23/01/06 07:28:46.05 X6yuQx2m0.net
教会信者は長命種と人間が共存することの危険性について無頓着なのが怖い
レアみたいに正体を偽って代替わりしてると見せかけて1000年も同じ人物が社会を己の意のままに支配し続けることが可能なのって普通に考えてヤバすぎでしょ
だからレアを討たなくていいという無双でのエーデルガルトの判断は疑問だ
長命種のレアは限りある寿命の人間と違っていくらでも時間があるわけだから、エーデルガルトの死後に権力を取り戻したレアが改革した社会をひっくり返して元に戻すことも可能なわけで、せっかく犠牲をはらって成した改革が水の泡になる危険性もある
無双ではタレスとレアが潰し合ってくれたからよかったものの、レア生かしてたらバッドエンド間違いなしだからな…
251:名無したんはエロカワイイ
23/01/06 07:50:57.17 P3oYQnNj0.net
>>248
全文激しく同意
なんだろう無双やって改めて感じたけど何から何まで他人事でムカつくんだよこいつ
戦闘会話も絶対いざとなったら王国や教団を見捨てて父親と逃げる気なんだろうなってくらい緊張感ないし散策会話も王国がスレンと全面対決かもって時にスレンとフレンて似てるとかしょーもない事ほざくし
あれが子供なら無邪気で済むけど普通に難しい会話できるくらいには知能発達してるからひたすら自己中さだけが悪目立ちしてるんだよな
何より見た目が既に子供に見えないから何の説得力もない
セテスとの支援会話でやたらセテスが英雄戦争時まだお前は幼いのにあんなに無理して…とか言ってたけどオープニングやラルヴァ外伝で出てきたフレンどう見ても子供って年頃には見えないだろ
252:名無したんはエロカワイイ
23/01/06 11:31:52.71 Mj/KorXt0.net
無印でもそうだったけど無双オープニングの過去のフォドラと作中のフォドラ比較してもほんとに全く技術が進歩してない様子だよな
兵士の鎧や武具とかも同じで何百年も経過してるのに戦争の様相に何の変化もないのがヤバすぎる
253:名無したんはエロカワイイ
23/01/06 11:49:21.89 CkF+4vk80.net
>>250
それ言い出したら翠風蒼月もバッドエンドという事になるだろ
254:名無したんはエロカワイイ
23/01/06 18:29:52.47 L4V8G9CY0.net
眷属って人間を対等な知性体として見てないから共存出来るとか言われても違和感しかない
レア達なんか正体隠して人間社会に紛れ込んで高い地位に就いて自分達にばかり都合のいいホラ話やルールを押し付けてるだけじゃん
255:名無したんはエロカワイイ
23/01/06 19:51:38.47 X6yuQx2m0.net
>>253
そりゃその辺はそういう不穏さも含むエンドだろうね
特にレア生存銀雪なんて最悪で人外に支配されたディストピアそのもの
このルートの人間はこれから何千年も停滞した社会で眷属を崇め奉ることを生まれながらに強要され自由意志を抑圧されて生きていくしかないわけだ
そもそもマクイルやインデッハみたいに本来の獣の姿でいるべきなのに人間の姿に擬態してるのも姑息
256:名無したんはエロカワイイ
23/01/07 08:13:43.69 vPwzzPFK0.net
無双で覚醒したソティスがベレスと対話する場面で
「わしは"はじまりのもの"、ソティス。
フォドラに住まうすべてのものの祖であり、母なる存在じゃぞ。」
と発言してるが
この台詞の通りに仮にソティスが地球上の生命を生み出したとしら何故フォドラ限定なんだ？
フォドラの人々とフォドラの外に住む人々の違いってなんだ？
ソティスの発言を鵜呑みにするなら闇蠢関連で紋章が流布されたからフォドラ人は"獣"である、という説が破綻する
辻褄が合うのは生命が既に誕生している地球に外部からソティスがやってくる、もしくは更なる先史文明による封印から目覚める、などの理由で干渉をはじめその干渉範囲がフォドラに限定されたと考えれば大きな違和感はないが、その場合ソティスの言う「フォドラに住まうすべてのものの祖」という台詞がおかしいと言う事になる
単に文明発達に寄与したことを指して祖と称しているのか本当に創造神的な意味合いで生命の祖と称しているのか？
それならやっぱりフォドラ限定なのはおかしいよな？
あと、結局アガルタはどういう存在なのか？
不明瞭な要素があまりに多すぎる
257:名無したんはエロカワイイ
23/01/07 08:44:02.97 6RhtQOCi0.net
ここ最近の長文の人いい加減スレチ
作品アンチスレでやりなよ
258:名無したんはエロカワイイ
23/01/07 10:39:19.52 Nat6F4Me0.net
千年前のムービー内の武具やソティスのフォドラどうこうまで来たら開発の都合なんじゃないの？
もしくはソティスにとっては「フォドラ星」だったのが何故か眷属は視野が狭くなり「フォドラ大陸」になってたとかそんな感じ
例えば「無双でモブ貴族の紋章持ちが全員帝国貴族だったから王国同盟は紋章主義から脱却している！帝国の開戦は無意味な押し付けだ！」とほざいてるレア信エガアンがいたけど流石にコエテクの都合だと突っ込むだろ？
259:名無したんはエロカワイイ
23/01/07 11:08:26.21 T2U2AAqv0.net
>>256
過去の真実がわからないの困るよな
以前にも指摘があったように原作冒頭のソティスの回想場面で人類文明が21世紀レベルに発達した様子が見られるからフォドラに限定してそのレベルまで発達したとは考えにくい
洪水だけで21世紀の人類を文明継承が不可能なレベルで壊滅させるのは無理だろ
せいぜい世紀末世界になるだけでフォドラの文明レベルにまで退化させるのは荒唐無稽に思える
21世紀人類が滅んでから何万年も経過した後の地球とかなら文明の形跡が乏しいのも納得はできるけど
結局のところソティスが干渉した時代と人類の文明との関連や順序、時間の推移が不明だから何もわからない
260:名無したんはエロカワイイ
23/01/07 12:28:31.52 oNtZNKNn0.net
ソティスが実際にどんな理由で何をしたのか
その行動がレアが実行したような統治方法でそれに反撃した人間を不当に絶滅させようとしたという可能性もあるよな
その情報がネメシス世代まで継承されていたとしたらネメシスが眷属を殲滅しようとした事に正当な理由があるという展開にもなるわけで
無双の闇蠢やエピメニデスの言動からはフォドラの人間を"獣"ソティスや眷属を"獣魔"と呼んでいるからアガルタ人とフォドラ人には何らかの明確な差異があるっぽいが詳細不明だしフォドラ人とそれ以外の外の国の人間との差異もよくわからない
レアアンチの立場としてはレア達眷属が本当位に人畜無害な被害者であったのかという部分が重要だから尚更気になる
レア視点では人間が突然眷属を襲ったとなっているがその経緯は不明
眷属側が人間に一切の害を為さなかったとは限らないからな
仮にネメシスが完全に悪いと断定できたとしても復讐のために人間を利用して66年も戦争して復讐達成後も千年以上に亘って人間を管理して良い理由にはならないってのが一番重要な部分だが
261:名無したんはエロカワイイ
23/01/07 13:08:09.85 ktZAmWr/0.net
66年間も自分の復讐心のために人間巻き込んで戦争してた人外「あなたたちの愚かさは幾星霜経ても変わらない」
こんな鮮やかに額にブーメランぶっ刺さってるやつ見たことない
262:名無したんはエロカワイイ
23/01/07 23:59:37.68 IxwoRuMb0.net
レア生存後日談って支援S以外全部ザナドで隠棲なんだな
こいつ全然人間と共存する気ないじゃん
263:名無したんはエロカワイイ
23/01/08 07:54:47.76 z5SKWhv00.net
無印でレアの歌を聴いたソティスが怯えてる描写ってかなり重要だよな
レアの言葉通りセイロス教の発足がソティスの望みならあんな反応示さないだろ
思い出の歌ってことならもっとポジティブな反応するだろうし何も思うところが無ければ無反応で済むところで明らかに怯えてネガティブな反応を示してる
そもそもソティス自身が甦生を禁止しているのにソティスを女神に据えた宗教をおこせなんて神託出さないだろ
セイロス教の発足とソティスの甦生は明らかにレアの私利私欲による独断
264:名無したんはエロカワイイ
23/01/08 18:48:14.91 oPX7gj/10.net
枢機卿は主の僕となる事を誓ってるそうだけど銀雪を見る限り主ではなくレアの僕にさせられてるよね
セイロス教における女神とはソティス本人ではなくてレアの脳内イメージするソティスであり今ではレアそのものでもある
宗教としてあまりにも歪な実態が気持ち悪い
「私」を使うべき箇所を「主」に置き換えるな
セイロスの書もレアが自分主人公で書かせた夢小説にしか見えない
265:名無したんはエロカワイイ
23/01/08 19:58:47.97 SSRSAiLi0.net
実際夢小説みたいなもんだろ
FEHの情報や無印ソティスのレアに対する拒否感を加味すればソティスの指示でセイロス教が作られたとは考えられないから
「私の考えた最強のお母様」を人間を騙して崇め奉らせてるだけ
もちろんレアはソティスのことを詳しく知らないから全てレアの妄想
266:名無したんはエロカワイイ
23/01/08 21:56:21.29 /ymVLNbP0.net
教会信者はよく教会が紋章主義や貴族社会を作ったんじゃない
それぞれの国で起こった問題はそれぞれの国の責任
エーデルガルトのやったことはただの八つ当たりだとか言ってるが
平民であるドロテアが「貴族重視の不平等な社会を作った女神のせいで酷い目に遭ってきた」ってはっきり言ってるんだよなあ
フォドラの多くの人は少なくとも貴族社会を作ったのはセイロス教会と思ってるのは明らかなんだよ
セイロス教が作った教えで起こった不幸にレアセテスフレン達眷属が全く無関係なわけがないだろ
フォドラの歪みを見ないふりしてエーデルガルトがいなければフォドラは平和だったとか言う絵空事を堂々と見える場所で発言するのはいい加減やめてほしいわ
267:名無したんはエロカワイイ
23/01/08 22:31:57.85 CXaDvYuA0.net
アビスでも教会のせいと言ってる人山ほどいたし(10月頃には家族失っても教会はなにもしてくれなかったという人いたし)しかも何故あれで平和とか言えるのか理解できない…
平民が大量に苦しんでいてそれで眷属は見て見ぬふりしてる偽善者じゃん
なにもなかったらなにも対処できずに闇蠢にみんなやられるんだわ
268:名無したんはエロカワイイ
23/01/08 22:40:11.17 ifHBumXj0.net
ホント同じゲームやってるとは思えないんだが
あのままだったら平民は飢えて死ぬ人大量発生
闇蠢はミサイルで大量に完成でやりたい放題で
フォドラ壊滅だろうよ
269:名無したんはエロカワイイ
23/01/08 22:50:31.16 CXaDvYuA0.net
じゃあそれぞれの国の問題ならフォドラの表舞台からなんで消えないの？？？って話になるな
紋章制度や貴族制度の法律作って自分達がいないとフォドラ駄目になるとかほざいてるのはセイロス教会なんじゃないのかね？
自分達眷属がいないとフォドラは駄目だと言って現在の状況なんだから矛盾してないか？？？
結局それフォドラは自分達の物だと言ってるような独裁者じゃね？
ソティスの器を探すために実験するような奴らだし危険極まりないんだが
270:名無したんはエロカワイイ
23/01/09 00:52:23.69 BsBiJI7j0.net
平和なフォドラって解釈がまず頭おかしいとしか思えない
どこが平和なの？
271:名無したんはエロカワイイ
23/01/09 01:07:21.04 m8N3QjfV0.net
×フォドラが平和
○眷属周辺が平和
の間違いだろ
それも闇蠢のミサイルでありえん話になるのだが
272:名無したんはエロカワイイ
23/01/09 07:51:00.77 7vs4aRSZ0.net
眷属に都合のいい歴史しか出てこないのが歯がゆい
眷属以外の視点はアビスでチラ見せされたけど結局無双ではスルーしやがった
アガルタ視点(ネメシス十傑視点もあると尚良し)もちゃんと出さないとフェアじゃない
273:名無したんはエロカワイイ
23/01/09 08:41:46.03 gnijiGLa0.net
何のために無双でエピメニデス出したのか意味不明なんだよね
