には闇うごに捨てられるって母娘で大体同じ末路なんだな…こうなるとエガ父もそうだったのかもなぁ
両方被害出しすぎなんで利用されて可哀想！より存在自体が迷惑だわ…って感想が圧倒的に強くなる
188:名無したんはエロカワイイ
24/09/29 01:03:01.23 PBdW8LJX0.net
エガは皇帝という地位と権力で軍隊使って、自分も斧ぶん回して、闇うごサマ伝来のあれこれも使う。エガ母は個人の力じゃなく他人にすり寄っておこばれ頂戴したりなんだり…ダスカ―の悲劇に具体的にどう関わったのか多少気にならないでもないが別に知らないままでもいいかな、どのみちろくな話じゃないから。イオニアスもお飾りとしての価値なら認めてた有力貴族に造反されるような奴…かたちは違ってもどれもフォドラの癌だね
いくらお涙頂戴っぽく見せようとしてもやらかしが酷すぎて、だからといってんなことしていい理由にゃなんね～よ！とか言いながらぶちのめしたくなる
道場するのは対象がよほどタイプ（で何やっても、どんなのでも許容範囲）な連中とお人よしくらいだろうさ
189:名無したんはエロカワイイ
24/09/29 01:04:59.46 PBdW8LJX0.net
道場じゃなくて同情… 誤変換め
190:名無したんはエロカワイイ
24/09/29 01:36:33.39 odun+zZJ0.net
女神に八つ当たりしてるけど無能親父と闇うごのせいやで
191:名無したんはエロカワイイ
24/09/29 04:39:58.04 0kX8zRHp0.net
父→有力貴族満場一致でエーギル公以下の無能皇帝
母→匿ってくれた恩人にテロ差し向ける胸糞恩仇女
まぁここから生まれる娘がフォドラと帝国に空前の被害出すのはある意味当然だったのかもしれん
そりゃ千年帝国も崩壊するわ
192:名無したんはエロカワイイ
24/09/29 11:31:36.78 Y24zIgCz0.net
女神は憎んでるけどんほ神にはおんぶに抱っこ
193:名無したんはエロカワイイ
24/09/30 12:30:36.21 Q8b88E8z0.net
エガの実力採用枠より貴族の方が民のこと考えてる
194:名無したんはエロカワイイ
24/09/30 12:49:01.98 Ovow0GHq0.net
多様性がどうこう言うつもりはないが
他人の信仰や主義主張を暴言や暴力で全否定するやつって普通～に感じ悪いよな
そういうのってリーダーシップでも行動力でも何でもない
195:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 12:27:06.60 NEkZw7Eo0.net
否定するなら否定するで一理ある尖った思想でも持ってるならある種の評価は出来るんだけど
エガの場合はダブスタで矛盾に満ちたガバ理論とガバ思想しか持ち合わせてないからただの迷惑な奴でしかない
うおお～レア達は人間じゃないから排除すべきだが自分は醜いに化け物に変身するぞぉ～とか作ってる側もエガを論理的に擁護出来る所を当初は残す気なかっただろと思う
後から色々取り繕うとして失敗してるだけで
196:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 20:11:41.87 idp2XhmQ0.net
弱者は甘え
(教育について一切考えてない)
ゴミじゃんこいつ
197:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 21:16:28.73 gMzHA1J80.net
>>195
別の宗派立ち上げているし神から自立するどころか依存している無双もある
198:名無したんはエロカワイイ
24/10/01 22:17:57.49 JDMX0Rnq0.net
成り上がりを狙う連中が自分たち以下の弱者に対して穏当に対処するとは限らない
貴族は貴族でも没落貴族や家督継承絡みで…って系列についても、功を焦って無謀や必要のない破壊行為、はたまた失言からの…って事態が起こり得る
いきなり抜擢したら下につけられた兵卒がどう思うかとか…まぁ、エガには下々の存在なんか視野に入っても『なかったこと』にされるか『自分の命令を聞いて当然の奴隷』にしか見えないだろうけど
叔父様の皮被ったアレにくれてやった領地の有様にも興味もたずに戦禍を拡大するとか、闇うごにとっては理想的な傀儡だよね。最高傑作とは言い得て妙
199:名無したんはエロカワイイ
24/10/02 11:42:14.55 E0nXdWh10.net
実際エガの中身が滅茶苦茶になった青燐でも帝国民のほとんどは皇帝様の命令に盲目的に従い続けるんだよなぁ…軍務卿・内務卿はもちろんのことあれだけ忠臣ぶってたモニカも何もしやしないしヒューとフェルはエガ救出しようとして消されたんだとしたら闇うごの前では何の役にも立たねぇって事に…
エガの国作りは闇うごにとっては理想的と言っていい
200:名無したんはエロカワイイ
24/10/02 12:46:41.40 SPpLQedi0.net
皇帝があーなったらストップ出来ないって国としてやばいわ
青燐のは闇うごじゃなくても姦臣でもできるムーブな訳だしなあ
闇うご倒したら安心って訳じゃない
201:名無したんはエロカワイイ
24/10/03 08:17:40.62 o/qM4BgH0.net
蒼燐帝国は行動に納得できるキャラがエーギル公しかいなかったな
トップがダメになったからその隙に出世したいって野心に基づいて行動してんだなって全然理解できるのよ
逆にモニカやマヌエラあたりはエガが心配だから守るべき民が自国の軍に略奪され続けても何もせずにエガを可哀想がるだけっていう
もはやエガのために洗脳され切った情緒の奴隷って感じで本当に不気味な存在だった
202:名無したんはエロカワイイ
24/10/03 11:39:24.76 Upin4oiv0.net
エーギル公は赤焔での行動・台詞も合わせて考えると「皇帝からの信認が欲しい」で方針が一致してるんだよなぁ…他の帝国貴族と同じく帝国がフォドラを支配すべきっていう侵略者脳なのはデフォだが青燐エガにすら敬意払ってるし意外と部下にも優しいしで青燐でもある意味狂った行動してないよね
