22/01/08 19:25:39.11 bAAyaVze0.net
ルークも「（お前のせいでこうなったんだから）お前が払え」と言える立場なのに
「家についたら親父が払う」と言ってたな
前払いじゃないとダメと言われて引き下がってたが
「これでもう靴を汚さなくて済む」なんて有情っしょ
151:名無したんはエロカワイイ
22/01/08 19:26:06.21 bAAyaVze0.net
二重投稿申し訳ない
152:名無したんはエロカワイイ
22/01/09 07:23:01.31 72qD3enX0.net
馬車のイベント行き先を確かめず乗ったのも代金の代わりにペンダントで支払った後に売却されたのもティア1人のせいでルークも馭者も悪くないんだよなぁ現在地と行き先聞かず首都=バチカルと思い込み→代金足りないからペンダントで支払います(形見の品だが後で代金を届ける約束などせず)→馭者に再会いい値段で売れたと聞いて「売ったんですか！？」そりゃ何も言わないし本来欲しいのは現金だし換えてしまうだろ自分が何も言わず大切な物手放した自業自得なんだから被害者ぶるなよ こんなのを冷静だとか年齢より大人な対応が出来るしっかり者のお姉さんタイプとして扱うのおかしいだろ
153:名無したんはエロカワイイ
22/01/09 22:39:00.33 Lsd435IM0.net
売られてショック受けてるって事はいつか馭者に会えたら買い戻す気でいたんだな
買い戻す約束もなく相手の名前も住んでる所も聞かずに手放した物を買い戻せる、と
考え甘々の世間知らずで脳内花畑にも程がある
二度と戻らない覚悟で手放した訳でもなく、仕方なく手放すけど何が何でも取り戻すと奮闘する訳でもなく
ごめんね母さんメソメソするばかり
ルークのお陰で買い戻せるチャンスが来てもデモデモナヨナヨ
こんな馬鹿で情けない奴のどこが強き娘で大人なしっかり者なんだか
154:名無したんはエロカワイイ
22/01/10 09:17:19.13 D9VCkemB0.net
買い戻す気でいたとしてもその金どこから出てくるんだろうな
奥義書という戦力に関わってくる物すらPTの金勝手に使うなと言われるのに
ルークによるペンダント買い戻しは他に見てる人いなかったからか誰も何も言わなかったが
155:名無したんはエロカワイイ
22/01/10 11:54:53.94 U+jMkgHu0.net
アニメかゲームか忘れたが公式から出てた本でも批判的に書かれてた気がするが
そもそも「靴を汚さなくて済む」発言の何が悪いことになってたのかなんでユーザーにも叩く奴がいたのかよくわからん
自分から自然の中に入って靴が汚れるとか気にしてたらそりゃウザいし汚れてもいい靴で来いよと思うが
ルークは自分から来たんじゃないんだからそういう自己責任や準備不足の問題じゃないし
ちょっとの汚れで騒いで気にしすぎってことならああいう所はちょっとやそっとの汚れじゃないだろうから
ちょっとの汚れだと思ってる奴の方が自然舐めてそうだし
ティアが形見のペンダント売ってくれたのにそれ気遣わないで靴のことなんか気にして！ってことなら
形見とかルークは知らんし言わなきゃわからんし加害者のこと被害者が気遣ったり売った物が何か推理する必要ないし
との方向からみてもルーク悪くねぇ！にしかならないんだよな
156:名無したんはエロカワイイ
22/01/10 18:39:57.11 l+oxNfxD0.net
>>154
奥義書の余計な口出しとか所々で金銭感覚のなさが露呈してるんだよな
奥義書は距離感のなさというか人の家のことに部外者が口出す＋
自分の専門じゃないよく知らないことに口出す＋ちょっと前に襲撃した家に謝りに来たのに口出す
＋自分の口出しが間違ったとわかっても謝らないし責任しらないのコンボだし
ティアの色んなおかしさが出てるイベントなのに何故か全スルーされた上に
ティアに注意したルークはスルーされるし執事はお坊ちゃま無視して襲撃犯の言いなりになるという
157:名無したんはエロカワイイ
22/01/10 23:26:43.72 O2U7nCAb0.net
>>154
PTの金がごっそり減ってたら絶対気づくよね
何に使ったと聞かれてティアの母親の形見のペンダントを買い戻したと言ったら
確認や考えもなしに手放したティアじゃなくて、靴発言も含めてルークが責められるんだろうけど
ティアが「私はいいと言ったんだけどルークが…(ﾁﾗｯ)」とかして、囃し立てられた後で頑張って返すよう言われるルークの図が想像出来る
158:名無したんはエロカワイイ
22/01/11 10:11:47.61 u2AT1HAT0.net
ティアに〇〇したルークが悪い！もティアのこんなところがいい！も
ティアはルークにこんなことしてあげた、優しい、お姉さん！も
多くが具体的なことまで考えてないんだよな
深く考えずにふわっとした雰囲気でいい悪いしてるっていうか
ペンダント売る時にティアに気遣わないルークは無神経！を深く考えたら
被害者は加害者が被害償うために持ち物売るのを気遣わないと無神経なのか？
しかも直前に加害者から盗賊以下とか罵倒されてるのにそれでも被害者は気遣えと？とかおかしくなるみたいに
ちょっと考えたらティアと相手の立場とか関係とかそれまでの経緯とかで成立しなくなる
159:名無したんはエロカワイイ
22/01/12 17:55:06.69 FnS9/qox0.net
「それならあなたはここに残るといいわ。服や靴の汚れを気にする人は足手まといになるから(ｷﾘｯ」
この台詞で常識人マウントを取ったつもりだろうが、実際は靴が汚れずに済むと言われたことを根に持ってて嫌味を言っただけに過ぎない訳で
加えてイオンが濡れたり汚れたりする事にもまるで無頓着だしな
元々虚弱体質に加えてダアト式譜術ぶっぱした直後で相当体が弱ってるはずなのに
被害者に対する逆恨みをこじらせて自分の上司の身命を危険に晒そうとするなと
160:名無したんはエロカワイイ
22/01/13 19:04:04.71 FkvE/1QB0.net
靴問題もこれティアはごく浅い水溜りを渡る感覚で言ってるよな浅そうに見える綺麗な川でも流れる水を渡るって危険な事だよね岩場で滑る事や足を切ったりする事毒を持つ生物がいる可能性普通に冷えで体調崩す事一切考えないでｷﾘｯしたいだけだろ大丈夫かこの軍人
161:名無したんはエロカワイイ
22/01/13 20:53:51.77 txfHjz+n0.net
ゲームだからナンセンスだとは思うけど寄生虫とか足が滑って怪我とか服が濡れるとか
浅くても川をそのまま入って渡るのってデメリットしかないよね？特に足とかに小さくても
傷ができてる状態だったら感染症にもなりかねないし
162:名無したんはエロカワイイ
22/01/14 02:29:22.90 Uz9qzLKP0.net
普通なら「ゲームなんだからナンセンス」で片付く話なのにアビスの場合片付かないの、スタッフが「アビスはリアルを追求した」って言っちゃってるからなんだよな
だったらティアのこのふるまいはなんだ全然軍人らしくないじゃんってなるわけで…
163:名無したんはエロカワイイ
22/01/14 10:59:45.63 bb820zRt0.net
リアルを追求だの現代の若者に物申す的な事言わないでいればまだね…それでもティアの言動がアレなのは変わらないが…主人公を導く役という名の（オタッフが偏見持ってる若年層）プレイヤーへのマウントだよね
164:名無したんはエロカワイイ
22/01/14 11:36:12.43 R4+qTpBQ0.net
靴が汚れずには形見を売ったという良心の呵責を利用したプレイヤー視点頼みなをんだよ
だから作中世界では何もおかしなことはない
ルークは母親大事にしてるんだから母の形見だって知ってたら売っていいなんて言う訳がない
それを伝えなくかつ御者に差し出した時点でルークには「売っていいもの」でしかない
それでも作中世界で言い訳するなら「女性の装飾品を売らせて酷い」とかかなと思うけどそうなった原因誰だよで終わるしな
165:名無したんはエロカワイイ
22/01/14 16:44:53.04 s89TwAw80.net
>>159
あそこでルークは“濡れる”のが嫌って言ってたのに
「服や靴の“汚れ”を気にする人は～」って辻馬車での発言への当て付けだよな
恨むんなら馬鹿な自分を恨めっての
ルークは勿論イオンにすら配慮しないけど逆恨みでムカついた事への嫌味はすぐに出てくる
優秀な軍人でも優しい子でもない冷血な無能
166:名無したんはエロカワイイ
22/01/16 19:16:36.80 +C/v3hZU0.net
>>159
ティアって執念深いよな
パーティ分断されてティアとルークふたりになってタタル渓谷のこと思い出した時も
あの時は背中を預けられると思えなかったとか言ってるし
被害者のルークがいうならともかく加害者しかもルークを肉盾にしてた奴がいうなと
相手が悪いことを根に持つのならともかく>>159もこれも
ルークが悪くないティア悪いってことを根に持って後々まで罵ってくるのが本当に酷い
167:名無したんはエロカワイイ
22/01/16 19:21:34.40 +C/v3hZU0.net
>>159-161
いかにも自然を舐めて無謀なことして馬鹿やらかすタイプだよな
ティアひとりが自滅するなら自業自得だがパーティ巻き込もうとしてるのがまた
まあそういう奴リアルにいるといえばいるが
ティアのキャラって常にリアルの嫌な奴として見るとリアリティがあるといえばある
マウントの取り方とかモラハラのやり方とか他人への劣等感の植え付け方とかも
168:名無したんはエロカワイイ
22/01/17 03:58:48.58 ODpb1vVw0.net
>>162
ティアやジェイドの台詞は現代の若者へのメッセージなんだっけ
普通に現代でも田舎育ちか自然を知ってる若者に言ったら馬鹿にされそうな台詞だよな
169:名無したんはエロカワイイ
22/01/17 21:07:22.54 K7ocOWpP0.net
モラハラ、パワハラ、DV、ストーカー、児童虐待、自己愛性などの人格障害
発売当時はどうか知らないけど今はそういうのの知識が一般にも普及してるから
ティアの性格言動、特にルークへのものがそういうのにそっくりなのも気付きやすくなってるんだよな
170:名無したんはエロカワイイ
22/01/17 22:22:33.80 WrhldPN90.net
知識も経験も浅く危機感すらないのに自信だけはある一番危険で厄介なタイプ
危険な箇所を前にしても「この程度ならこうすればいいだけよ」と突っ込んで事故る
無駄に堂々としてるから気弱な人はついてっちゃって巻き込まれる
力量に合わない無茶なルート選んだり、同行者の体調体力に配慮せず
