23/02/04 17:04:02.65 1be0x6uF0.net
さすが加護と言いながらフォドラを放置して自分を神と崇めてることに気づいてない奴の信者の頭の構造はイカれてるな
自分が一番かわいいと思ってるような狂信者とは話なんか通じるわけがないんだ
365:名無したんはエロカワイイ
23/02/05 01:36:31.54 bdJm6vUn0.net
総選挙結果確認したけどオルティナ順位そんな高くないやん
これで水着エガが伸びてるのはオルティナのおかげって言い張るの無理だろ…
366:名無したんはエロカワイイ
23/02/05 11:36:08.56 1mkI01lX0.net
双界とはいえ名義はエーデルガルトの英雄にオルティナ推しが投票しまくったりツンツンしまくるのおかしいからな
総選挙でのエガの得票数は歴代最多
ツンツン回数も3キャラが1位、3位、10位にランクイン
国民投票でも投票初日に2キャラが上位ランクイン
エガはまごうことなき人気キャラだろ
で、レアは？
どこにも見当たらないが？？
グッズが少ないぶんレア様ファンはソシャゲに全力を注いでる！とか言ってたがどこにも見当たらないぞ？？？
367:名無したんはエロカワイイ
23/02/05 16:20:04.44 gULAlDCv0.net
ベレスベレトという名前はジェラルトかシトリーが名付けたってことだよな
悪魔を意味する名前をつけた意図って何なのかを考えた時にそれっぽいのは教団が隠蔽している真実を知ったシトリーがレアやレアの信奉する女神アンチの立場から子供が教団に相対することを願ったからでは？
でなきゃ子供に"悪魔"なんて名前をつけないと思うんだが？
368:名無したんはエロカワイイ
23/02/05 16:41:25.91 HqOyVdUw0.net
そもそもまず日記でレアを危険視したジェラルトは逃げ出さないわけなんだが
まあ実際ベレトスを器にする実験体にするわけだったんだが
「泣かない赤ん坊なんて普通じゃないだろ」ってそりゃそうなるわな
369:名無したんはエロカワイイ
23/02/07 12:57:25.85 JYzsZTxn0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
370:名無したんはエロカワイイ
23/02/08 12:43:26.79 W1EayUOq0.net
ヒーローズの影響でエガを叩きにくくなったら次はクロードかよ
ほんと鬱陶しい連中だな
371:名無したんはエロカワイイ
23/02/08 23:54:04.54 WpRdbEku0.net
クロードは無双出てからレア信に叩かれ過ぎで気の毒
372:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 06:13:32.00 5Nuq2XDt0.net
>>367
ベレトスがジェラルトやシトリーから疎まれていたなら忌子的なニュアンスで悪魔を連想させる名付けになったのかもしれないが実際は両親から愛されていたようだから別の意図があったと考える方が自然だよな
レアのもとで育ったシトリーならレアがどれだけやばい事してきたのかを知る機会があってもおかしくないわけだから
レアの実験はじめに風花は残された謎や疑問が多すぎるから特に新展開がないのなら早急に設定資料集出してほしい
373:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 07:58:13.74 ARaRqzTg0.net
>>371
クロードアンチスレが前からあるのに
わざわざ『黄燎クロード』アンチスレ立ててるあたり無双で明確にレアと敵対したクロードがよっぽど憎いんだろうね
本当は無印版クロードも終盤レアに見切りつけてるのに直接的な表現がないから頭悪いレア信には解んないんだろうな
374:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 08:26:03.49 FNmY3NwR0.net
無印やっててクロードがレアに好意的だと思ってた人は読解力なさすぎだろとしか…
翠風5年後もできればレアにはそのまま死んでいてほしいと思ってるくらいには厄介な存在として見てるのがわかるのに
375:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 08:45:09.92 t/44O5B60.net
無印クロードはエガアンチなのにエガんほオタッフに改変されて無双でおかしくなった
とか本気で言っちゃうような頭の弱い連中だからな
無印クロードのどこがエガアンなんだよ
確かにエガのやり方を批判する描写は存在してるがそれらは全て闇蠢の存在を知らなかった状況での言動
そりゃあの世界観でミサイル打てるようなオーバーテクノロジー集団の存在を知らないなら戦争は拙速に見えるだろうが闇蠢の実態を知った後のクロードの対応やレアへの追及の場面見てたらエガの選択の必要性をクロードも遅ればせながら理解したに決まってるだろ
シャンバラで闇蠢の技術力を目の当たりにしたクロードこそがエガが何の行動も起こさずに闇蠢が潜伏を続けてしまっていた場合のやばさを誰よりも理解してんだよ
376:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 11:20:16.88 jU7akjYW0.net
>>374
そもそも好意的な様子なんて一欠片もなかったのにな
どこをどう見たらそう思えたんだろうか
377:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 11:44:15.20 IvdeBFaq0.net
本当に同じゲームやってるのかすら怪しいなそりゃ
クロードの野望はレアの存在は邪魔だと本編の頃から言われてたじゃん
マジで好意的だと思ってたなら相当に頭おかしいわ
378:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 12:47:58.32 BNewB8QE0.net
無印でクロードが教団と協力しているのもまず帝国に戦力で劣るという現実的要請、さらに「きょうだい」である先生が代表となることでフォドラを改革していけるという見通しがあり、反感を買う必要が薄いだけでレアが正しいとは全く思ってないだろう。