無双マヌエラは「帝国がガルグ＝マク落としたら学校再開するのよー」とか言ってる狂人だからなぁ…本編１章ラストの帝国から学校を守ろうとしたマヌエラは何処行ったんだよ…ハンネマン・アロイスと合わせて本当に可哀想になったキャラの１人
203:名無したんはエロカワイイ
24/10/03 12:52:34.94 GIY8kLMW0.net
本編時点で帝国は官僚制だという設定があるけどあまり具体的にわかる描写がないんだよね
国内に教育の場や関連組織がないらしいし、正味それで士官学校併設の宗教組織に喧嘩売ったんかいって感想だった
エーギル公は……本編のフェルリシ外伝でのがあるから個人的には初期値低いんだよねぇ…
『血』をありがたがるし領地からは搾り取るのが当然って認識が帝国貴族大半の共通パターンに含まれるなら『あ～。うん』ってとこだが、となると回りまわってやっぱりこいつに見放されるイオニアス、お前いったいなにしたんだになるｗ
まぁ、もともとあくまで『ぶっ倒される国の連中』だから原案の時点では内情や過去の動きとかあまり想定されてないんじゃないかとも思ってるんだけどね
官僚制がマイナス面で機能してたらトップがアホでも組織はついていく（日々の仕事をこなし続けられるなら続ける、ってほうかも）し、責任者の実権が増える…外的要因（内部に巣くってるけど闇うごは別種族とその手先なので）を排除してもそれだけじゃ解決しない…納得はいくが本編紅花や無双みたいにエガ大事とんほを混ぜ込まず、やるなら真面目に斜陽国家の末路を描いてほしかった…
204:名無したんはエロカワイイ
24/10/04 11:01:55.38 29909wix0.net
国のトップ エガ父
ナンバー２ エーギル公
この時点でまぁ斜陽国家もいいとこだとは思う
その上でクソ貴族のエーギル公の方に支持が集まる始末でエガ母結婚の最大の受益者であろうアランデルまでエガ父に反逆してるので中々の異常事態と言える
アランデル（本物の方）は人格者と評判だったらしいし「コイツがトップでは帝国はダメだ」と義憤で行動を起こした説まである…エーギル公は無双まで見ると皇帝排除までは考えてなさそうだし無能（エガ父）を無力化した上で安全は確保するには丁度良かったのかもしれん
205:名無したんはエロカワイイ
24/10/04 22:53:05.25 U1dVbRKf0.net
今更だけどクリスマスエガの祈り無効ってそのまんま信仰否定の再現だったんだな
クリスマスにその性能持ってくる皮肉も面白いしエガがマヌエラに言った信仰を否定している訳では無いという発言もその場の出任せって分かってんだな
信者これに気付かずエガは信仰否定してない！って喚きながらクリスマスエガぶっ壊れ！って使ってたのか草
206:名無したんはエロカワイイ
24/10/05 09:18:29.68 x70JdnxJ0.net
そもそもクリスマスエガっていう存在がね…異世界の神の子の誕生をお前が共に祝ってどうするっていう
フォドラでも１２月２５日はガルグ=マク落成記念日で舞踏会やってるしそれで女神の塔で会うイベントまであるしな…
207:名無したんはエロカワイイ
24/10/05 22:24:47.63 IcRRiRyd0.net
性能壊れなんだ
エガ推してんなあ
208:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 00:20:42.74 QnNeDVKG0.net
姪（エガ）連れて亡命したくらいだもんな
現皇帝の殺害にまで及ばないと判断したか、もしイオニアスが死んでも…と思ったか
人格者であるが行動力もある、機を見るに敏…それだけに『コイツを乗っ取っちゃえ』って標的に最適だったのが彼のみならず帝国の不幸だった
クリスマスも落成記念も、後ろに闇うごが透けてみえるご高説を垂れ流す輩（エガ）には似合わない祭りだ…
思い返しつつ、本編紅花では背教者の汚名も先生に肩代わりしてもらっておキレイで正しい皇帝サマを演出しようと躍起になってるのかもと瞬間邪推してしまったよ
209:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 08:15:37.05 5/Fbg9D80.net
アランデルも血筋で妹（エガ母）や姪（エガ）と同じく恩仇クソ野郎だったのかもしれんけどアランデル自身も亡命してるからなぁ…己の利益を追求するなら後ろ盾であるエガ父を追い落としたりは普通しない
実は何もしてなくて逃げただけでエーギル公達に黒幕説を押し付けられただけかもしれんが帝国では珍しく名君扱いだから国のために皇帝を切ったってのも分からんでもない
それで権力の移譲先がエーギル公なのはどうなん？ってなるが他の貴族も追随してるしエガ父よりエーギル公の方がマシってのは共通見解っぽいんだよなぁついでにハーゲルでは自ら戦争始める気概はないだろうからエガより害悪度は低い
210:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 16:09:18.11 WElEAvrV0.net
アランデルやコルネリアに好き放題させてんのもなあ
好き放題でいい兵器発明したら倒しにくくなるんじゃないの？
そこら辺計算してないのかな
211:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 20:46:51.39 5/Fbg9D80.net
魔獣の研究がガンガン進んでるの放置してる時点でアホだぞ
魔獣の制御やフォドラ人の集団魔獣化・遠隔魔獣化とかも研究されてて実用段階な上にそもそもエガ自身がいつでもハガに変えられるっていう致命的な技術まで確立されてる
闇うごも光の杭で将来支配する土地を汚染したくないからそういう兵隊を揃えてるんだろうね…アイツら直接戦闘が弱いのもあるが
212:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 22:01:03.69 QnNeDVKG0.net
