22/10/20 07:58:51.28 ixyOO6jd0.net
無双でセイロス教信徒キャラのメルセデスは青燐だと最後までレア全面マンセーなのに同じくセイロス教信徒キャラだったマリアンヌは黄燎の最終戦で教団の盲目ぶりにドン引きしてるの草なんだ
>>266が言ってる王国と同盟(連邦)の違いが一信徒キャラの言動を見ても明確に表れてるのは趣深い
268:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 08:04:31.98 ixyOO6jd0.net
間違えたドン引きじゃなくてこんな信仰はおかしい間違ってると断言してるんだよなマリアンヌは
無双はベレトスが教団に直接関わってない分それぞれのキャラがベレトス補正無しに自分の考えで動いてる感じがして面白かった
269:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 08:24:23.96 h+Yeaub60.net
圧倒的な国力を擁する帝国が王国にではなく中央教会に宣戦布告している状況でレアを受け入れたら全面戦争に発展することは明白
平時ですら食糧難なのにリュファス統治下で内政が傾き粛清の嵐が吹き荒れたのだから王国には戦争に割く余力などなるはずない
そんな状況で教団兵を受け入れ養って教団のために戦い犠牲を生み出すことが民のためになると判断することの愚かしさよ
ディミトリは中央教会を切り捨てることで生じる一過性の混乱を避けるためにだけに疲弊しきった国民を戦火に投じることを選んだ
その決断が大きな過ちであったことは無双3ルートの結末で明らかになってる
赤焔ではレアを守りきれず王国も疲弊し盤石な帝国と同盟に勝つ見込みなどない
黄燎では一度受け入れたレアを切り捨てる事で中央教会受け入れが無意味な行為であったことを証明
青燐では闇蠢によって帝国が壊滅的な被害をうけており復興には多大な労力が必要になるうえ帝国ほどの大国が傾くとなるとダグザやパルミラなどの外患が侵略の機を逃すはずもないし何よりクロードがレアの在位を認めないので王国単体で見ても進退極まっているしフォドラ全体で見ても暗雲が立ち込めている
無双においてフォドラを無意味に疲弊させたのはディミトリの選択に他ならない
270:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 09:44:37.30 tWGHTckF0.net
あんまりそういうこと言い出すと「無印と比べて穏健派になった帝国のせいで王国同盟教団は立ち回りに苦労した」「無双設定なら全員さっさと帝国に降るのが最適解だからゲームにしたコエテクが悪い」ってことになるぞ
あとは「帝国の方が分も理もある世界観なんだから無印の銀蒼翠の強硬派にも程がある挙動は帝国の自滅」とも言えそうだぞ
ここは誰のアンチスレだよ
271:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 10:46:28.61 RLInmoiv0.net
普通に弱者救済どころか差別するからな教祖のレアは救う対象選んでるし
[ハピ]
だったら、そうしてよ。▼
建前ばっかで、ハピみたいな子ひとりにも
救いの手を差し伸べられない……▼
そんな教義、意味ないじゃん？
キミの力でみんな、救ってよ。▼
あ、もうハピは十分助かってるから、
教団の救いなんて不要だけどさ。▼
272:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 12:34:31.07 WFvDAj030.net
>>270
飛躍しすぎて比較になってないぞw
273:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 13:54:14.09 jLdZsPIb0.net
>>270
言いたいことわかるよ
王国粘着の人はプレイヤーのメタ視点や結果ありきの妄想ばかり語ってて登場人物視点に立ててない
それが通るならもう何でもアリだわ
公式が王国を意図的に教団と並ぶ悪役や愚者として描いている!公式からも疎まれている!と本気で思い込んでるやべー奴だから何言っても無駄そう
スルーするしかない
274:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 14:08:45.38 22GN3Xy90.net
結局1番悪いのはカルト宗教作って権力で死者蘇生や技術抑制とかを隠れてしてきたレア達だしな
275:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 14:15:49.18 pnfgTo5Z0.net
無料公式垢に教会ルート入れろって凸マジでうざかったなー
追加シナリオ作ってるとしたら連中に負けないでちゃんと全体的に教会否定路線でやって欲しいわ
276:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 14:16:21.13 pnfgTo5Z0.net
>>275
訂正
無料→無双
277:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 14:19:21.28 +QXni4YK0.net
ていうか何で教会シンパ拗らせてる奴ってあんなに無双のシナリオ叩いてんだ？
赤黄では負けても青では安泰なんだからええやんと思うんだが
278:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 14:22:58.51 +VGiQIS70.net
教会ルートを削除したと暴れてるけどアガルタ人が主人公なんだからある訳ないだろ
279:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 14:34:04.16 DyT/B+jd0.net
>>275
原作だけの時もアビスは教会sageるための後付けだなんだうるさかったからなあ
280:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 15:16:55.15 66ViNj0t0.net
>>277
レアが敵として討たれるルートが存在する事自体許せないのに増やされちゃったからね
ついでに銀雪レアage紅花エガsageに利用してたエガヒュー以外の黒鷲も無双じゃ全員帝国所属がデフォで叩き棒に使いづらくさせられた
特に利用してたエーギルは無双じゃ帝国固定説得不可、ドロテアもエガの友人強調で青黄で加入してもそれは揺るがない
そんな無双は教会信者発狂不可避よ
281:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 16:49:33.29 6j/rYkMa0.net
公式が教会のマイナス面を描いても信者はエガんほガーオタッフガー！の魔法の呪文でさらに暴れるだけだからね…
レアに似て思い込みが真実になってるタイプ
282:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 17:47:25.01 mVVlnspT0.net
エガんほエガんほうっせーわ
3級長どれも同じくらい好きだわ
アガルタ千年間も放置して人間の文明発展も産業発展も阻害して紋章社会を助長させてきた眷属が嫌いなだけだわ
283:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 18:03:18.93 M9W4FWq00.net
公式側が私情で特定キャラに萌えたり特定ルート贔屓した(もしくは冷遇した)なんて思うのは世間知らずすぎるね
無印と同じバランスで教会寄りのルートをそっくり残したところで売上に繋がるとは思えないｗ
単純に商売上の理由で売れない不人気ルートは削除→眷属出番激減
逆にファンがそれぞれガッツリついてる三級長と学級生徒はそれぞれメインのままの扱いで出演
何もおかしくない
284:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 18:07:55.39 tWGHTckF0.net
教会シンパってずっと黒鷲を皆スカウトした翠風プレイして銀雪やった気になる銀エアプだと思ってたわ
銀雪最終章のレアと枢機卿を見てもまだレアageする連中の気持ちは解らんな
285:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 19:22:10.10 cTCrjiqT0.net
>>282
これだなあ
無双でその気持ちが強くなっただけで原作の時から眷属というか中央教会（レア）はいなくなったほうが未来のためになるなとはずっと思ってた
286:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 21:00:21.03 gJrA3kFt0.net
レアが反省しない限り未来のフォドラに関われないそれが公式がプレイヤーに示した答え
レア信はそこを無視するけどな
287:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 22:13:41.54 4aGeBPI90.net
王国や青キャラ批判が含まれるだけで文句言われるの面倒すぎるな
無印無双の展開見てても教会擁護してんの王国だけなんだから教会批判の延長戦上に王国への不満が含まれる程度かまわんと思うが
今後王国批判を全く含まないレス続けるの無理だからスレ去るわ
せいぜい過疎らないように頑張ってくれ
288:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 22:22:01.47 rIQR3Y9Z0.net
いちいち砂かけるの草
相手されなくて残念だったね
289:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 22:27:54.30 GM4WiUFs0.net
スレタイや1すら読めない頭眷属がなんか言ってて笑える
アンチスレなんて過疎っても別にいいだろうに
290:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 22:40:01.90 ulBJtd2K0.net
信者いわく戦中なのに高価なお茶を送り合うフェルディナントとヒューベルトは平民のことを考えない最低の貴族らしい
なるほど、確かに戦中なのに貴重な食料でまともに食えないゴミを錬成する某眷属も人間のことなんかまるで考えてなさそうですね、さすが人外
291:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 22:47:54.19 NSvVGFMM0.net
無印でもお茶会すらしなかったのかな
食べ物を粗末にせず大事に味わってんだからいいじゃん
ただでさえ普段は遠征先で自給自足でやりくりしてんだしちょっとの娯楽も許さんて怖いわ
292:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 23:11:14.69 66ViNj0t0.net
軍費使ってんなら批難されて当然だけど私費でやってんだろ？どう使おうが本人らの自由じゃん
教会信者は何でも難癖つけて叩くのな
293:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 23:14:17.92 gJrA3kFt0.net
フレンは万年貧乏王国の支援でばかりメシマズ披露してたな
294:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 23:26:01.59 DyT/B+jd0.net
貴重な食材を台無しにするほうがアレな気がするんだが信者はそういう考えはないらしいなー
295:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 23:30:14.58 NSvVGFMM0.net
仮に戦中でもなく豊かな環境だったとしても食べ物をオモチャにして遊んではいけないという当たり前のことがわからんのがやばいな
こんな行儀の悪さを天然とか純真無垢では片付けられない
親御さんのお顔が見てみたいですわ!