引き際を見極められない無能な者が先導した結果まとめて遭難する事たまにあるよね
ティアに任せるとあんな感じになってたろうな
171:名無したんはエロカワイイ
22/01/17 23:28:59.85 AuLACAdW0.net
親上司先生姉どの教え導く立場からしてもティアの言動って駄目な見本市レベルで「教える立場がやったら駄目な事」のオンパレードだよな
172:名無したんはエロカワイイ
22/01/18 04:15:12.42 WkIRJ9qe0.net
専門書の「言ってはいけない、やってはいけないこと」とか
「こんなことする奴は毒親やストーカー気質だから離れるべき」みたいなやつでも
ティアみたいだ…って思うことはよくある
173:名無したんはエロカワイイ
22/01/18 04:19:05.45 WkIRJ9qe0.net
>>170
ナイトメアの無差別乱用やその後の危害を加える気はない発言とか
ティアは危機感がおかしいんだよな
しかも大抵自分だけじゃなく他人にとった行動が相手に危険だとわかってなかったり
自分が危険なことする時に他人の危機意識まで狂わせようとしたり
制服きて教団の人間だと丸わかりの格好で襲撃してダアトの責任問題や
キムラスカとダアトの国際問題にしかけたり自己責任で済まない範囲まで責任を拡大させてく
174:名無したんはエロカワイイ
22/01/18 16:16:56.01 7Jg/L3Q40.net
>>173
国際的大事件起こして唯一無二の兄を殺してでも計画を止めたがってたティアはなーんで計画の事誰にも言わなかったんだろうな？
そこまでするなら普通教団やイオンとか仲間にも打ち明けて協力呼び掛けそうなもんだけど
他人を巻き込まないためにって言うのは上記の前提で崩壊してるし、身内を庇ってるっていう線もセントビナーでヴァンは戦争煽動の首謀者だと厳しく揚言してる時点で破綻してる
ティアは一体なに考えてたんだろう、崩落後どんな気持ちでルークを責めてたんや…
175:名無したんはエロカワイイ
22/01/19 03:24:39.39 ksPn3nGP0.net
ティアのルークへの態度は現代の若者へのメッセージ！みたいに言われてたけどさ
最近になって気が付いたわ
ネットでよく聞く「風俗嬢に説教したがるおっさん」と同レベルなんだよ、このスタッフの思考
責任感を持って相手のためにここはこうしたほうがいい、と教えるのではなく
俺はこんなに世間を知ってるんだぞ！ってマウント取りたいだけ
聞いててイライラするのも当然だったんだ
176:名無したんはエロカワイイ
22/01/19 21:24:50.09 DeQj4tEB0.net
今で言うざまぁのつもりなのかね
馬鹿で傲慢な貴族が痛い目を見たり責められ罰せられる
それが痛快だと思えるのはその貴族が悪者だから
貴族でも悪くないのに責められてるの見たら嫌な気分になるわ
しかも責めてるのが本来とっ捕まって当然の加害者なら尚更胸糞
ルークを馬鹿だと言うティアの方がよっぽど馬鹿な事してるし
温情かけられてるのに気づきもしないでむしろ気遣いが足りない！と不満持つティアこそ傲慢
177:名無したんはエロカワイイ
22/01/19 21:57:00.33 bps0WeUI0.net
ルーク自身は外に出てみたいという欲求はあるし誘拐事件から屋敷で上げ膳据え膳で食う寝るしかしてないお坊っちゃんとは違うよな事件の後遺症(実際は生まれたばかり)で喋り、歩き方、文字の読み書きを一から覚えるため勉強や剣術の稽古はしていたし親への反発というか不満も外へ出たい欲求や使用人と話す(これは階級で接する人を選ばないという長所でもある)以外は無く親を敬っているし大事にしてるルークの家の事情や後遺症持ちを知った上でもマウント取り続けるティアまじクズだわ
178:名無したんはエロカワイイ
22/01/21 20:49:09.74 zsueH+vn0.net
ティアのやばいところは同じ立場の人間でも絶対に取らないであろう言動行動をとるところなんだよなあ
179:名無したんはエロカワイイ
22/01/24 06:34:05.42 twK6KgrK0.net
まだ特殊な環境や立場にあるから一般人とは違う言動行動をとってしまう、
ならわからんでもないがそうじゃないんだもんな
むしろその立場ならダアトへの影響とか気にしてやらないってことやりまくってる
どう解釈しても共感や理解や同情の余地がないんだよな
いっそ預言信者の街で育ったせいので洗脳教育でバリバリの預言狂信者として出して
途中で過ちに気付いて更生するとかの方がまだ同情できた
180:名無したんはエロカワイイ
22/01/25 15:51:00.10 Yw8p8rrA0.net
>>176
馬鹿で傲慢で欲深くて異性へストーカーっぽいってのが
ざまぁされる方のキャラ像ならまんまティアだな
181:名無したんはエロカワイイ
22/01/29 02:55:46.92 AbhK3RNO0.net
>>175
今だとパワハラ防止とかで社会に出てる層の方がハラスメント知識あるから
社会経験ある方がおかしさに気付きやすそうだな
182:名無したんはエロカワイイ
22/02/01 01:15:51.46 dYmJ+cC00.net
>>176
「ざまぁ」って悪いことした側が批判や報復されるジャンル、被害を受けた側が批判や報復者になるか、
直接関わらなくてもおかげで被害回復ってキャラの立ち位置だからな
現代でストーカーやモラハラを題材にしたものや異世界ファンタジーで追放物とかの変化はあっても
基本的には水戸黄門が悪代官を罰して虐げられた村娘が助かるみたいなのと同じで善悪、加害者側と被害者側が分かれてる
アビスは最初に犯罪の被害者側になるルークがさらにモラハラや肉盾など色んな被害を受けてるのに
加害者になるティアがルークにマウントとってざまぁするようなものだからそりゃおかしな話になる
ざまぁされる方に有力者がいることが多いといってもそういうのは有力者が権力悪用する話が多いからで
ルークは長年軟禁されてそもそも権力を外で悪用するような機会がないところ始まってるし
屋敷内でも別に横暴にしてたわけでもないしそもそもルークの軟禁中の様子なんかティアは知らんしな
「ざまぁ」なら屋敷じゃなく公爵の領地内へ閉じ込める程度にして自由にさせてたらやりたい放題暴君やってたので
軍人じゃなくヴァンの悪事探るために旅してたティアの耳にも暴君子息の悪評が届いてた、
たまたま領地に訪れたティアにしつこく迫って止めるのを聞かずに触るか、攻められて抵抗したティアと争って超振動、
くらいに最初からで善悪、加害者側と被害者側分けりゃ良かったのに
183:名無したんはエロカワイイ
22/02/01 13:36:29.74 zWU6GjBi0.net
>>160
百歩譲って地元の自分が子どもの頃から遊んで大丈夫なの知ってる川とかならともかく
はじめての場所で外殻大地自体ろくに旅の間経験もないからなあ
ティアの方が無謀すぎて足手まといというか仲間の足を危険地帯に引きずり込みかねない
184:名無したんはエロカワイイ
22/02/01 18:13:30.69 iRMCgXGx0.net
>>183
ガイ「川に限らず、水をナメてたら大変なことになる」
ルーク「お前、それをよく言うよな。海は怖いとかさ」
ルークが水濡れを忌避したのも、上記のようにガイからよく言い聞かされてたってのもありそう
海難救助の資格を持ち、水に関する知識が豊富なガイがあの場面に居合わせたとしても
都合よく「なかったこと」にされるか、シェリダン大虐殺の時のようにティアに肩入れさせられそうな予感はするが
185:名無したんはエロカワイイ
22/02/02 12:27:20.39 DpuiRgwQ0.net
割と創作の失敗例としては興味深いんだよな
キャラクターに求めるポジションとキャラクターの性格や言動が壊滅的に合ってないことか
特定のキャラを優遇して特別扱いしたことですべてが台無しになる所とか
186:名無したんはエロカワイイ
22/02/05 14:24:36.83 KyDSf8CD0.net
グッズの化粧品、ティアだけおばさんカラーだけど
あれだれか買う人いるん？
またゴミが増えた案件じゃないの？
187:名無したんはエロカワイイ
22/02/05 19:53:08.13 InrDHskc0.net
>>186
ルークのは鮮やかだけどティアのは毒々しいな
大人っぽさ通り越しておばさんっぽいね
なのに衣装はシュシュで二つ結び、フリルシャツ、ミニスカ
ミニキャラではガチャポンでミュウキーホルダーを当てて喜んでたり子供っぽくてちぐはぐ
通常のスキット顔より目を大きくしてもいつも通りのベルベットより小さいwww
可愛い女の子、大人なお姉さん、両方狙ってどっちにも刺さらない感じ
一番売れ残りそう
188:名無したんはエロカワイイ
22/02/06 09:30:42.08 l8CKQyaj0.net
コスメってシャドウとリップのやつだよね？色が濃いから使う人選びそう
189:名無したんはエロカワイイ
22/02/07 15:47:37.36 8ln5AV/F0.net
これからルークが死ななきゃいけないって時になっても
「本当に馬鹿」だの「あなたを憎む」だのデリカシーがないにも程がある
スタッフは、あそこのティアはルークが罪悪感を持たないようあえて突き放したんです！
とか言いそうだけど、俺には悲劇のヒロイン気取りに浸りたいだけの頭の弱い女にしか見えなかった
190:名無したんはエロカワイイ
22/02/07 16:11:42.13 YbmGHEu10.net
アスタリアのバレンタインティアが全く可愛くない癖に一番目立つところにどーんっているから
アプリ起動する度に微妙な気持ちになりつつ視線を右側固定してる
ちょっと前まで召喚起動するともれなくティアがいてこれも乾いた笑い出てた
今までのコンセプトだと壊滅的に似合わなかっただろうけど、今回のバージョンもどうにもならないな
同じ色味のシオンはしっくり来てるのにティアが似合わないのってやっぱり顔に華やかさが無いからかな
かと言って白ベースのにしても似合う気配はないから本当どうしようもない
あと可愛さアピールのつもりなのか髪留めがやっぱり壊滅的に似合ってなくて
髪整えるならいっその事その鬱陶しい前髪もどうにかしたら？
191:名無したんはエロカワイイ
22/02/07 17:48:20.88 Rb7st5yr0.net
>>189
ﾐﾝﾅﾔﾒﾃｰ（ヒス）→あなたを憎むわ（ｷﾘｯ）→ﾙｰｸﾔﾒﾃｰ（ヒス）だしな
プレイ当時お前あっさり諦めるんかいってなったわ
この見事なまでの一貫性のなさ、ルークの生死にかかわることまでアクセサリーかよ
本当にルークが「好き」なら、どれだけ青臭くとも手詰まりになるまで足掻くはずなのに
ルークに死んでほしくない、何が何でも生きていて欲しいといった想いが全く伝わってこない