政変に至る前に両者間で最低限度のすり合わせ（確認）がされた可能性を考えてみた。アランデル公（本物）の優先事項は姪（エガ）の安全であり、エーギル公はイオニアスからの実権剥奪と傀儡化の促進…エガの安全を図るのに取れる手段が限られるのは推測可能なはず、なのでアランデルからは『エーギル公による実権掌握を容認（黙認）する・皇族の叔父としての政治的リアクションは行わない』対してエーギル公は『帝国領外へは兵や刺客を送り込まない（・王国への圧力や働きかけ（という名目の策動）を行わない）』という。
エーギル公も無能に近いしクソだけど、各部署のトップとの折衝やおおまかな方針決定についてなら他の大貴族連中よりマシだった…と。
エガが『優秀といわれてるけど実質バカ以下』なのはどうしようもない。うごうごさせればさせるほど奴らが肥え太るって気付きもしないのか、それともどんな手段を使ってでもとにかく自分を救ってくれなかったにっくい女神……というより『大司教』のレアを引きずりおろして、根城の大修道院をぶっ壊して（なぜか居座ってることもあるがこれまた最高の嫌がらせとも取れるｗ）、自分（エガ）が唯一絶対ダーをやりたい、ってだけなのか…
213:名無したんはエロカワイイ
24/10/06 23:25:41.95 x0U8Ls/z0.net
>>207
ちょっと強い程度のが全く引かれなかったからそれ以降は性能盛りまくってる
そのガチャの目玉じゃない時も目玉キャラより性能盛ってた
強キャラじゃないと使われない自覚はあるらしい
214:名無したんはエロカワイイ
24/10/07 15:14:59.37 Banu+b6N0.net
エガと仲間でいるためには間違った行いに加担し続けなければいけないゲームの仕組みがとにかく苦痛だった
殴って更生させることすら出来ないならずっと敵であり続けてくれたほうがマシ
215:名無したんはエロカワイイ
24/10/07 17:34:20.19 OGWdDAxw0.net
厳密には仲間から殴って止めるルートが本来のルートなんだよな
何故かオマケルートが正ルート面してるが
んほらなければ非の打ち所のないまともなゲームだったのにな
216:名無したんはエロカワイイ
24/10/07 20:57:26.14 obtBF6LQ0.net
銀雪でも入るちょいと前まで垂れ流しにおつきあいさせられるからね…
先で思いっきりぶん殴れるとはいえ、わりとストレス
全然共感できねえ紅花をあえて見る道筋マジ地獄…
最初から最後まで徹頭徹尾敵でいたらよくある反面、んほんほ増量がぶっこまれる隙も激減。どの学級を選んでも学園内で交流を深めた元生徒たちと一緒に侵略者に抗って勝利する話で通った
んほ最優先の巻き添えくったり、人格言動を歪められるキャラも出ずに済んだ
まともな作品で一貫できたものを…
217:名無したんはエロカワイイ
24/10/08 00:39:20.24 ttspfN1Y0.net
教師としてエーデルガルトを裏切るなんてできないとか言う奴よく見たけど、教師なら犯罪で人の命を踏みにじる生徒を更生させるのが筋だよな
テロリストの生徒に入れ込んで外道に堕ちる教師がどこにいるんだ
218:名無したんはエロカワイイ
24/10/08 11:08:05.56 bT/x2H8R0.net
マヌエラもハンネマンも最初は教団側で帝国と戦ってるしな
スカウトしてないと教団が実質解散＆故郷が帝国って事もあり本編２章では帝国側に入ってるが無双の「教団ぶっ潰して学校再開しまーす」とか言ってる狂人はさすがに別人だろと言わざるを得ない
>>212
その辺シナリオ上結構大事なのに無双ではエガ父の出番ゼロっていう体たらく
王国も帝国も親世代の話をそこそこしたのに帝国側は肝心な七貴族の変前後の各貴族の動向にはほとんど触れなかったから軍務卿も内務卿もどういう立場の馬鹿なのかよく分からないんだよな
無双赤の外伝はスッカスカの内容が多いしピクニック気分の侵略者共っていう胸糞映像を垂れ流すぐらいなら王国みたいに貴族連中の深掘りでもすればよかったのに
219:名無したんはエロカワイイ
24/10/08 21:57:37.62 5+oSA2zq0.net
教師二人組な…
青獅子選んでスカウトせず進めて、ディミトリ外伝やると…
自力で見る勇気なくて動画参照させてもらったが、切なかった（泣
無双のは皮かぶった何かだと思うようにしたよ…
>>218
帝国の内情やら、皇帝と大貴族たちの対立やらなにやら…
じっくり扱ったらシナリオ１本どころがもっといけるかもしれないね
本編では、軍務は…訓練は毎日やれ、魔獣の１匹や２匹倒したろうな？って手紙ばかり寄越してくる件（他学級時）と鷲獅子戦の後エガと話してたってカスパルの台詞（仲悪いと思ってた、と続く）、内務は…軍務と仲悪い（どこで聞いたか思い出せないが）ってのと、軍務と揃ってエガ支持に回った（よくよく聞いてみれば、といってるのでわかりやすく新皇帝万歳って感じじゃなかったのかも）ってリンハルトの散策会話にあったな
事前に準備、っつかまぁ工作と根回しだよなって……でも、もしエガに味方するルートがなくて『帝国は外から見るもの、倒して潰す国』のままだったら親世代と過去の経緯についてはざっくりした言及でも充分だったんじゃないかなとも思う
紅花なり他でんほんほ抜きにまともに扱ってたら外道の道連れも最低限許容したかもしれない
とはいえ、自国の貴族の誘拐の件を知ってて黙認、盗賊に貴族の子息子女の殺害依頼、立ち入り禁止区域に不法侵入&墓荒らし（&紋章石強奪）をかますクソったれに『味方してやるのが教師の務め』ってのは違うと思う
ある選択肢を選ぶのは勝手だが、選ばない側にまで押し付けてこられるのは迷惑だ
説いて聞くようなタマじゃないから、殴って…最後には殺してでも止めるのが、本来の流れだし、そこで描かれるけじめのつけ方だ
更正してくれるならって思ってた『先生』も、いるんだろうけどな
220:名無したんはエロカワイイ
24/10/08 22:14:58.90 5+oSA2zq0.net
貴族の娘、だった… エガが知らなかったとも思えない
無双でお出しされたモニカという名前をした何かはエガ同様、視界に入れたくない
本物がひたすら気の毒
221:名無したんはエロカワイイ
24/10/08 23:22:52.89 RTtZ7VEN0.net
よくあんなのをえ百合枠で出したよなあ
誰得よ
222:名無したんはエロカワイイ