アガルタ側の背景も掘り下げるのかと思ったらラルヴァ外伝でお茶濁すだけ濁して逃げて何なの一体
結局レア達眷属はフォドラ守ろうとしただけなんですみたいな話で終わるの胸糞悪いんだけど
いやそれもあの星全体フォドラならまだ解るけどフォドラ外には造船技術やら何やら発達してる国があって次々フォドラに干渉してるのにこいつらは技術抑制して紋章主義続けてとか何やってんだって話なんだけど
274:名無したんはエロカワイイ
23/01/09 10:09:47.22 7vs4aRSZ0.net
フォドラ外の情報がほぼ出てこないのは映画ヴィレッジみたいな世界観をやりたかったように見えるんだけど、スタッフによる意図的な情報の出し方を逆手に取って教会信者がフォドラ人は眷属に従うのが正しい道みたいに吹聴するのがキモくてしょうがない
俯瞰的に見たら閉じた世界で眷属による自己満足的な歪な平和を与えられた人間がお人形さん遊びに使われてるようにしか見えないんだよ
275:名無したんはエロカワイイ
23/01/09 16:09:10.69 LEVjZaKp0.net
フォドラって人間にとってはディストピアでしかないのにね
276:名無したんはエロカワイイ
23/01/09 17:19:00.03 9P1jlkps0.net
まさに人が箱庭に入れられてるみたいで気持ち悪い
277:名無したんはエロカワイイ
23/01/10 07:27:11.42 d9+S16Tm0.net
それをフォドラの内側からぶっ壊そうとしたのがエーデルガルトで更に新しい価値観や秩序をフォドラに築こうとしたのがクロードだけどディミトリが超保守的な手段に固執したせいで何故か眷属を庇って戦争になったんだよな
レスターのようにさっさと北方教会でも作ってメルセデスの恩人の司祭でも連れてくればいいのに何でレアに拘るんだろアホくさ
278:名無したんはエロカワイイ
23/01/10 20:22:24.58 x85khb4Y0.net
紋章を重視するような価値観を眷属が人間に与えて社会に浸透させてしまったから争いの種になってるのに人間同士が勝手に争ってるだけとか言ってる教会信者って何なんだろう
眷属も眷属でお前等が偏った考えを植え付けるだけ植え付けておいて放置したからこそフォドラの人間社会が誤った方へ進んでしまったのに「今の紋章を偏重する社会は如何な物かと思う」じゃねぇんだよ口だけじゃなくて行動しろよ
279:名無したんはエロカワイイ
23/01/10 21:11:03.72 WdgWkQGH0.net
>>278
その辺のセテス他人事すぎるよな
紋章主義のことだけでなくレアの暴走も闇蠢の躍動もこいつがもっと有能だったらエーデルガルトも戦争起こしたりしなくてすんだんじゃないか？
眷属連中は紋章主義の犠牲者のことも完全無視でエーデルガルトが何故挙兵したかも考えようともせず反省もせず逆らう者は○ねだし話し合いもクソもないわ
セテスが仕切ってくる銀雪ほんと嫌い
280:名無したんはエロカワイイ
23/01/11 19:19:39.14 kn9I8pZh0.net
銀雪で「帝国は教団のやり方が気に入らないのでは」ってベレトスが話した時フレンが「教団のやり方とは何ですの？何が気に入らないんですの？」ってすっとぼけた発言してドン引きした
そんなんだから戦争起こされるんだよ
281:名無したんはエロカワイイ
23/01/12 15:37:45.89 ddDJpt7h0.net
>>280
上が話し合いなんかする気が全然なかったのがフレン通じてよくわかる
教会の言うことは絶対みたいな世界の支配者気取りで怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
282:名無したんはエロカワイイ
23/01/16 20:38:07.76 7XPqPn+I0.net
フォドラを私物化してる自覚ない発現だよなフレン
283:名無したんはエロカワイイ
23/01/17 08:28:28.38 6j8DofW80.net
腐レン
284:名無したんはエロカワイイ
23/01/17 10:53:28.11 5v8mRX3j0.net
フレンの肝心な話になると絶対すっとぼける所ほんと嫌い
あれが頭脳は子供ならまだ許せるけど普段しっかり成熟したことも話すから余計に性悪にしか見えない
285:名無したんはエロカワイイ
23/01/18 20:24:30.17 NJFyQ6XG0.net
レアとフレンって見た目と中身がチグハグで気持ち悪いんだよな
286:名無したんはエロカワイイ
23/01/20 20:33:40.82 qdJV2wl20.net
無双で扱いが酷かったから総選挙は同情票集まってると思うって眷属信者言ってて惨めにならねーの？
287:名無したんはエロカワイイ
23/01/21 11:30:20.23 OmZRA1h30.net
本編青だけプレイした人にとってはレアって完全に脇役のまま終わるよな
一部ユーザーのエガ叩きの為の殴り棒として引っ張りだこだったから本気で親しまれてると勘違いしたんじゃないかな？
雑なキャラ叩きのダシにされていらんヘイト買ってるの正直草
純粋なファンは御愁傷様
288:名無したんはエロカワイイ
23/01/21 23:12:48.43 lmjzWpJg0.net
ラルヴァ外伝に登場する過去のセイロス、キッホル、セスリーンの髪色が黄色ががってる理由って作中で示されてたっけ？
原作は発売直後にやったっきりだから詳細覚えてないんだよな
キッホルとセスリーンだけなら化身の力を失ったからで説明できるけどセイロスも髪色変わってるなら別の理由があることになるよな
289:名無したんはエロカワイイ
23/01/22 00:00:06.02 9kQMdnF/0.net
無印アートブックによるとセイロスは髪染めてるそうだよ
290:名無したんはエロカワイイ
23/01/22 02:18:05.79 CHguVzvr0.net
>>289
無印は通常版しか買えてないからその情報初知りだわ教えてくれてありがとう
人間を騙すために自主的に染髪してるレア
望まぬ人体実験の果てに若くして白髪になるようなストレスに晒されたエーデルガルトやリシテア
対照的すぎてレアの醜悪さが露骨だな
291:名無したんはエロカワイイ
23/01/22 12:37:50.34 6pxXC6G70.net
ラルヴァ外伝を参照するとエピメニデスの視点が登場キャラの中で一番人間の味方って感じだよな
エピメニデスは勢力的には闇蠢側だけどタレスのやり方を認めず人間のことを思って眷属連中と戦ってる印象だった
無印冒頭のソティスとの対話場面で"邪神"が選択肢にあるのも意味深だからこれを伏線と捉えるとソティスは人間に仇なす邪神説が濃厚
ソティス無力化後にセイロスが勝手にソティスを女神に祭り上げてセイロス教創設、千年前の文明未発達な帝国はまんまとセイロスに騙されて利用され復讐の道具にされる
ネメシス討伐後はセイロス教を隠れ蓑にして人間の労力で衣食住を確保しながら禁忌を承知でソティス復活のために人体実験に執心
権力だけを振り翳し責任を果たさないレアのせいで闇蠢が暗躍し人間にあの手この手で干渉しながら地下でせっせとミサイルを作る
闇蠢野放しの結果、帝国分裂王国同盟成立ダスカー事件に七貴族の変が起きて無印冒頭時期に至る
これだけ人間を私情で振り回してるのにレアには全く非がないと主張するレア信は異常だろ
292:名無したんはエロカワイイ
23/01/22 14:52:02.17 GLn6nWW30.net
タレス側の闇蠢はフォドラ人の体を乗っ取りからのダスカー巻き込んだ王国トップ謀殺や帝国貴族クーデターなど枚挙に暇のない汚職ぶりだし実際それでエーデルガルトやリシテアやハピやディミトリはじめとする王国貴族とダスカー民に取り返しつかない事したんだからこいつらはこいつらで裁かれないと気が済まないんだけど
それはそうとセイロスはじめとする眷属達の千年に渡る闇蠢対抗能力ゼロの無能な統治ぶりが無ければ帝国も王国もここまで酷い事態にならなかったと思うんだよな
まあ何が言いたいかというと闇蠢も眷属も滅びて紋章に頼らず異国のように外交や人工文明で渡り合う国際社会に参加して欲しいわフォドラには
293:名無したんはエロカワイイ
23/01/22 15:26:48.97 zdQ8GnAq0.net
レアが一般人として人間社会に紛れて生活してたなら誰も責めたりしないが大司教という最高位に千年も居座りながら無責任な言動を繰り返しているから批判されてるんだよ
組織の不始末の責任が組織のトップに回ってくるのは当然だろ？
レアがずっと大司教の座に居座ってる以上は人間が勝手にやったことだからレア様には一切責任はないなんて通用しない
無印ではベレトスがガルグ＝マクにやって来るまで滅多なことでは姿を現さないと評されるほど人間社会に無関心だったようだし大司教という地位に就いた人物がそんなだから下が腐るんだよ
294:名無したんはエロカワイイ
23/01/22 17:06:21.26 8Smq5qUV0.net
人間ならせいぜい100年で代替わりして状況が好転する可能性もあるがレアには当てはまらない
フォドラ情勢を現代で例えるなら無能老害経営者(眷属)が部下に責任を押し付け労働者を酷使してかき集めた金を私事に流用し続けて破綻寸前の親族経営ブラック会社
ここに闇蠢という中抜き関連会社まで参入してくるのに責任は社員(人間)にあると責めて経営者側(眷属)を擁護するのはおかしいって誰でもわかるだろ
295:名無したんはエロカワイイ
23/01/22 22:47:20.45 nZrZ4ZcX0.net
>>293
滅多なことでは姿を見せないくせに孤児とは遊んであげる優しいレア様という眷属ご都合主義な設定付きなんだよなドゥドゥーとカトリーヌの支援会話見ると
レアって自分らソティス絶対正義の紋章社会をフォドラに置く上で絶対放っておいたらいけないアガルタを千年近く見つけられなかっただけでなくフォドラの人間の誰にも一切情報伝えてなかったのが本当に知能ヤバいと思う
296:名無したんはエロカワイイ
23/01/22 23:58:37.79 9kQMdnF/0.net
その孤児と遊んでるってのもどうせ犬猫と戯れてるような感覚でしかないんだろうな
無双は眷属の人間見下し思想が無印の時より顕著だったからか余計にそう思う
297:名無したんはエロカワイイ
23/01/23 07:08:42.34 DCEeii4w0.net
本スレの愚痴スレにまで定期的に現れるようになった教会シンパがウザすぎる
物語のこういうとこが嫌！ていうレスに教団は悪いことしてないって延々と教団の件だけ擁護し続けるの何なのキモいんだけど
298:名無したんはエロカワイイ
23/01/23 07:10:25.38 /dP394kb0.net
孤児に優しいっていうのは孤児に親を失った自分を投影してるからなんだろう
要するに自己愛の一種
自分に従わない人間にはめちゃくちゃ酷薄だから博愛では全然ないけど信者は優しいとか博愛とかいう属性をつけたがる
299:名無したんはエロカワイイ
23/01/23 17:52:38.61 sYlHwuIs0.net
目につくところだけ優しいが視野が狭く自身の影響を自覚していない部分、一応意見を聞いているようで見下している傲慢さ、身内しか信用していない猜疑心、白きものの力は凄まじいが大局観の欠如、アビスに閉じ込めるだけで王国にいくら貧民が出ようが技術を独占する吝嗇さといいすべてが韓信が項羽を評した匹夫の勇、婦人の仁という言葉がぴったりだと思う。
300:名無したんはエロカワイイ
23/01/23 18:00:12.77 sYlHwuIs0.net
大体博愛ならアビスなどではなく公的に支援しただろうし、フレンとモニカで対応があそこまで変わることもなかっただろう。そもそも自信に都合のいい人間や臣従する人の面倒を見るなどむしろ当然にすぎない。本当に博愛なら異教を信じる人やセイロス教に反対する人、賊などにも慈悲深くなければおかしいだろう。実際は秩序に背けば民兵まで即排除だが
技術抑制もフォドラの平和のためというが帝国には1000年前に治水を与える割に王国は王妃が死ぬような伝染病でも放置など眷属の利益になる代償にすぎずどこまでも自己都合にしか見えない。
301:名無したんはエロカワイイ
23/01/23 23:23:41.86 6HuXii3I0.net
ガルグマク防衛にはアビス住人を使い奪還には各地の信徒を使おうとするし眷属は人間の命なんてそこら辺に落ちてる木の葉並に軽く思ってるよな
302:名無したんはエロカワイイ
23/01/24 17:27:07.48 FOwOQRUx0.net