192:名無したんはエロカワイイ
22/02/07 19:15:43.95 Z+QykX9h0.net
>>190
シオンは髪色も綺麗だからワインレッドが映えるね
もしティアがシオンのような髪色だったとしても似合わないだろうけど
やっぱ顔か(無慈悲)
無表情→微笑んでチョコを食べてるシオンはクール可愛いけど、ティアは媚び媚びで笑ってるのに目が笑ってなくて気味が悪い
ロディの自然な明るい笑顔と違って違和感しかない
そしてメイド服の時も思ったけど、邪魔な横髪が持ってる食べ物に触れてそうで嫌
前髪も鬱陶しくて清潔感ゼロ
ティアに試食勧められても断るわ
193:名無したんはエロカワイイ
22/02/08 16:15:48.52 F6fFIRnQ0.net
>>189
あそこだけじゃなくずーっとだよな
最初から憧れの教官みたいな他人に説教指導する役を気取りたいだけ
後半もずっと悲劇のヒロイン、最後のタタル渓谷ですらそんな感じ
ルークが普通に話してもティアはヒロインぶりっこ演劇中だから話通じないみたいな時もあるし
194:名無したんはエロカワイイ
22/02/10 14:00:00.10 M/9O70h20.net
バレンタイン見たけどまず本編ティアよりブラッシュアップはされてるのは分かる
毛先の流れからして全然違うし
でも鬼太郎ヘアが邪魔そうだしあんなに自慢してた巨乳は虚乳になってるしどうしたの？メロン（）は萎びて消えたの？
同じ衣装で見た目だけならむしろ棒立ちに近いシオンが美人かつ可愛らしいのにティアはどうしてこうも若作りのババア臭いんだろ
195:名無したんはエロカワイイ
22/02/10 15:35:51.54 Bn/IMr5U0.net
見た目が地味だからもっとストイックで控えめで真面目なキャラなのかと思ってたな
ルークへのストーカーっぽさやDV加害側にありがちな支配的な欲望すら感じるほどの態度、
出るべきじゃない所や出てもかえって迷惑な所で出しゃばりまるし反省しない、
真面目どころか最初っから任務放棄に無差別攻撃、
悪い意味でギャップが強かったしギャップしかなかった
いっそいかにもそれっぽい外見の悪役にした吠えがまだ反感少なかったんじゃ
196:名無したんはエロカワイイ
22/02/11 03:02:32.36 vjKmH5Io0.net
クールで頼りになるお姉さんキャラを作ろうとしてできたのが
こんなヒステリックでウジウジした陰キャとか…
アビスの製作スタッフは、本当に他人の気持ちを想像する力がないんだなって
今でも思うよ
197:名無したんはエロカワイイ
22/02/12 21:09:57.91 zYfM9chR0.net
>>194
今回小さいなと思ったけど体の線が出るオリエンタル衣装の時と比べて見ても明らかに減ってる
萎びて消えちゃったみたいだねwww
これからは大人びた巨乳キャラよりも可愛い少女キャラとして推したいのかね
キャラ紹介に「実は可愛い物好きなど年相応の少女らしい一面も持ち合わせてる」とあるけど
ミュウと絡ませはしゃがせたところで年相応の16歳には見えない
若作りのババアが無理してぶりっ子してるみたいで痛い
かと言って大人キャラやるにはぶりっ子もじもじなよなよヒスギレとガキっぽい面多過ぎて無理
シオンとか次々魅力的な美女、美少女キャラ出てるんだからティアなんかに貴重な枠を使わないで欲しいわ
198:名無したんはエロカワイイ
22/02/13 09:19:52.38 1IFXuH7C0.net
今公式でアニメ配信してるの見てる。
放送当時の反応知りたくて過去スレみてきたら詐欺言われてて笑った。
道理でティアが大人しく感じると思った。ゲームだと嫌味バシバシ飛ばしてた記憶は間違いなかったんだなw
199:名無したんはエロカワイイ
22/02/13 20:07:56.69 qHSxJaYf0.net
>>197
あれだけしつこくアピールしてきた巨乳設定も、所詮はアクセサリ扱いだったってことでしょ
今はヲタッフの中で虚乳ティアたんがトレンドでも、そのうち飽きてまた巨乳アピールしてくるかもね
200:名無したんはエロカワイイ
22/02/14 13:07:08.36 N/vtaCbP0.net
アニメ配信の影響かなんJやあにまんとかの掲示板でアビススレ立つことも増えたな
そのマイルドにしてるアニメですらツッコミ所ろあるし元があれじゃ丸ごと変えないとどうしようもないんだろうな
201:名無したんはエロカワイイ
22/02/16 01:58:22.26 YU8kJ5+B0.net
普段は主人公に対して冷たく突き放した態度を取るくせに
都合がいい時だけ優しくされたがって
主人公がそれに対してどんな反応しても周りからネチネチ責められるとか
本気でこんなヒロインを誰もが待ってると思ってたんですかね？
202:名無したんはエロカワイイ
22/02/17 00:37:04.65 JjIpr+fX0.net
>>201
無理してないかと尋ねたら塩対応された挙句、「気が利かない」だの「肩を抱け」だのと総バッシング
アニスに抱き着かれて最低と罵られた事実を踏まえると、無言で抱き締めたが最後、果たしてどんな悲劇が待ち受けているやら
かといって何かしらのアクションを起こさねば、これまた総バッシング
結論：正解なんてない、ただルークを貶めたいだけのフェイスチャット
203:名無したんはエロカワイイ
22/02/17 16:06:18.10 vB5dRLCx0.net
肩を抱いたらティアが怒ってビンタして立ち去る→仲間達からあれは無いとか否定が入る→物語前半なら女心が分からない鈍感後半ならお子様だから女心わからない言われて終わり女関係なくモラハラ犯罪者の気持ちなんか分かりたくないんだが
204:名無したんはエロカワイイ
22/02/18 11:23:53.41 lzeB75Qf0.net
>>201
態度がどうだろうと私の思ってること全部察して
私がしてほしいようにしないといけないの～！
ってウザい甘えた察してちゃん構ってちゃんでしかないんだよな
それだけでもウザいのにできないのはルークが無神経とか
ティア悪くないルーク悪いにしてくるから不快百倍
205:名無したんはエロカワイイ
22/02/18 11:43:49.30 T3RyGLqi0.net
色恋営業するホストの新人教育だというなら肩を抱けだの甘い言葉を囁けだの言うのもわかるけど
そうじゃないんだから言ってる方が非常識でおかしい行動を教え込んでることになるよなぁ
しかも相手は中身7歳と判明した外見17歳、つい先日まで王族の婚約者がいて現在も婚約関係はあいまいな少年
できたてカップルを茶化すシーンが描きたくてできてもいないのに無理やり入れたんだろうか
好きなシーンからシナリオ書くと言ってたし
206:名無したんはエロカワイイ
22/02/18 11:54:02.73 V77Dvfkk0.net
妻でも恋人でもないのに肩を抱いて慰めるとか
よっぽどのたらしかセクハラか色を売る仕事かだよな
あのチャットだけみるとルーク以外の性道徳がおかしいようにすら見える
207:名無したんはエロカワイイ
22/02/18 11:55:32.28 MH9ZD6290.net
対外的にはルークがレプリカって知られてないんだからファブレの子息が婚約者いる前で他の女の肩抱いてるとか大問題なんだがなぁ
208:名無したんはエロカワイイ
22/02/18 12:04:13.36 V77Dvfkk0.net
恋人みたいな態度とっててそれ誰かに見られたら
ティアに告白されて振るか告白しないまま他の女と結婚しようとしたら
あんなにイチャイチャした相手を捨てるなんて…
恋人じゃない？肩を抱いてたくせに見苦しい男なら責任とるべきでしょう！
みたいになりかねないしな
209:名無したんはエロカワイイ
22/02/18 13:36:41.52 y2Fjkk/V0.net
自分が嫉妬したのが原因で、好きな相手が親しい人たちから責められてるのなんて見たら
普通は恥ずかしいとか申し訳ないとか思うものなんじゃないの？
「みんなやめて！余計な事を言わないで！」とか
「どうしてルークを責めるの？彼は間違ってないでしょ？」とか
そんな反応しなきゃおかしくない？
210:名無したんはエロカワイイ
22/02/18 14:42:46.20 fud6PMWr0.net
ルークに対し申し訳ないという概念自体を持ってないからなティア…
そして仲間の見合いババアみたいな態度は違うわ違うのみたいに自分が持て囃される要素だと思ってるので恥ずかしいどころか気持ち良くなってると思われる
211:名無したんはエロカワイイ
22/02/18 22:00:18.14 ufWKCDjM0.net
常にヒロイン気取りというか都合の良い役演じて自己陶酔して気持ちよくなってそう
説教っぽさ出してるけど矛盾だらけのモラハラする奴って
実際そういうタイプいるのはある意味リアル
212:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 01:31:25.49 yvE1S32t0.net
現実世界にいたらSNSで不幸マウントとかとってそうだよな、ティアって
「その程度で辛そうにしないで！私なんてあなたとは比較にならないほど苦しんでるのよ！」
みたいな
213:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 02:52:44.07 3RIUwEwE0.net
災害にあって「今こんなに大変です」って言ってる人に「それがどうしたの？そんな事発信してる暇あるの？」とか言いそうだなって思ってたら本編でノエルに似た様な事言ってたっけ
214:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 10:59:28.42 Ukd+BLcF0.net
>>213
災害時にSNSするなみたいなのはその人なりの正論意見の面もあればただの叩きもあるだろうけど
ティアのムーブって「泣いてんじゃないわよバシッと言った私に盾突くんじゃないわよ私なんか目が赤いんだから全員ノエルより私をよく見なさいよ私が1番辛いんだからね」
こんなもんよ
215:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 15:15:13.30 OBYaN3e30.net
「落ち込んでいる暇はないわ」と被害者のノエルに詫び一つ入れないどころか
上記の冷血発言して勝手に瞳を潤ませたり
ヴァン一味の潜伏地点を敵の伝手で知りながら、誰にも事前に相談せず単独行動をとるあたり
誰より一番落ち込んでんのは自分じゃねーかと
216:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 16:46:31.18 IYb6NjgU0.net
×落ち込む
○悲劇ぶる
217:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 23:44:13.68 XoFzOw9j0.net
>>212
やりそー、友達でもない人の所にも突っ込んで行って
マウント＆説教のつもりで上から目線なうざ絡みしてブロックされ
それを「正論から逃げたのね」と考え反省なし
あちこちで同じ事して反論されたらキレる、言い負かされたら被害者面
知識でマウントとろうとするけど間違いだらけ、それを指摘されたらヒスギレ
無自覚に犯罪行為、自覚ないから平気で「～な事があったけどむしろ私が被害者」と投稿
明らかに嫌がってる小動物に無理矢理触ってぬいぐるみ扱いしてる所を撮り「可愛い♡」と投稿
自撮りが好評な美人や美少女の所にも現れ嫉妬丸出しな書き込みしたり
「いいわね…私なんてそんな自信なくて…」と露骨な構ってちゃんアピ
「地味なのと胸が大きいのが悩みなの～」とか書いて巨乳アピった自撮り上げる
炎上するタイプ制覇してそう
218:名無したんはエロカワイイ
22/02/20 02:09:37.28 Fiy1O7zW0.net
あの世界にSNSに似た物があったらマウントもやりそうだしプロフにはユリアの子孫とユリアシティ市長の孫と主席総長の妹って書いてそうだよな絶対自分の響長の肩書きだけでは無さそう
219:名無したんはエロカワイイ
22/02/22 11:26:53.49 UdQNcPyo0.net
媚びないヒロイン「主人公に気持ちを察してもらえない私かわいそうウジウジメソメソ」
仲間たち（下僕ども）「オラッ！何してんだ主人公！ヒロインを気遣え！言われる前から
ヒロインの気持ちに完璧に応えろ！それが出来ないようじゃ成長してないぞ！気が利かないぞ！」
媚びてるヒロインのほうがまだマシじゃね、これ？
220:名無したんはエロカワイイ
22/02/23 08:31:57.28 39lC/aTn0.net
むしろ媚びてるヒロインとは……？ってなる
221:名無したんはエロカワイイ
22/02/23 14:41:22.19 JoxJVCXz0.net
「私あなたに構われないと寂しいの！」って言ってくれるほうが可愛いし好きになるし
もしそれが困るとしても言葉にしてくれれば話し合って建設的な関係築くとか出来るじゃん
黙ってうじナヨしてても何かして貰えるのは親だけだぞ
222:名無したんはエロカワイイ
22/02/23 16:31:37.23 cED3gb2D0.net
うじうじなよなよで構って察してちゃんするから話し合いすらできないんだよな
どうせルークが問いただしても勘違いしで(ｷﾘｯとかするだろうし
だからルークとティアの会話はいつもおかしい
223:名無したんはエロカワイイ
22/02/23 22:04:39.69 Nz8ID8Lw0.net
ティアが“それまでの媚びてるヒロインとは違う媚びないヒロイン”として作られたんなら
ティアを真逆にしたら“媚びてるヒロイン”とやらになるのかね？
とりあえず外見を除きティアを言葉で表すと冷血、無神経、無能、自己中、世間知らず、傲慢、マウント好き、無責任、考えなし、話聞かない、他人にまで甘える甘ったれ、察して構ってちゃん…かな
逆にすると優しい、気配り上手、有能、自分より他の人を優先、常識的、控え目、他人を素直に凄いと認められる、責任感がある、思慮深い、話を聞ける、誰にでも甘えたりしない、して欲しい事は言葉にする、になるか
媚びてるんじゃなくて真っ当なヒロインだこれ
こっちの方が良かった
224:名無したんはエロカワイイ
22/02/24 15:52:52.78 tvDYquDh0.net
>>220
媚びとは…？ってなる
自分が悪い時に謝ったり下手に出たり
自分が危険に晒した相手を守ったりするのも媚びってことになってそう
225:名無したんはエロカワイイ
22/02/24 20:13:58.83 RpR6cbXb0.net
詠唱中は守って！くらいは言えるならもう少しコミュニケーションとれや
226:名無したんはエロカワイイ
22/02/25 14:02:05.01 mIvpGOQi0.net
いつも周りのことを考えて行動できるのが好かれる人間であって
私のことを考えて行動してくれないなんてひどい！と言わんばかりの態度を取り
それが正しいかのような空気を作って周りを動かしているティアが
多くのプレイヤーから嫌われるのは自然なことだと思うんだ
227:名無したんはエロカワイイ
22/02/26 12:49:38.69 xS8ANI2G0.net
ユリアシティにいた頃のトラウマからの人間不信で攻撃性が高いとかだったらまだ理解できるけど、人としての良識を媚とみる僻み根性だからなぁ
そんなものをいろんな言葉で包み隠して正しいものとして推し出されても価値観が違いすぎてムリよ
228:名無したんはエロカワイイ
22/03/01 19:19:50.01 tAxPnCKJ0.net
「私はあなたを、いつでも見限ることが出来る」
何考えてヒロインにこんなセリフ言わせたんだろうな
これって要するに「自分に都合が悪くなったら切り捨てる」って言ってるようなものじゃん
その後この件について謝罪も訂正もしないし、どの面下げてルークが好きだなんて言ってんだ
こんな奴に彼女気取りで纏わりつかれるルークには、同情しかないわ
229:名無したんはエロカワイイ
22/03/02 20:27:09.58 KMOuZL5k0.net
ルークがティアを好きなのがストックホルム症候群ならティアがルークを好きなのはリマ症候群だったりしてね
230:名無したんはエロカワイイ
22/03/07 20:05:47.78 Jv2hfb280.net
「戦える力のある者は子供でも戦うことがあるわ。そうしなければ生きていけないから」
ルークの場合はティアが日頃散々ルークに対して熱弁をふるった「軍人の義務」を放棄した挙句肉盾にしたためだけど
子供が武器を手に戦わなければ生き残れないような地獄なんてそうそうないだろ
ティアの脳内では戦える力＝剣術ごっこ+木刀orなまくら剣（カトラス）と本気で思ってそう
231:名無したんはエロカワイイ
22/03/08 13:51:06.11 r/3ReEpU0.net
>>230
ルークを肉盾にするための洗脳だよな
王子様に守られるヒロインな私(はーと
をやりたかったとしか思えない
232:名無したんはエロカワイイ
22/03/08 19:53:12.59 NTmA7++M0.net
>>230
甘やかされて生きてきたお嬢様育ちの特別待遇コネ軍人がよく言うわw
もしそんな過酷な環境で生きる子供がいたとしてもルークを戦わせる理由にはならんし
ティアは一応軍人で加害者、ルークは民間人でしかも貴族で被害者
自己を正当化する為に極論持ち出す奴いるけどティアがそれ
まともに話したら負けるから論点ずらす
無自覚だろうけどだからこそ厄介
233:名無したんはエロカワイイ
22/03/08 20:48:05.19 HtyYQ6zp0.net
キャラというよりシナリオ上の矛盾になってしまうかもしれないが、「子供でも闘う！」と言うわりに闘ってる子供って名前付いたNPC以外いないよな
モブは農夫や炭鉱夫ですら未成年パーティーに「たしゅけて～」状態
ツルハシとか武器だろそれ闘えよ
お助けクエストのたびに「子供でもなんだって？」とティアを睨みたかった
せめてその件問い質して欲しかった
234:名無したんはエロカワイイ
22/03/11 18:33:38.54 vJnA1ZT30.net
レイズの今日から始まったイベント何でこいつがねじ込まれてんだよ
冒頭の喋りもガイでいいだろ…兄貴分なんだから
贔屓が目に見えて不愉快だわ
235:名無したんはエロカワイイ
22/03/12 12:43:37.34 PUf4Oknc0.net
加害者が被害者を守らないといけないって話には全く関係ないのに論理のすり替えだよな
ティアはよくそういうすり替えでいかにも世間知ってますって雰囲気でメッキだけかっこいいこと言って
自分の悪いこと誤魔化しつつルークに無理な要求をできないのはあなたが悪いと誘導してる
236:名無したんはエロカワイイ
22/03/13 10:51:12.88 ycINmTlA0.net
一方的に捲し立てて相手がこいつ話通じんやつだって思って何も言わないのを論破した
と勘違いする人のそれじゃん
237:名無したんはエロカワイイ
22/03/18 00:55:26.60 3djJEDZm0.net
中盤以降からのルークとティアをくっつけたがる流れが露骨過ぎて鬱陶しいんだが
何かにつけて否定や嫌味や皮肉ばかり口にするような奴のどのあたりに好きになる要素があると言うのか
いったいどの点を好きになれと言うのか
こんな屑とルークがお似合いだとかタチの悪い冗談はやめろ
238:名無したんはエロカワイイ
22/03/18 11:28:31.68 g+Z9ghI90.net
新ヒロイン「ルークは私が支える！」
ルーク「ありがとう新ヒロイン！実は俺、新ヒロインのことが…」
ティア以外の仲間たち「さすが新ヒロイン！頼りになる！ルークとお似合い！」
ティア「…」
こんな展開になればいい気味だと思ったヒロインなんて、後にも先にもティアだけだよ
239:名無したんはエロカワイイ
22/03/18 23:08:17.03 jQVi6U890.net
後方保護者面
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
240:名無したんはエロカワイイ
22/03/18 23:44:25.16 I3ORhl1D0.net
お前はいろんな人たちと出会ったのに何の成長もせず変わらなかったよな
241:名無したんはエロカワイイ
22/03/19 15:52:03.85 laoUAslI0.net
>>239
誰よりも責めまくっていつでも見限れるとか言ってた奴が何言ってんだか
ティアも色んな人に会ってルークから言葉の棘を指摘されたり
たまに反省するような事言ってたのに結局変わらなかった
色んな意味でおまいう
242:名無したんはエロカワイイ
22/03/20 10:02:59.15 1bAyUSst0.net
媚びないヒロイン（笑)を出した次の作品でマジに媚びてないヒロイン(イリアね)が出た時
はなんのネタかと思ったわ
243:名無したんはエロカワイイ
22/03/20 13:58:33.33 r2or8NvI0.net
ルークを追い立てまくった張本人が何言ってるんだ？アビスってそういう意味で奈落なの？ホラゲだったの？
244:名無したんはエロカワイイ