そもそもエーデルガルトのやり方が急すぎてついていけないというだけで着地点やビジョンは理解している方だろう。現実を見てレスターの盟主という立場込みで動いているだけでエーデルガルトに思想的対立はほぼ無いだろう。だから紅花でも命乞いをした後にあれだけ穏やかな会話が成立してヒューベルトが珍しく認める訳で
379:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 22:01:09.51 NGg86OVB0.net
レアって本編だと一貫して独善的な存在だと描かれていてそれが改まるのがペアエンド時のみという結構手遅れなキャラだと思うのよな
ペアエンドがない無双での末路なんてわかりきった事
他のどのキャラのせいでもないよ
380:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 22:24:35.52 9hPPlj1/0.net
そのペアエンド相手もベレトスだけってのがな
結局お母様離れ出来てないよねアレ
381:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 23:48:17.35 KJ8GzBn60.net
>>378
エガのやり方が急すぎるってのもクロードが闇蠢の暗躍に気付けない立ち位置にいるからであってもし知っていたなら急すぎるどころか手遅れになる瀬戸際だって賢いクロードなら理解を示していただろうしな
そもそも闇蠢を蔓延らせたのは他ならぬレアの失策なのに人間の失策にすげ替えて批判してくんのクソすぎだろ
「闇蠢は巧妙だからレア様が気付けなかったのは当然」
もし長命な眷属が本気出して見つけられないなら短命な人間が対処するのが困難なことくらいわかるだろ
それ以前にレアが対処せずに放置してるから大問題なんだが
あいつらレア擁護の時は闇蠢の狡猾さを強調するのにエガアンチの時は闇蠢を軽視するからダブスタの極み
382:名無したんはエロカワイイ
23/02/11 01:27:38.70 XjjPOQZb0.net
>>380
お母様とマザコンこじらせてフォドラ放置だから本当に胸糞悪い
383:名無したんはエロカワイイ
23/02/12 09:53:01.24 XhMLi4F30.net
新作ニチアサアニメの声優がエガだから見れない
とかあいつらどこまで難癖つけりゃ気が済むんだよ
以前にもレア様は批判されすぎて中の人可哀想とかわけのわからんこと言ってたし現実とフィクションの違いも理解できなければキャラと声優の分別もつかないなんて常識が欠如しすぎだろ
384:名無したんはエロカワイイ
23/02/12 11:04:23.74 dDP31tX70.net
同じ理由でレアの声優は可哀想だけどエガの声優は可哀想じゃないの意味が分からんな
自分で言ってておかしいと思わないのか
385:名無したんはエロカワイイ
23/02/12 12:01:40.22 Vsv/q9cN0.net
自分は棚上げで他罰他責なところもレアそっくりだな
386:名無したんはエロカワイイ
23/02/14 08:03:31.68 CRSzmpu/0.net
ほんま
387:名無したんはエロカワイイ
23/02/15 01:49:33.35 DIQVZQud0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
388:名無したんはエロカワイイ
23/02/17 16:21:49.94 digEnXYu0.net
ストーリー以前にキャラとしてもセテスもフレンも糞弱いからいらない
(性能良くても使わないが)
貴重なキャラ選択枠に教会キャラなんて入れたくもない
レアはプレイアブルじゃないがフォドラ放置+自己優先なのでいるだけで邪魔
389:名無したんはエロカワイイ
23/02/17 20:26:42.10 vw4Bgrm90.net
ベレトスとの個別ムービーがあるわけでもなくユニットとして使用する事もできないキャラがヒロインなわけないんだよな
390:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 13:06:20.21 JXaw9eC70.net
無双でエガはガルグ＝マクに火を放つ。レア様よりよっぽど悪逆
プレイヤーが事前に火計を選択しない限り火を放つことはない
自分で火を放つ選択をしておいてエガの責任にするのおかしいだろ
そもそも王国に匿ってもらっておきながらその恩を仇で返すように王国民を焼き殺す方が対立勢力に火計をこうじるよりましって価値観もおかしい
391:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 13:40:32.88 kL4SSA/50.net
あそこってレアも多少の損害はやむなし的な事言って砲台起動するのにエガの火計批判するからダブスタとしか思えなかったわ
392:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 14:31:05.40 /kxeG+bT0.net
自分達眷属がいなければ人は～思考だけど
すでになにもせずにフォドラ全体が荒れてることは知らんぷりだし
なにも力を持てない平民からしたら地獄図でしかない逃げ道のない箱庭
結局は眷属優先主義でしかないんだよな
結果崩壊するし保てるわけなかったんだわ
393:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 15:48:29.87 ztGqKYSa0.net
レアは言わずもがな最悪な統治者だけどセテスフレン親子も嫌い
帝国との戦いに王国も巻き込むことにセテス自身ノリノリだったくせに自分やフレンの命が危なくなると教団や王国の人間達を捨て置いて戦場からあっさり離脱する身勝手さが本当に無理
無双黄燎だったと思うけど自分達眷属がいなくなれば生きる道に迷う人間だらけになるみたいなことをセテスが上から目線で語ってフレンも大賛成しててひたすら気持ち悪かった
394:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 21:58:00.93 JlysnSAn0.net
眷属の生き残りが正体を世間に明かすわけにもいかないからなんとか人間社会の中で居場所を作ろうとしている
というのはわかるんだけどその内容が我々がいなければフォドラの人間が駄目になると言わんばかりの上から目線のおためごかしなのがな
お前らがいないほうが上手くいった事だってきっとあったよ
395:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 22:01:18.85 ypQteJX30.net
人間世界に馴染むための手段として「宗教組織のトップを千年以上も続ける」を選んで完全に上からなのがもうダメだな
396:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 22:34:13.38 NIl0Czv20.net
真の平和を保っていたなら別に宗教組織のトップを千年間続けようと構わないけど
実際は帝国も王国も水面下で闇蠢に引っ掻き回されててそれに一切気付けなかったわけでしょ？
思いっきりダメじゃん
397:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 23:01:00.66 9zd6vicp0.net
セイロス教が既存の宗教団でレアがその一修道女とかなら責任が追及されることなんて無かったが実態は正反対だからな
レア自身が教祖で成立以降ずっとその宗教組織のトップでしかも神は休眠状態だから女神による救済なんて一度も無かったしそもそもソティスは甦生を禁じていたのでレアの行為は禁忌に触れる忌むべき行為でしたとか汚点の数え役満だろ
闇蠢を蔓延らせておきながらフォドラの守護者気取るな
398:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 02:03:24.51 FGXmw0WA0.net
レア信みたいな狂信者に必要なものはありのままの事実ではなく好みの色に塗り立てた幻想
399:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 13:46:31.06 oewu3ow70.net
「紅花は英語ではクリムゾンフラワーで地獄花になるらしいね。地獄みたいな展開の紅花にぴったりの英訳。」
え？
「クリムゾン」に「地獄」なんてニュアンスないだろ？？？
レア信ってほんとに低知能指数で無知な奴らの集団なんだな
400:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 13:55:50.90 EjqtXHqV0.net
一番不人気な銀雪が一番選ばれてる紅花に難癖つけてるってのが本当に皮肉だよな
地獄なのは不人気で選ばれない頭の中で現実が見られないレア信だろ
濃い赤ってだけだし英語のお勉強したらどうか？？？
401:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 14:01:08.53 Ow0bBsSl0.net
そもそも一部の白雲が偽りの平和という狭い世界に閉じ込められた地獄なんだよな
ホントにレアとかいう奴と同じで知能指数低くって草
402:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 14:15:36.86 EjqtXHqV0.net
元々レアが貴族と平民の格差やアビスなど作って地獄の世界であった物を作り上げたから
それを壊す者は地獄という名を擦り付けるために妄想に取りつかれてるんだろうな
あいかわらず1000年間のフォドラがどれだけ地獄だったことがわからないご様子
403:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 14:28:36.66 VM1j0vxm0.net
ifにクリムゾンって名前のキャラいたし結構微妙な立ち位置だったよな
エンゲージで過去作ユーザーが復帰してるだろうにいちいち琴線に触れる事を言いやがる
あと「銀雪で眷属が善竜だと解る」と大嘘付くのやめろ
言っておくが銀雪は黒鷲分岐なんだから余程の主従シンパでもない限り黒鷲推しがちゃんとプレイしてるぞ
その上で紅花赤焔に帰ってるんだよ
404:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 14:47:25.36 EjqtXHqV0.net
まさに宗教団体でやばいね
全ルートやった上でこの結果なのに眷属信者が見苦しい
405:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 15:22:30.85 fsxen8Dg0.net
散々言われてるけどジェラルトが生きてても銀雪終盤で死ぬ羽目になるのかと虚しくなる
空っぽの墓に祈ってた事といいろくなもんじゃないだろレアの所業
修道院を出る必要なかったのかも～というジェラルトの台詞一つでレアが全面的に肯定されたかのように勝ち誇ってるの草
そりゃ無双はノーカンにしなきゃ自我を保てないよね…
406:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 16:01:59.92 BfhY0eX80.net
まだベレトスをソティスの器にするとかわからない時期で隠してるし
無双以前にそれで肯定化されても
407:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 16:56:10.51 bninlI/c0.net
>>405
無双のアイスナー親子支援会話を見るとベレトスは先生にならずジェラルトと傭兵生活してた方が断然幸せだったという事実を突き付けられるしな
父親を心から大切にしてる時点でガルグマクへの連行はベレトス本人にとってどう考えても地獄の始まりでしかないから自己投影抜きにベレトスが好きな人なら絶対本編の流れは苦痛でしかないはず
408:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 17:56:47.09 EjqtXHqV0.net
見つかったら「強制」連行だったしそれで教師にされるもんだから
これもまた自由もなにもない象徴だよなっと
409:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 18:44:17.18 vW9ex4w00.net
ぶっちゃけ本編で無理矢理傭兵から教師にされたんだから
そこでベレトスに得た力を利用されて反抗されてもそれは眷属への因果応報になってんだよなー
元々が父と子の傭兵生活を邪魔したんだしな
410:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 18:47:44.30 CeKH7NG90.net
どう考えても一番地獄なのは銀雪だろ
フォドラの王になったベレトスは教団の隠蔽してきた真実を知ってエガの行動こそが正しくフォドラのためになるものであった事を殺してしまった後になって思い知るって構図なんだからな
赤青黄はそれぞれエガディミトリクロードのルートだが銀雪はレアルートじゃないっていい加減に認めろよ
支援sしなきゃ勝手に暴走して死亡確定のくせに自ルート主張とか烏滸がましいんだよ
411:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 20:53:01.19 fsxen8Dg0.net
公式は紅花が覇王√で銀雪が帝国√認識だからそもそも教会√なんて存在しない
あくまで級長従者と袂を分かった黒鷲の学級の話
無双で教会ルートが消されたとかまるで盗まれたみたいに暴れてたの厚かましい
412:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 21:52:38.00 ho34jjqV0.net
>>410
教師にさせられるまで徹底的にセイロス教との距離を置いた状態でフォドラを行脚してきたベレトスからしたらアビス書庫に隠蔽されてる内容やレアの人体実験の詳細を知ったらその悪辣さに愕然とするのは間違いないな
そこでようやくジェラルトがレアを警戒しろと言っていた理由がわかるわけだ
黒鷲生徒もベレトスに従ったに過ぎないからエガヒューの功績と闇蠢対策のために決起するしかなかった事実をエンド後に知る事になる仕様って重要な部分をレア信は認めようとしない
ベルナデッタはエガが死んだ事で引き篭もれるようになると喜ぶからレア信の叩き棒にされがちだが真実を知れば後悔するのは間違いないキャラ代表なのにエガアンチの旗頭のような扱いされるので本当に気分が悪い
ベルナデッタが5年後散策で外出するのは紅花だけで引きこもり脱却のためにエガの存在が不可欠なのは明らかなのにな
413:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:09:13.33 cuAxw6iH0.net
>>412
>ベルナデッタはエガが死んだ事で引き篭もれるようになると喜ぶからレア信の叩き棒にされがち
こういった叩き棒のイメージ払拭したかったのかもしれないけど、無双だとエーデルガルトの説得で軍への参加を決めたと言ってるし逆にレアのことは物凄く怖い存在と章別会話でも語ってるからな
支援会話でもエーデルガルトはベルナデッタの引き篭もり気質を前向きに捉えてるし大分この二人の関係が和やかになってる
まあレア信からするとそういうのは全て本編との矛盾ｶﾞｰになるんだろうけどな
414:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:31:39.60 +wZ+q6Za0.net
公式は帝国ルートのつもりで作ったのにプレイヤーからは教会ルートと思われてる辺り銀雪って失敗作だと思う
黒鷲ルートなのに進行役は教会のセテスで肝心な生徒は殆ど賑やかしみたいなもんだし…
415:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:48:30.27 Rsp4Va8K0.net
エガ倒して喜んでる黒鷲生徒って事の詳細把握できてないもんな
キャラの性格や無双での様子見てたら銀雪エンディング後に闇蠢暗躍の真実を知った世界線のベレトスと黒鷲生徒はレア側についたことを悔やんでると考える方が自然だろ
416:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:51:24.69 xr+i6QQG0.net
製作者が黒鷲生徒はエーデルガルトと共に歩む方が幸せだと思ってるから無双では対立ルートは消されたんだろ
わざわざ黒鷲生徒が不幸になるルートだけを実装する必要ないからな
無印においては黒鷲バッドエンドルートが銀雪ですよってのが無双を介して製作者がプレイヤーに出した回答ってこと
417:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:52:12.10 VM1j0vxm0.net
>>411
それマジそれ
自分達が黒鷲から銀雪を盗んだ分際で厚かましい
紅花でもコンスタンツェ追加で「実はちゃんと仮設陣地で級長をド詰めして情報共有してた」と判明したし分岐周りの事は公式の作りが甘かっただけだろ
つまり教会ルートなんて存在しない
418:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 00:27:02.69 WpGiVtyG0.net
レア信じゃないレア死亡前提銀雪黒鷲推しとか存在すんの？
批判とかじゃなく自分は見かけた事ないから純粋に疑問
レア信じゃないのに紅花ではなく敢えてエガを殺して銀雪にこだわる理由がわからないんだが
レアアンチ兼エガアンチの黒鷲推しってことか？
まじで謎な存在だわ
419:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 00:42:31.28 8afjfVkM0.net
黒鷲推しのエガアンチなんて見たことないな
レア信が表向きだけ黒鷲推しのふりして黒鷲生徒叩き棒にしてエガアンチしてるだけな気がする
420:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 01:18:48.44 EkycijpR0.net
リンレトだかレトリンだか推しの銀雪至上主義エガアンチは存在してる
発言をまとめると紅花だとベレトとリンハルトが悪逆皇帝エガの悪事に加担するという汚点が着いてしまうが銀雪だとそれがないから紅花は絶対に許容できないらしい
銀雪は侵略側ではないし闇蠢には対処可能だからエガには侵略の責任を負って死んでもらって残された帝国をリンハルトとベレトが治めるのが理想だそうな
黒鷲推しというよりは典型的害悪腐カプ厨って感じの粘着質な人物
レアに関するツイートはみかけたおぼえが無いからレア信と断定もできないが責任だけ他者に押し付けて功績だけはいただくって発想はレア信と同じ
>>419の言う通りこの人物以外は基本的にレア信が黒鷲推しを装ってエガを叩いてるだけってのが実際のところだろうな