結局は自分達眷属が可愛いからって理由だけで動いてるだけだよな
眷属だけが身を守れればいい、人間は知らない状態だし最悪なパターン
303:名無したんはエロカワイイ
23/01/24 18:19:15.92 JDzKdiOt0.net
青燐の王国が帝国侵略に乗り出したあたりの散策会話でフレンが無辜の民を守るためなら戦争もやむ無しと意気込んでんの引いた
結局レアと同じで人を正すための解決策に戦争選ぶ戦闘民族なんだよな
304:名無したんはエロカワイイ
23/01/24 22:10:47.78 7Sstfafj0.net
闇蠢というミサイルまで使用可能なオーバーテクノロジー集団からフォドラを守るために戦ってるのがエガだからフレンの理論が通用するならエガの起こした戦争を批判する事なんてできないはずなんだがな
そもそもナバテアの不始末の尻拭いをさせられてるだけだから元凶が何言ってんだとしか思えん
305:名無したんはエロカワイイ
23/01/24 22:17:52.95 iPL08hBT0.net
レアもフレンもダブスタクソ女で無理
306:名無したんはエロカワイイ
23/01/25 04:33:35.42 gW/U1eIH0.net
フレン「エーデルガルトさんはどうして戦争なんか始めたんですの？」
どう考えても英雄戦争時に闇蠢と接触して取り逃したまま千年間も統治者気取ってたレアのせいじゃね？
スレンやダスカーと戦って領土切り取った王国の蛮族行為をセイロス教のお墨付きで正当化してるし昨今は帝国や王国で起きた不穏な政変にも一切関心持たずスルーしといて何が人々の平和と安寧を守る者だよ笑わせんな
フォドラの統治者を自負するなら教団関係なくても各国の政変に興味くらい持てよ
そんなんだから姿変えた闇蠢に出し抜かれて修道院まで入り込まれるんだろ無能すぎ
307:名無したんはエロカワイイ
23/01/25 20:51:21.01 GNMWMT+70.net
千年以上フォドラを牛耳ってて闇蠢のこと知らんわけないし国力を削ぐためにわざと野放しにしてるのかな？→ほんとに何にも情報掴んでませんでした
これにはプレイ当時驚いたよ無能すぎて
308:名無したんはエロカワイイ
23/01/25 22:13:59.03 i2Rqr5RF0.net
>>307
これ言うと信者は必ず闇蠢のなり替わり技術が凄すぎるだけでレア達が気付かないのは仕方ないと擁護するけど
そんな人間と変わらない無能な奴が千年間も我が物顔でフォドラを統治すんなと言いたい
309:名無したんはエロカワイイ
23/01/25 23:28:36.18 qeBD66TC0.net
敬虔な信徒だったらしい本物のアランデル公からの寄進が急に途絶えたみたいな不審な動きだってスルーした無能だしなぁ眷属
青燐でレアがこの件を「今にして思えば…」とか他人事のように語り出した時には呆れた
気付かないんじゃなくて気付けないんだよあいつら馬鹿だから
310:名無したんはエロカワイイ
23/01/26 11:44:15.87 QxJSHsug0.net
眷属に好意的に見ても結局の所は統治能力が無く、現状の課題を解決できないのだから退場しろ。少なくとも政治や文明に口を出すなとしかならん
311:名無したんはエロカワイイ
23/01/26 12:30:33.89 u/M9sab+0.net
レア信曰く眷属だって神様じゃないのに無理言うな！ていうけど少なくとも光の矢の被害が起きてから一介の人間（ヒューベルト）よりも先に真実に辿り着けない時点で人間を統治するなんて大層な立場に立てるはずないんだよな
こいつらにあるのは長命と人並み外れた戦闘力だけ
その戦闘力すら闇うごの文明の利器に負けることが発覚した時点でアウト
312:名無したんはエロカワイイ
23/01/26 12:47:06.04 UV6kKxXx0.net
ソティスによる救いが無いのを知りながら女神による救済を掲げて人間を扇動したらそりゃ批判されてる然るべきだろ
人間を意図的に騙してんだから
なんならその神様は甦生を禁止してるから更に悪い
313:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 11:30:22.32 b6Be3YpU0.net
>日本人がエガを肯定するのは宗教観が違いすぎるから。本当はレア様が正しくてエガが間違ってるのに日本人にはそれがわからないだけ
じゃあヨーロッパ、アメリカのエガ人気が高くてレアが不人気な事実をどう説明するんだ？
314:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 12:49:49.85 Daq72anc0.net
日本人こそ宗教に対して良くも悪くも緩くてレアのやってきた事の悪辣さを割り引いて受け止めがちだと思うけどなあ
カトリックにうんざりしてるヨーロッパのが冷厳だよ
315:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 13:39:59.60 qFGULxXo0.net
むしろ西洋人は宗教が政治に干渉する事によって様々な戦争が引き起こされたことを身をもって知ってるから政教分離の大切さを日本人以上に理解してるんだがな
特にフランスは凄惨な市民革命の歴史を経てその元凶となった腐敗宗教者による権力濫用を警戒してライシテを徹底している
先進国では多様な宗教や諸宗派への信仰心は尊重しつつ宗教者が政治に影響力を及ぼすべきでは無いとという方向に進んでる
まさにエガが目指す方針そのものだろ
逆にレアはセイロス教以外は認めないスタンスで自分のやり方に反するものは叛徒()認定で皆殺し
どう考えても欧米人に人気出るのはエガが進める改革の道
キャラ人気が全てを物語ってる
316:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 14:21:01.31 FXHn1ERu0.net
事実関係整理するとレア信によるエガアンチって不人気キャラ推しによる人気キャラへの嫉妬でしか無いよな
「エガアンスレはこんなに伸びてる！だからエガは不人気キャラなの！」
ってアンチスレを根拠にキャラ人気を語ってるレア信いて哀れになったわ
317:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 15:11:33.43 qFGULxXo0.net
本当に不人気なキャラは相手にされないからアンチスレなんて伸びないんだよw
ゲーム発売から3年経っても話題になるくらいの人気キャラだからそれに付随してアンチが続いてるだけ
ある意味人気の証だろ
こんな単純な因果関係も理解できないとかほんとレア信って頭悪いな
318:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 15:54:05.78 wWaXtKqp0.net
本当に教祖そっくりで信者もレアに似てしまうんだろうね
>>311
神様じゃないのなら何故神様面してるって話なんだよな…
319:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 16:36:02.97 z83bRZDY0.net
まあそこはレアがよく引き合いに出す『主のご加護が～』だから本人は神様ヅラしてるつもり無いんだろ
ただそれなら何で建国するのに教団の許可なんかいるねんふざけんなよて話だが
320:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 18:00:27.69 dlK3sPcl0.net
総選挙で1位取ったキャラを不人気扱いは流石に無理がある
エガはアンチ多いけど間違いなくファンも多いキャラだろ
321:名無したんはエロカワイイ
23/01/27 19:12:43.40 yJsGMgdk0.net
総選挙1位のキャラを不人気とかあの選挙でエガに負けた全feキャラへの侮辱だろ
7万票超えて他を圧倒する票数だったと記憶してるし疑いようも無い人気キャラなのに不人気扱いとか意味不明
レア信が気に入らないキャラを不人気キャラと勝手に評してるだけってのは総選挙やオンラインランキングなどの公式から公表されてる要素からも明白だからな
322:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 12:09:07.56 guU0wt800.net
ランベールとイオニアス9世が無能すぎたから闇蠢が暴れる隙を作ってフォドラは混乱しただけ。それ以前の国主は有能だったから問題が起きなかった。全部人間の不始末だからレア様は何も悪く無い。
この発言見てレア信ってやべー奴の集まりだと実感した
323:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 12:42:38.32 kee2FH4t0.net
だったらフォドラから去れと言いたい
でもしないのに支配してるんだからレア信あたおかすぎて引くわ
324:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 16:17:46.96 1zeMqBfx0.net
そのレア信ネメシスの事忘れてるのかな
昔から闇うごに暗躍されて隙だらけやん
325:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 17:06:46.39 kawcBKiB0.net
レアが"善"でエーデルガルトは"悪"と信じてるような読解力の乏しい無能連中だからレアにとって不都合な事は無かったことにしてんじゃね？
大前提として唯一統治を継続する銀雪支援sでレアが自分が悪かったと断言してるから擁護のしようもないのにレアageのためにエガアンチ続けるキチ信者が論理的思考力を持ち合わせてるはずもないよな
326:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 20:17:22.86 96Tai9YR0.net
レア信って無双以降は金鹿キャラもアンチ対象なんだな
投票大戦でマリアンヌの敗退を願ってる信者見かけて気分悪くなったわ
327:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 22:19:28.73 kgl45EC20.net
レア信からすればレア様がセイロス教の教えを人民に広めて作った紋章や貴族優位の社会構造こそがフォドラの人々を守っていて
生まれで人生を左右されない平等な社会も文化の発展も他国との交流も必要の無い完璧で平和な世界だから
それを壊そうとするエーデルガルトや無双クロードは悪で絶対に許せない存在なんだろ
1000年間の間にセイロス教の教えのせいで不幸になった人間がどれだけいたかとか
エーデルガルトが決起しなければフォドラの未来はどうなってたとか少しも考えられないんだろうな
328:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 22:39:10.89 1zeMqBfx0.net
マリアンヌは黄燎で教団と敵対しただけじゃなく「こんな信仰はおかしい」と断言までしたからな
ただ正論言っただけでレア信に切れられて気の毒
329:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 22:45:04.28 I27wqvOA0.net
黄燎ラスト戦で主の加護だー！って喜んでる信徒見て引いてたからな
うーん正しいw
330:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 22:56:37.38 zz5SoKyc0.net
エーデルガルト、クロード、マリアンヌ
レア信がアンチしてるキャラ全員総選挙でも人気で作中で正しい行動するキャラじゃんw
まじで不人気キャラ推しによる人気キャラへの嫉妬だなw
331:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 23:02:07.75 oKiWY1yH0.net
自分に都合いい箱庭作って平和主義者気取ってたらパルミラに侵攻されて慌てて士官学校作ってるの呑気すぎ
フォドラの人間の程度に合わせて色々解禁するとか言うけどもう追いつかないところまで来てたんじゃないの
技術制限とかで要らぬ争いの芽を摘んできたつもりなんだろうがその結果が末裔に大鉈振るわれるって自業自得に見えるんだけど