22/03/20 21:58:33.83 YlZqynBd0.net
>>242
テンペストのこと忘れんといて
245:名無したんはエロカワイイ
22/03/24 17:59:16.35 r3n1eKCh0.net
>>243
ルークを追い立てることだけは始終ブレなかったな
「いつでも見限ることができる」と言われて以来その台詞に追い立てられ続けてるのは安易に想像がつく
ティアがいる限り、ルークは少しの間も気を抜くことができなかっただろうな
246:名無したんはエロカワイイ
22/03/24 22:38:31.82 wJ1Botr70.net
アスタリアの新章で皆がルークの事を忘れてしまうんだけど
唯一ミュウだけがルークに気付いてルークを呼んでそれきっかけで皆がルークを思い出すって言うシーンがあった
見ているわあなたのこと
とか言ってたヒロインはミュウに言われるまでルークの事なんて一切思い出しもしてなかったから思わず笑ってしまった
普通そこで皆が忘れても一人だけ忘れていないのがヒロインなんじゃないの？
まあルークの事を本当に思ってくれてるのは誰なのか本当によくわかるよ
247:名無したんはエロカワイイ
22/03/25 11:49:25.14 xYZP+kyC0.net
アスタリアはやってないがティアにはそのまま忘れられてるほうが幸せなのでは？
248:名無したんはエロカワイイ
22/03/26 04:21:25.60 ji/kr3IH0.net
なんか怪しい自己啓発とか社員研修みたいだな
強引に自己批判させて周りにも叱らせてとにかくどんなことでも無理矢理でも
悪いと認めさせて反省させれば成長するみたいな
実際は尊厳破壊されるだけなんだがブラック入った雇用側には
従順な奴隷にするには都合が良いと
249:名無したんはエロカワイイ
22/03/26 04:22:12.68 ji/kr3IH0.net
>>243
サイコホラーゲームではあるかもな
250:名無したんはエロカワイイ
22/03/26 12:29:56.46 2toRay/60.net
相手のためを想って厳しい態度を取っているというより
相手が気に入らないから馬鹿にしたいようにしか見えなかった
当時のスタッフはなんでこれで人気キャラになると思ったんだ
251:名無したんはエロカワイイ
22/03/26 17:48:27.51 28iIGREk0.net
作中で他のキャラが持ち上げまくればプレイヤーも騙されると思ったんだろうな
252:名無したんはエロカワイイ
22/03/27 08:39:54.36 S7Iv7+yF0.net
ただ優しい優しいと持ち上げるだけならまだしも
「あんなに優しいのに、それが理解できないほうが悪い！」みたいに押し付けてくるからなぁ
マジで気分悪かったわ、あれ
253:名無したんはエロカワイイ
22/03/27 12:17:56.12 SWX//XSf0.net
再プレイしてて崩落編、前代未聞のヒロイン出奔()まで来てしまった
「兄さんやめて！障気で体がボロボロになるわ！」「もう兄とは道を違えたわ」
からの
「ティアは主席総長と戦うことにためらいがあったんだね」
「肉親と戦うことになるなんてな」「ためらって当然だな」
「ティア、相当辛い決断だったと思うよ」
「大地降下作業を行うことで命を削って、ヴァン師匠やリグレットと戦うことで心を削ってるんだな……」
この流れでティアを滅茶苦茶気遣うの納得がいかない
それなら祖父のイエモンをヴァンに殺されたノエルだってなぐさめてほしかった
「落ち込んでいる暇はないわ」「イエモンさんたちを殺したのは彼女の兄貴なんだ、誰が一番泣きたいんだろうな」と言われて本当にここだけは一番解せん
254:名無したんはエロカワイイ
22/03/27 12:55:16.62 xM5P65lJ0.net
落ち込んでる暇はないのシーン、情報なしでそこだけ見せられたら
「自分以外が中心になることが許せない高飛車女とその取り巻きのモブ」
としか思えないな
255:名無したんはエロカワイイ
22/03/27 13:26:31.17 LoM2kD2W0.net
悪役令嬢の性格クソ妹みたいなムーブまんまで草
256:名無したんはエロカワイイ
22/03/27 13:36:16.11 SWX//XSf0.net
何日もグズってたならわかるけど、殺された直後のシーンだからな
「イエモンさんたち関係ないのになんでぇ……」
「自国の民なのに守れませんでしたわ……」
「俺が非力だったからだ、くそおっ！」
この声優さんの演技も相まってアニス、ナタリア、ルークの三人が悲しみに暮れているときに「落ち込んでいる暇はないわ」と来たもんだ
しかも「大佐は一人で作戦準備をしているわ」って言うし、じゃあ手伝えよって言うな
悲しんで泣いている人たちのところへ来てわざわざ言えるセリフじゃないわ
257:名無したんはエロカワイイ
22/03/27 15:18:00.11 LOw79ktE0.net
ティアは現代やリアルに似てるものがあるとすれば弟見守るお姉さんとかまともな親や教師じゃなくて
毒親や糞教師のモラハラ虐待やブラック企業のパワハラ総括だからなあ
相手が悪いことをしたから叱って反省させたいんじゃなくて
叱りたい反省させたいから相手が悪い事をしたことにする
相手のためじゃなく自分が気持ちよくなりたいため
だからそもそもの相手が悪いという論理が破綻したり、悪くもないことまで強引に悪いことにしたり
客観性や冷静さに欠けて自分にブーメランになってることに気付かなかったりする
258:名無したんはエロカワイイ
22/03/27 15:27:00.92 LOw79ktE0.net
>>253
しかも別にそんな一刻一秒も無駄にできないって状況でもなくて
タルタロスはごく少数で動かせたから船が目的地に着くまでの間は
交代で船内で休養とれる程度には時間があったりするから
目的のためにあえて憎まれ役なって厳しい事を～って擁護も無理なんだよな
259:名無したんはエロカワイイ
22/03/27 19:21:26.15 X3HshRlz0.net
動画を見直すと作戦所要時間は約130時間
シェリダンを発ってから作戦地点到達まで約5日、突入から脱出まで10時間弱
ヴァン一味の妨害を受けて1時間ロスといった流れだった
つまり落ち込んでいてもその五日間で気持ちの整理をつけるだけの時間はあった
さすがに五日間の様子を描写するのは冗長だけど、その五日間はティアのためになかったことにされたのかな？
260:名無したんはエロカワイイ
22/03/28 08:29:37.62 dSovTos20.net
当時はこれで騙されるプレイヤーもいたかもしれんが、今同じことをやったら
「同情されたいアピールウザい」「他のキャラが踏み台にされるのムカつく」
と叩かれまくって終わりだろうな
261:名無したんはエロカワイイ
22/03/29 11:27:37.14 EINz+2lv0.net
今は毒親、モラハラ、自己愛性などの人格障害の知識もかなり一般に普及してるからなあ
専門書で具体的な実例読んでてもティアみたいだなと思うことかなり多い
262:名無したんはエロカワイイ
22/03/30 12:20:55.51 +LMCSxOc0.net
漫画で>>259の間にルークがノエルに会いに行ったのみると
他の女が落ち込んでるのをルークが慰めるのが嫌だから落ち込むな
って嫉妬深さが出たようにも見えるな
263:名無したんはエロカワイイ
22/03/30 22:47:13.06 rzcEIJ/P0.net
崩落編でヴァンをいざ倒すって前にもティア大丈夫？ティア可哀想、ってなんだこれ……
ケテルブルクでルークがパーティメンバーに一人ずつ決戦前の決意を聞いて回るところで
「本当は……戦いたくない。兄さんはずっと私の親代わりだったの。外殻大地へ行ってしまってからも、私のところに顔を見せてくれたわ」
「ティア……辛いなら戦いから外れていいんだぜ」
「馬鹿ね。あなたのことを見ているって、約束したじゃない。それに……兄を討つのは……妹である私の役目だわ」
翌日仲間たちと合流して
「たとえ命を奪うことになっても」
「ティア。それで本当によろしいんですの？」
「ティアがそこまで決心したなら、俺たちも覚悟を決めるしかないよな」
「ティア……無理しないでね」
ベルケンドで出奔したときの決意はなんだったんですか？？？？？
それにルークにとってもヴァンは師匠で父親のような存在、ガイにとっては幼馴染で自分の家に仕える騎士の息子
なのにティアだけ本当にこんなにも心配されるのなんで？
264:名無したんはエロカワイイ
22/03/31 00:31:40.68 Cv1EVuM90.net
>>263
リグレットの場合なら一応師弟関係ってことでまだわかるんだが
ラルゴの正体が明らかになってもティア優先
アリエッタとの決闘を前にしてもティア優先
そんでいざヴァンの事になるとすべてを差し置いてティア
ラスボスがヴァンだったのも、兄と戦う不幸な妹カワイイしたかったんだろう
それこそ大好物は最後まで取っておく感覚で
ラスボスはローレライで開放したらさあ最後の試練だぞ我が分身と戦えーみたいなノリでよかったんじゃ
265:名無したんはエロカワイイ
22/03/31 08:22:43.08 Uc9mvbIT0.net
血の繋がりが何よりも尊いって事なら実父と戦う事に悩むナタリアや祖父を亡くした(場合によっては兄も)ノエルはどうなんだティアはゲーム開始前に一人で兄を討つ事を決意した筈なのにな途中迷ったり兄に騙されたりするのは実際はまだ未熟だからとしても真面目な性格や軍人として組織に居る人間なら迷惑かけた事を謝罪したり他人が同じ様に悩んでたりしたら気遣いを見せるとかすれば良かったのに私が一番辛いの！誰よりも私を気遣って！だから設定と食い違うクソキャラになってるんだよな
266:名無したんはエロカワイイ
22/03/31 09:52:22.03 Xs7cqhWu0.net
>>263
「馬鹿ね。あなたのことを見ているって、約束したじゃない。それに……兄を討つのは……妹である私の役目だわ」
…？？？
ルークを見てることは、別にヴァンと戦わなくてもできるのでは？
兄を討つのは妹の役目？誰が決めたのそんなこと？
セリフが不自然すぎるわ、自分に酔ってるの丸出しで見てられない
267:名無したんはエロカワイイ
22/03/31 18:33:46.36 +7h3KJ2J0.net
>>263
これあれでしょ、あまりにもウジウジウジウジしてるからうんざりしてそう
「ティア、つらいなら戦いから外れていいんだぜ。戦いが始まってから文句言われても困るし」
「ティア。それで本当によろしいんですの？ あなた言ってることがコロコロ変わりますもの」