ちゃんと世界観を理解した上で黒鷲生徒のことが好きな人は銀雪より紅花を好んでるし無双も楽しんでる
421:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 02:02:04.28 Vl2WRnIL0.net
4年前だと公式同性婚はまだ珍しかったせいか面倒なのマジで多いよな
話は変わるが極端な事を言うと「銀雪を選んだ＝エガを殺す」って事だから銀雪は黒鷲分岐だと忘れてる連中の目にはエガアンの黒鷲推しが大勢いるように見えるんじゃね？
422:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 07:50:59.94 DLpibtHQ0.net
ぶっちゃけ風花は同性愛意識したというより夢女子と腐女子ターゲットにしただけだと思うけど(上で出てるリンハルトにしても主人公以外の結婚相手は異性しかいないし)
それはさておき黒鷲好き自称の銀雪好きなんて黒鷲生徒達を叩き棒にしてるエガアン奴しか見たことないわ
423:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 11:20:53.49 +hPoWFzX0.net
エガアンチ黒鷲推しなる存在がしたとしても無双でレア信共々全否定されてるんだよな
紅花が実装されなかったと仮定しても主題歌はフレスベルグの少女って点を考慮すれば風花の主軸がエガであるという事実に変わりはないし結局のところ泣いた赤鬼構造のシナリオでエガが青鬼の役割を果たすという仕様上黒鷲のみバッドエンドしかない特殊ルート扱いだったというだけ
で、それだとレア信のような頭の悪い輩がエガヒューの尽力によってフォドラは闇蠢の支配に晒される事なきを得たという事実を無視して「敵対ルートしか存在しないからエガは悪！」と暴れるのが目に見えてたから最終的に紅花が実装され一番人気のルートになったにすぎない
そもそも銀雪において"黒鷲生徒とベレトスの協力"よりも"エガとすれ違ってしまったベレトス"描写が前面に押し出されてムービーもエガ関連のものが多いんだから銀雪がレアに味方したルートではなくボタンのかけ違えでエガと対立してしまったルートなのは明白だろ
424:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 12:04:31.03 WpGiVtyG0.net
銀雪ってセテスがレアの不祥事を誤魔化すかのようにあれこれ高圧的に命令してくる構図で実質的には黒鷲生徒そっちのけで話が進むから黒鷲生徒好きな人が銀雪を推す理由が不明だったから疑問が解消されたわ
やっぱりほとんどがレア信の擬態で一部のヤバいのが世界観に反してエガアンチしてるだけなんだな
レスくれた人達ありがとう
個人的にも銀雪はエガとベレトスの不幸な対立描写が主体のルートだと思ってたから無双で責任押し付け功績奪取上等レア信サイドの風花アンチ達が爆破されて良かったと思う
425:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 12:47:33.36 Vl2WRnIL0.net
「銀雪”も”好き」って感じの黒鷲推しなら何人か知ってるが「グッドエンドとバッドエンド両方捨てがたい」程度のニュアンスだろうな
無双でバッドエンドが無くなっても何も言わなかったし
しっかし楽しくエンゲージプレイしてたのにレア信共がケチつけて来やがる
もしルミエルリュールが眷属なら歴代竜の守り人が不老長寿になっててクランフランも大人になったら血と石の儀式をする予定な上に竜の守り人をリュールの復活の石扱いしてるとかそんなレベルだろ
紋章遺産や闇うごやエレオス外勢力の有無に関わらずこの1点だけで眷属ヤバいと解る
426:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 14:47:12.98 C2bCZweJ0.net
エンゲージと比較したら眷属がいかに身勝手な存在であったかが強調されるだけだろw
レアの所業は歴代邪竜のそれであると再確認できるのがエンゲージ
427:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 19:25:31.89 eyZYegn00.net
>>424
ヒューベルトの手紙受け取った後のセテスまじで嫌いだわ
さんざん叩いた相手それも短命な人間のお陰で対処できてるのにその態度なんだよって
おまえら何にも知らずにのうのうと安全圏で暮らしてたんだぞ？
428:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 22:30:53.29 7WAxoNnd0.net
キリスト教は非の打ち所がない素晴らしい宗教だと思い込んでるレア信いて戦慄した
知識の乏しい人がレア信になるという言説は正しいみたいだな
ヨーロッパの歴史を少しでも齧ったことがあるならキリスト教を主とする宗教対立がほとんど全ての戦争の火種になってることくらいわかるはずなのに
現行の戦争も根底には宗教対立がある
しかも神の不在を証明できるセイロス教の方がキリスト教よりも何倍も悪いのに
無知って罪だな
レア信見てると学ぶ機会に恵まれた事に心底感謝できる
429:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 03:24:06.94 fQ/T3MsG0.net
test
430:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 09:44:14.68 59Eu9eh00.net
>>428
紋章士ベレトが聖墓を「重要な場所」と認識していたのと紋章士エガが神竜信仰に肯定的だったせいか眷属シンパのテンションがおかしいんだよな
どうも宗教そのものが全肯定されたように感じてるのかな？
そりゃ紅花ベレトでも聖墓は重要な場所だしエガも竜の守り人と枢機卿を見比べただけでも神竜信仰と中央教会の違いに気付きそうなもんだが
431:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 12:24:56.23 xcyozMlG0.net
エガは信仰そのものを否定してないってあいつらはまだわからないのか？
レアがトップに居座ってる事と中央教会と紋章主義が一体化していて切り離せない状況だからこそ紋章主義を廃止するために南方教会を再建してんだろうが
432:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 13:43:20.63 AHPlbzjE0.net
test
433:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 15:26:31.46 VHBO5rBJ0.net
>>431
そしてクロードは東方教会を擁立した、と
どちらも平民の信仰そのものを取り上げる気は無いのにセテスが
レアは今のフォドラに必要なのだ！それがわからない者には消えてもらう！
とか言ってたの最高に気持ち悪いっつか頭悪いなって
434:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 18:34:44.87 hV7f3dUE0.net
無双セテスはベレトスに会えてないせいで完全なるレア信だから手に負えないよな
435:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 19:36:25.94 OFcEGgs90.net
無双のレアは禁忌を犯して人体実験繰り返してた事すら隠蔽したままだからな
何も知らずにレアを擁護してるセテス滑稽すぎ
436:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 23:59:40.31 59Eu9eh00.net
レア信どころか無双セテスすらレアを女神か何だと勘違いしてそうな勢いだよな
それにしてもエンゲージ発売以降のレア信はレアをリュールと同じようなあの世界における信仰対象だと思い込んでいるようにしか見えんわ
そうすれば再建された南方教会は真っ赤な偽物扱いできるし
437:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 01:48:20.24 XHMHU6Sv0.net
無印は無印でレアが禁忌犯した事知っても容認するしセテスは本当に救えない糞親父
もしフレンが人体実験されたら相手がレアでも絶対許さないだろうに
身内の罪を隠したままのうのうとベレトスの同胞面するセテス最低
438:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 06:31:42.44 MOeFEVsh0.net
>>436
エンゲージにおける神竜信仰と風花の中央教会を同一視しちゃう時点で風花のこと全く理解できてませんってアピールしてるようなもんなのにな
風花でも信仰は尊重されてたんだよ
排除されたのは真っ赤な嘘で構成された人間を苦しめるだけのカルト宗教であって信仰心そのものではない
大前提としてエンゲージでは神竜が明確に存在し守護者の役割を果たしてたがレアが勝手に作ったセイロス教では女神による救いなんて存在してないからな
439:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 08:03:39.69 7kjiX3pJ0.net
エンゲージの神竜は正体を明かしてたから人間に慕われていた宗教もインチキじゃない
正体を隠して最初から人間を復讐に利用しようとご本尊のないインチキ宗教を立ち上げたレアとは大違いね
440:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 10:06:43.11 /KJVU6ZJ0.net
無双の体験版配信時にセイロス教徒がレア様に味方してエガに吠え面かかせるはず！みたいな願望垂れ流してるのいたけどセイロス教であってレア教じゃないって本気で分かってなかったんだな
心の拠り所として信仰を必要としている教徒を都合の良い戦力とみなすのもレアそっくりで実に権威的
441:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 10:33:44.83 sWRrnrLw0.net
>>439
エンゲージの正体隠さないのとレアの偽りの女神を名乗って正体隠すのとでは大違いだよね
442:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 17:43:05.32 GuoLoAOy0.net
ソティスの意志を無視して勝手に神に祭り上げて宗教立ち上げるやつとエンゲージの神竜を比較するのは烏滸がましいにも程がある
レア信はソティスの神託が本当にあったと思い込んでるようだが無印でソティスがレアに対して抱いた忌避感をどう説明するのか？
ソティスが神格化されることや甦生を望んでいたなら歌を聴いたときにもっと好意的な反応を示すだろ
ソティスの望みが成就したなら懐かしさを感じるとか温かい気持ちになるとかしそうなもんだが実際の反応は正反対
あんなに怯えて拒否感を示すことの説明がつかないんだよ
きちんと人間の意見を汲んで真に人間のために尽力し守護者として愛されてるリュールと復讐のために人間を利用して60年も戦争するようなキャラを一緒にすんなよ
リュールが死体滅多刺しにするか？
我が身可愛さに匿ってくれた信心深い国の民を焼き殺すのか？
レアのような身勝手なキャラとは比較対象にもならない
443:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 19:36:22.50 /mJbu5K+0.net
test
444:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 20:25:05.44 pMgCgiyT0.net
>>442
一応言っておくと死体滅多刺ししない王都を焼き討ちしないと断言できるのはルミエルの方な
リュールはちょっと解らんし一部の敬虔な信徒にしか存在を知られていなかった
なんか「レアの事を神だと思っている」と解釈すればレア信の妄言が色々腑に落ちるんだよな
同時にレアを神だと勘違いしている限り風花雪月は理解出来ないだろうなと思う
445:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 20:40:35.76 cId5iWd00.net
ほんとそれ
レアはカルト教祖であって神じゃない
レア信は色んな意味で比較対象を間違ってる
446:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 23:42:48.59 eHKeYGAU0.net