どこが純粋な被害者なんだよ
332:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 23:06:42.51 aa0RmFAx0.net
圧政者の眷属の格差体制を革命で打ち倒すほどレア信は憎むよな
333:名無したんはエロカワイイ
23/01/28 23:24:33.40 7rt9Y8Uj0.net
>>325
唯一統治を継続する銀雪支援sでレアが自分が悪かったと断言してるから擁護のしようもない
ほんとこれ
アビス実装前の無印の時点で結論は出てるから議論の余地もないんだよ
334:名無したんはエロカワイイ
23/01/29 05:49:48.07 yOlwdt6x0.net
レアセテスフレンの何が腹立つって千年間も闇うご無関心で放置してたくせにセイロス教がフォドラの平和を守ってきたと豪語する所かな
エーデルガルトリシテアハピのような闇うごの紋章実験による被害者がいることには不自然なくらい一切触れないし
タレス達がいよいよ表で動き始めても「なぜ今頃になってあの者達が…」て頭悪すぎる反応では？
自分らが追跡も何もせず千年間も闇うご放置してたツケが回ってきただけなのにその事すら気付いてないの草も生えない
レア信者もエーデルガルトが戦争起こさなければ平和だったってよく本気で思えるよ…単に闇うご被害が表立って見えてなかっただけで水面下では全然平和じゃなかったのに
335:名無したんはエロカワイイ
23/01/29 06:57:48.63 BDyl0nSB0.net
黄燎ラストバトルのマリアンヌのセリフってよく叩かれてるけどあれレアが信仰心を利用して人間に命懸けの特攻させてるとこだからマリアンヌの言ってること正しいのに…っていつも思ってた
あのシーンだけでもレアが宗教を使って人間をどう利用してきたかっていうのがよくわかる
336:名無したんはエロカワイイ
23/01/29 07:05:36.99 qLtLhn9v0.net
あの台詞叩かれてたのか？
エセ宗教作って今はもういない女神の加護があると信じ込ませて特攻させるとかどう見ても間違った信仰だろ
337:名無したんはエロカワイイ
23/01/29 08:36:42.47 yOlwdt6x0.net
マリアンヌのあの台詞を叩く奴は現実世界でもガチで狂信者になる素質が十分あるね
リアル宗教の歴史を紐解くだけでも民衆を戦に駆り立てるために時の為政者が宗教を利用してた事なんて掃いて捨てるほどあるんだから
338:名無したんはエロカワイイ
23/01/29 11:23:01.68 j2YIHuya0.net
あれがおかしいと思うのならヤバいってレベルもすまされない狂信者だと思う
レアが加護とか言い訳つけて自分を神と崇めていた報いだろ
レアがフォドラ＝レアと勘違いした宗教者の末路だろ
339:名無したんはエロカワイイ
23/01/31 17:05:04.67 H/7LtBDr0.net
マリアンヌほど紋章に苦しめられてきた事実を明確に描写されてるキャラもいないだろ
無双の展開ならあの言動になるのも当然の帰結
あれを改変というやつは単にキャラへの理解が乏しいんだけ
340:名無したんはエロカワイイ
23/01/31 17:57:05.45 9Zgsq+2G0.net
女神()の加護()とやらで散々騙しておいて
それで特攻しろとか従う筋合いがそもそもないわな
偽りの女神レアに従って死ぬのは当然ってことか？ふざけるなと
341:名無したんはエロカワイイ
23/01/31 22:22:59.83 ifFW4z/C0.net
黄燎ルートだか青燐ルートだかでレアやセテスがガルグマク奪還のために信徒を集めようと言ってたの見てどん引きしたわ
自分達を信じてくれてる人間を捨て駒としか思ってないんだなって
342:名無したんはエロカワイイ
23/01/31 22:51:29.10 4kGLXE6X0.net
自分の復讐のためにネメシスとは無関係の人間巻き込んで戦争起こしてるし人を駒扱いつか下に見てるのは1000年前からそうだな
343:名無したんはエロカワイイ
23/01/31 23:16:28.86 FnfMezCY0.net
滅ぼしてもよかったのにそうしなかったレア様は優しいとさ
いつでも殴れるのに殴らないでおいてやるんだから感謝しろ言うてるようなもんでは？殴らないのが当たり前なんだよ
眷属に滅ぼされる謂われも無い人間のが遥かに多いだろうに思い上がりが過ぎる
344:名無したんはエロカワイイ
23/01/31 23:18:50.58 elEp0KhJ0.net
初代皇帝達に協力して貰ったからこそネメシスを討てたのに人間滅ぼしてたら恩知らずにも程があるわ
345:名無したんはエロカワイイ
23/01/31 23:56:44.30 QquUUirD0.net
カルト宗教設立
染髪
偽名
これで人間騙してないとかレア信の擁護苦しすぎだろ
346:名無したんはエロカワイイ
23/02/01 11:44:17.64 IL10UsU60.net
そもそも眷属だけで人間滅ぼすとか不可能だろ
眷属だけではネメシスを倒せないから帝国を利用して復讐してんのに
個の戦闘力が人間を上回るとはいえ圧倒的な数を誇る人間を滅ぼすなんて不可能
「人類を滅ぼすこともできたのにそれをしなかったレアは優しい」って発言に関しては人類を眷属が滅ぼすことができるという前提が間違ってる
347:名無したんはエロカワイイ
23/02/01 23:28:15.20 utvq80+20.net
こいつら人間には常に上から目線だし誠意や謝意が欠けてて嫌だわ
348:名無したんはエロカワイイ
23/02/02 14:31:18.92 fR3rDqFs0.net
無印のオンラインプレイランキングでは紅花が人気(分岐後換算)
ヒーローズ総選挙でも7万票以上を獲得する人気ぶり(今年の女性一位は16941票だからいかにエガの得票数が多かったがわかる
ツンツン回数も去年今年と圧倒的人気
レア信「エガは不人気キャラです！なぜならアンチスレが伸びまくってるから！」
そんな馬鹿げた持論振り翳して恥ずかしくないんか？？？
349:名無したんはエロカワイイ
23/02/02 14:41:04.31 7CFUmv3I0.net
信者曰くレア様は風花の真ヒロインだからもっと優遇すべきキャラでグッズも出すべきらしいけどこの順位じゃなぁ…
350:名無したんはエロカワイイ
23/02/02 15:07:39.01 Mq9WGKm+0.net
あの順位見たレア信が今度は「公式のエガンホヲタッフが横入りしてる！」と騒ぎ出すに1000000ベニスかけてもいい
351:名無したんはエロカワイイ
23/02/02 15:09:36.17 at2yTAcK0.net
必死に名前出さなきゃ忘れられるようなキャラのグッズとか草w
レアみたいに上から目線でどうしようもねぇな
352:名無したんはエロカワイイ
23/02/02 17:21:19.30 Psqt+Ftk0.net
ツンツン回数とか実装数多くて分散するエガの方が圧倒的に不利なのにレアとは雲泥の差なんだから言い訳もできないだろ
353:名無したんはエロカワイイ
23/02/02 18:41:28.47 dswXPOdV0.net
Twitter見てるとエガ不人気アピールがいまだに実際に存在してるから驚きだよな
エンゲージ発売後に増加してるあたり風花知らない勢に先入観を植え付けたいんだろうけどゲームプレイしたらオンラインランキングで嘘がバレるしFEHの選挙記録を見たら寧ろ人気さが強調されてるのに
354:名無したんはエロカワイイ
23/02/03 15:09:38.20 ltboApy80.net
>>349
真()のヒロイン()どころか民を騙し続けた偽の女神だろレアはw
355:名無したんはエロカワイイ
23/02/03 22:14:12.96 /1fJj2C/0.net
眷属全然人気ないくせに信者の声がデカくてウザい
356:名無したんはエロカワイイ
23/02/03 23:02:28.17 1QA65MEz0.net
前から思ってたけど闇うごに対する節穴ぶりを糾弾しないエガって寛容だよな
めちゃくちゃ被害者なのに
闇うごがやった事だから眷属に非はありません！だけど眷属はフォドラの守護者です！笑わすな
357:名無したんはエロカワイイ
23/02/04 01:36:29.93 TITRHWGi0.net
レア様は何もしてないって信者は擁護するけどそれが悪いんじゃんね
フォドラの守護者面してるくせにその責任は果たさず争いの火種になる問題をぜーんぶ放置し続けた結果があのザマ
戦争起こされるのも討たれるのもこの無責任さが招いた自業自得だよ
358:名無したんはエロカワイイ
23/02/04 01:45:35.78 LwDFiBzq0.net
なにもしないからフォドラが荒れたのにな
放置されて平民やアビス住民はたまったもんじゃない苦しみ
それでフォドラ支配はしてるから周囲が抵抗もなにもできない悪循環の地獄
359:名無したんはエロカワイイ
23/02/04 06:53:53.76 45Tc+tK+0.net
信者はあそこでエーデルガルトが決起しなければ無能眷属が闇蠢放置してたせいで近い未来にはフォドラ滅ぼされてたって事実がなんで分かんないんだろうな？
それを認めずレア様は被害者！エガが全て悪い！の一点張りだから話にならない
360:名無したんはエロカワイイ
23/02/04 10:25:15.89 UDdkSBe80.net
>>356
エガも寛容で何ならリシテアもレア達に何も言わないよね
ハピも教団からあんな扱い受けてたのにやっぱりレアには何も言わないし
都合悪いとこ省いてるのか知らないけどあの何も言わせない空気ほんと嫌い気持ち悪い
361:名無したんはエロカワイイ
23/02/04 16:00:49.66 h5JbLIBZ0.net
>覇骸は蒼月前提でエガは確定死。みんながエガの死を願っているから国民投票で人気なだけで。キャラそのものは不人気だと理解できないくらいエガ信は頭が悪い。
>馬鹿なエガ信はエガが人気だと錯覚してるようだが水着エガはオルティナ様の人気のおかげで伸びてるだけ。
いや総選挙エガには触れないのかよ www
国民投票でレアとかセイロスに投票してる垢覗いたらいままで目に触れなかった香ばしいレア信わらわら出てきて面白いなw
ことごとくフォロワー少ない独り言垢なのもポイント高いw
362:名無したんはエロカワイイ
23/02/04 16:36:17.48 TITRHWGi0.net
FEHの国民投票って普通好きなキャラや欲しいキャラに入れるもんだろ？
なんで貴重な票を死を願ってるキャラに投じるんだよｗ
頭が悪いのは現実を認められないそのレア信じゃんｗｗ御本尊そっくりだな
ヲチスレに晒されてもおかしくない痛さ
363:名無したんはエロカワイイ
23/02/04 16:56:02.25 HLXNun9o0.net
マジでそんなこと言ってるの？
レア信者みたいな声だけはデカイ不人気キャラ厨って思考回路狂ってるわ
364:名無したんはエロカワイイ
23/02/04 17:04:02.65 1be0x6uF0.net
さすが加護と言いながらフォドラを放置して自分を神と崇めてることに気づいてない奴の信者の頭の構造はイカれてるな
自分が一番かわいいと思ってるような狂信者とは話なんか通じるわけがないんだ
365:名無したんはエロカワイイ
23/02/05 01:36:31.54 bdJm6vUn0.net
総選挙結果確認したけどオルティナ順位そんな高くないやん
これで水着エガが伸びてるのはオルティナのおかげって言い張るの無理だろ…
366:名無したんはエロカワイイ
23/02/05 11:36:08.56 1mkI01lX0.net
双界とはいえ名義はエーデルガルトの英雄にオルティナ推しが投票しまくったりツンツンしまくるのおかしいからな
総選挙でのエガの得票数は歴代最多
ツンツン回数も3キャラが1位、3位、10位にランクイン
国民投票でも投票初日に2キャラが上位ランクイン
エガはまごうことなき人気キャラだろ
で、レアは？
どこにも見当たらないが？？
グッズが少ないぶんレア様ファンはソシャゲに全力を注いでる！とか言ってたがどこにも見当たらないぞ？？？
367:名無したんはエロカワイイ
23/02/05 16:20:04.44 gULAlDCv0.net
ベレスベレトという名前はジェラルトかシトリーが名付けたってことだよな