24/10/09 08:58:39.13 I8FvnMBc0.net
>>218
イオニアスを掘り下げると自ずと父親大好き更迭しなかった原作エガsageに繋がるしイオニアスを後付けでageると今度は七貴族sageになって軍務卿を罰さずに引き入れてるエガがアホになる
大方こういう理由でイオニアスそのものを触れないようにしたんだろう
シナリオの緩急付けるためにエーギル公の反抗を入れたがこれまたエガに非があるようにはしたくないからお止めしなければの一点張り
紅花後付けてエガ含む全てのキャラ崩壊させていったスタッフの程度が知れる
223:名無したんはエロカワイイ
24/10/09 16:43:42.45 IB8xEkQo0.net
エガを権力に抗う革命のヒロインのように見せたいけど皇帝の持つ全ての権力と臣下から崇拝されるポジションはそのまま保留したいって欲張った結果の自己矛盾なんだよな
224:名無したんはエロカワイイ
24/10/09 20:23:51.23 NKnyOPst0.net
後で闇うご裏切るつもりならペコペコ頭下げて懐に入るほうがカッコよかったわ
ウダウダ言い訳しながら被害者面して闇うごがやったことの責任はありませんって顔なのダサい
225:名無したんはエロカワイイ
24/10/09 23:38:37.18 tGUNgqlm0.net
エガageもとんでもなく無理しかないがエガ父ageとかもっと難しいだろうな
宰相以下有力貴族全員に結託されて権力剥奪された皇帝様なんて歴代初だろうしその醜態は帝国の歴史に残るレベルだろうけども
エガ父を是とするには他の帝国貴族全員をsageないといけないから被害が甚大なんだよな
それなら臭い物には蓋をするという事で存在感を限りなく消すっていう情報操作大好きな帝国様らしい処置がされたんだろうな
エガにボロを出さないためにそういう事をやりまくった結果無双じゃ赤のシナリオ（主に外伝）が中身スッカスカになるっていう
226:名無したんはエロカワイイ
24/10/09 23:40:11.62 tGUNgqlm0.net
まぁ次の代で千年続いた帝国を滅ぼした愚帝オブ愚帝がいるからエガ父が歴史に残るゴミってのは言いすぎか
227:名無したんはエロカワイイ
24/10/10 00:32:35.26 5gdGgEz/0.net
エガについては
わるいきょうかいとわるいドラゴンをたおすせいぎのロード
に置き換えたくて必死になってるのかもしれないな
実態は支配欲の塊で、帝国とフレスベルク家の大恩人を含む、現フォドラ人に手を貸してくれた異種族たちと女神と崇められる存在に異様な憎悪を向けて物理的抹殺にひた走る、女神を信仰する組織も所属する人間やそこに縋る弱者ごとぶっ潰しにかかる輩なんだけど
228:名無したんはエロカワイイ
24/10/10 12:51:09.22 hakNYwfc0.net
教会が滅びなければフォドラは決して良くならないってエガ信の考え方は同じゲームの他3ルート全てできちんと否定されてるからな
229:名無したんはエロカワイイ
24/10/10 20:59:50.32 /d1Wc/8Z0.net
正義ロードにしたいは闇うごだけ相手にしとけや
他国に侵略すんなや
230:名無したんはエロカワイイ
24/10/11 21:04:39.00 axF+/X300.net
エガが正しかったことにしたいってのが開発側にもいたってのがねぇ…
国内事情とセットなんだからそっち優先しろよって自分も思うが教会への攻撃やら他国への侵略抜きで闇うごとどつき合いに踏み切れたらそいつはエガじゃない（エガ＝とにかく戦争始める奴って認識が強まりすぎてると自分でも思うｗ）って気もしていたりする
231:名無したんはエロカワイイ
24/10/12 15:49:50.82 TuYXmon90.net
過去スレ見たらエガ信ってfehで他ゲーの人気キャラに喧嘩ふっかけたりしてるみたいだね
本編エガと行動が同じでワロタ
232:名無したんはエロカワイイ
24/10/12 16:43:38.27 /6nG4oWZ0.net
エガが正しいっていう証明を作品とエガからでは出来ないから他全部を否定してエガは正しいと思わせる又は思い込むしかない
エガヒュー自体がそんな感じだし信者もそうなるのはある意味そりゃそうなのかもしれない
233:名無したんはエロカワイイ
24/10/12 18:53:18.15 Dp9KYFEP0.net
侵攻準備を着々と進め陥落させる予定だった場所で5年後会う約束を自分から持ちかけるキチガイ
その上この段階では1人で戦ってる(ヒューベルトの存在は無視)と息巻いてた模様
>>232
FEでもない他作品でこういう台詞あるからエガは正しいとか言ってる信者いて流石に笑いも出なかった
234:名無したんはエロカワイイ
24/10/12 21:07:34.18 /TsEsG2C0.net
本人が正しいと思ってる、まではよくありまくる話なんだけどエガの場合そっから先が『結果として全て正しくない』に収束する
個人としての見解も公人としての振る舞いも、権力を行使して行うことも、帝国軍を率いる総大将としての決定も、全部。それこそ生き残るのが間違いである筆頭といえる
個人としての言動もどうかと思うのばっかりだけどそこでも全部丸ごとというとさすがに身も蓋もなさすぎるので置いとく…
忠実な腹心氏も尽くしても尽くしても数に含めて貰えない
まぁ、父親である宮内卿暗殺の件がそこらの兵卒の間で噂される程度にバレバレなのに重用して貰えてる件があるし全く報われてないとまではいわないけど
235:名無したんはエロカワイイ
24/10/13 13:16:20.29 3k6fkEcV0.net
言われてみると５年後ガルグ＝マクで集合しようってどういう意図で言ってたんだろうな
ディミトリとクロードは分かるがエガが提案する場合は５年後に修道院に集合出来る＝教団攻めがまだor失敗に終わってるって事だしそうでなければ大貴族の子息達で廃墟に集合するつもりだったのか？
無双みたいに乗っ取り予定ならまだしも本編エガは修道院跡地を活用する気がないから余計に謎いな…紅花で飛び地になった修道院に立て籠もってるのはもっと謎だけど
236:名無したんはエロカワイイ