296:名無したんはエロカワイイ
22/10/20 23:58:52.78 tWGHTckF0.net
メシマズキャラって一昔前だと食材から兵器を錬成するギャグ描写
最近なら現実的な意味での料理下手が精々じゃないか？
つまりフレンは問題児として描写されてそう
297:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 00:04:39.53 ciRpeec10.net
高価なものを買うの不謹慎？お金を持ってる奴が使うことでフォドラの経済が回るからいいやん
どっかの眷属は誰かの口に入るはずだった食材を無駄にするだけだぞw
298:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 00:18:41.64 YlW4H68p0.net
ドゥドゥーとフレンの支援酷かったな
自分から教示頼んだくせに勝手な真似してゴミ作る馬鹿女が
299:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 06:34:36.48 RtkzHe2W0.net
門番外伝やって改めて思ったけどエーデルガルトもディミトリもクロードも手を取り合いフォドラの平和を維持する意思があるんだよな
ディミトリも教団が助けを求めてこなければエーデルガルトと戦争するはめにはならなかったのにと思うと歯痒くて仕方がない
昔は帝国で今は王国と常に特定の勢力と組んで対抗勢力と戦争してる教団達のどこがフォドラの平和を維持してるのか誰か教えてくれよ
300:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 06:58:15.52 Gj+yFnfL0.net
本編だとセイロス教団に対して宣戦布告してたが無双だと宣戦布告をしたのはレアがいる中央教会だけだから王国へと逃げずそのまま解体されてればマジで王国と敵対することはなかったのが
301:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 07:05:33.83 q28Oos/d0.net
教団が降伏しないで王国に寄生して戦わせてんだからそりゃ終わらんよね
帝国の目的は中央教会及び眷属達であって一般市民や領地じゃないのに、あの世界観や時代背景だと何も知らない人間は後者だとミスリードされそう
レアセテスが責任とって辞任(？)するとか組織解体する方向で帝国側と交渉しようとかそんな動きもないし
302:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 07:29:57.64 luhqpFXI0.net
中央教会の独断で技術発展を阻害してて識字率を上げる気もなかったり自分達がやってることが短命な人にとっては害になってる自覚がないんだろうから無理だろうな
303:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 10:27:30.07 218sR5+r0.net
レア信が教会は紋章の使い方に釘刺してたって言っていたけどそのシーンどこにあった？
もしかして教義の正しく紋章の力を使えってこと？
でも教義で釘を刺すどころか紋章の力を悪用して帝国に反乱を起こした逆賊のルーグをレアは認めちゃってるよね
[セイロス騎士]
君は“鷲獅子戦争”を知っているか？
王国が帝国から独立を勝ち取った戦いだ。▼
セイロス聖教会は、鷲獅子戦争に勝利した
“獅子王”ルーグの武勇を認め……▼
彼に王冠とファーガス地方の自治権を与え、
ファーガス王国建国の後ろ盾となった。▼
ルーグもまた、セイロス教を国教に定め、
国内での布教を公式に認可し……▼
それ以来、聖教会とファーガスは４００年に
わたり、親密な関係を保ってきたのだ。▼
304:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 12:58:03.27 3m7u+/Pp0.net
闇うごがバラまいてきた種も多すぎるから戦争自体は起きるとしても中央教会が余計な茶々入れしなきゃ…
いやむしろ中央教会が事情聴取も裁判もせず処刑するわどうみても人体実験の被害者の魔物を呼ぶ少女をアビスに放り込んで終わりにするわの超絶ド無能だから闇うごがのさばったのか
305:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 13:26:18.73 GKs0gSPZ0.net
ハピの件、あわよくば地下で何か事故が起こることでも狙ってたのかな
306:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 13:26:45.47 NnUgBepX0.net
そういえば王国の初代国王ルーグって闇うごに騙されてたらしいが…見破れず王国を国として認めたレアは馬鹿だろ
307:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 16:33:10.55 9MZhJgZx0.net
アビス書庫読むとその時代から既に闇うごの暗躍があったのわかるからな
眷属が長い間放置してきたツケが回ってきた感じする
308:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 17:55:44.04 YlW4H68p0.net
レアは闇うごと歪んだ社会を放置してきた無能
こいつこそが処分されるべき失敗作
309:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 17:57:17.57 KfKa8BYE0.net
>>304
むしろお前らが責任取って闇うご何とかしろと思うが
索敵すらできない無能眷属ちゃんには無理な話でしたね
310:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 19:45:43.32 QNbvvrrj0.net
長命種だからなのか何なのか闇うごなんてやばい連中いるのに奴らは一体何者なのか考えないのある意味すごいよ
311:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 20:37:30.55 3m7u+/Pp0.net
余程都合が悪いのか教会シンパは闇うごの脅威を誇張しつつ矮小化するからな
「闇うごはエーデルガルトを唆して傀儡にしたけど開戦したのは彼女の意思」って一行矛盾かよ
あと「闇にいるうちは見つけられないけど日の光を浴びたらすぐに滅ぶから」
「ベレトスがいるから大丈夫！」
ヒューベルトが手紙くれなかったらシャンバラすら見つけられなかった分際で何か言ってる
312:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 22:09:55.06 YlW4H68p0.net
実はな、レア。我々は……帝国の者から
ではあるが、途轍もない情報を得ている。▼
我々に敵対する「闇に蠢く者」の存在を
ついに掴んだのだ。▼
この台詞眷属が情けなさ過ぎて涙出るわ
313:名無したんはエロカワイイ
22/10/21 22:25:14.83 luhqpFXI0.net
>>312
ここ今更かよ……ってなったわ
今までの闇うごによる被害を考えると遅いなんてもんじゃねえぞと
314:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 03:59:32.78 Xpt9oV0J0.net
英雄の遺産の危険性を隠したまま人間に使わせてたり、紋章石の欠片と血を受け入れて化物になれた元人間だけが枢機卿になれる辺りレアって本当に人間なんかどうでもいいと思ってるよな
信者は紅花のレアをエガんほオタッフのせいで悪者にさせられただけと擁護するけどあれこそがレアの本性だろ
ガワは好きでも中身があんな人間を下に見て驕り高ぶった邪竜じゃ愛せないから必死になって他叩きとレアageや美化に勤しんでるんだろうな
315:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 09:52:59.04 qF6t8nxO0.net
紋章ない奴が英雄の遺産を使えばどうなるか教えとけよと突っ込んだわw危ないだろ
混乱が広がるから教えないってなにそれ
バルタザールの親にバルタザールの大紋章を隠せと命令したときみたいに徹底的に臭いものに蓋
316:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 10:06:20.34 chQkII+h0.net
紅花と銀雪両方好きな黒鷲生徒好きって平たく言うと「紅花だけだと赤級長と従者がただの過激派に見えたけど銀雪行ったら2人の必要性が骨身に染みて理解出来るから銀雪は必須」
みたいな感じなんだよな
つまり銀雪はラスト2章で眷族が予想を遥かに上回る無能無策で隠蔽体質で12人もお母様クリエイトしてて何十人も元人間の化け物がいると判明するから
317:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 10:58:38.46 FO5QflUQ0.net
お母様クリエイト草
でもあれ人間の立場からしたら間違いなく眷属ヤバいよね
帝国の起こした戦争なんてかわいく思えるぐらいエグいし何なら闇蠢と同じくらいゲス極まってるのに何で信者は庇えるのかわからんわ
表で仮初の平和を維持してたのがそんなに大きいのか？闇蠢放置してた仮初の平和だぞ？
318:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 12:56:27.92 lDHHwrkO0.net
>>312
グラド帝国から魔王の不穏な気配を感じとれて、いざとなったら神竜石で魔王倒せる
ミルラが凄すぎるだけで、レアと中央教会が無能な訳ではないはず
319:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 13:06:21.90 8yGApb5N0.net
闇うごには出し抜かれっぱなしで出来ることといったら自分達より弱い生き物（人間）に掟を押し付けてイキる
眷属くん田舎のヤンキー説
320:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 13:50:49.15 yfqNXjRH0.net
実際やってることはチンピラだしね
人間の発明品は取り上げ、せっかくの資源も危険だからと禁止する
本人達は高所に陣取って狂信者(改造済含む)に囲まれながら文字通り高みの見物
怖いわこんな奴らｗ
321:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 16:21:04.55 StQIA/i+0.net
レア及び中央教会は信徒の安全を考えて保護したハピをアビスに放り込んだわけだけど
貧しくてもアビスにも信徒はいるだろうにその信徒はどうなってもいいのか？そもそもアビス住人はハピの呼んでしまう魔物でどうなってもよかったと？
322:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 17:46:01.26 chQkII+h0.net
>>317
煽りや皮肉抜きで「開戦と侵略だけが悪！あ、でも闇うごはちょっとアレかもな」と思ってるんじゃね？
目の前で大勢の血が流れてからようやく怒り出す感じ
千年前の戦争はネメシスが始めた事なのでセーフらしい
323:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 18:29:47.20 eOIknBz40.net
管理するなら真面目に管理しろよ
324:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 18:59:20.92 Oy/DqDhS0.net
無双でセテスが「レアとフレンに近づかないで欲しい」とか言ってくんの呆れたわ
王国軍に保護を求めて同行させてもらってる分際で、ディミトリ直々に軍を任されてるシェズに対して無礼すぎる
こっちだって一緒にいたくないんだけどｗ
そもそも渋るシェズを強引に士官学校に入れたのもお前らだろうに
325:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 19:11:28.97 Oy/DqDhS0.net
んでこの馬鹿親父の娘は「教団は年配の人が多くて話が合わないけどこっちは若者が多くて賑やか」とか言って嬉しそうに擦り寄って来る気満々
つーかお前ら最年長レベルの年寄りな上に短命な人間とは価値観違いすぎるからどの世代とも話合わないよ
人間のふりした化物はお引き取りください
326:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 19:34:20.57 VbUAybid0.net
新拠点のカムロスが老人ばっかっていう設定、中央教会の未来の無さを象徴しててすき
327:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 19:57:50.75 Xpt9oV0J0.net
設定上無理なのは分かってるけど眷属とかいう有害な寄生虫のいない王国ルートがやりたかった
この三馬鹿眷属は味方にいるだけで不快だ
スレン侵攻で王国勢が頭悩ませてるのにフレンとスレンって響きが似てるとか抜かすフレンが特に不快
スレンと響きが似てて困るならその偽名捨てて本名で暮らせば？
328:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 20:26:41.35 fFyAvQIb0.net
>>326
レア筆頭に老害しかいないのがよく分かるよなw
329:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 20:36:00.65 8yGApb5N0.net
フレンとスレンの所あまりにも無神経で唖然としたけどもしかして「結局こいつらは今を生きてる人間には寄り添えないよ」という表現なの？
フレンなんかいざとなればセテスに頼んでトンズラして五十年くらいおねんねしてればいいだけだから
330:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 20:45:22.13 chQkII+h0.net
>>318
聖魔の魔王は800年封印されっぱなしで蠢いてないし宗教勢力は六ヶ国のうちの1つに過ぎないしミルラは隠れ里住まいだろ
つか教会シンパって過去作を例に挙げてエーデルガルトを排他的だ何だというけど過去作の竜族や獣人と比べても眷族は異様なんだよ
人類と亜人との共存を望む歴代キャラも人類に絶望して竜による統治を望む皇帝も神竜族を信仰する人々もこんな管理者気取りの無能は想定外だと思うわ
331:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 21:24:30.44 v7H7y/bs0.net
>>324
>そもそも渋るシェズを強引に士官学校に入れたのもお前らだろうに
ほんこれ
>>327
>スレンと響きが似てて困るならその偽名捨てて本名で暮らせば？
ほんそれ
眷属って人間に助けを求めてくるくせに人間に対して無神経にも程があるよね
332:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 21:37:11.64 3q6CTpXz0.net
士官学校に勧誘した時も不思議な力を持つシェズを監視下に起きたい、あわよくば自分達のために利用したいみたいなゲスい下心は色々あったんだろうな
生徒達を助けてくれた恩返しとかそんな純粋な好意じゃない
いざ戦争が始まると「お前は得体の知れない力持ってるから身内に近づくんじゃねえ警戒されて当然なんだよ」とネチネチ言ってくるの失礼ってレベルじゃねーわ…
333:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 22:33:24.38 fFyAvQIb0.net
セテス本編は主人公がベレトスだったからその補正入ってたのがよくわかった
普通に無能だし失礼だわこのおっさん
334:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 23:29:33.30 Xpt9oV0J0.net
不思議な能力持ちの人間を監視下に置きたいまでは分かる
でもその要注意人物を士官学校の生徒にするってどんな判断だよと思う
もしシェズが睨んだ通りの危険な存在だったら他の生徒に危害が及んでたかもしれないよな
最悪の事態になった場合レアはどう責任取るつもりだったんだろう
またお得意の隠蔽とだんまりを決め込むのかな
335:名無したんはエロカワイイ
22/10/22 23:45:36.14 bePceAoC0.net
シェズの素性や力を危険視するならするで一緒に行動する人間達のことも心配しろって思うわな
国王まで居る王国軍はスルーなのに自分達眷属だけに対象を限定して「近づくな」と牽制してくるあたり本音ダダ漏れすぎでしょう
336:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 08:51:18.44 yS8Cft8M0.net
エーデルガルトにセテスが女神に成り代わろうとしてると批判してたけど
そもそもが人間が短命だと逆手にとって中身が空っぽの虚像の女神と自分達を聖人扱いさせて崇めさせてるのはどうなの
337:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 12:52:22.71 Ad7KnAnP0.net
100年後には生きていないエーデルガルトがどうやって女神になるんだと突っ込んだけど
本物の女神もとっくに死んでいるんだったな
自分達がやってる事は他人もやると思い込んでいるんだろう
338:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 13:47:11.82 A+2lXwHk0.net
帝国の挙兵をそんなくだらない私利私欲が動機だと思っちゃう時点で対話が無理な連中なんだよなあ…
339:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 16:51:44.96 TO5U+/4F0.net