悪魔を意味する名前をつけた意図って何なのかを考えた時にそれっぽいのは教団が隠蔽している真実を知ったシトリーがレアやレアの信奉する女神アンチの立場から子供が教団に相対することを願ったからでは？
でなきゃ子供に"悪魔"なんて名前をつけないと思うんだが？
368:名無したんはエロカワイイ
23/02/05 16:41:25.91 HqOyVdUw0.net
そもそもまず日記でレアを危険視したジェラルトは逃げ出さないわけなんだが
まあ実際ベレトスを器にする実験体にするわけだったんだが
「泣かない赤ん坊なんて普通じゃないだろ」ってそりゃそうなるわな
369:名無したんはエロカワイイ
23/02/07 12:57:25.85 JYzsZTxn0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
370:名無したんはエロカワイイ
23/02/08 12:43:26.79 W1EayUOq0.net
ヒーローズの影響でエガを叩きにくくなったら次はクロードかよ
ほんと鬱陶しい連中だな
371:名無したんはエロカワイイ
23/02/08 23:54:04.54 WpRdbEku0.net
クロードは無双出てからレア信に叩かれ過ぎで気の毒
372:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 06:13:32.00 5Nuq2XDt0.net
>>367
ベレトスがジェラルトやシトリーから疎まれていたなら忌子的なニュアンスで悪魔を連想させる名付けになったのかもしれないが実際は両親から愛されていたようだから別の意図があったと考える方が自然だよな
レアのもとで育ったシトリーならレアがどれだけやばい事してきたのかを知る機会があってもおかしくないわけだから
レアの実験はじめに風花は残された謎や疑問が多すぎるから特に新展開がないのなら早急に設定資料集出してほしい
373:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 07:58:13.74 ARaRqzTg0.net
>>371
クロードアンチスレが前からあるのに
わざわざ『黄燎クロード』アンチスレ立ててるあたり無双で明確にレアと敵対したクロードがよっぽど憎いんだろうね
本当は無印版クロードも終盤レアに見切りつけてるのに直接的な表現がないから頭悪いレア信には解んないんだろうな
374:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 08:26:03.49 FNmY3NwR0.net
無印やっててクロードがレアに好意的だと思ってた人は読解力なさすぎだろとしか…
翠風5年後もできればレアにはそのまま死んでいてほしいと思ってるくらいには厄介な存在として見てるのがわかるのに
375:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 08:45:09.92 t/44O5B60.net
無印クロードはエガアンチなのにエガんほオタッフに改変されて無双でおかしくなった
とか本気で言っちゃうような頭の弱い連中だからな
無印クロードのどこがエガアンなんだよ
確かにエガのやり方を批判する描写は存在してるがそれらは全て闇蠢の存在を知らなかった状況での言動
そりゃあの世界観でミサイル打てるようなオーバーテクノロジー集団の存在を知らないなら戦争は拙速に見えるだろうが闇蠢の実態を知った後のクロードの対応やレアへの追及の場面見てたらエガの選択の必要性をクロードも遅ればせながら理解したに決まってるだろ
シャンバラで闇蠢の技術力を目の当たりにしたクロードこそがエガが何の行動も起こさずに闇蠢が潜伏を続けてしまっていた場合のやばさを誰よりも理解してんだよ
376:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 11:20:16.88 jU7akjYW0.net
>>374
そもそも好意的な様子なんて一欠片もなかったのにな
どこをどう見たらそう思えたんだろうか
377:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 11:44:15.20 IvdeBFaq0.net
本当に同じゲームやってるのかすら怪しいなそりゃ
クロードの野望はレアの存在は邪魔だと本編の頃から言われてたじゃん
マジで好意的だと思ってたなら相当に頭おかしいわ
378:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 12:47:58.32 BNewB8QE0.net
無印でクロードが教団と協力しているのもまず帝国に戦力で劣るという現実的要請、さらに「きょうだい」である先生が代表となることでフォドラを改革していけるという見通しがあり、反感を買う必要が薄いだけでレアが正しいとは全く思ってないだろう。
そもそもエーデルガルトのやり方が急すぎてついていけないというだけで着地点やビジョンは理解している方だろう。現実を見てレスターの盟主という立場込みで動いているだけでエーデルガルトに思想的対立はほぼ無いだろう。だから紅花でも命乞いをした後にあれだけ穏やかな会話が成立してヒューベルトが珍しく認める訳で
379:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 22:01:09.51 NGg86OVB0.net
レアって本編だと一貫して独善的な存在だと描かれていてそれが改まるのがペアエンド時のみという結構手遅れなキャラだと思うのよな
ペアエンドがない無双での末路なんてわかりきった事
他のどのキャラのせいでもないよ
380:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 22:24:35.52 9hPPlj1/0.net
そのペアエンド相手もベレトスだけってのがな
結局お母様離れ出来てないよねアレ
381:名無したんはエロカワイイ
23/02/10 23:48:17.35 KJ8GzBn60.net
>>378
エガのやり方が急すぎるってのもクロードが闇蠢の暗躍に気付けない立ち位置にいるからであってもし知っていたなら急すぎるどころか手遅れになる瀬戸際だって賢いクロードなら理解を示していただろうしな
そもそも闇蠢を蔓延らせたのは他ならぬレアの失策なのに人間の失策にすげ替えて批判してくんのクソすぎだろ
「闇蠢は巧妙だからレア様が気付けなかったのは当然」
もし長命な眷属が本気出して見つけられないなら短命な人間が対処するのが困難なことくらいわかるだろ
それ以前にレアが対処せずに放置してるから大問題なんだが
あいつらレア擁護の時は闇蠢の狡猾さを強調するのにエガアンチの時は闇蠢を軽視するからダブスタの極み
382:名無したんはエロカワイイ
23/02/11 01:27:38.70 XjjPOQZb0.net
>>380
お母様とマザコンこじらせてフォドラ放置だから本当に胸糞悪い
383:名無したんはエロカワイイ
23/02/12 09:53:01.24 XhMLi4F30.net
新作ニチアサアニメの声優がエガだから見れない
とかあいつらどこまで難癖つけりゃ気が済むんだよ
以前にもレア様は批判されすぎて中の人可哀想とかわけのわからんこと言ってたし現実とフィクションの違いも理解できなければキャラと声優の分別もつかないなんて常識が欠如しすぎだろ
384:名無したんはエロカワイイ
23/02/12 11:04:23.74 dDP31tX70.net
同じ理由でレアの声優は可哀想だけどエガの声優は可哀想じゃないの意味が分からんな
自分で言ってておかしいと思わないのか
385:名無したんはエロカワイイ
23/02/12 12:01:40.22 Vsv/q9cN0.net
自分は棚上げで他罰他責なところもレアそっくりだな
386:名無したんはエロカワイイ
23/02/14 08:03:31.68 CRSzmpu/0.net
ほんま
387:名無したんはエロカワイイ
23/02/15 01:49:33.35 DIQVZQud0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
388:名無したんはエロカワイイ
23/02/17 16:21:49.94 digEnXYu0.net
ストーリー以前にキャラとしてもセテスもフレンも糞弱いからいらない
(性能良くても使わないが)
貴重なキャラ選択枠に教会キャラなんて入れたくもない
レアはプレイアブルじゃないがフォドラ放置+自己優先なのでいるだけで邪魔
389:名無したんはエロカワイイ
23/02/17 20:26:42.10 vw4Bgrm90.net
ベレトスとの個別ムービーがあるわけでもなくユニットとして使用する事もできないキャラがヒロインなわけないんだよな
390:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 13:06:20.21 JXaw9eC70.net
無双でエガはガルグ＝マクに火を放つ。レア様よりよっぽど悪逆
プレイヤーが事前に火計を選択しない限り火を放つことはない
自分で火を放つ選択をしておいてエガの責任にするのおかしいだろ
そもそも王国に匿ってもらっておきながらその恩を仇で返すように王国民を焼き殺す方が対立勢力に火計をこうじるよりましって価値観もおかしい
391:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 13:40:32.88 kL4SSA/50.net
あそこってレアも多少の損害はやむなし的な事言って砲台起動するのにエガの火計批判するからダブスタとしか思えなかったわ
392:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 14:31:05.40 /kxeG+bT0.net
自分達眷属がいなければ人は～思考だけど
すでになにもせずにフォドラ全体が荒れてることは知らんぷりだし
なにも力を持てない平民からしたら地獄図でしかない逃げ道のない箱庭
結局は眷属優先主義でしかないんだよな
結果崩壊するし保てるわけなかったんだわ
393:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 15:48:29.87 ztGqKYSa0.net
レアは言わずもがな最悪な統治者だけどセテスフレン親子も嫌い
帝国との戦いに王国も巻き込むことにセテス自身ノリノリだったくせに自分やフレンの命が危なくなると教団や王国の人間達を捨て置いて戦場からあっさり離脱する身勝手さが本当に無理
無双黄燎だったと思うけど自分達眷属がいなくなれば生きる道に迷う人間だらけになるみたいなことをセテスが上から目線で語ってフレンも大賛成しててひたすら気持ち悪かった
394:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 21:58:00.93 JlysnSAn0.net
眷属の生き残りが正体を世間に明かすわけにもいかないからなんとか人間社会の中で居場所を作ろうとしている
というのはわかるんだけどその内容が我々がいなければフォドラの人間が駄目になると言わんばかりの上から目線のおためごかしなのがな
お前らがいないほうが上手くいった事だってきっとあったよ
395:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 22:01:18.85 ypQteJX30.net
人間世界に馴染むための手段として「宗教組織のトップを千年以上も続ける」を選んで完全に上からなのがもうダメだな
396:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 22:34:13.38 NIl0Czv20.net
真の平和を保っていたなら別に宗教組織のトップを千年間続けようと構わないけど
実際は帝国も王国も水面下で闇蠢に引っ掻き回されててそれに一切気付けなかったわけでしょ？
思いっきりダメじゃん
397:名無したんはエロカワイイ
23/02/18 23:01:00.66 9zd6vicp0.net
セイロス教が既存の宗教団でレアがその一修道女とかなら責任が追及されることなんて無かったが実態は正反対だからな