24/10/13 15:25:32.74 TwzXd1Zg0.net
模範的な生徒（級長）アピールとカモフラージュを兼ねての発言……だとエガが比較的まともに見えてしまうな
自分（エガ）の命令で潰させるのを前提に、廃墟で元学友に踏み絵よろしく皇帝陛下へのお追従をいわせるつもりだったでも通りそうなクソだし
聖教会けしからんだのなんだのいいながら大修道院に居座る件にツッコまれたので乗っ取らせることにしましたがパラレルと名付けたアレという
本編銀雪で単独で来てるのもどういう料簡からやってんだおい、ではある（どうせ誰ぞの配下がタクシーしてるんだろうけど）
237:名無したんはエロカワイイ
24/10/14 07:57:38.14 VTkf3nlI0.net
ガルグ＝マクって維持出来るなら王国・同盟の中枢にまで睨み効かせられる好立地なのに紅花以外では放棄してんのもアホよなぁ…帝国への最短経路で唯一大軍を動かせるミルディン大橋が抑えられてるなら放棄も止む無しなんだが紅花では居座ってるせいで余計に意味不明なんだよな
圧倒的優勢なのに５年戦線膠着させる無能はやっぱ違うね
238:名無したんはエロカワイイ
24/10/14 12:48:11.04 9Qr6ucuO0.net
5年間闇うごは人体実験捗っただろうな
239:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 07:58:10.30 V22pZwT70.net
このスレまだあったのか
そもそも悪役で設計されてたキャラのルート無理やり入れたのがエーデルガルトのキャラがチグハグしてる原因なんだと思うよ
草木原Dの初期案通りエーデルガルトが炎の紋章で天刻阻止できるって設定あったら、ジェラルトやロドリグが死亡するシーンでなぜ先生が天刻使わないのかって理由付けもやりやすくなるだろうし
240:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 10:13:39.66 sni60vud0.net
味方できない悪役としての役割を完遂していれば「寄り添ってやりたかった」と思うプレイヤーも今よりずっと多かっただろうし後日DLCで味方できるルート配信とかにしておけば今より人気も高かったかもしれない
プレイヤーがんほる前に開発側がんほっちゃったのが本当にダメ
241:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 11:05:08.58 ISudM1vU0.net
天刻阻止の方がどー考えても面白そう
242:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 11:09:49.30 r97qxkMb0.net
個人的にんほってもいいんだけど土台を作り直さずに更にエガも正しい様に見せてんほったのが終わってる
随所の台詞やエンディング1枚絵でまともな人が介入した痕跡があるが中途半端にそうするなら権力に負けずに頑張って欲しかった
243:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 15:18:19.70 r97qxkMb0.net
メトジェイはエガが雇ったんじゃなくてヒューベルトが雇ったと思ってる奴マジでいるのな
やっぱ信者ってDLCすらやってないエアプか
244:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 18:27:33.33 W08zJ+Lv0.net
かなり今更なんだけどスマブラで興味持ったから買って赤から始めてみた
エーデルガルトの言動に終始ドン引きして気づいたらレアの方のルートに行ったのだけどもしエガ斬らなかったら黒鷲生徒もこの侵略者に加担するの？気に入ってるキャラ居るし絶対やりたくない
245:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 20:38:21.87 QaF/xJd10.net
最初からエガのクソさ見抜いてるの凄いわ
前提条件あるけど斬らない選択肢でエガルートはあるよ
周りがエガの口車に乗せられて洗脳されてくところ見せられるからオススメはしない
246:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 20:41:15.77 5qllipG/0.net
そう、『斬らない』を選ぶと紅花、つまり真っ赤っ赤な侵略者の手先ルートが確定する
自分は同じく条件満たして最初に紅花を済ませたがドン引きしつつもその時点ではまだアンチじゃなかった
今やご覧の有様だけどね…しかも、実はペアエンドだしてない組み合わせがまだ残ってるんだけど、行く気がしない…（死
247:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 21:11:56.40 zFvXONIj0.net
無双だと侵略者の手先ルートしかないからな
んで侵略する国や殺した将をエガ一行が小馬鹿にする
248:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 22:51:58.10 V22pZwT70.net
無双は最初は紅花ルート入れることに懐疑的だった風花のDがあんま関わってなさそうだしな
無双インタビューだとなぜか銀雪も無かったことになってたりするし
249:名無したんはエロカワイイ
24/10/15 23:08:30.21 WHvW6mGi0.net
紅花の時もそうだけど帝国ルート＝エガの奴隷ルートみたいにされると一番被害受けるのはエガじゃなくて他の黒鷲生徒の方っていうのが余計胸糞なんだよな（そもそも帝国ルートは銀雪の方）
エガはいつどこでもクズだけど黒鷲生徒が毎度その奴隷にされるんだからたまったもんじゃない…無双ではマヌエラ・ハンネマンの教師陣にまで被害拡大してるし
250:名無したんはエロカワイイ
24/10/16 21:15:29.31 myxusgku0.net
イ○ラ○ルとやってる事同じなわけですが何故か指摘されると一緒にするなとキレ散らかすと聞く...