「ティアがそこまで決心したなら、俺たちも覚悟を決めるしかないよな。これから先うだうだ言われてもまた始まったって思うしかないし」
「ティア……無理しないでね。情緒不安定なら休んでくれた方が安心できるんだけど」
268:名無したんはエロカワイイ
22/03/31 22:12:54.05 tHUCJz8t0.net
>>267
普通そうなるよね。
情報隠しに身勝手な独断行動、被害者を蔑ろにしたり他人には厳しい事を言うくせに自分と兄には甘々。
「覚悟決めたわ(ｷﾘｯ」→「兄さ～ん(ﾅﾖﾅﾖ」の繰り返し。
これじゃヴァンに止めを刺す！と言う時に裏切りそうで信用出来んわ。
269:名無したんはエロカワイイ
22/04/01 02:38:32.41 znru9Z340.net
①ヴァンの表の顔しか知らない、ただの兄を慕うどこにでもいる妹（もちろん冒頭の襲撃もルーク見下しもなし）
②道中「尊敬できる兄がいる」程度にほのめかし、国境で初めてヴァンの妹と明かされる
「本当に仲がいいんだな」「最近ではなかなか会えないけど、だからこそ兄さんは好き」みたいな会話もある
③六神将の軍港襲撃事件の首謀者の嫌疑をかけられ投獄されるヴァンの身を案じる
④なんだかんだあってヴァンの豹変に深く傷つく
⑤シェリダン大虐殺を経て、ためらいこそあれヴァンを止める決意をする
⑥それでもたったひとりの肉親への情は捨てきれず、全員でヴァン一味の潜伏地点へ赴いて最後の説得
ここまで書いておいてなんだけどただの別人じゃねーか……
とはいえ、こうでもしないと「本当は戦いたくない」に説得力を持たせられん気がするんだが
270:名無したんはエロカワイイ
22/04/01 14:02:05.61 U7p/JdNM0.net
ティアと比べたらエターニアのメルディなんて自分の父親と母親と戦ってるんだが……？
しかも幼少期は父親が妬まれて領主に追われる日々
母親が乗っ取られたあとは実の母に実験体にされていた
それなのに言葉が通じないリッドたちに助けを求めに単身でやってくる
同じ16歳なのに泣き言一つ言わないどころかメンバーを励ます明るさ
対してティアは兄のコネで故郷から出ることなく家庭教師リグレットが来る
親は亡くしているものの兄と祖父が常にいた
もちろん言葉は通じるのになぜか故郷ではつまはじき
決戦前夜まで兄と戦いたくないなどと泣き言を漏らす
いかに甘ちゃんかがよくわかるわ
271:名無したんはエロカワイイ
22/04/02 19:23:40.84 Qd0TjPBE0.net
ティアって反省イベントや叱られるイベントが一切ないよな
ルークは言わずもがなヴァンとの決別。あのジェイドがちゃんと叱ったのもマクガヴァン元帥にも言われたし
ガイは自分が敵国の伯爵でファブレ家に潜入していたことをずっと悔いていた
アニスは自分が両親を人質にとられモースに情報を流したことでイオンという大事な人を亡くした
ナタリアは自分の出自とルークが二人いたことで王家の娘としての責務を見つめ直した
ジェイドはフォミクリー技術の開発者として引き起こしてしまった様々なことに向き合う旅だった
ティアはひたすら兄さん兄さん言ってた印象しかない
272:名無したんはエロカワイイ
22/04/03 14:24:08.49 nzOEcyrq0.net
>>263
最初は兄のたくらみを全く知らず慕っていた所から始まって
中盤で怪しくなって終盤ではっきりしてこの会話ならまだしもなあ
最初から兄が外殻の人間消すとまで言ってるの聞いて
小説やゲーム参考にすれば他にも色々あってアビス冒頭でもう暗殺の覚悟決めて
そのためにルーク他沢山の人巻き込んだ所から始まってるのにそこから何か月も経過して
アクゼリュス崩落とシェリダン虐殺のあとですら仲間に黙ってヴァンと密会して兄さん死ぬのｲﾔｲﾔ
で終盤ですらこれってどんだけグダグダモタモタやってるのかと
可哀相とかなくてただウザいだけだしみんな私に同情して願望のヒロインぶりっこが透けて見えすぎる
273:名無したんはエロカワイイ
22/04/03 14:26:29.21 nzOEcyrq0.net
>>271
一応長髪ルークは叱ってることもあるんだがティアが悪くてルークが正しく叱る権利もある時ですらティアは無視してるし
ルークのわがままを受け流すクールで大人なティアみたいな流れになってるんだよな
実際はティアは自分が悪いのに正しい意見で叱られても反省できないつてことは
成長の余地すらない救いようがないやつだってシーンなんだよな
274:名無したんはエロカワイイ
22/04/03 16:34:15.37 ok5KRMDC0.net
>>272
同情集めたくて大好きな兄さんと戦うのつらいと言いまくってたんだろうけど逆効果だったな
しつこ過ぎて言う度にまだ言ってんのかと呆れたわ
そのくせ他人には「落ち込んでる暇はない」とか「覚悟決めろ」とか言うし
冷徹な判断が出来る格好いい軍人のつもりなのかと思ったけど、あれは他キャラ(特に女キャラ)に同情を向かせない為でもあったのかね
そのせいで余計ティアに同情出来なかったけど
275:名無したんはエロカワイイ
22/04/05 18:27:01.78 5T3ecoxL0.net
戦うだの戦いたくないだのと二転三転しまくってるのに
何故か周囲がしてもいない決意を酌んだり心配したりするものだから
その分のしわ寄せが全部ルークに来る
止める決意すら出来てねぇくせにしゃしゃり出るな冷血女
276:名無したんはエロカワイイ
22/04/07 09:35:41.07 i3i+SsuJ0.net
ルークは同情や気遣いを全てティアにのみ向けるべき
ナタリアアニスノエル他の女に向けるのは許されない
仲間も幼馴染も従妹も家族と故郷を襲撃された後も関係ない
どんな関係境遇の相手よりティア最優先すべき
ティアはすっごく傷つくしルークが傷つけたことになる
それに気付かないルークは呆れる鈍感無神経
気遣ったけど気遣い方が悪い大丈夫かじゃなく肩抱くくらいしろ
この勢いだからなあ
277:名無したんはエロカワイイ
22/04/07 15:46:43.07 ZojjIX3G0.net
ティアはメシュティアリカと呼ばれた時点でフェンデ姓を言うべきじゃなかったのか
ガイは名前は知っていたが実験体のことは知らなかった
自分がフェンデ姓であることをジェイドに相談していれば、ヴァンが実験体の少年であることは絶対見抜いたはず
冒頭ルークの屋敷……「裏切り者ヴァンデスデルカ！」
アクゼリュス崩落直後……「兄を……兄さんを止めないと」
ここでわざわざ兄から子供みたいな呼び方の兄さんに直し、しばらく後の和平会談でヴァンがホドの実験体になった少年と発覚
アブソーブゲート直前……「兄……ヴァンを倒す」
ティアは責められることなくなあなあにされてるけどティアこそジェイドやイオン、尊敬する大詠師モースに相談すべきだった
278:名無したんはエロカワイイ
22/04/15 14:03:43 zW2TKmZ00.net
>>277
「やっぱり裏切ったのね！ この外殻大地は存続させるって言ってたじゃない！」
そんなことしたら、このとんでもない爆弾発言どころか
今までヴァンの危険性を隠蔽していたことまで根掘り葉掘り質す展開になるからやらなかったんじゃ
とはいえ、どうせヲタッフのことだから生温い馴れ合いになってオシマイだろうけど
279:名無したんはエロカワイイ
22/04/15 19:01:55 nnkP+MSV0.net
>>278
そのティアのセリフマジで意味不だったわ
下手したらルークよりもヴァンの企みに詳しいしパーティメンバーで誰よりも情報持ってたのティアだろ
ティアこそ裏切り者の要素しかないわ
「ラスボスヴァンの妹」「ラスボスの右腕リグレットの教え子」「ユリアシティ市長の孫」「ユリアの末裔」「魔界出身」「主人公の家で暗殺未遂」「コネ出世」「外殻大地存続をラスボスから聞かされる」「シェリダン虐殺の被疑者の妹」
280:名無したんはエロカワイイ
22/04/15 21:59:40 hVVulHi/0.net
ジェイド「しかし、何故こんなことに？
話を聞く限り、アクゼリュスは柱で支えられていたのでしょう？」
イオン「それは……柱が消滅したんです」
アニス「どうしてですか？」
ティア「……」
ルーク「えっ？お、俺は知らねえぞ？俺は、瘴気を中和しようとしただけだ！
あの場所で超振動を使えば、瘴気は消せるって言われて！」
ティア「あなたは兄にだまされたのよ。
そして、アクゼリュスを支える柱を消してしまった……」
ルーク「そ、そんな……そんなはずは……」
イオン「残念ながらその通りです。
柱は、パッセージリングが作り出しています。
ルークの超振動は、そのパッセージリングを消してしまいました。
僕が迂闊でした。
ヴァンがこんなことを考えていたなんて」
アニス「イオン様……」
ジェイド「せめてルークには、事前に相談をしてほしかったですね。
仮に瘴気を中和できたとしても、住民を避難させてからでもよかったはずですし」
ナタリア「そうですわね……アクゼリュスは消滅しましたわ。
何千という命が一瞬で……」
ルーク「お、俺が悪いってのか。だって、師匠が言ったんだ。
そうすれば俺は英雄になれるって！そうだ、師匠がやれって……俺は悪くねえ！」
ジェイド「艦橋に戻ります。ここにいると、馬鹿な発言にイライラさせられる」
ルーク「何だよ。俺はアクゼリュスを助けようとしたんだぞ！」
ナタリア「変わってしまいましたのね。記憶を失ってからのあなたは、まるで別人ですわ」
ルーク「……おまえらだって、何もできなかったじゃないか」
イオン「確かに僕は無力です。だけど……」
アニス「イオン様。こんなサイテーな奴ほっていて、行きましょう」
ルーク「悪いのは師匠だ！ 俺は悪くねえ！な、そうだろ、ガイ」
ガイ「ルーク。あんまり幻滅させないでくれ」
ティア「少しはいいところもあると思っていたのに……」
ミュウ「ご、ご主人様！ご主人様の気持ち、僕分かるですの。
僕も森の仲間に迷惑かけてしまったですの。だから……」
ルーク「うるせえ！おまえなんかと一緒にするな！おまえなんかと……！」
ミュウ「ご主人様……」
「あなたは兄にだまされたのよ」発言でルークが責められるように仕向けたのティアに見えるし
自分に矛先を向けられたくないからルークに矛先が向くようにしたんじゃね感
281:名無したんはエロカワイイ
22/04/15 22:01:01 hVVulHi/0.net
あ、アニメだと「英雄になれるって！」だけどゲームでは「こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくんなかっただろっ！
俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ！」ですね
282:名無したんはエロカワイイ
22/04/16 02:38:16.10 p49qN4wM0.net