レア自身が教祖で成立以降ずっとその宗教組織のトップでしかも神は休眠状態だから女神による救済なんて一度も無かったしそもそもソティスは甦生を禁じていたのでレアの行為は禁忌に触れる忌むべき行為でしたとか汚点の数え役満だろ
闇蠢を蔓延らせておきながらフォドラの守護者気取るな
398:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 02:03:24.51 FGXmw0WA0.net
レア信みたいな狂信者に必要なものはありのままの事実ではなく好みの色に塗り立てた幻想
399:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 13:46:31.06 oewu3ow70.net
「紅花は英語ではクリムゾンフラワーで地獄花になるらしいね。地獄みたいな展開の紅花にぴったりの英訳。」
え？
「クリムゾン」に「地獄」なんてニュアンスないだろ？？？
レア信ってほんとに低知能指数で無知な奴らの集団なんだな
400:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 13:55:50.90 EjqtXHqV0.net
一番不人気な銀雪が一番選ばれてる紅花に難癖つけてるってのが本当に皮肉だよな
地獄なのは不人気で選ばれない頭の中で現実が見られないレア信だろ
濃い赤ってだけだし英語のお勉強したらどうか？？？
401:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 14:01:08.53 Ow0bBsSl0.net
そもそも一部の白雲が偽りの平和という狭い世界に閉じ込められた地獄なんだよな
ホントにレアとかいう奴と同じで知能指数低くって草
402:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 14:15:36.86 EjqtXHqV0.net
元々レアが貴族と平民の格差やアビスなど作って地獄の世界であった物を作り上げたから
それを壊す者は地獄という名を擦り付けるために妄想に取りつかれてるんだろうな
あいかわらず1000年間のフォドラがどれだけ地獄だったことがわからないご様子
403:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 14:28:36.66 VM1j0vxm0.net
ifにクリムゾンって名前のキャラいたし結構微妙な立ち位置だったよな
エンゲージで過去作ユーザーが復帰してるだろうにいちいち琴線に触れる事を言いやがる
あと「銀雪で眷属が善竜だと解る」と大嘘付くのやめろ
言っておくが銀雪は黒鷲分岐なんだから余程の主従シンパでもない限り黒鷲推しがちゃんとプレイしてるぞ
その上で紅花赤焔に帰ってるんだよ
404:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 14:47:25.36 EjqtXHqV0.net
まさに宗教団体でやばいね
全ルートやった上でこの結果なのに眷属信者が見苦しい
405:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 15:22:30.85 fsxen8Dg0.net
散々言われてるけどジェラルトが生きてても銀雪終盤で死ぬ羽目になるのかと虚しくなる
空っぽの墓に祈ってた事といいろくなもんじゃないだろレアの所業
修道院を出る必要なかったのかも～というジェラルトの台詞一つでレアが全面的に肯定されたかのように勝ち誇ってるの草
そりゃ無双はノーカンにしなきゃ自我を保てないよね…
406:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 16:01:59.92 BfhY0eX80.net
まだベレトスをソティスの器にするとかわからない時期で隠してるし
無双以前にそれで肯定化されても
407:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 16:56:10.51 bninlI/c0.net
>>405
無双のアイスナー親子支援会話を見るとベレトスは先生にならずジェラルトと傭兵生活してた方が断然幸せだったという事実を突き付けられるしな
父親を心から大切にしてる時点でガルグマクへの連行はベレトス本人にとってどう考えても地獄の始まりでしかないから自己投影抜きにベレトスが好きな人なら絶対本編の流れは苦痛でしかないはず
408:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 17:56:47.09 EjqtXHqV0.net
見つかったら「強制」連行だったしそれで教師にされるもんだから
これもまた自由もなにもない象徴だよなっと
409:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 18:44:17.18 vW9ex4w00.net
ぶっちゃけ本編で無理矢理傭兵から教師にされたんだから
そこでベレトスに得た力を利用されて反抗されてもそれは眷属への因果応報になってんだよなー
元々が父と子の傭兵生活を邪魔したんだしな
410:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 18:47:44.30 CeKH7NG90.net
どう考えても一番地獄なのは銀雪だろ
フォドラの王になったベレトスは教団の隠蔽してきた真実を知ってエガの行動こそが正しくフォドラのためになるものであった事を殺してしまった後になって思い知るって構図なんだからな
赤青黄はそれぞれエガディミトリクロードのルートだが銀雪はレアルートじゃないっていい加減に認めろよ
支援sしなきゃ勝手に暴走して死亡確定のくせに自ルート主張とか烏滸がましいんだよ
411:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 20:53:01.19 fsxen8Dg0.net
公式は紅花が覇王√で銀雪が帝国√認識だからそもそも教会√なんて存在しない
あくまで級長従者と袂を分かった黒鷲の学級の話
無双で教会ルートが消されたとかまるで盗まれたみたいに暴れてたの厚かましい
412:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 21:52:38.00 ho34jjqV0.net
>>410
教師にさせられるまで徹底的にセイロス教との距離を置いた状態でフォドラを行脚してきたベレトスからしたらアビス書庫に隠蔽されてる内容やレアの人体実験の詳細を知ったらその悪辣さに愕然とするのは間違いないな
そこでようやくジェラルトがレアを警戒しろと言っていた理由がわかるわけだ
黒鷲生徒もベレトスに従ったに過ぎないからエガヒューの功績と闇蠢対策のために決起するしかなかった事実をエンド後に知る事になる仕様って重要な部分をレア信は認めようとしない
ベルナデッタはエガが死んだ事で引き篭もれるようになると喜ぶからレア信の叩き棒にされがちだが真実を知れば後悔するのは間違いないキャラ代表なのにエガアンチの旗頭のような扱いされるので本当に気分が悪い
ベルナデッタが5年後散策で外出するのは紅花だけで引きこもり脱却のためにエガの存在が不可欠なのは明らかなのにな
413:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:09:13.33 cuAxw6iH0.net
>>412
>ベルナデッタはエガが死んだ事で引き篭もれるようになると喜ぶからレア信の叩き棒にされがち
こういった叩き棒のイメージ払拭したかったのかもしれないけど、無双だとエーデルガルトの説得で軍への参加を決めたと言ってるし逆にレアのことは物凄く怖い存在と章別会話でも語ってるからな
支援会話でもエーデルガルトはベルナデッタの引き篭もり気質を前向きに捉えてるし大分この二人の関係が和やかになってる
まあレア信からするとそういうのは全て本編との矛盾ｶﾞｰになるんだろうけどな
414:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:31:39.60 +wZ+q6Za0.net
公式は帝国ルートのつもりで作ったのにプレイヤーからは教会ルートと思われてる辺り銀雪って失敗作だと思う
黒鷲ルートなのに進行役は教会のセテスで肝心な生徒は殆ど賑やかしみたいなもんだし…
415:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:48:30.27 Rsp4Va8K0.net
エガ倒して喜んでる黒鷲生徒って事の詳細把握できてないもんな
キャラの性格や無双での様子見てたら銀雪エンディング後に闇蠢暗躍の真実を知った世界線のベレトスと黒鷲生徒はレア側についたことを悔やんでると考える方が自然だろ
416:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:51:24.69 xr+i6QQG0.net
製作者が黒鷲生徒はエーデルガルトと共に歩む方が幸せだと思ってるから無双では対立ルートは消されたんだろ
わざわざ黒鷲生徒が不幸になるルートだけを実装する必要ないからな
無印においては黒鷲バッドエンドルートが銀雪ですよってのが無双を介して製作者がプレイヤーに出した回答ってこと
417:名無したんはエロカワイイ
23/02/19 23:52:12.10 VM1j0vxm0.net
>>411
それマジそれ
自分達が黒鷲から銀雪を盗んだ分際で厚かましい
紅花でもコンスタンツェ追加で「実はちゃんと仮設陣地で級長をド詰めして情報共有してた」と判明したし分岐周りの事は公式の作りが甘かっただけだろ
つまり教会ルートなんて存在しない
418:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 00:27:02.69 WpGiVtyG0.net
レア信じゃないレア死亡前提銀雪黒鷲推しとか存在すんの？
批判とかじゃなく自分は見かけた事ないから純粋に疑問
レア信じゃないのに紅花ではなく敢えてエガを殺して銀雪にこだわる理由がわからないんだが
レアアンチ兼エガアンチの黒鷲推しってことか？
まじで謎な存在だわ
419:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 00:42:31.28 8afjfVkM0.net
黒鷲推しのエガアンチなんて見たことないな
レア信が表向きだけ黒鷲推しのふりして黒鷲生徒叩き棒にしてエガアンチしてるだけな気がする
420:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 01:18:48.44 EkycijpR0.net
リンレトだかレトリンだか推しの銀雪至上主義エガアンチは存在してる
発言をまとめると紅花だとベレトとリンハルトが悪逆皇帝エガの悪事に加担するという汚点が着いてしまうが銀雪だとそれがないから紅花は絶対に許容できないらしい
銀雪は侵略側ではないし闇蠢には対処可能だからエガには侵略の責任を負って死んでもらって残された帝国をリンハルトとベレトが治めるのが理想だそうな
黒鷲推しというよりは典型的害悪腐カプ厨って感じの粘着質な人物
レアに関するツイートはみかけたおぼえが無いからレア信と断定もできないが責任だけ他者に押し付けて功績だけはいただくって発想はレア信と同じ
>>419の言う通りこの人物以外は基本的にレア信が黒鷲推しを装ってエガを叩いてるだけってのが実際のところだろうな
ちゃんと世界観を理解した上で黒鷲生徒のことが好きな人は銀雪より紅花を好んでるし無双も楽しんでる
421:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 02:02:04.28 Vl2WRnIL0.net
4年前だと公式同性婚はまだ珍しかったせいか面倒なのマジで多いよな
話は変わるが極端な事を言うと「銀雪を選んだ＝エガを殺す」って事だから銀雪は黒鷲分岐だと忘れてる連中の目にはエガアンの黒鷲推しが大勢いるように見えるんじゃね？
422:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 07:50:59.94 DLpibtHQ0.net