251:名無したんはエロカワイイ
24/10/16 21:50:24.86 L03+k8gl0.net
こいつってワンピースのドフラミンゴにそっくりだよな
虐げられた過去があって大人になって虐げる側に回る辺りがさ
252:名無したんはエロカワイイ
24/10/16 22:08:26.63 youmUeX00.net
現実に例えるのも他のキャラに例えるのもダメやで
エガ単体のクソさで語ろうな
253:名無したんはエロカワイイ
24/10/16 22:42:36.38 V6QVSexd0.net
散策で会話するの好きなんだけど、紅花は５年後開始から早々に黒鷲生徒らにこいつら誰級の違和感を感じ続けてしんどかった
シナリオのテキストも状況設定もツッコみどころ多すぎて更に早く終わらせたくなる虚無と寒さの混じったゴミルート…エガが最大級のヒト型粗大ゴミなわけだけど他まで無能皇帝に脳死同然で従う、名前が同じ何か状態にされるとか嫌すぎる（遠
254:名無したんはエロカワイイ
24/10/16 23:12:35.63 zZRRSzuD0.net
紅花はキャラの性格もおかしければ地形までおかしくなってる
１章でわざわざ「ガルグ＝マクと帝国は険しい山脈で隔てられていてミルディン大橋を通るのが最短」って言及されてるのに紅花だとガルグ＝マクに陣取ったエガ達がミルディン大橋を南部（帝国側）から攻めるっていう謎ワープ（又は敵対する同盟領内からの謎の渡河作戦）が行われてる
そもそも何でお前等ガルグ＝マクに陣取ってんの？って所からツッコミ所（これに関しては放棄してる他ルートの方が勿体無い＆エガ無能説がある）
255:名無したんはエロカワイイ
24/10/16 23:26:01.17 WsnK3Ktx0.net
紅花は闇うごに対抗できる人材や武器を削りまくった状況でed後に闇うご討伐しますルート
256:名無したんはエロカワイイ
24/10/17 00:48:23.10 85JrftmW0.net
人格も地形も後日談も全部本編設定あえて無視してます！みたいな異常さがあるよな紅花って
渋々作らされたからわざとそうやったってんならむしろ凄いわ
不穏要素しかない紅花ラストの1枚絵とかもココで良い評価される始末だし
257:名無したんはエロカワイイ
24/10/17 01:30:02.78 bWZgzMNn0.net
なにがなんでもガルグ＝マクを潰して踏みにじるってのを最大目的にして動いた（兵の損耗や補給軽視で面倒は現場と軍務に押し付け）せい&騎士団や白きものの反撃くらって維持不能。にっくき女神とレアの膝下だった土地に居続けるのに我慢できない＆戦略上の好立地より私的な感情を優先している、のどちらかもしくは両方を他ルートで放棄してる理由と仮定してみる、と…輪をかけて紅花での居座りが説明不能になる
嫌がらせにしてもど～やって（ｒｙ）となるのがね…支離滅裂になってもいいとステージ順やその構図になる理由考案する担当に投げられたとか？（担当までんほったって線は除くしないと思いたい）
258:名無したんはエロカワイイ
24/10/17 20:13:39.24 85JrftmW0.net
無双でガルグ＝マクって退路が断たれてもしばらくは充分に籠城可能なのが証明されたから余計に圧勝してる本編でエガが放棄してるの意味不明になったよなぁ…しかも紅花以外ならミルディン大橋も帝国が押さえてるのに
まぁ紅花が後々追加したガバガバシナリオだからガルグ＝マクのマップを使い回すしかなくてみんなで一緒に聖人の日を礼拝堂でお祝いする大馬鹿を披露してるんだろうな
259:名無したんはエロカワイイ
24/10/19 14:27:32.71 lqb0C1OU0.net
そういうとこ本当八つ当たり
いじめ傍観者を主犯より糾弾するタイプには刺さるかもね
その傍観者ってのもエガの中での傍観者
被害知ってたらレアは特攻してたと思う
本当の傍観者はエガ親父とかだわ
260:名無したんはエロカワイイ
24/10/19 16:35:31.28 FNck9pfw0.net
言ってることが支離滅裂でも少女（）キャラが自信満々に言い切って世界と戦ってる雰囲気だせば騙されるプレイヤーが一定数いるってことがエガでわかった
261:名無したんはエロカワイイ
24/10/19 20:32:47.36 sRUb7AQI0.net
Ｑ：教団やレアが悪いとする理由はなんですか？
Ａ：エーデルガルトがそう言っているから
マジでコレだからな…
教団はさっぱり正体を掴めてないが闇うごの事は大昔から一応探してるしさっさと教団に闇うごの事を相談すりゃよかったねってのは無双でエガ自身が証明していったしな…
追い出すに留めたのも洗脳でも効いてんのか？と思えたがナチュラルに馬鹿なだけなんだろうなぁ
262:名無したんはエロカワイイ
24/10/19 20:52:48.64 Psg2A+YC0.net
ℚ&Aわろたｗ
『エガが正しいとするためにエガ以外を悪者であることにしなければならない』という謎基準でもあるんだろかと思ってしまう雑糞歪曲とエルタソ悪くないもんの邪魔にならない範囲でちりばめられる後付け各種の不味さったらない
本編時点であれこれミスリードかましてきたのもどうかと思ってるけどさ…
とりあえずエガ自体は素でアホなので洗脳云々とは別にツッコミどころ多数な行動しかとれないって路線で納得できるね、うん