レアとセテスの毒親気質からして「愚かな人間には我等眷属の導きが必要、異論は認めない」って結論しか出さんやろ
無双黄じゃ帝国からも連邦からも排除されようとしてるのに「レアはまだフォドラに必要な存在だというのが分からんのか！」だし
対話しようとしない帝国の強行的な姿勢について自分は肯定できないけど、あの眷属と対話すんのも無理ゲーだよ
眷属は自分達が絶対に正しいと思い込んでてこれまでの行いを省みようともしねぇ
そりゃ反乱起こされるよ
340:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 17:07:27.67 8as1FTfz0.net
技術や資源を中央教会の独断で規制しててそれを本気で人のためにやってると思ってる時点で対話は無理だわな
かなり前に「レア達は短命な種族である人間の気持ちがあまり理解できていない」っての見て腑に落ちたの思い出した
341:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 17:23:40.85 Ad7KnAnP0.net
いくら専制政治の時代で皇帝の権限が強くて独裁状態であっても「自分が女神になりたい」「自分達の女帝を女神にしたい」という理由で兵站を用意して士気も上げて挙兵してきたらビックリだな
…これ文面にしてみるとギャグにしか見えないんだが
眷族って自分達が正しいと思うあまり「その理屈だと珍妙な結論が出る」とすら考えられなくなるんだな
342:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 17:30:18.07 j+tzwwcV0.net
あくまでも眷属の排除や身分差別撤廃など歪んだ社会の正常化が目的なのに、侵略や地位強奪が目的だとすり替えようとしてるの悪質だよね
本来の加害者が被害者ぶって同情を誘うのは無印の頃から胸糞悪かった
343:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 17:33:14.13 j+tzwwcV0.net
>>340
あいつら不死まではいかなくとも不老長寿の人外だから数十年なんてあっという間なんだろうな
無駄な苦しみや必要のないインチキ信仰で人間一人一人の貴重な時間と健康を奪っているという感覚が無さすぎて…
344:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 18:12:12.42 lpfHG7bu0.net
自分は墓泥棒されてキレるのにアイスナー家の墓を荒らしてシトリーの遺体を盗み出す墓泥棒レア様
345:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 23:35:12.87 tsH41AHE0.net
聖墓でレアが焦ってたのって単に色々マズイものも隠してるから見られたくなかったという理由もあるんじゃないのかねｗ
「何か」の失敗の痕跡とか公に出来ない儀式の証拠とか大司教のスキャンダルになるネタあるでしょあの場所
346:名無したんはエロカワイイ
22/10/23 23:55:59.89 xaX4aqHx0.net
家族の墓荒らしされて紋章石（家族の心臓）とられてレア様かわいそうでしゅ〜言う奴おるけどシトリーの遺体を家族にも無断で保存してるレアが言えた立場かよって思う
347:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 00:23:15.40 lLTgQjdn0.net
自分の家族の心臓の欠片を人間に与えて化物量産してるレアに切れる資格はないと思う
枢機卿の儀式はマジキチ過ぎる
完全にカルト宗教やん
348:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 00:57:55.29 Nr0HFKec0.net
レア信は銀雪消えた無双をレアアンチのヲタッフの仕業とよく叩くが
むしろレア好きスタッフが枢機卿のマジキチ儀式が出てくる銀雪を消したかったんじゃないか？
青では普通に元気だしレアにとっては無双のが色々ご都合主義だろ
349:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 08:03:08.43 4YdVKpSO0.net
>>348
それな。ほんそれ
「銀雪欲しい！」と言ったらレア信エガアンに思われるから言えないけど
無双で銀雪相当が無くなったから帝国と連邦国が悪に見えるようになったと思ってる
350:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 08:23:36.25 B2UPcM420.net
無印の銀雪が一番教団の闇や悪事がわかりやすいのが皮肉
眷属達の無神経な発言や誤った解釈で「何でそうなる？」と終始イライラさせられっぱなしだった
関われば関わるほど傲慢で身勝手で嫌いになる感じ
あれが決定打で眷属無理になった人もたくさんいただろうなあ
351:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 08:32:36.55 OsqVCmYB0.net
でもよー銀雪までプレイしてる人ってぶっちゃけそんないなくないか…？
1番人気ないルート言われてるくらいだし
ここが伸びたのは間違いなく無双での描写がきっかけなのは間違いないと思うし
352:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 08:36:27.86 /uZU1r9y0.net
本編やってる前提ではあるけど
無双が分かりやすくなってるからね色々と
353:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 09:01:34.93 B2UPcM420.net
>>351
無双の内容がキッカケというより発売がキッカケでスレ伸びたのであって眷属への潜在的ヘイトは無印時点で十分溜まってたんじゃないかなー
銀雪が不人気なのも同意だけど全ルートコンプする人なんて珍しくないから、嫌われてんのとやってないのはまた話が別かと…
少なくとも自分の場合は無印の頃から既に大嫌いで、無双でも相変わらずだったから引き続き嫌ってるだけかな
354:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 09:22:14.24 YQYrmaKz0.net
>>351
紅花行きたくて黒鷲選んだのにフラグ立て失敗して銀雪行くパターンはあると思う
ソースは自分
355:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 12:57:52.92 kIgxqyo60.net
中央だの西方だの同じセイロス教でどっちが異端だ異端じゃないと争ってるの馬鹿らしすぎるしかもセイロス教の真実はレアが考え出したインチキ宗教っていう
他の国の宗教が邪教呼ばわりされたり信者が居場所を終われたりフォドラでは差別されてるけど当然だよな上同士が同じセイロス教で争ってるんだもん違う地域の宗教に信徒が寛容になれるわけがない
356:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 13:26:53.10 4YdVKpSO0.net
銀雪黒鷲の6人は本来の自ルートだから銀限定のボイスあるしファンなら銀雪のプレイ率だけは高そうだな
まあこの6人のファンからそっぽ向かれてる時点で銀雪の不人気っぷりと眷族のヤバさが浮き彫りだけど
レア信は「黒鷲は銀雪前提！彼らはレアの為に戦うのが本来の姿！」って煩いけど
前提ルートや本来の自ルートが好かれてないんだよ
357:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 14:33:46.93 XENtSBKj0.net
教会キャラは総選挙でも上位に入らないし本当不人気
そのくせグッズだせだせうるさい
358:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 14:43:13.79 sVdzKK4S0.net
銀雪のドロテアやフェルディナントやベルナデッタをやたらと持ち上げるくせに紅花や無双での三人は頭が悪いとか腐敗貴族とか嫌味ったらしく評価してたからレア信銀雪信の黒鷲生徒好きですぅなんてハナから信用してない
359:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 14:57:55.38 Dh08QbRa0.net
グッズてｗ
メーカーも慈善事業じゃないんだから…
黒鷲キャラが好きなんじゃなく自分の望み通りに動いて欲しいだけ
眷属とメンタルそっくり
360:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 16:02:26.70 lLTgQjdn0.net
総選挙もそうだし前に発売したバッジやアクスタでだって結果が出せなかったから新グッズもないんだろ
眷属は信者の声がデカいだけの不人気キャラだってはっきりわかんだね
その割にFEHでレア周回してるのが謎
いいカモがいるのか公式がレアんほなのか
361:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 16:05:53.19 4YdVKpSO0.net
今知ったけどレアとリンハルトだとレアの方がずっと総選挙の順位が高いのか
でも1万円以上するバッグはリンハルトが選抜されたのか
ファーwww
レアの缶バッジやアクスタの売り上げが悪かったんだろうなwww
362:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 16:17:23.32 UwDpqO8N0.net
>>361
わかりやすすぎるｗ
口だけでは何とでも言うが金は出さないのな
363:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 16:33:06.98 lLTgQjdn0.net
信者も眷属と一緒じゃん
口だけで肝心な事は何もしない
その結果がご覧の有様だよ
364:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 17:28:20.27 22KEIwQB0.net
あんなインチキカルト宗教のキャラグッズなんてとてもじゃないが出せんだろうとも思う
365:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 19:52:18.48 4YdVKpSO0.net
缶バッジはプレイアブル全員＋ソティスレアの分を売ってるのか
この結果で新グッズが決まるなら総選挙の順位と1万4千円のバッグ化が必ずしも連動するとは限らないと
教会シンパは缶バッジ買っとくべきだったな
366:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 20:39:30.74 N6h0tqEm0.net
そもそも王国独立、内乱関与、七貴族の変放置など帝国しいてはフレスベルグ家を痛めつけながら忘恩の徒などとほざくのが本気で腹立たしい。おまけにパルミラには無理やり出兵させる割にダグザ侵攻時は帝国独力などふざけているとしか思えない。
367:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 21:13:34.95 lLTgQjdn0.net
大昔の恩を引っ張り出して擦る老害はキツい
368:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 21:47:40.91 OsqVCmYB0.net
連邦国への台詞もそうだしレアってもう老害になってるよな。本人に自覚がない分なおさらタチ悪い
彼女を権力の座から降ろさないとフォドラに未来はないのも当然
369:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 21:57:26.14 DD+Q5hRw0.net
自分が適当に作った宗教のせいで自分の首締めてんのウケる
370:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 22:04:53.73 1dmqgk6M0.net
フォドラ因習村の村長(実は1000年生きてる妖怪で因習を作り出した本人)を、因習で苦しめられてきた村の若者たちが打ち倒す物語
371:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 22:13:44.71 gOHYpgJu0.net
他所の土地から見てもだいぶ変な地域って思われてそう>フォドラ
外の世界に出たことないから異民族を言葉通じない野蛮人としか思ってない人も多いし
実はパルミラが巨大な船(軍艦?)所持するほど文明発達してるとかフォドラ在住の人間からしたらカルチャーショックすごいんだろうな
372:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 22:21:52.43 iJ3VLwAs0.net
>>371
無双黄で金鹿メンバーはパルミラの船にびっくりしてたけどリシテアあたりはあの辺でフォドラと外界の技術格差に気づいてそうだよな
でも眷属が健全な限りフォドラの歪んだ秩序は変わらないっていう
ほんまとことん箱庭世界やで
373:名無したんはエロカワイイ
22/10/24 23:15:13.47 22KEIwQB0.net
別に眷属に消えてほしいとかじゃないんだ。人の上に立たないでほしいだけで
ただレアは影響力考えると消えたほうがいいとは思うわ
374:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 01:03:47.00 hXgAyWnw0.net
>>358
本当それ
無双発売前PV出た時はアネットの露出やイングリットの「これで終わりよ！」台詞がおかしいとか叩いてた癖に、今は青獅子生徒を叩き棒にしてる
375:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 04:28:53.23 fNiHzrYk0.net
無印の黒鷲生徒って紅花も銀雪も関係なくベレトス先生大好きです着いていきますってイメージしかない
無双の方が下手にベレトスのチート補正かかってない分それぞれ章別会話や支援会話に各々の個性や考え方が重視されてると思うんだがレア信からするとあれが腐敗貴族に見えるんか
フェルディナントがヒューベルトとの支援会話で帝国の双璧を自称したのも馬鹿にしてたが章別会話きちんと見て親父の事を乗り越えてく様を見たら何らおかしくないぞ
376:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 06:58:03.74 EahC58+z0.net
わかるわ
久々に無印やったら生徒達のベレトスへの盲目っぷりが凄くてこんなだったっけかと驚いた
特にフェルディナントは無双やった後だと彼の立場的に国を裏切っちゃいけないよなって思ったから銀雪こそ本来の彼らとか言ってるシンパとは相容れないわ
377:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 08:09:26.25 pzeQlr6A0.net
銀雪は土台ってインタビューを読むとISが「予定調和は魅力を感じない！」とか言い出して任天堂とコエテクが黒鷲をルート分岐に持ち込んだ挙げ句「銀雪だけならもっと色々反対してた」と書いてるんだけど
教会シンパは都合の良い部分しか読めないらしい
つまり紅花の方が予定調和
378:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 14:54:32.08 HEcG8SW90.net
今日も見かけたけどレア信の思い通りに動かないからってレアに敵対したキャラクター達をバッシングしてるの本当にみっともないよ
379:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 15:48:21.20 Frf7BIrZ0.net
キャラだけじゃなく公式まで叩くから厄介
花片の葬列が赤焔ラスボス戦BGMだった事にも銀雪の曲なのに絶許って切れてたのは草
380:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 16:52:11.19 IhocQdIj0.net
つか銀雪ラスボス（暴走レア）戦の曲名が花片の葬列って時点でレアは基本死ぬキャラですって言われてるようなもんじゃねえか…
信者はまずそっちを怒れよ
381:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 17:46:10.09 pzeQlr6A0.net
この世界の頂では紅花と蒼月で共通なんだから黒鷲オンリーのラスボスBGMといえば花片の葬列だろうよ
無印黒鷲のBGMが無双の黒鷲に採用されただけだ
>>350 にあるように銀雪が一番眷族の悪い部分がどこどこ出てくるルートなのに教会シンパには何が見えてるんだろ？
382:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 19:14:18.47 plLrWCaD0.net
銀雪はまず信者がレアが生きてる（支援S）前提で話すのがな
383:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 19:47:11.05 Frf7BIrZ0.net
支援Aでもレア生存だったはず
とはいえそのレア支援は銀雪本編に組み込まれてるものじゃない
銀雪レアは本来死ぬがプレイヤー次第で死亡回避もできるってだけなので、さもレア生存がデフォのように銀雪を語るのはおかしいと思う
プレイヤー任意の支援S相手をレア前提にするのもね
384:名無したんはエロカワイイ
22/10/25 21:15:53.01 pzeQlr6A0.net
ああカトリーヌのエピローグでレア生存するんだったか
って忘れてたけどリンハルトとカスパルはカトリーヌとのペアエンドではレアと一緒に暮らすんだったな
……よりにもよって黒鷲から2人も
385:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 06:56:47.19 UF+NNTah0.net
無印攻略中に眷属と他キャラの支援会話を一応見たけどどれも内容最悪だったし見るんじゃなかったと後悔するレベル
バレバレの正体をすっとぼけてるかと思いきや急に堂々と匂わせたりまた隠したり…結局全然絆深まってないし上辺だけじゃん
真剣に生きている人間をからかって遊んで、実は人外なことも明かさないような信用出来ない奴らと対等な関係ないんてとても築けないと思う
この連中と教え子達のペアエンドなんて冗談じゃないと不快だったわ
386:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 10:53:34.59 XsIdpbv10.net
クロードが教会寄りのキャラだと思ってた教会シンパTwitterに結構いるのマジで草だよな
翠風で教会を否定してる描写しっかりあるのに
387:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 13:14:51.20 r5UrRyvD0.net
まーた本スレにレア信沸いてる
うぜぇ
388:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 13:23:27.33 ksmJIXC50.net
無双の批判読んでると結局銀雪消されたレアが優遇されないからダメ！って結論ばかりで草
389:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 14:54:44.83 +gQnLwxo0.net
>>386
教会寄りだったら5年後のイベントの選択肢でレアに「死んでいてほしい？」なんて出てこないしそれで好感度も上がらないだろとw
390:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 15:31:12.20 YkZhE+4v0.net
無双にレアの外伝がないのは許されないって切れてた教会シンパいたけどセテスフレン外伝が実質眷属3人の外伝だったじゃん
あの外伝でレア様は身内の私物を借りパクして他人にプレゼントする素晴らしいお方だって掘り下げしてもらったのに何が不満なの？
391:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 16:01:49.66 +QSLjWow0.net
帝国キャラの活躍が見たくて黒鷲を選んだのに銀雪で何故か教会キャラが出張ってきて萎えた
それを無双でも繰り返されなくて良かった
自分が選んだ学級のリソース奪われたいなんていうプレイヤーがどれだけいるんだよ
392:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 19:39:30.08 bqgBI+Kn0.net
>>388
結局はレア（教会）ageがないから嫌ってことなんだよな
原作とアビスやってればレアは現状の問題を改善するのに邪魔な存在だってわかるとおもうんだがな
でなきゃ銀雪支援S除く全ルートで死ぬか隠棲して終わったりしないだろ
393:名無したんはエロカワイイ
22/10/26 20:21:59.73 kPVHKt0S0.net
青獅子と金鹿の中で蠢いてる教会シンパって単純に銀雪エアプなんじゃねーの？
スカウトしなきゃ王国同盟ほぼナレ死通り越して誰が血の同窓会に参加して死んだかも解らんという凄まじい展開をやりたくない気持ちは解るが
何だこの三学級誰も嬉しくない展開
394:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 00:39:33.41 U28DG9QX0.net
>>391
わかる
黒鷲の話が見たくて選んだのに銀雪行ったらセテスが出しゃばって進めていくし肝心な生徒たちはほぼ空気だしでクリアした時これ黒鷲でやる意味あった？ってなったわ
ベレトスと生徒中心の銀雪がやりたかった
395:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 02:13:50.09 0FPVV+KD0.net
銀雪は級長3人ともいなくなるし生徒は空気だしベレトスはセテス達の言われるがままだしこのルート必要か？ってなったな
最後にわかるレアと中央教会のヤバい部分は紅花か翠風のどっちかに入れるかとかでもよかったんじゃ
396:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 06:28:24.95 rqPbLPsN0.net
>>395
最初に原案が出来たのが銀雪とはいえ正直ゲームとしてつまらないルートなんだよなあ
結果論だけど1ルート丸々残さなくて良かったと自分も思ってる
ストーリー展開にカタルシスがなくてダレるしマップも後半の翠風と被ってて単純に面白くない
397:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 06:44:52.22 7Fj2Mm4C0.net
ベレトスが折角選択肢を選んでもセテスが反対してくるからうぜぇってなったわ
398:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 07:13:52.04 0FPVV+KD0.net
己の罪を告白してベレトスに謝罪した直後に暴走したレアと実は血と紋章石飲んでたせいで同様に暴走した枢機卿を倒してEDだからなんの感慨もないんだよな
レアが反省と謝罪をしてくれる＆中央教会の闇を知るルートって感じ
399:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 07:16:22.31 wr3eOYyx0.net
枢機卿に血を飲ませたの何の意図があってそうしてるんだろう
てか枢機卿は暴走するのも承知で血を飲んだのかね？多分レアは言ってない気がするけど…
400:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 07:36:40.77 07cf2g5o0.net
教団の要職に就くには主の僕として尽くすことを誓って紋章石の欠片と血を飲む儀式をしなきゃいかんとセテスが言ってたが万一レアが暴走した場合のリスクは言ってなさそうだな
401:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 08:02:44.43 FtMmunE90.net
それってつまりセテスも確信犯じゃないですかあ
やっぱり眷属は全員あたおかだね
402:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 08:22:16.62 +ztEHJLH0.net
主の僕ってセテスは言うけどソティスはもういないしセイロス教なんてそもそもレアが勝手にたちあげたものだし
枢機卿たちは実質レアの僕じゃないか
403:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 09:56:05.94 xmhT6Jen0.net
死者蘇生は主人公の出自に関わるしインパクトあるけどレアの独断だから、世界観的には組織として行ってる枢機卿の方がヤバいのかもな
銀雪を丸ごと削除したら今度は無双だけだと教団の闇が解りづらくなって「連邦国はどうして反中央教会で劣化紅花なんだよ！！！」って感想がでるから面倒くさい
404:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 13:52:14.52 xxm6sLSY0.net
>>399
枢機卿以外にも騎士団長だったジェラルトに輸血(？)して不老長寿にしてるあたり、近しい関係者を同族もどきで固めた方が色々と都合がいいと思ってるんじゃないかな…
レアセテスみたいに権力者とその信者だけは死なずに代替わりしない独裁政権が理想なんだろう
405:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 16:14:54.39 U28DG9QX0.net
その眷属理想の代替わりしない独裁政権が最悪の形で実現してしまうのがレア支援Sか
不老長寿カップルが半永久的に統治者続けるってバッドエンドにしか思えんわ
それいつか必ず人間から反乱起こされるよ
後日談も中身のないフォドラの奇跡（）だしこんなんを有難がってフォドラにとって最良の結末扱いする信者は頭眷属過ぎ
406:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 17:17:40.74 OVgFPFKs0.net
FEHエーデルガルトの紹介文変わったけど教会シンパさん大発狂！教会が腐敗してると指摘されたくないそうですw
教会内部での宗派対立に他者を巻き込む
弱者救済を掲げるくせに教会では貧民や人種差別が横行してる
社会的弱者が多く住まうアビスに救済の手を伸ばすどころか教会の人間が掃討しようなどと言い出すそして実際に異教徒を差別した挙句アビスから追い出したりしてる
これが本当に神に使える人間のすることかな？十分堕落してると思う
407:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 18:10:05.26 xmhT6Jen0.net
>>399
「紋章が無いから家を継げなかったけど貴族なので教団で出世できました」って感じの俗物だったらリスク込みで紋章欲しがりそう
枢機卿ってアルファルドが稀少例になるような差別の温床っぽいのがなあ
408:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 20:24:57.46 NImJ+Q270.net
青燐の章ep.11の拠点会話のフレンとか劣勢のときには侵略に反対する割に 、優勢のときは肯定する調子の良さだしそもそもネメシスとの戦争も侵略なことは無視かよと思う。さらに言えば戦争に訴えても救うなんて言い出せばエーデルガルトも紋章主義を筆頭とするセイロス正教会の歪みから救うためであって自分に甘く他人に厳しいのは何なの
409:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 20:38:56.93 FtMmunE90.net
フレンは赤で「どんな理由でも戦争は許せない」と言ってる割に青で王国が帝国侵略してる時には何も咎めないの草なんだ
410:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 20:56:09.90 U28DG9QX0.net
青燐フレンは民を救う自分達に正義があるから帝国侵略してもオッケーってノリだったな
自分の正義に酔ってて気持ち悪い
411:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 21:06:56.35 tmsGYmv90.net
典型的なダブスタ女で草
何があろうと戦争はダメと主張するなら自分たちがしてきたこともやろうとすることも許されない覚悟を持たなきゃ駄目なのになぁ
412:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 22:26:30.22 0FPVV+KD0.net
フレンは戦争許さない言うなら1000年前に戦争を始めたレアにも文句言えよと
413:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 22:33:45.49 NImJ+Q270.net
そもそもスレン、フレンでふざけてたときも誤報だったから良いものの、事実ならばファーガスとスレン間の侵略、発展すれば戦争状態に突入してもおかしくないわけで。結局眷属が侵略されたくないという視野の狭さにしか思えない。
414:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 22:46:45.91 xmhT6Jen0.net
何というか歴代の少女マムクートでも自分だけを安全圏に置いた物言いはしなかったと思う
青燐二部と言えば帝国軍が帝国領で略奪と虐殺をしていて王国の人間も何かがおかしいと察している状態なんだよな
長命の眷族って何のために長命なんだよ
415:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 23:08:07.02 9ZUeFBmZ0.net
眷属達見てると闇うごが1000年もの間各地で好き放題できるのもわかるのが
歴代の竜族と一緒にしてほしくないわ
416:名無したんはエロカワイイ
22/10/27 23:10:05.99 p27C/7V60.net
眷属達は揃いも揃って無駄に長く生きているだけで中身空っぽなんだよね
戦争反対の姿勢は結構だが原因を考察したり、これまでの歴史から自分達の行いを反省したり、人間の気持ちを推し量ったり、1000年もありゃ余裕で出来る努力を一切している様子がない
まだ10代20代の士官学校生達と接する環境でも、生徒達の方がよっぽどしっかりしてることがわからないんだから重症だよ
ずっと年下の人間達よりも想像力も危機感もなく高みの見物してたツケが回ってきただけだし全く同情出来ない
417:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 07:37:02.67 12MnRF0c0.net
今のフォドラの荒れっぷりは間違いなくレア達が原因だからなあ
闇蠢がミサイル作ってる中で人が発明した技術を規制しまくってそれを隠してたらそりゃこうなるわ
418:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 11:14:50.31 kLMOtskY0.net
一言で言うと眷属は闇蠢に比べて無能すぎる
無能なくせにフォドラの人間を自分らに都合いいようコントロールしたがる
だからフォドラの人間にとって害悪でしかないよ以上です
419:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 14:29:22.65 PS7JbnkL0.net
レアは政治に明るいとメルセデスに上げさせてたが本当に明るいなら自分が治めてる教会の統制くらい余裕のはずなんだがどこもかしこも内乱に加担したりか離反や暗殺等の問題起こしてるじゃん
420:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 15:59:52.93 q/70H0r70.net
レアは他キャラから持ち上げられる台詞多いけど実態はあんなのだから虚しいだけ
421:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 16:52:53.10 0j8djibN0.net
特に理由もなく王国を見捨てる銀雪セテス
豚屋を指示する王国泣ける
422:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 17:33:14.71 adHwg+YX0.net
地下にはロボット動かせたりミサイル的なもの飛ばせる科学力の闇うご
その気になれば巨大船で海渡れる技術持ってるパルミラ
これらと関わりのあるエガやクロードが、このままじゃジリ貧確定のフォドラに危機感違和感抱くのは当然なんだよなあ
望遠鏡の発明禁止!(大司教が狙撃されたら危ないから)医学の発展禁止!(教会や信仰の神聖が薄れるから)などとアビス書庫の本に書いてあって呆れたわｗ
もうとっくに「皆がけんかしなければずっと平和ですわ」とか呑気なこと言ってられる場合じゃねーのにあのアホ眷属達ときたらｗ
423:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 19:32:24.25 EUooUqiR0.net
長命すぎてやることなすこと遅すぎ＆時代とズレすぎて今のフォドラには適応できないんだろ
老害は大人しく去るべき政治の世界にいるべきじゃない
424:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 20:51:15.66 bhX6C1B60.net
外とは一部の交易だけの鎖国状態でエセ宗教が国のトップにいて紋章や貴族制度問題があり異教徒は差別され技術抑制もされてるのに地下には技術発展しまくりなアガルタが各地で暗躍中
皆仲良く平和に〜とかとてもできる状態じゃないわなw
425:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 21:30:16.57 VEtJY1Fg0.net
レア信にとってこれが平和なフォドラなんだって
いやマジかよwwないわw
426:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 22:01:35.13 y3X17JSz0.net
>>421
銀雪グロンダーズでの王国同盟の放置っぷりは驚いたな…
足手まといになったら国ごと見捨てる眷族からしたらそりゃなんでも平和だろうよ
427:名無したんはエロカワイイ
22/10/28 22:42:47.50 m74iOTk50.net
>>426
ディミトリ戦死に対してさぞ無念だったに違いない…とか一応悲しそうなこと言った後旧王国諸侯も同盟諸侯も一つにまとまっていくべきだーベレトス君が率い導くのはどうだ？とかもう王国どうでもいいわ感とベレトスへの押し付けっぷりが凄くてなんだこいつ…ってなったわ
428:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 10:39:04.27 n1oHNSn20.net
当時は黒鷲しか担任してなかったから銀雪グロンダーズも流していたけど後で王国と同盟って普通に教団の味方だと気付いた
セテスは元から味方のセイロス騎士団と「エーデルガルトから離反しました」という肩書きがある子達だけを新生軍に組み込んだのか？
429:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 15:34:11.72 PxRuYOIq0.net
>>427
トップが亡くなったら民衆も混乱するし国も荒れるだろうに簡単にすげ替えられる、黙らせられると思ってんのが浅はか
所詮人間なんていくらでも替えがきく駒としか思ってないのが滲み出てる