ルークに対しては、王族だと知っていながら向こうが一言も発さないうちからタメ口
「ミソくれよ」のサブイベントの村人には、不自然なまでに丁寧な言葉遣い
なんでこう筋が通ってないんだろうな、こいつ
283:名無したんはエロカワイイ
22/04/16 14:42:40.26 OrXPhQUf0.net
>>282
他人に厳しく自分に甘く、その場その場の気分で動いてるから筋が通らないのかね
自分は殺人未遂の襲撃者なのに加害者の自覚がなく
王族で被害者であるルークに対して「邪魔されたムカつく！馬鹿な坊っちゃんのお守りしなきゃいけないなんて巻き込まれたのは私の方！」と言う被害者意識があるから無礼な態度
そのくせミソくれよイベの村人にあんな丁寧な態度だったのはルークへの当てつけだろうな
「私は礼儀知らずな坊っちゃんとは違うのよ！」ってさ
冒頭でテロ行為してその後も無礼を重ね続けてる非常識女が一時取り繕った程度じゃ印象変わらん
本当に礼儀を尽くさなきゃいけない相手に無礼働いてるんだから無礼者のまま
284:名無したんはエロカワイイ
22/04/17 02:02:20 8ndPOZ8U0.net
>>282
タメ口と言えば老マクガヴァンとピオニーにもタメ口利いたことあるぞ
老マクガヴァン「助けていただいて感謝しますぞ。しかしセントビナーはどうなってしまうのか……」
ティア「今はまだ浮いているけれど、このまましばらくするとマントルに沈むでしょうね……」
ピオニー「ホドはキムラスカが消滅させた訳ではない。自滅した。―いや、我々が消したのだ」
ティア「……どういうこと！」
しかも後者は和平調停の場
インゴベルト、ファブレ公爵、ピオニー、ゼーゼマン、イオン、アスター、テオドーロがいるのに
285:名無したんはエロカワイイ
22/04/17 09:40:27.74 8EZv3oRY0.net
ユリアの末裔ってことで王以上の神的な特権階級意識持ってるからな
内心「私が提言してやってるのに、どうして跪いて畏まらないのかしら」とか思ってそう
王族の一員・親善大使『ごとき』で調子こいてるルークはさぞ目障りだったろうな
286:名無したんはエロカワイイ
22/04/17 11:03:41.02 vzN2tDeD0.net
マクガヴァンの場合は偉い人が状況が不透明で弱く見えてるとこにつけ込んで先が見通せるワタシマウント
ピオニーのはピオニーとマルクト側が加害者という状態でホド被害者代表ツラしての「どういうこと！」って感じ
自分が目立てる隙を逃さない陰湿女ムーブばかりで草も生えない
287:名無したんはエロカワイイ
22/04/18 01:00:50.65 pZ/Ih4AM0.net
あの時はガチ被害者のガイがインゴベルトに剣向けてたからティアがいきなりピオニーに怒鳴り返すのが不思議だった
そこだけ言うとまだ生まれてなかったティアより人体実験されたヴァンと一族皆殺しのガイの方がマルクト皇帝に激昂してもおかしくないと言うか……
288:名無したんはエロカワイイ
22/04/18 10:17:33.40 jeaoOUsR0.net
ここでもガイが割食ってるというかティアの為に状況にそぐわない行動になってるといえるな
ガイは興味ないキムラスカに存分に剣向けててちょうだい
私はピオニー陛下にタメ口きくわってな
289:名無したんはエロカワイイ
22/04/18 20:14:39.19 BE4nn+fZ0.net
>>284
ピオニーはその台詞の前に「剣を向けるならこっちの方かもしれないぞ。ガイラルディア・ガラン」とガイに言ったのにティアが急に割り込んできたんだよね
私も被害者！な顔してるけどティアは生まれも育ちもユリアシティ
ガイがガルディオス家の者と知ってもフェンデと名乗らなかった
フェンデがガルディオス伯爵に仕える騎士の家と知らなかった？
ちょっと調べれば分かるだろうに知らなかったなら故郷への想いはその程度って事かな
それで被害者面されてもねぇ
290:名無したんはエロカワイイ
22/04/18 21:12:19.84 jeaoOUsR0.net
親がホド出身だからってだけでマルクト美女ごり押しする癖にマルクト皇帝にキレてくるのうざってえ
291:名無したんはエロカワイイ
22/04/19 02:24:41 3divOta60.net
ピオニーの話に割って入るティアも相当だけど、そのあとガイとジェイドが話していても金切り声で怒鳴ってきたのも意味わからん
ジェイド「そうですね。被験者は当時十一歳の子供だったと記録に残っています。ガイ、あなたも顔を合わせているかもしれません」
ガイ「俺が？」
ジェイド「ガルディオス伯爵家に仕える騎士の息子だったそうですよ。確か……フェンデ家でしたか」
ティア「フェンデ！ まさか……ヴァンデスデルカ・ムスト・フェンデ！？」
ルーク「ティア、知ってるのか？」
ガイ「……知ってるも何も、フェンデのとこの息子ならお前だって知ってるだろ」
ルーク「え？」
ガイ「ヴァンだ。ヴァン・グランツ。奴の本名がヴァンデスデルカ・ムスト・フェンデ」
結局ルークの質問に答えてるのはガイだし、なんでいきなりヒステリックに叫んだのか
ティアのセリフなくてもガイとの会話だけで話進むよな……
292:名無したんはエロカワイイ
22/04/19 07:53:21.89 dDgLqLIY0.net
身分差に囚われず良くない行いは正そうとする正義漢キャラなら、そこはピオニーに
「マルクトの非道な行為を隠蔽して国民を騙しキムラスカに罪を擦り付けるとは言語道断、世界に向けて申し開きすべし」
とでも言うべきだが
実際はただ何にでも口を挟みたいだけだから滑ってるんだよな
融通の利かない極端な性格だったとしても芯が通っていれば魅力になるのに
293:名無したんはエロカワイイ
22/04/19 10:29:59.55 awOkWeBt0.net
>>291
この一連の会話の回りくどさも酷いがティアの兄貴の真名フルネーム呼び最高にダサいわ
「フェンデ！まさか…」くらいでいいだろ
294:名無したんはエロカワイイ
22/04/19 18:14:32.67 TyAExheP0.net
こうして見るとティアって無駄だらけだよな設定も属性もセリフも
295:名無したんはエロカワイイ
22/04/20 01:49:50.23 S/UAeyZg0.net
和平調停中いきなりティアが割り込んでもなにも言われないのって見限られてるからじゃねーのかな
叱るより怒るより無関心が1番興味ないだろうし
肝心なことはだんまりなのに少しでも目立とうと被害者ぶったり落ち込んでる暇はないと言ってみたり
さらには着てくれとも言われてないのにメイド服似合わないからって慌ててみたり
自分は兄さん兄さんピーピーうるさいのにナタリアの親殺しはなにも言わないし幼いアニスが同じくホドの被害者のアリエッタ打つことにも興味なし
296:名無したんはエロカワイイ
22/04/20 22:59:05.76 87JUoUL20.net
ヴァンがフェンデ家の者なら妹のティアも、となるはずなんだがな
メシュティアリカと呼ばれてきた事実を踏まえると猶更
ティアがフェンデ家の人間とバレたらマズい事でもあんのか
297:名無したんはエロカワイイ
22/04/21 00:35:03.41 3s4KTr4y0.net
>>296
騎士として貴族のガイに仕えてるから芋づる式にファブレ家ひいてはキムラスカに敵意ありだとバレるんじゃない？
その割には襲撃かますし礼儀もあったもんじゃないけど
というかヴァンデスデルカ→ヴァン、ガイラルディア→ガイ、マリィベル→マリィなのにメシュティアリカでティアなのな。メシュじゃなくて
298:名無したんはエロカワイイ
22/04/21 22:32:58.97 VgqPyU7Y0.net
>>297
母親もファルミリアリアでミリア？だったらしいからいい響きのとこだけ抜いてるんだろうな
小説版で出てたんだっけか…父親の情報はないんだよなフェンデ家
299:名無したんはエロカワイイ
22/04/22 02:17:32 xguQ4jEm0.net
最近アニメ公式でやってるから見てるけど断髪のティア原作よりきっついわ
「俺、変わりたい。変わらなきゃいけないんだ
「でも、あなたが変わったところで、アクゼリュスは元には戻らない。何千という人たちが亡くなった事実も。それだけの罪を背負って、あなたはどう変わるつもりなの」
アニメだとルークが変わろうが変わるまいが無駄みたいなニュアンスになってるし、実際アニメルークはガイたちと合流してから原作より言葉を飲み込んで悲しそうにしてるからアニメティアのこの言葉のせいでって思ってしまう
300:名無したんはエロカワイイ
22/04/22 11:13:26.41 ZfggruGc0.net
>>299
よくこんなこと言えるよね
罪の重さ自覚するだけでも相当でそこから何が出来るか分からなくても踏み出そうとしてる時にこんなこと言われたらショックでその場で自害しても仕方ないと思うわ
大体貴方はどう変わるつもり？に解答なんかないじゃん
解答を作ってそれにオーケーだしたら責任はティアが負わなくちゃいけないからそこは絶対逃げるんだし
弱ってる人間ボコるだけの最低ムーブだよ
301:名無したんはエロカワイイ
22/04/22 11:47:43.06 0L6j1PYK0.net
アクゼリュスで何千も死んだというならイオンにも最初からそれを突きつけなきゃいけないが
それはせず言いやすいルークにだけ気持ちよくお説教
そもそも主犯のヴァンの身内が偉そうに説教できる立場なのかと
しかも相手は騙されて知らずに荷担してしまった人間で現在罪を認め反省している状態
302:名無したんはエロカワイイ
22/04/22 16:46:54.04 zE0F4uaE0.net
ティアのするべきことは、妹として実行犯である兄の凶行を謝罪することじゃないのかね
気遣い一つせず、他人に汚説教垂れて悦に入るヒロインなんて見たくなかった
303:名無したんはエロカワイイ
22/04/22 17:11:19.94 8Fg2o0250.net
あの変わる決意シーンやたらとティアがグズグズダメ出し()するの必要かね体を操られて過ちを犯したけど責任を感じて何が償いになるかは分からないが罪に向き合い変わろうと決意するってそんな否定しなくちゃいけない事か？有り得ん事だがヴァンが終盤辺りに改心し償いたいと言い出したら同じ様に言うのか？絶対どう変わるつもり？なんて言わないで優しいﾆｰｻﾝに戻ってくれたのねでやった事忘れて手放しで喜ぶんだろうな
304:名無したんはエロカワイイ
22/04/22 17:18:36.38 9T40kmyJ0.net
>>303
目に浮かぶようだわ
シェリダン虐殺も遺族がいることもすっぽ抜けて諸手を挙げて喜ぶだろ