263:名無したんはエロカワイイ
24/10/19 23:04:05.04 RgbFP5UJ0.net
闇うご追い出しただけなのにキャラデザのコンセプト開放感はこのスタッフ終わってるなと思ったよ
上層部にまともなやついないから下のスタッフがコソコソ不穏の種植えてる(レアとの戦闘会話とか)のが笑えん
264:名無したんはエロカワイイ
24/10/20 05:56:38.72 HBPMTgWw0.net
闇うご追い出しても何も解放されねぇからなぁ
現実はタレスがワープしてくる→紋章石みたいなのポイ→強制ハガチェンジのコンボがいつでも飛んでくる
そういやそのシーンでタレスがエガに投げた紋章石も獣の紋章っぽいしアイムールっていつでもエガをハガにするための装置なのかもしれんな（基本ラプラウンダ装備の無双でも青燐では以降アイムール装備になる）
だとすると私闇うごに支配されてます！って象徴であるアイムールを高々と掲げてる紅花の一枚絵がより笑える感じになる
265:名無したんはエロカワイイ
24/10/20 09:49:10.72 6W4yx1in0.net
>>263
わかる
だから表現の自由のない独裁国のコンテンツみたいになってる
266:名無したんはエロカワイイ
24/10/20 11:20:12.17 t7aqTpOf0.net
>>263
闇うごからの開放でウッキウキミニスカで戦争おっ始めるの普通は頭おかしいと思うけどオタッフはなんもおかしいとは思わなかったんだろな
267:名無したんはエロカワイイ
24/10/20 13:13:50.37 Rvs9zQNg0.net
獣の紋章なのは……真面目に考えるなら本編マリアンヌ外伝で扱われてた事柄との関連性か？ってなるね
直接じゃなく、紋章の保持者が生きながらにして魔獣と化してしまったという方面との。リスキーすぎる紋章だと思うが悪用しやすさなら一番かもしれない
まぁ、闇うごに都合の悪い行動はとらない生きてる暴力装置な皇帝サマにはセイロスの紋章よりよっぽど似合ってるな
マリアンヌも苦労してきたが教会がーだの社会がーだのなんてゴタクはいわないし、レア＝セイロスも同族を殺され母親共々亡骸を冒涜されるという憂き目にあってもフォドラ人全員ぶっ殺す～とかせずに生きてきたのにな
268:名無したんはエロカワイイ
24/10/20 13:19:57.48 pBQh3Wwy0.net
>>261
草
しかしいくらなんでもエガの素行と言動が悪すぎてエガの言うことならなんでも信じてあげたいとはならんのだよなあ
それっぽいシチュと声優の熱演があればおかしくなっちゃうのだろうか
269:名無したんはエロカワイイ
24/10/20 13:58:46.72 x9y4nEAD0.net
エガは昭和平成の悪いところてんこ盛りだからオタッフ世代には共感するものがあるのかも
根性論とか自己責任とか先生の父親が死んだ時言い方きついのも
270:名無したんはエロカワイイ
24/10/20 16:17:42.67 HBPMTgWw0.net
エガの持ってる紋章は生来のセイロスの小紋章と恐らくネメシスから移植した炎の紋章なんだよな
なのにアイムールはそのどちらの紋章でもなく視覚的には獣の紋章でしかもエガが紋章一致扱いになるから闇うごさん達が気を効かせて「獣の紋章」と呼ばれてる紋章をわざわざエガに適合させてくれたのかもしれんな
闇うごとエガで「人の世」って単語を共有してるのもそういう皮肉の一環なら面白い…アガルタの世を取り戻すがお前は当然獣なんだぞっていう
271:名無したんはエロカワイイ
24/10/21 22:04:36.72 AR1hbe/m0.net
女神の眷属のひとりに気に入られて一国の支配を任された輩の末裔を手駒にして使い倒して切り捨てる
闇うごからすりゃ、効率もいいし、溜飲も下がるしでいいことづくめだよね。うまくいかなくてもシャンバラの位置がバレずに済んだらまた潜んで待てばいいんだし
いくらんほ神やらなんやらが同情買い要素増やそうがエガは可哀想な被害者だ～とかいおうが全然同情する気にならない。言動がクソすぎるし皇帝としてやったことも論外
272:名無したんはエロカワイイ
24/10/22 10:01:42.12 7ZOtDSoH0.net
自称身分差無くしたがってる奴が色んなところで不敬不敬言ってんのほんまおもろい
馬鹿じゃねーの
>>270
あえて獣の紋章にしたのは闇うごの皮肉込められてそうだな
こういう考察は楽しいんだが対象のエガが支離滅裂キャラ過ぎて勿体ねえ
273:名無したんはエロカワイイ
24/10/22 13:33:46.50 CODvn4SY0.net
実際銀雪と翠風だと闇うごはエガを見捨てて早々にシャンバラに引き返してたなぁ数百年後にリトライすっかってなもんだったんだろうな
一部エガ側に残ってくれてる闇うごは義理深いとすら思う…この辺の温度差は無双のエピメニデスのエピソードでもあったな
覇骸エーデルガルトなんて名付けたのも闇うごだろうなぁネーミングに込められた皮肉が強い
エガ自身は覇鎧隊とかあるし覇鎧エーデルガルトだと思ってるならなおよし
274:名無したんはエロカワイイ
24/10/24 20:17:33.46 MFjzBzW10.net
身分差云々もあくまで自称レベルってことだね