しかも空いた席に眷属ファミリー(と一方的に思われてるベレトス)据えとけばとりあえずOKだろという無関心さと傲慢さ…
眷属って短絡的かつ感情的だから、一国の皇帝であるエーデルガルトを斬れとか勢いで言えちゃうんだよな
その後の影響まで考えろってのｗ
430:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 16:28:48.38 cXugscBi0.net
>>422
もうねほんと幼稚すぎるんだよね発想が…
大司教が狙撃されたら危ないからとか信仰心が薄れたら困るとか
あげく皆が争わなければずっと平和なのにーってこの世界はフォドラ人以外の人間もいるのにアホかっつうの
信者は無双でラルヴァ倒してシェズ覚醒させてからのベレトスとソティスと眷属による闇うごとシェズ討伐ハピエン欲しかったらしいけど先のこと考えたら普通にバドエンだよな
431:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 17:35:22.02 n1oHNSn20.net
シェズが覚醒ってエピメニデスにでもするのか？眷族の事だから激高して短絡的にエピメニデスを倒して闇うごの居場所掴めなくなるのがオチだろ
教会シンパは無印ですらミサイルとヒューベルトの手紙がなかったら何も出来なかったことを無視してるよな
432:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 18:31:21.98 XzDdUt2N0.net
クロードの話だとパルミラのさらに向こうにも名前出てこないだけで異国が沢山あるようだしいくら教団が外交禁止したって人類の技術革新が進めば外圧受けて異国に好きなようにされるのがオチなのに
眷属はそのリスクすら考えず紋章頼りの原始的な生き方をフォドラの人々に強制してるのが本当に本当に腹立つわ
教団シンパは銀雪後日談でセテスが色々と技術解放するからレアも機を見計らってやるはずだったとか言ってるが枢機卿の儀式お母様サルベージ儀式見てるととてもそうは思えない
433:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 18:37:47.91 3ROWg2E50.net
シェズが討伐されるオチじゃハッピーエンドにならんだろ
無双の主人公はシェズなんだから
434:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 18:39:51.73 GFvllH/m0.net
シェズを討伐して何がどうなったらハピエンになるんだろう…
今のところ続報ないけどもしDLCで追加シナリオでもあったら、闇うごや眷属という人外VS人間で明確に決着をつける内容でいいと思うんだけど
435:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 18:49:03.97 GFvllH/m0.net
>>432
そのセテスが紋章至上主義をなくす社会に向けて動き出す…というのも結局は無印本編の後なのが問題なんだよなー
千年もの間グダグダダラダラ紋章身分差別やってて、いざ戦争にまでなったらやっと重い腰を上げましたじゃ遅すぎる
逃げ切れなくなったから枢機卿の儀式白状した時みたいに、自分達の尻に火がつくほどの決定打がないと何もしない無能だもん眷属って…
436:名無したんはエロカワイイ
22/10/29 21:07:41.43 7Ra7q8cb0.net
>>435
これ
戦争起こされた後に白状今までの問題はこれから変えていきますとか遅いってもんじゃない
437:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 09:49:10.58 HYDhR/+80.net
レアってベレスと支援Sあるのに反LGBTな連中が教会シンパになるの凄い不思議だ
なんか「ベレトスは特別！特にベレトとの同性支援Sある男キャラは実質ノンケ！」らしくって無双でリンハルトとユーリスのバイっぽさが強調されてた？とかでキレ散らかしてた
こんな連中が多かったから無双で「この2人はベレト相手でなくても普通にバイですよ」って強化パッチ入ったんだろうよ
何というかそんなに男の同性愛だけが嫌なら青獅子か金鹿選べばいいだけだと思うけど何で銀雪に拘る？
438:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 10:23:11.13 vA/B5ZUZ0.net
帝国出身のキャラは同性愛に抵抗がないのが多いって意見に「帝国キャラが寛容なんじゃない！レア様のがずっと寛容！」ってブチ上がるような人らだし…なんでも自分の推しキャラ中心じゃないと気がすまないんじゃないの
439:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 10:50:36.41 HK4kQJaz0.net
信者の主張はよくわからんがカスパルやバルタザールとの後日談見るとリンハルトもユーリスもベレト以外に恋愛対象の同性いないのは確かだろ
支援Aありだけで同性愛っつーなら帝国の双璧や王国の王と従者に盾、同盟の盟主と薔薇貴族も全部そうなるだろうし
440:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 11:20:11.65 JCcm+nN00.net
自分もあの二人は乙女ゲ好きプレイヤー向けに作られた主人公限定の同性愛キャラだと思うけどそもそもこのスレでする話でなくない？
その考え方してるのが必ず眷属好きな教会シンパってわけじゃないんだからさ
441:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 12:19:24.74 HYDhR/+80.net
>>438
そうだろうね推しキャラ中心に整合性無視して考えてるんだろうな
後出しになるけど教会シンパは「セテスとフレンは同性ペアEDが無いから！ノンケだから！」と持ち上げてたり他にも色々と煩くて嫌気さしてたんだ
たまたま父娘揃って同性ペアEDが無いだけだろ…ノンケはいくらでもいるだろ…
セテスフレンを持ち上げたいが為だけにノンケの幅を狭めるのやめろ…同性ペアEDが無いだけのイングリットを巻き込むな…ユーリスの過去は仕事の一環だから眷族が真面目に弱者救済してればこうはならなかっただろ…
442:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 13:48:34.55 cC3fEQ7Y0.net
総選挙楽しみだなぁレア達眷属は何位に入れるだろうなぁ
443:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 14:59:22.53 G6nidBSB0.net
フレンは友達欲しがってる割に女子生徒との支援なくて男子生徒とばかり絡んでたせいか性セスリーンなんてネタにされてたな
無双でも友達欲しいって言ってたけど戦争中なのに呑気過ぎで呆れた
444:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 18:04:12.51 2vz8vrvH0.net
>>440
乙女ゲーの認識が間違ってるよ…
ただスレチなのはホント同意だしここはあくまでも眷属アンチスレ
プレイヤー個人個人の嗜好や属性にまで踏み込む話はやめてもらいたいな
445:名無したんはエロカワイイ
22/10/30 20:29:13.23 HYDhR/+80.net
眷族と信者の理解出来ない部分や整合性無視っていっぱいあるけど
ロナート卿も西方教会も帝国も「悪だ」「闇うごに唆されてる」って事にしておけばたった1年間に3回も反乱を起こされた件は気にならないのか？
「敵は悪！中央教会は善！」で済まされる頻度じゃないだろ
446:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 08:07:36.22 ahePLCqS0.net
イングリットとの支援でセテスが
「私は紋章偏重の世の中はいかがなものかと思っている(ｷﾘｯ」
とか平然と言えちゃうのびっくりしたわ
よりによってアンタがそれ言えんの?と
自分がもし王国貴族のように紋章に振り回される人生送ってたらその場でキレててもおかしくない
「思ってた」だけって…愚鈍すぎ
447:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 08:52:31.08 x4R3YXYu0.net
しかもイングリットはセテスの正体知らんからな
千年間も紋章差別社会を助長させあまつさえ技術抑制して王国が貧しいままでいることを良しとした眷属だと知ったらどう思うか
448:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 09:59:46.33 YuOH5Yb80.net
教会とベッタリな王国だけ異様に貧乏で草
いくら作物が育つのが大変な冬国と言えど不自然なくらいに
449:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 10:02:49.13 yLH7kWAE0.net
セイロスが66年間も続けた英雄戦争の間に紋章を人間にばらまいてるんだからレア信の紋章問題に教会は関係ない！ただの教会への攻撃はただの八つ当たりなんて言い訳はおかしい
450:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 10:45:44.00 iBzWyoFI0.net
>>447
そこだよね
正体を明かして同じこと言ってみろ元凶
「たまたまこの時代に生まれた聡い人間の一つの意見です」
「鋭いから気づいちゃってるんですよねえｗ」
みたいな体で調子いいこと抜かすなと
ホントこの無能爺のニセ有能ムーブ腹立つ…
451:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 11:56:53.89 GhiZ/NKE0.net
>>448
作物が育たないのは地中に埋まった油田の影響かと…でもそれを開拓して産業発展させ国を豊かにすることを徹底的に禁じてるのが王国民が最も信奉してるセイロス教団のトップなんだよね
本当に皮肉すぎて草も生えない
452:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 12:47:53.36 FRrqEP1H0.net
油田は現代でも精製が大変らしいからアレとしても港が凍らない気候なんだろ？
教会が200年前にもうちょっと王国とスレンや同盟との関係改善を頑張ってくれて交易できてたら違っただろうな
わざわざゴーティエ家に頑張らせる意味ってなんだよ
453:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 13:34:31.05 x4R3YXYu0.net
ゴーティエ家に頑張らせるというより北方領土は知らんから勝手に頑張ってね～て適当な感じなんじゃないの
ダスカーの土地も王国が奪った後に勝手に主の祝福を与えて王国の物と認知しちゃうような奴らだし教団シンパかどうかで善悪決まる統治って雑すぎじゃね
454:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 18:27:12.78 FRrqEP1H0.net
ひでえ
中央教会のお墨付きを与えるだけ与えておいて後は王国の意思扱いかよ
>>449
レア信は「遺産問題は十傑を騙したネメシスのせい！だから紋章問題もネメシスのせい！」って感じで意図的に聖人の紋章の話題を避けてるよな
セテスの娘とかは負傷兵にばらまいていたんだっけ？セスリーン持ちは未だに結構いるけどイングリットは実家では希望と呼ばれるって紋章間でも格差ヤバすぎで引く
455:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 19:11:57.49 YFe6hCu20.net
頼んでもいない紋章とかいう重荷を勝手に背負わせたんだよな
で、こいつらの無計画さから結局後世のトラブルの元になってる
こんなことで人間に恩着せた気になって聖人自称しちゃう恥知らず達だから気味悪いんだよ
456:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 20:22:43.19 emK64bLP0.net
レアもセテスもあまりに無責任で腹立つ
457:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 20:29:14.63 ibSv9yxQ0.net
ネメシスと人間を一括りにして恨み勝手に人間達に紋章ばらまいて復讐に手を貸して貰ったにも関わらず勝手に人間は愚かだからと決めつけ人間の世界に干渉して管理し出す
458:名無したんはエロカワイイ
22/10/31 22:50:54.96 r8V6bFM90.net
>>454
レアが本当に人間のことを考えているなら王国と北方民族の間にある領土争いも中立に立って解決しようとするはずだしね
けど実際は敬虔なセイロス信者の王国にだけ肩入れしてスレン民族は別の宗教信仰してるので気にも留めてない
ダスカーの悲劇にしても黒幕が誰か調べようともしないどころかレア暗殺に加担したクリストフを処刑後そっちの首謀者に仕立て上げてる
中長期的に見るとフォドラの平和を維持するどころかフォドラ外の民族との因縁を深めるような事ばかりしてるんだよな
こんな実態だからフレンの博愛主義的な発言の数々も薄ら寒さしか感じないんだわ
見た目と同じ実年齢ならともかく英雄戦争より前から生きてて色々知ってるはずなのによく言うよと
459:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 00:09:42.00 jKQnfOtK0.net
レア信は風花無双への怨嗟が止まらないがセイロスヒロインで英雄戦争舞台にしたフォドラ戦記とかでたら手のひら返すらしいwwwww
結局マイナーキャラ信者が優遇されたくて大暴れしてるだけやんけ
460:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 07:33:32.23 6MLBsMx40.net
闇うごになる前のアガルタ視点で語られるストーリーのがよっぽど見てみたい
461:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 08:06:55.76 ax0vUFnR0.net
セイロスの話とか自分の復讐に数多の人間を66年間も巻き込んだアレな話にしかならんと思う
462:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 09:58:35.11 Y3DDU/UC0.net
無双で主役として扱ったらレアの善人風の化けの皮が完全に剥がれるぞ今でもボロボロなのに
レア信はレアに夢見てるから気づかないけど
463:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 11:38:58.59 HUQKjRw80.net
いっちゃってる目つきで滅多刺しにして血まみれの剣頬ずりしながら笑ってる主人公怖いだろ…
いらないよそんなルートｗ
464:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 12:11:45.22 HTmFkunA0.net
千年前の帝国がネメシスや十傑と戦う事になった経緯や聖人の紋章が与えられた流れは語られてないからレア信は元気に帝国叩きが出来るんだろうが
ネメシス倒すまで59年とかクパーラの赤き酒伝承とか見ると絶対に碌な経緯じゃないだろ
465:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 14:16:31.29 uft7rNYK0.net
ネメシスとは無関係な人間達にまで紋章って業を押し付けておいてレア達眷属は関係ありません知りません責任は一切ないは通じないんだよ
466:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 18:19:13.34 BbCuSi3b0.net
ネメシスへの復讐のために戦争起こしてその過程で紋章も与えた以上はそのことで起きてしまった問題にも責任はあるんだよ。特にフォドラの王であるレアはな
467:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 19:00:54.89 3lubW5750.net
信者って未だにレアが王都に火を放ったのはエガ豚オタッフに悪役をやらされたせいだとか抜かしてんのな
本心では人間なんてどうなろうと構わないと思ってるからあんな暴挙に出たんだろ
レア本人は変身して飛べるんだから勝ちさえすれば単独で逃げられるしな
468:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 01:11:09.45 /w53L0FM0.net
銀雪でシトリー、紅花でその子供を失敗作呼ばわりするレアはどのルートでも最低
敵になったベレトスを失敗作扱いは百歩譲っていいとして可愛がってたシトリーも失敗作としてしか見てなかったのかよ…
469:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 06:12:20.04 J0aOAdPb0.net
いや百歩譲ろうが千歩譲ろうが駄目なもんは駄目だろ…
どんな理由があろうとあんな侮辱、他人に向けていい言葉じゃない
470:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 06:49:21.56 BNBQadVq0.net
子供の目の前で母親のことを失敗でしたと言えるのは悪い意味ですげーなと思ったわ
感覚が人と違いすぎてこいつが今までフォドラを統治してたとか…って引いたな
471:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 07:28:57.05 N0atAc7a0.net
失敗作もだけど処分するって発言もひでぇし
シトリーのことがあるなら尚更
472:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 16:56:02.41 WynKoVym0.net