ぶっちゃけ風花は同性愛意識したというより夢女子と腐女子ターゲットにしただけだと思うけど(上で出てるリンハルトにしても主人公以外の結婚相手は異性しかいないし)
それはさておき黒鷲好き自称の銀雪好きなんて黒鷲生徒達を叩き棒にしてるエガアン奴しか見たことないわ
423:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 11:20:53.49 +hPoWFzX0.net
エガアンチ黒鷲推しなる存在がしたとしても無双でレア信共々全否定されてるんだよな
紅花が実装されなかったと仮定しても主題歌はフレスベルグの少女って点を考慮すれば風花の主軸がエガであるという事実に変わりはないし結局のところ泣いた赤鬼構造のシナリオでエガが青鬼の役割を果たすという仕様上黒鷲のみバッドエンドしかない特殊ルート扱いだったというだけ
で、それだとレア信のような頭の悪い輩がエガヒューの尽力によってフォドラは闇蠢の支配に晒される事なきを得たという事実を無視して「敵対ルートしか存在しないからエガは悪！」と暴れるのが目に見えてたから最終的に紅花が実装され一番人気のルートになったにすぎない
そもそも銀雪において"黒鷲生徒とベレトスの協力"よりも"エガとすれ違ってしまったベレトス"描写が前面に押し出されてムービーもエガ関連のものが多いんだから銀雪がレアに味方したルートではなくボタンのかけ違えでエガと対立してしまったルートなのは明白だろ
424:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 12:04:31.03 WpGiVtyG0.net
銀雪ってセテスがレアの不祥事を誤魔化すかのようにあれこれ高圧的に命令してくる構図で実質的には黒鷲生徒そっちのけで話が進むから黒鷲生徒好きな人が銀雪を推す理由が不明だったから疑問が解消されたわ
やっぱりほとんどがレア信の擬態で一部のヤバいのが世界観に反してエガアンチしてるだけなんだな
レスくれた人達ありがとう
個人的にも銀雪はエガとベレトスの不幸な対立描写が主体のルートだと思ってたから無双で責任押し付け功績奪取上等レア信サイドの風花アンチ達が爆破されて良かったと思う
425:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 12:47:33.36 Vl2WRnIL0.net
「銀雪”も”好き」って感じの黒鷲推しなら何人か知ってるが「グッドエンドとバッドエンド両方捨てがたい」程度のニュアンスだろうな
無双でバッドエンドが無くなっても何も言わなかったし
しっかし楽しくエンゲージプレイしてたのにレア信共がケチつけて来やがる
もしルミエルリュールが眷属なら歴代竜の守り人が不老長寿になっててクランフランも大人になったら血と石の儀式をする予定な上に竜の守り人をリュールの復活の石扱いしてるとかそんなレベルだろ
紋章遺産や闇うごやエレオス外勢力の有無に関わらずこの1点だけで眷属ヤバいと解る
426:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 14:47:12.98 C2bCZweJ0.net
エンゲージと比較したら眷属がいかに身勝手な存在であったかが強調されるだけだろw
レアの所業は歴代邪竜のそれであると再確認できるのがエンゲージ
427:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 19:25:31.89 eyZYegn00.net
>>424
ヒューベルトの手紙受け取った後のセテスまじで嫌いだわ
さんざん叩いた相手それも短命な人間のお陰で対処できてるのにその態度なんだよって
おまえら何にも知らずにのうのうと安全圏で暮らしてたんだぞ？
428:名無したんはエロカワイイ
23/02/20 22:30:53.29 7WAxoNnd0.net
キリスト教は非の打ち所がない素晴らしい宗教だと思い込んでるレア信いて戦慄した
知識の乏しい人がレア信になるという言説は正しいみたいだな
ヨーロッパの歴史を少しでも齧ったことがあるならキリスト教を主とする宗教対立がほとんど全ての戦争の火種になってることくらいわかるはずなのに
現行の戦争も根底には宗教対立がある
しかも神の不在を証明できるセイロス教の方がキリスト教よりも何倍も悪いのに
無知って罪だな
レア信見てると学ぶ機会に恵まれた事に心底感謝できる
429:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 03:24:06.94 fQ/T3MsG0.net
test
430:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 09:44:14.68 59Eu9eh00.net
>>428
紋章士ベレトが聖墓を「重要な場所」と認識していたのと紋章士エガが神竜信仰に肯定的だったせいか眷属シンパのテンションがおかしいんだよな
どうも宗教そのものが全肯定されたように感じてるのかな？
そりゃ紅花ベレトでも聖墓は重要な場所だしエガも竜の守り人と枢機卿を見比べただけでも神竜信仰と中央教会の違いに気付きそうなもんだが
431:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 12:24:56.23 xcyozMlG0.net
エガは信仰そのものを否定してないってあいつらはまだわからないのか？
レアがトップに居座ってる事と中央教会と紋章主義が一体化していて切り離せない状況だからこそ紋章主義を廃止するために南方教会を再建してんだろうが
432:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 13:43:20.63 AHPlbzjE0.net
test
433:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 15:26:31.46 VHBO5rBJ0.net
>>431
そしてクロードは東方教会を擁立した、と
どちらも平民の信仰そのものを取り上げる気は無いのにセテスが
レアは今のフォドラに必要なのだ！それがわからない者には消えてもらう！
とか言ってたの最高に気持ち悪いっつか頭悪いなって
434:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 18:34:44.87 hV7f3dUE0.net
無双セテスはベレトスに会えてないせいで完全なるレア信だから手に負えないよな
435:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 19:36:25.94 OFcEGgs90.net
無双のレアは禁忌を犯して人体実験繰り返してた事すら隠蔽したままだからな
何も知らずにレアを擁護してるセテス滑稽すぎ
436:名無したんはエロカワイイ
23/02/21 23:59:40.31 59Eu9eh00.net
レア信どころか無双セテスすらレアを女神か何だと勘違いしてそうな勢いだよな
それにしてもエンゲージ発売以降のレア信はレアをリュールと同じようなあの世界における信仰対象だと思い込んでいるようにしか見えんわ
そうすれば再建された南方教会は真っ赤な偽物扱いできるし
437:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 01:48:20.24 XHMHU6Sv0.net
無印は無印でレアが禁忌犯した事知っても容認するしセテスは本当に救えない糞親父
もしフレンが人体実験されたら相手がレアでも絶対許さないだろうに
身内の罪を隠したままのうのうとベレトスの同胞面するセテス最低
438:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 06:31:42.44 MOeFEVsh0.net
>>436
エンゲージにおける神竜信仰と風花の中央教会を同一視しちゃう時点で風花のこと全く理解できてませんってアピールしてるようなもんなのにな
風花でも信仰は尊重されてたんだよ
排除されたのは真っ赤な嘘で構成された人間を苦しめるだけのカルト宗教であって信仰心そのものではない
大前提としてエンゲージでは神竜が明確に存在し守護者の役割を果たしてたがレアが勝手に作ったセイロス教では女神による救いなんて存在してないからな
439:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 08:03:39.69 7kjiX3pJ0.net
エンゲージの神竜は正体を明かしてたから人間に慕われていた宗教もインチキじゃない
正体を隠して最初から人間を復讐に利用しようとご本尊のないインチキ宗教を立ち上げたレアとは大違いね
440:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 10:06:43.11 /KJVU6ZJ0.net
無双の体験版配信時にセイロス教徒がレア様に味方してエガに吠え面かかせるはず！みたいな願望垂れ流してるのいたけどセイロス教であってレア教じゃないって本気で分かってなかったんだな
心の拠り所として信仰を必要としている教徒を都合の良い戦力とみなすのもレアそっくりで実に権威的
441:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 10:33:44.83 sWRrnrLw0.net
>>439
エンゲージの正体隠さないのとレアの偽りの女神を名乗って正体隠すのとでは大違いだよね
442:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 17:43:05.32 GuoLoAOy0.net
ソティスの意志を無視して勝手に神に祭り上げて宗教立ち上げるやつとエンゲージの神竜を比較するのは烏滸がましいにも程がある
レア信はソティスの神託が本当にあったと思い込んでるようだが無印でソティスがレアに対して抱いた忌避感をどう説明するのか？
ソティスが神格化されることや甦生を望んでいたなら歌を聴いたときにもっと好意的な反応を示すだろ
ソティスの望みが成就したなら懐かしさを感じるとか温かい気持ちになるとかしそうなもんだが実際の反応は正反対
あんなに怯えて拒否感を示すことの説明がつかないんだよ
きちんと人間の意見を汲んで真に人間のために尽力し守護者として愛されてるリュールと復讐のために人間を利用して60年も戦争するようなキャラを一緒にすんなよ
リュールが死体滅多刺しにするか？
我が身可愛さに匿ってくれた信心深い国の民を焼き殺すのか？
レアのような身勝手なキャラとは比較対象にもならない
443:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 19:36:22.50 /mJbu5K+0.net
test
444:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 20:25:05.44 pMgCgiyT0.net
>>442
一応言っておくと死体滅多刺ししない王都を焼き討ちしないと断言できるのはルミエルの方な
リュールはちょっと解らんし一部の敬虔な信徒にしか存在を知られていなかった
なんか「レアの事を神だと思っている」と解釈すればレア信の妄言が色々腑に落ちるんだよな
同時にレアを神だと勘違いしている限り風花雪月は理解出来ないだろうなと思う
445:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 20:40:35.76 cId5iWd00.net
ほんとそれ
レアはカルト教祖であって神じゃない
レア信は色んな意味で比較対象を間違ってる
446:名無したんはエロカワイイ
23/02/22 23:42:48.59 eHKeYGAU0.net
そもそも士官学校一年目で起こるロナート卿の件もマイクランの件も元を辿ればレアやセイロス教の教えが原因で起こったことなんだし
生徒たちとの支援会話でも現状のフォドラに少なからず不満を抱いてはいるけど仕方がないと諦めている人間が殆ど
その上ジェラルトやソティスからもレアには気をつけろ言われ続け
炎帝の件があるとはいえエーデルガルトの支援を進めていれば彼女の目指す理想や影に潜んでいる存在と完全に同調しているわけではないことも分かる