皇帝が特別な存在であるのは当たり前なので改革対象に含まれないし不敬罪も成立する、とか？
貴族って名称だけ廃止するとか、最高権力者の名称だけ変えるって手もある
黒幕兼本来の敵の内実とかうまくやってくれたらふぅん？って思うしそこそこそそられるけど、風花のアガルタ連中じゃなぁ…
穏健派がいる、ってしても現フォドラ人を蔑視して実験材料や寄生対象扱いするのがデフォルトたし…
無双の途中でなんか結局代弁者みたいだなぁって思って新キャラ？なんか新要素あるのかなとか思ってた過去の記憶を消したくなった
もっと消したいのは解放感あふれるミニスカ皇帝（）とか一部の品性がなさすぎるテキストとかのほうだけど…
商業作品一本使ってやったことが同人並みかそれ以下とは
好みはそれぞれと思っててもエガにんほりまくれる感性とエガがいってるからただしいんだーをできる純粋さが不可解
275:名無したんはエロカワイイ
24/10/25 09:01:59.16 j1Ot5KA30.net
無双で働き者ほどごろごろしたいものとエガ本人の口から言わせたのがマジで理解に苦しむ
自称頑張ってますとか冷笑の対象だろ
風花のごろごろ発言の言い訳にしてもあれは大勢の無関係の人を殺し合いに巻き込んでおきながら無責任な発言が批判されてる部分だろ
まああの発言が批判されてる認識はしてるんだとは思ったが
276:名無したんはエロカワイイ
24/10/25 11:27:38.94 zEqlFimP0.net
戦争自分で起こしといてなー
なーにがゴロゴロしたいだよ
277:名無したんはエロカワイイ
24/10/25 11:59:25.57 ozUWjQ+D0.net
銀雪と翠風なら首だけゴロゴロ出来てそうだしよかったねって思う
278:名無したんはエロカワイイ
24/10/25 12:50:33.60 7qkq9fml0.net
働き者アピールにしたって
フォドラ人を戦争させたくて仕方ない闇うごとかに対してアピールするならわかるけど
プレイヤーに戦争頑張ってる自分アピられても寒いよ
エガの自分都合で始めた戦争なのに
279:名無したんはエロカワイイ
24/10/25 17:32:42.54 LHUqEBN90.net
ワーカホリックを美点みたいに描くのもやや古いような気もするけどドゥドゥーに止められても仕事やめないディミトリがいるから加害者のエガ（根はぐうたら）が働き者アピしても寒いだけだよ
280:名無したんはエロカワイイ
24/10/25 17:51:15.69 j1Ot5KA30.net
ごろごろ発言の真骨頂は発言したこと以上にヒューベルトが止めるからやらないという他責部分だと思う
そもそもがごろごろ出来ないのは皇帝の責務とヒューベルトが止めるから→いつかごろごろする→そのためには責務発生してる皇帝の座から降りる
だから頼んでもない皇帝に勝手になって勝手に戦争で殺し合いさせて勝手にごろごろ出来ないとか嘆いてる
しかもここに戦争被害者への罪悪感は一滴もない
ガチの畜生
281:名無したんはエロカワイイ
24/10/25 20:11:31.31 w3kkvmij0.net
責任感強いから戦争してあげてるのぉー
私がまとめないとフォドラは前に進まないのぉー
282:名無したんはエロカワイイ
24/10/26 01:38:39.36 IwVOP6r10.net
侵攻先はいうまでもなく自国の民にも被害が出る（長引けば死人も怪我人も増えるし戦費も嵩むし国全体に悪影響が出る）戦争をおっ始めておいてごろごろしたいじゃないだろと…
書いた奴と通した奴何考えてんだ（何も考えてないかもしれんが）レベルな代物に更に塗り重ねてるというのが笑える。まぁ、どうやってもまともな方向でのフォローなんて無理だろうけどさ
もともとのアレからして『怖いヒトに怒られるから～』と変わりない行動を最高責任者がとる終わりっぷりを承知で書いてるならもうちょい話は変わるがそれでもなんでんなもん捻じ込んだよってのは残る
てか、それこそてめぇが皇帝やめれば済む話だろという…勿論、特権と褒賞の類一切返上で
死んでも治らないバカその１がエガ。親も含めたらその３になるが害悪度数が両親の比じゃないのでトップだね
しかし、エガが多忙といわれて（いわせて）も現実味を感じられないのは何故なんだろう…
283:名無したんはエロカワイイ
24/10/26 11:48:52.38 EH0w3MJm0.net
そして闇うごはそんなバカが皇帝やってるのが一番ありがたいという…
何処までいっても闇うごとしては最高傑作だよこのバカ皇帝は
284:名無したんはエロカワイイ
24/10/27 11:59:18.50 b37Tbsu80.net
ペルソナ5スクランブルみたいな偏りないバランスで無双出せば良かったのに
一応あれコエテク関わってるのにえらい違い
無双はエガに偏りすぎ
285:名無したんはエロカワイイ
24/10/27 13:37:33.05 4nRKFlYm0.net
エガ一人だけゴリ押しする商売的なメリットがわからんから不気味なんだよな
アンチ目線抜きでもファミ通の人気投票とか見るに発売当初から抜きん出た人気ってわけじゃなかったし
黒鷲生徒とかモニカとか無双黄青の二部シナリオとか
エガゴリ押しのため次々と既存のキャラを添え物にしていくのには引いたね