よりにもよって助けてやった相手から母親を失敗作扱い
そりゃ銀雪が一番人気のないルートになりますわ
473:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 18:21:46.56 5RVqMXYg0.net
眷属てすごく視野狭くて偏った視点だよね
同族が少なく人間が多いせいか選民意識と見下しが酷い
人間て多種多様な性格や特徴持ってるんだけど、眷属の場合少数の単細胞な身内だけで固まってるせいか人間の世界も価値観が同じなもんだと勝手に決めつけてるというか…
それぞれの意思持った別個体なのに「所詮人なんて全員似たり寄ったりなんだから仲良しこよしが一番ええやろ」と雑な括りしかしないから呆れる
特に眷属なんかとは仲良くしない自由もあるはずだけど
474:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 18:53:56.65 3wdJLSW50.net
仮に頭脳や技術で人間を遥かに凌駕するほどめっちゃくちゃ有能な種族ならまあ見下されても仕方ないかーとは思うけど
実際は千年間も闇うごに出し抜かれまくった挙げ句、何百年も生きてない人間が先に闇うご見つけちゃうくらい無能なんだもんな
そりゃあ主を崇め敬え中央教会マンセーしろと言われても何の説得力もありませんわ
475:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 19:13:57.60 BNBQadVq0.net
私達が人を導かないと…って思うのはいいがぶっちゃけ眷属が人と違うのは不老長寿なのと竜に姿を変えられるってだけでそれ以外は…って感じなのがなー
「人は愚か！また過ちを繰り返す！」って言われてもいやあんたらに言われたくないわ…ってなるんだ
476:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 19:27:39.52 o/XTPn9V0.net
ヘタに長寿なのが人間と分かり合えない致命的な理由になってると思うんだよね
死生観や時間の感覚があまりにも違いすぎる
人間にとっては百年にも満たない短い人生が個々の全て
その時間を無駄にしたくないし生き方や意思決定権を他者に乱用され滅茶苦茶にされたくないのは当たり前のこと
家を継げとか子を成せとか人間にとっては命がかかっている人生の重大事件であり個人が選択すべきこと
無理にやらされない立場にいる眷属にはどうでもいいんだろうが、これらを周囲からゴリゴリ強要される社会の不自由さや屈辱感は永久にわからないんだろうなあ…
477:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 21:03:01.46 WynKoVym0.net
>>475
不老長寿や変身時における戦闘能力の高さ以外眷属は人間と変わらないしコソコソ隠れて禁忌犯してるレアにだけは言われたくないわな
愚かで過ちを繰り返してるのは他でもないお前じゃねーか
478:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 23:08:57.77 LX7LABpa0.net
人にとっちゃ長過ぎる1000年も眷属からすればあっという間だから闇蠢だって長い間野放しにできるし技術発展も阻害するんだろう
それが100年も生きられない人にとっては害でしかないということが理解できないのがレア達
479:名無したんはエロカワイイ
22/11/02 23:41:41.31 u6uHMEyQ0.net
眷族を見てると歴代の竜族が隠れ里暮らしなのもエンゲージの主人公が記憶喪失なのも必要な事なんだなと思えてくる
ベレトスの母が人造人間なのはネタバレで知ってたけど12番目の少女が失敗って
え、12番目？失敗し過ぎじゃね？諦めたら？
ベレトスに感情移入してたつもりだけと母の失敗扱いよりも失敗し過ぎな方に引いたしソティスの心臓を13回も移し替えたのに引いた
枢機卿に石与えたのも相まってレアにとって紋章石って本当に皇帝を斬るレベルで大切なのか？と訝しんだな
480:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 00:56:45.57 T/3x0how0.net
いくら何でもソティス復活に執着しすぎだよね
仮に一度でも失敗していたら(人数の問題じゃないけど)自らの過ちを悔やんだり責めたりするもんだろうに10人以上犠牲にしてもまだ諦めないってただのサイコ
そもそもの理由が私情でしかないしどんだけ言い訳しようが許されることじゃないと思う
バレたから仕方なく悪事を白状しただけで心からの後悔や反省も感じられなかった
481:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 02:46:17.38 z78/oHuS0.net
器作る→失敗→寿命尽きるまで待つ→また器作る
この繰り返ししてたみたいだからな…
482:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 05:18:57.98 jdIA8gvv0.net
まさに>>478なんだな
千年間も生きてるから人間の寿命尽きるの待つなんて楽勝
483:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 07:38:28.07 z78/oHuS0.net
レア信は今まで作った器達もちゃんと愛していたから天寿を全うさせてあげてた言うが単に本人が不老長寿で失敗した器は短命だから余裕があっただけじゃないのか？って
484:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 10:37:15.15 XgcltHyz0.net
愛してたから生かしてたんじゃなくていつかソティスが目覚めるかもしれないから生かしてたんじゃねーの
大体レアの言う愛してたは信用できんわ、あまりにも薄っぺらくて
485:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 11:47:06.03 yAQ7NXUq0.net
いらなくなったら罵倒する燃やすだから
味方側の登場人物の中で一番冷酷なんじゃないのレアって
486:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 12:31:19.52 jyxO24cz0.net
無双黄の敵ベル曰く王国軍よりもレアのほうが怖いらしいからな
案外レアが冷酷なのもとっくに知れ渡ってんじゃないのか
487:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 12:45:38.23 nmfyAXl10.net
レアにとっての人間って自分の思い通りになるなら愛すけど、逆らうなら絶許な存在でしかない
「子供」が心配なんじゃなくて自分の思い通りにしたいだけ
「子供」に人格を認めてなくて自分に従属する付属物だと思ってるから「子供」が自分の意向を無視して自律した行動を取ろうとすると攻撃して潰そうとしてくる
ほんと毒親そのもの
488:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 14:57:41.37 4mYohQ9u0.net
無双葬式スレの教会シンパ本編の銀雪√最高で他√sageるから本編アンチなのバレてら
ほんま不人気ルートのファンてどこでも暴れるから嫌い
489:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 15:03:41.19 r7pRl5J30.net
無双でも南方教会司教のヴァーリ伯を主に背くとして暗殺部隊も差し向けているが、遺産と引き換えに承認してるわけで見る目がないだけだろ。結局慈悲深いと言ってもペットを見るようなものでしかなく 意思を持てば暗殺までしてくるわけで排除されるのも必然でありいずれ起きる戦いが起きたにすぎないし、女神転生のlawの悪い部分を煮詰めて熟成したような奴だと思う
490:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 15:06:54.44 rLtF/s9d0.net
興味本位に覗いたら流れを切って突然本編の銀雪ageしまくってて草
そういうとこやで
491:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 15:44:41.07 6wD77BOP0.net
あそこ本当に教団シンパきめぇという感想しか出てこない
銀雪なくした無双スタッフおかしいとか言ってるの失笑もんなんだけど
おかしいのは制作側よりユーザー側の自分らの意見が正しいと本気で思ってるお前らだろ
492:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 16:18:50.68 cLWYhFha0.net
教会に暗殺部隊なんかがいる時点でなぁ
なんでそんなもん必要なんですかwwwww
493:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 16:42:14.91 3x3fMQ0L0.net
>>489
てっきり勝手に再建したのかと思ってたけどゲルズ公が遺産と引換えに承認して貰ったのに平時に刺客を送られたんだよな
それだけで開戦原因になるわと突っ込んだ
あと無印レアって「ソティスは復活しました！ただし少し時間を巻き戻せるだけの記憶喪失のじゃロリです！」って知ったらどうするつもりだったんだろう
復活自体は成功しているし巻き戻しはスーパーチートだけどレアの望むような復活じゃなかったってのが業が深いと言うか皮肉の極みというか
494:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 18:35:56.39 qxDB2aAG0.net
>>492
教団関係の物騒で暴力的な行為は正当化してんだよなｗ
討伐命令も私刑も、人間のため平和のためみたいな顔して結局ディストピア維持のため
本当に後ろ暗い面がバレたら仕方なかったんですー等と過去の戦争までグダグダ言い訳して被害者ぶる
毒親が自分達をまともだと思い込むように、自らを聖人だと本気で思ってる真に邪悪な連中だから話し合いのしようがないんだよ…
495:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 18:46:50.79 qxDB2aAG0.net
あとこいつら邪魔な相手を複雑な策謀巡らして陥れるとか知能犯タイプじゃないからやり方一つ一つが雑というか手口自体はガタガタでお粗末なんだよな
シンプルに武力をチラつかせて脅すもしくは物理的に消せばいいという893思考だし
レアセテスフレンなんて実際は中身大馬鹿でしかないんだけど、表向きはいそいそと上品ぶったり有能ぽく気取ってるから滑稽すぎる
一見そう見えないよう振る舞ってるだけで猪突猛進のパワータイプって感じが哀れ
496:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 19:00:14.62 XgcltHyz0.net
前に教団が指定暴力団呼ばわりされてたの見た事思い出したわ
無双赤のアンヴァル襲撃とかまさに893のカチコミだもんな
497:名無したんはエロカワイイ
22/11/03 21:09:46.65 EzPcpKt70.net
人より頭いいわけでもないのに上から目線で管理しようとするからこうなるんだよ
498:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 06:56:04.09 aMAIj/IS0.net
気に食わない相手は問答無用で排除するなどやりたい放題のチンピラ教団が恨み買ってることすら自覚してないからタチ悪い
いざ自分達が討たれる側になったら酷い!暴力反対!戦争は野蛮!何でフォドラの人は皆仲良く出来ないの?と被害妄想全開思考で批難
もうギャグか?とｗ
武力行使で権力を手に入れ好き勝手したんだから今までやってきたことが自分達に返ってきただけじゃんね
いくら人外とはいえ1匹くらいまともな奴いてもいいと思うんだが揃いも揃ってどうしてこんなにも頭が悪いんだろう…
499:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 07:33:32.72 oSZM0I4N0.net
マクイルとインデッハはまあ人外少数生物の生態としては普通じゃね
過去にセイロスに唆されて戦争に加担したこともあったけど、今はウンザリして引きこもってるし人間が嫌いなのもレアセテスフレンの「人間を思ってるからやってあげてるの」っていうクソみたいな偽善がなくていいと思う
マクイルの「憎き十傑」ってセリフも、神みたいに振る舞ってる眷属も結局は中立視点から世界を調整するなんて役割はなく敵味方でしか世界が見えてない人間と同等の存在ってのがわかりやすくていいね
500:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 07:58:00.94 97ZjlxHe0.net
>>499
確かにそいつらはスレタイ連中に比べたらマシだな
人間と関わること自体駄目なんだよ
ユーリスの件に出てくるオーバンみたいに性懲りもなく害を振りまいてた奴もいるから、人里離れた場所にひきこもってるくらいしか生きる道ないと思う
501:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 16:19:31.81 dhQ5rRy40.net
赤き谷の隠れ里で暮らしていた竜族の所に悪い人間が氏族長を率いて襲撃してきたので良い人間のロードと一緒に戦って～
…無理やり歴代風にするならこんな感じか
やっぱりレアはなんで人間全部を一緒くたに嫌うのかが解らん
「英雄戦争が終わった後で帝国が北の氏族を奴隷剣闘士にでもして眷族に嫌われてるとか？」という考察を見た事あるけど
戦争が66年も続いたんだから終戦の時に若い帝国兵が北の氏族を人間扱い出来なくても不思議じゃないだろ
仮にそんな理由なら戦争を一世代のうちに終わらせられなかった眷族が無能
502:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 17:09:41.65 P94obfps0.net
紅花最終盤のセリフを聞いても特にレアは人間個々人がそれぞれ意思を持っていることを根本的に理解できていないと思う。1000年前の因縁をエーデルガルトに言われても未来を見て今を生きるアドラステア帝国の面々にしたら知ったことではないし、1000年前のことを、ましてや助力したアドラステア帝国にも向けるあたり人間に対して差別的かつ自身が差別していることを自覚していないのがまた質が悪い。第一敵対されているのは現状のシステムに不合理だからであって、1000年前とは関係無いのに引き摺るのがまさに老害としか思えん
503:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 19:07:04.60 bdMRMlr10.net
人間に差はなく一律ｱﾎだと無意識の内に思ってるのが滲み出てるからなあ
それこそ視野の狭いｱﾎの発想なんだけど
人間達はとっくに世代も変わってんのに過去にこだわっていつまでも陰湿なやつらだな
504:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 19:39:04.27 l0Mq2k1Z0.net
>>499
サルーインという例もあるし強大な力を持った人外だからといって、
必ずしも人間以上の人格を備えている必要はないはず
505:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 21:19:15.11 d7DQBC6V0.net
>>503
レアが苦手な理由それだわ
竜にも新作の主人公みたいな神竜と邪竜がいるように人間にも良い人と悪い人がいるのは当たり前なのに貴方達（人間）は愚かだと一括りにしてるからだ
506:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 21:58:24.65 lF5y83B20.net
人間側からしたらリアルタイムで会ったこともない先祖との因縁や確執を根拠に、現役世代に嫌がらせみたいな統治されても迷惑でしかないよ
どうせお前らも同じだろうと決めつけられても知らんがな足引っ張んな今を見ろとしか言えんわ
507:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 22:20:55.05 TmucQQ590.net
人間は愚か！と言うけれどその人間たちが協力してくれなきゃ復讐も満足に達成できなかったじゃん
508:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 22:32:38.58 6YJEp1v70.net
黄燎でも「私たちがいなくなれば人の子はまた愚かな歴史を繰り返してしまうかもしれない」とか老害丸出しな発言してたなあ
509:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 22:57:09.88 +kmPBeX00.net
>>505
わかる
レアの幾星霜の時を経ようとも～の発言が本当に嫌い
お前ら千年間も生きてるのに人間の歴史ぜんっぜん把握してないじゃん
ずっとネメシスのおっさんでイメー止まってんの馬鹿すぎ
510:名無したんはエロカワイイ
22/11/04 23:46:36.91 RZzQdeU20.net
レア達は作中屈指の馬鹿なのに自分らが人間より賢く上の存在と思ってるのが滑稽過ぎ
511:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 03:37:08.13 BCaOB/3/0.net
まぁ！わたくしにもアンチの方がいたのですのね？
512:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 06:30:36.08 N13BOE8N0.net
フレンさんがラファエルさんの真似して
「うぉおおおおおー」
「とりゃぁああ~」
と叫びながら必死でぶりっ子アピしてる時本気で寒気がし鳥肌が立ちました!