そもそも士官学校一年目で起こるロナート卿の件もマイクランの件も元を辿ればレアやセイロス教の教えが原因で起こったことなんだし
生徒たちとの支援会話でも現状のフォドラに少なからず不満を抱いてはいるけど仕方がないと諦めている人間が殆ど
その上ジェラルトやソティスからもレアには気をつけろ言われ続け
炎帝の件があるとはいえエーデルガルトの支援を進めていれば彼女の目指す理想や影に潜んでいる存在と完全に同調しているわけではないことも分かる
一部終了の時点でここまで揃っていて銀雪なんて教会側に与してそれぞれの国トップを殺しフォドラの発展を停滞させるルートがあること自体おかしいわ
一応クリアはしたけど２度とやりたくないレベルで苦痛でしかなかったから無双で銀雪消してくれスタッフにはむしろ感謝しかない
447:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 08:26:36.12 tJJJD02i0.net
争いをしないよう人間を見守らねばとか上から目線で語る一方で王国がスレンやダスカーから奪った土地を女神からの授かりものと嘯いて正当化してるのって人体実験と並んでレアのダブルスタンダードな気持ち悪さが顕著に現れてる部分だと思うんだけど
レア信てああいうの知ってる上でフォドラにはレアが必要だと思い込んでるのかな
448:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 08:58:29.54 VMOQyQ9c0.net
そりゃ平和平和と言いながらルーグが反乱起こすのは容認して独立まで認めるという前例があるから結局レア自身にとって都合が良ければなんでもいいんだろ
オグマ山脈が邪魔で直接干渉できない立地の帝国が発展して教義の嘘に気づいたら危険だもんな
数で勝る人間が本気で眷属を敵対視したら勝てないから戦力は分散してくれた方が安全だもんな
一国が反乱したら他ニ国でリンチすれば良いもんな
だから王国独立を容認したんだろ
闇蠢はそういうレア側の事情を熟知してるからこそルーグを唆してまんまと人間の結束を壊したわけだ
エピメニデス以外の闇蠢は眷属の血が流れるフォドラ人も獣と思ってるから人間が争って数を減らすのは大歓迎だからな
戦争があると暗躍しやすくミサイル製作も捗るもんな
王国は闇蠢が建国したと言っても過言ではないのにレアはその背景すら正しく認識できてない無能
建国当初から闇蠢の息がかかってるならランベール暗殺は起こるべくして起こったこと
フォドラの守護者を名乗るレアがフォドラの敵をすくすく育ててたの滑稽だろ
これだけレアの不手際が闇蠢を増長させた事で人間同士の争いに発展する例が多いとレスター大乱やら三日月戦争にも教団側の意向が働いていても驚かないな
偶然ガルグ＝マクを中心として三国が鼎立するなんてあまりにもレアにとって都合が良すぎる
その後も士官学校(宗教法人)なんてものを作り出して三国の時期国主を半強制的に通わせるとか異常なんだよ
密林の風花への批判レビューで三国の王族が同じ学校に通うなんておかしい。学園モノにするためにありえない設定を利用するなって感じの発言があってその部分に関して全面同意したわ
士官学校ってありえない存在なんだよ
それがなぜ存在してしまっているのかってところがフォドラの抱える問題の根幹って部分が重要というのは全ルートプレイしなきゃわからないから1ルートだけやった投稿者にとっては批判要因にしかならなかったようだが
帝国の成立から現代までの出来事を見るに結局レアのいう平和というのは人間にとってのものでは無いということがはっきりわかる
449:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 09:02:54.08 I2B3I/lH0.net
クロードと敵対する前にレスターの土地を削るのに積極的だったよな諫めもせず
王国は帝国と戦争中で余裕が無い普通は同盟とも敵対を避けるべきなんですけどね
450:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 09:14:38.73 M7geTY560.net
人間は使い捨ての駒でしかなくて今回はたまたま王国がその役割だっただけってのが如実にあらわれてる
でなきゃ匿われておきながら十傑を根絶やしにしておけば良かったなんて発言でない
451:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 12:11:32.08 Azm7eB9A0.net
なんだろうレア信は流石にレアを信仰対象にはしていないだろうけど「”神”という概念や権威が自分達に味方している」くらいには思ってるんじゃないか？
ある意味でガチでフィクションの登場人物を信仰するより厄介だよ
神のように振る舞いながらも実はソティスの代理人気取りでフォドラに対する責任感が欠如してたレアにそっくり
452:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 09:27:08.88 nsD7eEJE0.net
レア達眷属ってインタビューで語られてたけどネメシスにコロコロされる前はフォドラ各地を神として治めていたらしいね
人間相手だとやっぱり傲慢さが出るんだろうか
453:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 12:30:21.96 jwaKbM+b0.net
優れた能力があるわけでもないのに人間を統治しようなんてよく思えたな
というか眷属が神として統治してても結局戦争は起きてネメシスが台頭してんだから眷属上位の支配体制が人間の反感を買って戦争に発展する前例が既にあったということだろ
愚かな事を繰り返してるのは眷属側じゃねぇか
454:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 20:35:58.92 7D63DS6h0.net
ああそうかレア信の脳内では「レア様は女神を完全に復活させた。ベレトスさえいれば闇うごは討てるので帝国の行動は全て勇み足」だと思ってるのか
最大限甘く見積もってもヒューベルトより早くシャンバラの位置が特定出来なかった時点で不完全な復活だろ
そしてベレトス＋ソティスを殺せる無双でキレ散らかし最新作を有料DLCごと買っておいて紋章士エガの台詞で一喜一憂
455:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 21:19:25.26 ptW0L0Fb0.net
>>453
結局フォドラの民は荒れていて争いの耐えない箱庭の世界にしてるだけだよね
眷属だけ安全地帯にいるという地獄
456:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 21:47:07.20 Eovj7zMg0.net
ソティスが人間を支配
→詳細不明だが大勢の人間を文明と共に滅ぼす
ソティスによって作られた眷属が神として人間を統治
→ネメシスの挙兵を見るに破綻して人間統治失敗
ネメシスに復讐するためにレアがセイロス教を利用して帝国を扇動し60年以上も戦争
→その後1000年も統治を続け本編へ
ナバテアはどんだけ人間の上に立ちたいんだ
457:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 09:54:46.73 gcHcy13X0.net
>>456
愚かな短命の種族を私たちが導かなきゃ！って精神なんだろう
人間にはありがた迷惑だが
458:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 10:42:54.39 ShalkXjG0.net
眷属ってずっと闇蠢に出し抜かれてるんだな
ソティスも無双でアガルタの能力を有するシェズに敗北する
明らかに闇蠢は軽視できる存在ではないことが各所で示されてるのにレア信は「闇蠢なんてレア様が本気出せば余裕」とか馬鹿げたことを言い続けてる
完全上位互換のソティスが負けてんのにレアが勝てる道理がないだろ
闇蠢の正体さえ知らないのにどうやって対処するのか？
459:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 12:41:55.06 /nwHo17P0.net
レアが凄い技術や知識を隠し持っているのは公式なんだろうが持っているだけだから闇うごに対処できないんだよな
適切な時期的に随時技術解禁できればそりゃ強いんだろうが『適切な時期』か否かを判断するのがレアとセテスと枢機卿だから絶望的なんだよ
460:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 13:10:57.65 FLicbvXC0.net
その「凄い技術や知識」ってのも時系列や闇蠢がオーバーテクノロジーを所有してること考えたら大元は滅ぼされる以前の人間が培ったものっぽいから余計に眷属が管理抑制するもんじゃないだろうって話なんだよな
461:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 16:33:12.36 ONqMuyee0.net
ゴーレムみたいな凄い技術を持ってても使う相手は闇蠢じゃなくフォドラ人だし
そもそも闇蠢の動向を千年間も追跡できなかったくせにフォドラの統治者気取ってるし
その闇蠢が各国の政治を引っ掻き回して大事になっても元三級長達からの情報が無い限り闇蠢が裏にいると気付かないし
それでいて自分らがいないとフォドラ人はまた戦争するとか上から目線だし
色んな意味でダサすぎるよねレアやセテスやフレンって
462:名無したんはエロカワイイ
23/02/26 07:27:38.18 MB9TVJfU0.net
レアとかいうブスは氏ねよ
463:名無したんはエロカワイイ
23/02/26 07:40:26.14 zCplOC1Y0.net
レアとかいう悪役は殺されて当然な
464:名無したんはエロカワイイ
23/02/26 09:49:52.23 OJ0kdSu80.net
人間は闇蠢と眷属の対立に巻き込まれ利用されてるだけの被害者だろ
1000年単位で生きる奴らのいざこざにせいぜい100年(時代背景を考えれば60年生きればかなり長寿だと思う)しか生きない人間が容易に対応できる筈もないのに責任だけ人間に求めるのは酷ってもんだろ
長命種代表のレアが対処できてないのにそれ以上のものを人間に求めるなよ
レア信は仲間を56されたレアは可哀想だというがそれも元を辿ればソティスが文明単位で人間を56したから
数だけを考慮すれば人間に56されたナバテア関係者よりナバテア関係者によって56された人間の方が多い
構図としてはアガルタとナバテアの対立が延々と続いていて各陣営が人間を手駒として利用している
レアに関しては個人的な復讐のために更に約70年も戦争して人間を犠牲にしてるんだからネメシス倒した時点で人間への復讐は十分果たせたはず
それなのに人間への干渉を続けたことでネメシス台頭以前の眷属の失敗を繰り返すことになった
レアは被害者を気取ってる間に釣り合いが取れないレベルの加害行為を人間に対して働いてんだよ
レアは作中時代の時点で既に被害者でもなんでもない
465:名無したんはエロカワイイ
24/03/19 20:18:10.03 S+2huLzF4
未成年者の犯罪や自殺が急増してる一方、保育園ガ－た゛の学童ガーだの子育て罰だのほさ゛いてる恥知らす゛か゛騒いて゛るあたり明らかに因果関係
があるよな、制服が高いだのデザインで学校を選んて゛もおかしくないくらいだろうに、親としての資格のなさに唖然とするわな
こうした不幸な子を減らすために少子化は有効だし、出産一時金だの児童手当だの全廃して、ひとり産み落とすこ゛と5千万は課税すべきだろ
分割でも払える見込みがなければ遺棄罪で懲役にして支払わせるべきだし、子が親といるべきとか思い込みだし、鳥の托卵に学ぶべきだし
悪法極まりない親権など廃止すべきだし、親権が欲しければ刑法に連帯責任条項を作って親としての責任を自覚させるべきだろ
他人の子と接しながら直接給付したい大人なんていくらて゛もいる中，社会的分断惹起してでも赤の他人から金銭強奪しようという税金泥棒に
育てられたら強盗殺人テロリストであるクソ航空関係者のように私権侵害して地球破壊して災害連發させて人を殺して私腹を肥やすクズが
増殖するだけで国土に国力に治安にと破壊されて莫大な税金注入で年金受給してる老人の次に狙われるのは子育てしてる裕福そうな家だわな
(ref.) ttРs：//www.call4.jp/info.ρhp?Ｔype=items&id＝I0000０62
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