一部終了の時点でここまで揃っていて銀雪なんて教会側に与してそれぞれの国トップを殺しフォドラの発展を停滞させるルートがあること自体おかしいわ
一応クリアはしたけど２度とやりたくないレベルで苦痛でしかなかったから無双で銀雪消してくれスタッフにはむしろ感謝しかない
447:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 08:26:36.12 tJJJD02i0.net
争いをしないよう人間を見守らねばとか上から目線で語る一方で王国がスレンやダスカーから奪った土地を女神からの授かりものと嘯いて正当化してるのって人体実験と並んでレアのダブルスタンダードな気持ち悪さが顕著に現れてる部分だと思うんだけど
レア信てああいうの知ってる上でフォドラにはレアが必要だと思い込んでるのかな
448:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 08:58:29.54 VMOQyQ9c0.net
そりゃ平和平和と言いながらルーグが反乱起こすのは容認して独立まで認めるという前例があるから結局レア自身にとって都合が良ければなんでもいいんだろ
オグマ山脈が邪魔で直接干渉できない立地の帝国が発展して教義の嘘に気づいたら危険だもんな
数で勝る人間が本気で眷属を敵対視したら勝てないから戦力は分散してくれた方が安全だもんな
一国が反乱したら他ニ国でリンチすれば良いもんな
だから王国独立を容認したんだろ
闇蠢はそういうレア側の事情を熟知してるからこそルーグを唆してまんまと人間の結束を壊したわけだ
エピメニデス以外の闇蠢は眷属の血が流れるフォドラ人も獣と思ってるから人間が争って数を減らすのは大歓迎だからな
戦争があると暗躍しやすくミサイル製作も捗るもんな
王国は闇蠢が建国したと言っても過言ではないのにレアはその背景すら正しく認識できてない無能
建国当初から闇蠢の息がかかってるならランベール暗殺は起こるべくして起こったこと
フォドラの守護者を名乗るレアがフォドラの敵をすくすく育ててたの滑稽だろ
これだけレアの不手際が闇蠢を増長させた事で人間同士の争いに発展する例が多いとレスター大乱やら三日月戦争にも教団側の意向が働いていても驚かないな
偶然ガルグ＝マクを中心として三国が鼎立するなんてあまりにもレアにとって都合が良すぎる
その後も士官学校(宗教法人)なんてものを作り出して三国の時期国主を半強制的に通わせるとか異常なんだよ
密林の風花への批判レビューで三国の王族が同じ学校に通うなんておかしい。学園モノにするためにありえない設定を利用するなって感じの発言があってその部分に関して全面同意したわ
士官学校ってありえない存在なんだよ
それがなぜ存在してしまっているのかってところがフォドラの抱える問題の根幹って部分が重要というのは全ルートプレイしなきゃわからないから1ルートだけやった投稿者にとっては批判要因にしかならなかったようだが
帝国の成立から現代までの出来事を見るに結局レアのいう平和というのは人間にとってのものでは無いということがはっきりわかる
449:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 09:02:54.08 I2B3I/lH0.net
クロードと敵対する前にレスターの土地を削るのに積極的だったよな諫めもせず
王国は帝国と戦争中で余裕が無い普通は同盟とも敵対を避けるべきなんですけどね
450:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 09:14:38.73 M7geTY560.net
人間は使い捨ての駒でしかなくて今回はたまたま王国がその役割だっただけってのが如実にあらわれてる
でなきゃ匿われておきながら十傑を根絶やしにしておけば良かったなんて発言でない
451:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 12:11:32.08 Azm7eB9A0.net
なんだろうレア信は流石にレアを信仰対象にはしていないだろうけど「”神”という概念や権威が自分達に味方している」くらいには思ってるんじゃないか？
ある意味でガチでフィクションの登場人物を信仰するより厄介だよ
神のように振る舞いながらも実はソティスの代理人気取りでフォドラに対する責任感が欠如してたレアにそっくり
452:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 09:27:08.88 nsD7eEJE0.net
レア達眷属ってインタビューで語られてたけどネメシスにコロコロされる前はフォドラ各地を神として治めていたらしいね
人間相手だとやっぱり傲慢さが出るんだろうか
453:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 12:30:21.96 jwaKbM+b0.net
優れた能力があるわけでもないのに人間を統治しようなんてよく思えたな
というか眷属が神として統治してても結局戦争は起きてネメシスが台頭してんだから眷属上位の支配体制が人間の反感を買って戦争に発展する前例が既にあったということだろ
愚かな事を繰り返してるのは眷属側じゃねぇか
454:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 20:35:58.92 7D63DS6h0.net
ああそうかレア信の脳内では「レア様は女神を完全に復活させた。ベレトスさえいれば闇うごは討てるので帝国の行動は全て勇み足」だと思ってるのか
最大限甘く見積もってもヒューベルトより早くシャンバラの位置が特定出来なかった時点で不完全な復活だろ
そしてベレトス＋ソティスを殺せる無双でキレ散らかし最新作を有料DLCごと買っておいて紋章士エガの台詞で一喜一憂
455:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 21:19:25.26 ptW0L0Fb0.net
>>453
結局フォドラの民は荒れていて争いの耐えない箱庭の世界にしてるだけだよね
眷属だけ安全地帯にいるという地獄
456:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 21:47:07.20 Eovj7zMg0.net
ソティスが人間を支配
→詳細不明だが大勢の人間を文明と共に滅ぼす
ソティスによって作られた眷属が神として人間を統治
→ネメシスの挙兵を見るに破綻して人間統治失敗
ネメシスに復讐するためにレアがセイロス教を利用して帝国を扇動し60年以上も戦争
→その後1000年も統治を続け本編へ
ナバテアはどんだけ人間の上に立ちたいんだ
457:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 09:54:46.73 gcHcy13X0.net
>>456
愚かな短命の種族を私たちが導かなきゃ！って精神なんだろう
人間にはありがた迷惑だが
458:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 10:42:54.39 ShalkXjG0.net
眷属ってずっと闇蠢に出し抜かれてるんだな
ソティスも無双でアガルタの能力を有するシェズに敗北する
明らかに闇蠢は軽視できる存在ではないことが各所で示されてるのにレア信は「闇蠢なんてレア様が本気出せば余裕」とか馬鹿げたことを言い続けてる
完全上位互換のソティスが負けてんのにレアが勝てる道理がないだろ
闇蠢の正体さえ知らないのにどうやって対処するのか？
459:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 12:41:55.06 /nwHo17P0.net
レアが凄い技術や知識を隠し持っているのは公式なんだろうが持っているだけだから闇うごに対処できないんだよな
適切な時期的に随時技術解禁できればそりゃ強いんだろうが『適切な時期』か否かを判断するのがレアとセテスと枢機卿だから絶望的なんだよ
460:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 13:10:57.65 FLicbvXC0.net
その「凄い技術や知識」ってのも時系列や闇蠢がオーバーテクノロジーを所有してること考えたら大元は滅ぼされる以前の人間が培ったものっぽいから余計に眷属が管理抑制するもんじゃないだろうって話なんだよな
461:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 16:33:12.36 ONqMuyee0.net
ゴーレムみたいな凄い技術を持ってても使う相手は闇蠢じゃなくフォドラ人だし
そもそも闇蠢の動向を千年間も追跡できなかったくせにフォドラの統治者気取ってるし
その闇蠢が各国の政治を引っ掻き回して大事になっても元三級長達からの情報が無い限り闇蠢が裏にいると気付かないし
それでいて自分らがいないとフォドラ人はまた戦争するとか上から目線だし
色んな意味でダサすぎるよねレアやセテスやフレンって
462:名無したんはエロカワイイ
23/02/26 07:27:38.18 MB9TVJfU0.net
レアとかいうブスは氏ねよ
463:名無したんはエロカワイイ
23/02/26 07:40:26.14 zCplOC1Y0.net
レアとかいう悪役は殺されて当然な
464:名無したんはエロカワイイ
23/02/26 09:49:52.23 OJ0kdSu80.net
人間は闇蠢と眷属の対立に巻き込まれ利用されてるだけの被害者だろ
1000年単位で生きる奴らのいざこざにせいぜい100年(時代背景を考えれば60年生きればかなり長寿だと思う)しか生きない人間が容易に対応できる筈もないのに責任だけ人間に求めるのは酷ってもんだろ
長命種代表のレアが対処できてないのにそれ以上のものを人間に求めるなよ
レア信は仲間を56されたレアは可哀想だというがそれも元を辿ればソティスが文明単位で人間を56したから
数だけを考慮すれば人間に56されたナバテア関係者よりナバテア関係者によって56された人間の方が多い
構図としてはアガルタとナバテアの対立が延々と続いていて各陣営が人間を手駒として利用している
レアに関しては個人的な復讐のために更に約70年も戦争して人間を犠牲にしてるんだからネメシス倒した時点で人間への復讐は十分果たせたはず
それなのに人間への干渉を続けたことでネメシス台頭以前の眷属の失敗を繰り返すことになった
レアは被害者を気取ってる間に釣り合いが取れないレベルの加害行為を人間に対して働いてんだよ
レアは作中時代の時点で既に被害者でもなんでもない
465:名無したんはエロカワイイ
24/03/19 20:18:10.03 S+2huLzF4
未成年者の犯罪や自殺が急増してる一方、保育園ガ－た゛の学童ガーだの子育て罰だのほさ゛いてる恥知らす゛か゛騒いて゛るあたり明らかに因果関係
があるよな、制服が高いだのデザインで学校を選んて゛もおかしくないくらいだろうに、親としての資格のなさに唖然とするわな
こうした不幸な子を減らすために少子化は有効だし、出産一時金だの児童手当だの全廃して、ひとり産み落とすこ゛と5千万は課税すべきだろ
分割でも払える見込みがなければ遺棄罪で懲役にして支払わせるべきだし、子が親といるべきとか思い込みだし、鳥の托卵に学ぶべきだし
悪法極まりない親権など廃止すべきだし、親権が欲しければ刑法に連帯責任条項を作って親としての責任を自覚させるべきだろ
他人の子と接しながら直接給付したい大人なんていくらて゛もいる中，社会的分断惹起してでも赤の他人から金銭強奪しようという税金泥棒に
育てられたら強盗殺人テロリストであるクソ航空関係者のように私権侵害して地球破壊して災害連發させて人を殺して私腹を肥やすクズが
増殖するだけで国土に国力に治安にと破壊されて莫大な税金注入で年金受給してる老人の次に狙われるのは子育てしてる裕福そうな家だわな
(ref.) ttРs：//www.call4.jp/info.ρhp?Ｔype=items&id＝I0000０62
ttps:／/haneda-projecΤ.jimdofrｅe.com/ , tＴPs:／/flighт-route.Ｃom/
ttРs：/／n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/