そういうのいらないですｗ
513:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 06:51:39.06 S/N0ZAs50.net
フレンは仲良く平和に〜とか言う前にまず現状のフォドラがどうなってるかを知れアビス行ってレアやセテス（中央教会）が何してたかを知れ
514:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 10:39:50.11 5I1gjwW70.net
信徒の安全のために誘拐被害に遭ったハピをアビスに放り込んだの本当に酷い
ハピもだがアビスの住人の安全を中央教会はなんだと思ってるんだアビスの住人にだって敬遠な信徒は含まれてるだろうに怪我をしたり死んでも構わないってか
515:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 10:54:31.93 f9FqLKTy0.net
ハピを心配してくれたのってアロイスさんだけらしいね
ハピを助けたと騎士団から報告を受けてるはずなのにレアもセテスもハピなんて知らん顔
516:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 13:53:50.88 M1dP+3fn0.net
調べたけどわかりませんでしたで闇うご放置なんかしなけりゃ助かった人は一体何人いたんだろうな
レア達は本当に無能だって事がよくわかるよ
517:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 16:00:16.49 4PV/L/ft0.net
セテスフレン親子本当に嫌い
世間を知りたい娘と過保護な父と聞こえはいいけど両方いい歳こいてこっちを板挟みにしないで欲しい
フレンの優しい子アピールもいらん
優しかったらさっさと立ち上がって行動起こしてるわグチグチ後から「戦争は辛いですわ」じゃねーんだよ 長年生きた経験活かして頭を働かせろ 普段は世間知らずの幼子の皮かぶってる癖に調子のいい時だけ過去に疲れた老人ぶるなよ
518:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 17:27:03.98 tnrhEVAf0.net
＞普段は世間知らずの幼子の皮かぶってる癖に調子のいい時だけ過去に疲れた老人ぶるなよ
ほんとこれ
歴代マムクートみたく中身ガチ幼児なら何とも思わないのにフレンは所々で老けたこと言うんだよな
そういう内面を見せてくるせいか最近は外見や喋り方も他の女子生徒と違って婆臭く感じるようになってしまった
519:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 18:33:28.58 0MCYArsE0.net
実際中身老けてるから段々あの喋りが気持ち悪くなってきて苦手になったんだよな
520:名無したんはエロカワイイ
22/11/05 18:40:25.62 g0qtjW6R0.net
老けてようが何だろうが年齢通りに内面もしっかりしてりゃいいんだけどね…
フレンは自分達の正体に迫るような質問が飛んでくると急にクスクス笑いながら翻弄()したり、長寿匂わせにしか思えない振る舞い(揶揄うようなテンション)を見せてくることあるからそっちが本性なんだろうな性格悪いなーと
日頃子供ぶってキョトン？ポカン？と胡散臭い無知演技してる信用ならない奴という印象だった
大体なんだよあの親子のクソ寒い兄妹ごっこは…
娘に人前で兄呼びさせるとか単純に気持ち悪い
ふざけて遊んでるだけにしか見えないし全く必要性を感じない
521:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 08:11:59.88 lsr2M+Fi0.net
セテスはレアが禁忌犯したの知ってもそこまで非難せずに終わるわベレトスに君がフォドラを導けと強制してくるわ閉鎖的な風潮を改善しようと動くのは本編後だわの無能
フレンはレアが規制やら闇うご放置やらしてるせいで民が辛い目にあってるのも知らんで戦争良くないの一点張りだわでマジでなんも役に立たん親子だな
522:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 13:51:47.38 KwmPy6A40.net
>>514
アビス送りにした理由がまだマシだからってドン引くわ弱い立場の人間なんてハピ含め人間として見ていないんだろ
こんな奴らが弱者救済を掲げてるなんてギャグ
……体質の話は本当？
「……体質の話は本当？」を選択
[ハピ]
あれっ、キミ、知らなかったっけ。
ホントだよ。▼
そのせいで、教団の人たちに
地下に入れられたんじゃん。▼
何か起こっても、まだマシだからって。▼
523:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 16:11:50.73 QLHSWkL+0.net
5年後開始時ベレトスにフォドラを導けって大役押し付ける理由聞いても「今は言えない」で逃げるの卑怯だと思う
なぜセテスでは駄目でベレトスでなくてはならないのか全部説明した上でどうするのか選択させろよ
セテスはレアが何やったか知ってるのに隠して今は言えないの一点張りでとにかく君がやれって強制するのベレトスに対してあまりに不誠実じゃないか？
それなのに身内面してくるからめっちゃ気持ち悪いわあの無能髭…お前なんかはベレトスの同胞じゃねーよ
524:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 17:32:11.53 bK06xD580.net
綺麗事ばかりでリスクを説明しない
都合の悪いことはバレるまで隠匿
誤った価値観を植え付け洗脳
罪の擦り付けと逆ギレ
反対勢力の情報・印象操作
特技「すっとぼけ」ｷｮﾄﾝ?
歪んだ正義で私刑正当化
医療や文明の発達を阻害
差別主義者の階級社会を支持
異民族差別
うーん眷属達って過激派カルトの幹部以外の何なんだろうｗ
525:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 20:27:29.50 AfNLW7rS0.net
こんだけレア達の統治に問題があって改善されないかぎりフォドラに未来はありませんよってことが本編アビス無双で描写されてるのに未だに教会は被害者レア様カワイソーしてるシンパは何が見えてんのかわからねえわ
526:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 20:37:45.44 T8Qsy+cy0.net
ぶっちゃけ教団シンパって煤闇やってないんじゃないのか
やった上であんな主張続けてるならあたおかすぎる
527:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 20:46:11.12 9FZiIam40.net
そもそも本編自体まともにやってないエアプ勢が結構いると思うわ
プレイ動画や会話まとめみたいな切り抜き動画見ただけとか
自分で全ルートやって細かいヒントやモブとの会話を能動的に拾ってるプレイヤーとは情報量も視点も違いすぎる
528:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 21:00:13.69 bh9ioIzt0.net
レアが教会の創始者なのに教会内部の対立で振り回されてるの
指導者として才能なさすぎて草
529:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 23:07:44.03 AfNLW7rS0.net
闇うご被害者であるリシテアの無双での台詞が全てだと思ったからここをエアプシンパが見てる可能性も含めて書いておくわ。闇うごの望みを打ち砕くには…のシェズとのやり取りな
[リシテア]
ええ。ですが戦争を終わらせるというだけでは不足です。
フォドラの秩序を描き直し、持続可能な平穏を実現する必要があります。
二度と奴らに付け込まれないように。同じ不幸を、繰り返さないために。
530:名無したんはエロカワイイ
22/11/06 23:59:54.63 yG+gOwHa0.net
知ってる黒鷲推しは翠風プレイして手の付けられない十傑（子孫含む）アンチになってレア信化してたわ
何が怖いって聖人の紋章は褒めそやしてるからエガアンではないんだよな
その眷族が手ずから授けてくださった聖なる（）紋章と悪い言い方をすれば死体の血を啜り死体を振り回す紋章を全く同列にしたのレアやぞ
しかも66年殺し合ってた連中と戦後処理でいきなり同列やぞ
その辺全部理解した上で「彼らをちゃんと生かしているレア様素晴らしい」だとよ
531:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 06:53:27.24 5+htjQCx0.net
無双でやっぱ殺しときゃよかったって言ってるし、十傑生かしたのは当時の政治的判断であって慈悲心とかそういうのではないだろうな
十傑は徹底排除すると統治に支障が出る(当時はネメシス十傑を支持する民も多くいたと思われる)のと、眷属の紋章を受け継いでるから絶やす訳にはいかなかったんだろ
十傑の子孫を支配階級にすることで間接的に眷属が人間を支配してる構図にできる
その十傑子孫にセイロス教を信仰させることで自分に絶対服従の隷属関係にする
全部レア(眷属側)の利益、エゴでしかないしそれに人間は利用されてる
532:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 08:32:35.18 irvY8D2i0.net
>>531
結局真の動機は下3行よな
恩人でも何でもないくせに見下しばっかで不快極まりない
つくづくうぜー連中だよ
533:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 17:53:08.51 73kzNueK0.net
そもそもレアが言うとおりソティスが荒れ果てたちを修復したことが事実としても、修復したソティス本人ではなくただ血を引くだけのレアたちの価値観に従わなければならないのか
534:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 18:34:19.72 oJ/y9JLs0.net
それ
ソティスが今のフォドラの秩序を維持したいわけじゃないのに主がー主がーて言ってるレア達モヤモヤすんだよ
何なら先生が選ぶ√によっては間接的にソティスがレアの考え方を全否定してるし
535:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 19:26:38.38 bjPuvaUc0.net
レアは幼い頃聖墓でソティスの声を聞いたとか主張してるけどそれも真実かどうか疑わしいよな
お得意の思い込みなんじゃねぇの
536:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 20:05:08.10 oE1Z116k0.net
ソティスはその頃とっくに亡くなってるから幻聴の可能性は十分あると思う
537:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 20:28:49.57 jym7YnPZ0.net
仮に聞こえたのだとしても本人が蘇生禁止してんだから意思尊重してやれよと
538:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 20:38:22.66 ueQT1VL10.net
無理矢理叩き起こされたソティスも教会の暗部や犠牲になった人体実験の被害者たちのこと知ったら喜ばないよね
539:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 21:23:05.87 jym7YnPZ0.net
本編でも無双でもソティスとの会話ないまま終わるのそこらへんが理由なのありそうだなw
540:名無したんはエロカワイイ
22/11/07 22:06:59.77 2p9o89fz0.net
記憶のない母親から見ても怪しくて警戒される娘
541:名無したんはエロカワイイ
22/11/08 08:46:54.04 PMnS2ksx0.net
レアはソティスと会えない(会うべきではない)があの世界の答えなんだろう
他人の身体を器にし犠牲にするなどという非道な行いをせず人間達に寄り添った善良な統治をしていれば、ファンタジー世界特有の不思議パワーでいつかは報われ会えるチャンスもあったかもしれないがｗ
542:名無したんはエロカワイイ
22/11/08 09:13:27.21 m5jVbNCP0.net
レアがソティスにFEHでも会えないのはソティス復活のために命を冒涜しようとした罰なんだろうと思う
543:名無したんはエロカワイイ
22/11/08 12:10:57.75 0RQ+dsxG0.net
レアをソティスと再会させてあげてほしいって声はよく聞くのにFEHでも無双でも一切やってないもんな
サントラジャケはレアとソティスだったけどレアは眠ってる上にあの空間から異様に浮いた色になっててなんか意味深な絵だし…
ソティスに会えない事がレアへの罰は納得
レアは本編でろくに報いを受けないし正直それだけじゃ温いと思うけどな
544:名無したんはエロカワイイ
22/11/08 20:47:26.88 Gg76O4PO0.net
散々言われてるようにレアが器にしようとしたことって闇蠢がやってることと大差ないからな
545:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 00:25:23.75 tDjKOJwf0.net
無双に教会ルートクレクレしてる信者うぜー
ていうか無双の設定だと教会ルートなんか作れなくね？作った所で青燐コピペにしかならなくね？
546:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 04:09:52.70 8JvGJk+V0.net
だからベレトス主人公にした教会ルートよこせ言ってるんだろうな
でも仮にベレトスを主人公にしても無双の設定だとシンパが望む展開にはならないと思うんだが
547:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 04:20:00.27 qE2tO4Ox0.net
レア信は紅花を選んだベレトスを裏切り者と言うが先にベレトスやその母親のシトリーを裏切っていたのはレアなんだよ
レアは自分は死んでも構わないからベレトスを助けてほしいというシトリーの願いを裏切って人格が削除される可能性がでかいソティスの器にベレトスを捧げようとした
548:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 07:06:58.34 sT570KaG0.net
シトリーの願いよりお母様の復活優先したからなレア
ベレトスの選択にキレる資格ははっきり言ってない
549:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 14:06:53.58 c2jiLahV0.net
レアの一方的な執着ってストーカーの思い込みでしかないよね
相手が喜ぶはずだと病的なまでの勘違いをして暴走する
ソティスに対しても人類に対してもそう
相手が嫌がったり拒否しようもんならキレたり被害者ぶったりするから厄介
スレタイの眷属はタイプは違えど根っこに全員こういうサイコ要素あるから嫌なんだよ
550:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 17:43:49.83 NFG1vYaR0.net
翠風をプレイすると英雄の遺産やネメシス関連でレア被害者かわいそうエーデルガルトは闇うごに騙されてた！って思わされるのが怖い
元紅花好きが反転アンチに変わることも多いし…
クロードもツィリルとの支援会話でレアへの認識を改めるけど正直ずっと「死んでいた方がいい」考えでいてほしかった
551:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 17:59:46.12 Dec+s50+0.net
でもクロードは最終的にフォドラの歴史は嘘だらけの歴史と言うからなレアに多少配慮しただけという
結局セイロス教の教義もエピローグでは白紙になると語られるしある意味紅花の次にセイロス教大敗北してる
552:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 18:08:42.35 NFG1vYaR0.net
>>551
クロードが冷静に判断してくれてよかった…
紅花敵対
蒼月存在感も出番もなし
銀雪眷属が気持ち悪い
の中で翠風だけレアに都合のいいことばかり吹き込まれて翠風好きは「すべての謎が解ける！レアは被害者！」ってレア信者多い気がしたんだ
無双でもレアと敵対する黄燎に1番アンチ多かったから
本編やってればクロードがレアやセイロス教と相容れないことわかるのにな
553:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 18:20:29.30 c2jiLahV0.net
クロードは無印でもちょこちょこレア批判教団批判繰り返してたよね
口調が飄々としてて感情的に怒ったりもしないだけで好意的に寄り添っているわけではないし、むしろフォドラの癌としてさてどうするか…って扱いに困ってる感じ
正直あれで察せないプレイヤーは鈍すぎると思う
無双では割と直球な言い方してることが多いけどｗ
554:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 18:20:59.17 y3ohCn/c0.net
翠風はベレトスが大司教代理になったしこれならセイロス教のあり方変えていけると思っただけでクロード自身はレアや今までのセイロス教とは相容れないのちゃんとやってればわかるんだけどなーちゃんとやってれば
555:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 18:28:14.46 tDjKOJwf0.net
翠風のレアはプレイヤーの同情誘うように描写されてるからなー
教会も味方で暗部見せないし翠風だとレアはクリーンな宗教団体の長でただの可哀想な被害者に思えるよね
他ルートやってなかったり表面的にしかシナリオ読み取れない人には特に
556:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 18:56:31.85 w/U37lik0.net
>>551
クロードのそういうとこ無双の青燐ラストのムービーでも垣間見えるよね
ディミトリに散々レアを葬るべき発言した上で最後ちらっとレア見るから結局考え方は黄燎と変わらないと察せる
557:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 19:05:32.82 x8qHpqB/0.net
翠風クロードはフォドラの価値観を理解してセイロス教徒の信仰心に配慮するしレアもコロコロしないけど結局レアは死ぬし翠風のセイロス教の教義は変わるんだよな〜
支援Sにも描写があってベレスが教会改革を支援してる
558:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 19:17:49.02 wOfnlD2h0.net
あとフレンが苦手
(表面上は)フォドラを治めてるレアやセテスと違ってフレンに価値ってあるの？希少で特別な血って
ルミール村の参事か大昔に治癒とはいえ紋章ばらまいて現代のフォドラに差別問題残すしかないような…
あと誘拐事件での昨年度モニカ失踪との対応の違いもひどいと思う
「皆さんとは違う」
とかナチュラルに種族差別眷属ageしてるけど自分より1000歳以下の年齢の人間と恋愛や結婚したがるし何考えてるのかわかんなくて気持ち悪い
559:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 19:25:26.81 luXaptcw0.net
>>558
打ち忘れた
あとラファエルやイグナーツみたいな平民とのペアエンドでは結婚しないのも差別っぽくて不快(ドゥドゥーは王の従者だから貴族と似た扱い？)
560:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 19:58:48.08 sT570KaG0.net
可哀想な過去があろうが1度トップに立った以上はフォドラに起きた問題とその責任を負う義務があるんだがなあ
561:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 20:54:59.87 luXaptcw0.net
無双でメルセデスが教会シンパ悪化してたけど帝国から王国へ逃げたとき救ってくれたのは
レアや中央教会じゃなくてあくまで王国の教会の司祭様なんだよな
ディミトリはザラスクロードとの会話で王権のこと国が安定するまでは教会を守るけど自立したらセイロス教にすがらない世にしたいと思ってる
でも地方教会の独断の善行=レアのおかげと思ってる信者が多いのが垣間見える支援でしんどいなあと思った
批判されがちだけど黄燎ルートあって本当によかったファーガスも救われるクロードありがとう
562:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 21:17:59.02 lCnpQRIK0.net
銀雪と翠風はマップこそ使い回しだけどシナリオから受ける印象が違うんだよな
どれだけ銀ペトラがブリギット兵を率いて頑張ろうがベレトスが王にならなきゃブリギットの従属状態の解消すら出来そうにない雰囲気なのは眷族ダメだこりゃと思った
ペトラは身分と立ち位置を明かしていて黄燎どころか青燐でも真っ当な扱いだから如何に銀雪がおかしいか
563:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 21:44:11.10 tDjKOJwf0.net
セイロス教を作ってフォドラに広めたのが他でもないレアだからメルセデスが救われたのは間接的にはレアのおかげなんだろうけどモヤるわ
レア達の中央教会はともかくセイロス教自体はまぁ悪いもんじゃないと思うが良い事は全部女神様のおかげレア様は素晴らしい大司教扱いなのキショイ
眷属連中の本性や無能っぷり知ってるととてもそうは思えねーよ
564:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 22:06:20.54 eGs+l26/0.net
メルセデスを助けたのもレアが見下してる人間だしな
だから無双では教団ではなく中央教会へ宣戦布告をして害なのはセイロス教ではなく中央教会（眷族）だってことを明確にしたんだろうな
565:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 22:34:50.03 zfl4eDJw0.net
無双ラファエルが言ってたけどフォドラの一般人のほとんどがレアに会ったこともなければ顔も知らない偉い人、くらいの認識なんだよな
だから裏事情や悪行も知らず私的な恨みもないかわりにレア個人の熱心な狂信者にもならない
結局教会でも末端に位置する人間や権力集中してる中央以外の教会がメルセデスの件のように地道な人助けとかしてるから信仰が続いてるだけなんじゃないの
眷属のおかげじゃなく人の努力だよ
566:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 22:36:37.16 NFG1vYaR0.net
>>562
銀雪は唐突なセテスフレン眷属主導ではなく黒鷲生徒中心の話にしてほしかった
紅花というか白雲のころからエーデルガルトはペトラを気遣っていたしフェルディナント等もブリギットを尊重してた
眷属はその辺に全く触れなかったなあ本当に眷属と人間の上下関係以外のことはどうでもいいのか
「自身を神格化して女神になろうとしてるのか(自分達のしてることだから相手もするという考え方)」
とか
「エーデルガルトさんの望みが皆さんの望みじゃないし彼女は自分の目的のためとはいえあの闇うごと組んだ外道ですわよね(巧妙なsage誘導描写)」
他者をsageる前にブリギットとか尊重してほしかった
567:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 22:56:53.01 lCnpQRIK0.net
なんつーか主従と生徒を無理やり引き剥がして生徒に聞こえる場所で主従をsage三昧
異境出身者は王族だろうが配慮ゼロってこれ黒鷲だから流されてただけで超ド失礼だな
例えば青獅子で銀雪相当があったらセテスフレンは斬られるか刺されてただろ
568:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 23:20:33.39 tDjKOJwf0.net
ペトラの初期兵種が平民な時点で眷属連中が非セイロス教徒の異国人をどう見てるかよくわかるなぁ
生徒は彼女をブリギットの姫として尊重してるのにどうして平民扱いなんですかね？どこのどなたの基準なんですかね？
569:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 23:22:31.57 Ugq2na/t0.net
>>567
主従sage青獅子だったら確実にフェリクスかイングリットがセテスフレン斬ってるな
同盟でもヒルダあたりは不満持ってそう
こうして見ると不満持ちそうなキャラが本編で軒並み眷属と支援あるのがヘイト逸らしみたいで気味悪い
セイロス教の嘘や他国との交流制限して正体隠してるフレンとクロード
紋章問題で苦しんでるのに対応しないセテスとイングリット
特に後者は救われたみたいな描写が気持ち悪い
570:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 23:25:57.80 w/U37lik0.net
無双メルセデスのレアシンパぶりはちょっと引いたな
司祭様に親子揃って助けてもらったからという理由ならマリアンヌくらいの信仰心で十分説得力あるのに何でそこまで…と思った
571:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 23:44:14.23 mHQIiEAJ0.net
>>570
マリアンヌが反中央教会な黄燎キャラだからメルセデスに負担を一身に背負ってもらったイメージ
本来なら紅花スカウトで「今の教団は女神様が望まれたものじゃない」と言うほど信仰と中央教会を分けてるキャラなのに…
ペトラの平民もだけどセテスフレンが「貴族」なのも眷属の価値観が出てるなぁ～と思う
572:名無したんはエロカワイイ
22/11/09 23:44:43.25 Wq5lw2fF0.net
イングリットの支援のセテスの発言は思ってるだけじゃなくて行動してくれよって言いたくなる
イングリットだけじゃなくフォドラ中が紋章持ちその血族の権威を教会が保証してると勘違いが生まれたから格差や権威を振りかざして弱者を虐げることになってるのに…
闇うごだけじゃなくて眷属も紋章ばらまいたんだから責任とってくれ