305:名無したんはエロカワイイ
22/04/22 17:42:45.88 LEyxOxHu0.net
言葉や態度にして伝えない気持ちなんて、相手からすりゃ無いのと変わらないだろうに
なんでそれに気付かないルークが悪いみたいな空気になってたんだろう
そしてなぜティアはそうしてもらうのが当たり前みたいな態度を取ってたんだろう
306:名無したんはエロカワイイ
22/04/23 03:14:03 pZ6PWPNl0.net
ティアがルークに好意を持った理由は、自分に逆らおうとしない
ティアだけの、ティアにだけ都合のいい「お人形さん」に変わったからだろうね
これが正しいなら、ティアは生き物を相手に「お人形さんごっこ」をするような恐ろしい人格の持ち主ってことになるな
マイソロではモルモを練習台にしたり、時には嗜虐心の混じった視線を向けたりしてるらしいし
307:名無したんはエロカワイイ
22/04/23 17:37:28.47 Z88j46a10.net
>>306
ルークを見ているとか言ってて余計なことか要らないことしか言ってないんだよな
レムの塔で瘴気中和する前、各国の要人がいる中でこのセリフ
「みんなやめて！ そうやってルークを追い詰めないで！ ルークが自分自身に価値を求めていることを知っているでしょう！ 安易な選択をさせないで……」
ルークの意見を尊重しているようでティアこそルークを追い詰めていると思う。
インゴベルトやピオニーは、ルークが仮に中和しないと言っても受け入れてくれたり、仲間も自分の意見を出したりしているのにそれを安易な選択と1括り。
その後のティアのセリフは
「あなたって本当に馬鹿だわ」
「ばか……」
「やめて！」
「ルーク！」←ここまでダアト協会
「ルーク！ やめて！」←瘴気中和の瞬間
これしか言ってなくてルークが消えると自分が困る様にしか思えない。
ティアは結局「貴方を恨むわ」「馬鹿」「やめて！」ってルークを混乱させてるだけだったと思う。
308:名無したんはエロカワイイ
22/04/23 20:57:33.86 Wof+YtS40.net
>>307
理解者ぶってるがルークや他の人の意見を否定してるだけなんだよね
その内容もズレてたり明確にここが悪いと指摘するんじゃなくて「馬鹿」なんてあやふやな言い方しかしない
否定するばかりで「こうしたら良い」とか具体的な案は出さない
心に安らぎを与える言葉すらかけない
ルークが消えるのが悲しいとしてもそれを消える当人にぶつけんなっての
ルークへの優しさも理解も感じられないから悲劇のヒロインではなく
自分の気持ちしか考えてない身勝手な奴にしか見えん
309:名無したんはエロカワイイ
22/04/23 21:21:45.88 cyDrPwTB0.net
ふざけんなって話だよな
本当に馬鹿？
あなたを憎む？
じゃあなんだよ？
死にたくなんかない、助けてくれって言われたらなんとかしてやれたのかよ？
無力な自分を責めるならともかく、なんでルークを責めるんだよ？
お前のどこにそんな資格があるんだよ？
310:名無したんはエロカワイイ
22/04/24 00:14:27 gmiWSpos0.net
アニメのシェリダンの悲劇でノエルも甲板に居てくれたのは嬉しかったけど落ち込んでいる暇は無いみたいで衝撃受けた
ルーク「……ごめん、ノエル。俺が非力だったからだ。くそぉっ！！」
ノエル「おじいちゃんのためにも、作戦を成功させないと」
ティア「その通りよルーク。落ち込んでいる暇はないわ」
ルーク「お前！そんな言い方しなくても！」
ティア「悲しんでいても何も始まらないのよ」
ガイ「ティアだって、本当は泣きたいはずだよ」
ルーク「え？」
ガイ「爺さんたちを殺したのはティアの兄貴だ」
辛いのはわかるけど今は時間が惜しいわ、とか、そうねノエル、作戦成功させるためにもしっかりしなければ、とか言いようがあったんじゃないだろうか……
311:名無したんはエロカワイイ
22/04/24 00:30:21 c38gOi1i0.net
確か地殻突入作戦はシェリダンからアクゼリュス崩落跡に向かってそこからタルタロスを打ち込む計画で、
そこまでは五日かかるので、地核にタルタロスを打ち込んで脱出するまでを10時間ほどって話だったような
落ち込んでいる暇はない #とは
312:名無したんはエロカワイイ
22/04/24 14:25:27.92 6DOFysNW0.net
>>310
ほんそれ、言葉選びが酷過ぎる
ルークはそんな酷い言い方に対して怒ってるのに
「悲しんでいても何も始まらない」だの
「ティアだって本当は泣きたいはず」だの
反論？が的外れ
泣きたくても酷い事言っていいわけじゃないし
加害者の身内なら尚更言葉には気を付けなきゃいけないのに配慮なし
誰よりも無神経な発言するしヴァンの妹としてノエルに謝らないし全く申し訳なく思ってないよね
説教のフリしてただ出しゃばりたかっただけなんだな
313:名無したんはエロカワイイ
22/04/25 12:55:51.08 ucQMO48D0.net
態度が悪いから見捨てられたルーク
態度が悪いから持ち上げられるティア
プレイヤー馬鹿にするのも大概にしろ
314:名無したんはエロカワイイ
22/04/25 17:20:39.58 ccOOJ9D90.net
×態度が悪いから ○態度が悪くても
なんでティアだけ、ってのはそうね
315:名無したんはエロカワイイ
22/04/25 22:28:30.19 HR3bgnRt0.net
ティアって悪い意味で守られてばかりだよね
アクゼリュスではルークを盾にして、外殻大地と魔界のことはテオドーロに任せる
自分が信じたい時は兄さん兄さんと言いつつヴァンが邪魔をすると止めるわ(ｷﾘｯ
ヴァンにはアクゼリュス、ベルケンド、ワイヨン鏡窟、アブソーブゲート、ラストでもメシュティアリカメシュティアリカ
リグレットはデオ峠、メジオラ高原、ロニール雪山でその出来損ないから離れなさいティアと言われる
敵からこんなにこっちに来いって言われるってことは誘えそうなくらい決意が鈍いんだと思うわ
316:名無したんはエロカワイイ
22/04/25 22:30:25.35 ccOOJ9D90.net
ワイヨン鏡窟にティアが行った時ってアッシュがヴァンと戦ってなかったら行きかけてたかもね
行ってたらボコボコにしてやんよ
317:名無したんはエロカワイイ
22/04/26 20:41:18.59 filCTLzb0.net
>>315
リグレットの真似っこ(出来てないけど)
兄を殺すと決めても説得されたら止める
誘い出したら一人でのこのこ来る
いくら兄の悪行を見ても覚悟を決められずにいつまでも兄さん兄さん
主体性がなく決意()も揺れまくり
これは誘ったら来ると思われるわw
止めたり連れ戻す人がいなかったら簡単に丸め込まれてついて行きそう
被害者の死を悲しむのを暇なんて言うくらい他人の命を軽視してて
兄が虐殺しようと何しようと体調を心配するくらい兄の事が好きなら
さっさと敵側に行ってもらって敵として処理したかったわ
318:名無したんはエロカワイイ
22/04/26 23:04:05.43 AcD2mopI0.net
>>315
>>317
誘いに乗って隙を見てヴァンを後ろから刺すとか思いつきそうなもんだけど兄さん()が大事だから出来ないんだね
スマホゲーでティアが料理上手に区分されてた
「ティアの料理は豪快（ヴァンに教わったから）」
「いちばん上手なのはアニスで苦手なのがナタリア」
「ガイは譜業の合間に作っており料理上手」
「ジェイドは一人暮らしだから技術は普通」
「アッシュは過酷な環境から料理がひと通りできる」
「ルークは壊滅的だが数をこなせば最低限できる」
アニス（プロ）>ガイ>ジェイド、アッシュ、ティア>ルーク>ナタリア
と思ってたけど違うんだな
319:名無したんはエロカワイイ
22/04/26 23:35:41.28 N0mtcDAu0.net
ティアはリグレットに呼ばれた時点で引き抜き工作や罠を疑うべきだった
のこのこついて行った先で殺されるなり、どこかへ幽閉されるなりすれば降下作戦は頓挫
ティアの身勝手な行動が作戦失敗どころか世界を滅亡に追いやる所だった
そうならなかったのは、敵さんが間抜けというより、身内に対して甘かっただけの話
説得のチャンスじゃなくて、ヴァン一派を討伐する千載一遇のチャンスだったんだがね
320:名無したんはエロカワイイ
22/04/29 04:22:39 AVm9PWwj0.net
ルークがデオ峠でイオンをが論じる発言した時がすごく引っかかってる
ナタリア「この平和はお父様とマルクトの皇帝が導師に敬意を払っているから成り立っていますのよ。イオンがいなくなれば調停役が存在しなくなりますわ」◀やんわり説明してくれている
ガイ「イオンには抑止力があるんだ。それがユリアの預言のおかげでもね」◀僕ではなく預言が欲しいと言ったイオンのフォローをしつつ説明
ティア「ルーク。私も今のは思い上がった発言だと思うわ」◀ブーメラン刺さってますよ。「その言い方だとイオン様が悲しまれるわ」とか言いようがあったろうに
321:名無したんはエロカワイイ
22/04/29 04:24:04 AVm9PWwj0.net
>>320
イオンをが論じる→イオンを軽んじる
誤字失礼
322:名無したんはエロカワイイ
22/04/29 11:11:45 qbmqBzFe0.net
>>320
ナタリアとガイで窘めが終わってるから何も言うことないんだよな
こういう場合いっそ擁護に回って「ルークは頑張ろうとしてるのよ」くらいだと親密さが生まれるしお話のバランス取れるけど媚びない（）ヒロイン様だからな
323:名無したんはエロカワイイ
22/04/29 16:00:37 JnWMH2TG0.net
ティアをルークを見守り導く役()にしたの大失敗だよな導く役ならレプリカルークとして生まれた時から関わって来たガイとナタリアの方が兄姉的存在としてしっくり来るし厳しく締める時なんかは年長者のジェイドでいいしティアはルークの理解者になれる様に思えない態度を変える事は無いし他人の面倒を見たり躾られる程人間が出来てないし経歴も精神も未熟なんだから一緒に成長していくタイプのヒロインしときゃよかったのに
324:名無したんはエロカワイイ
22/05/02 01:48:56.08 gipa7VB/0.net
初めての会話が今見ても酷すぎる
「起きてルーク！」
「う……きみは……？」
「よかった。無事みたいね」
「ここはどこだ？」
「さあ……かなりの勢いで飛ばされたけど……。プラネットストームに巻き込まれたのかと思ったぐらい……」
「そうだ！お前、師匠を……」
「待って、急に動かないで。……怪我は？ どこか痛むところは？」
「だ、大丈夫だよ。それより一体何が起きたんだ。それにお前は一体……？」
「私はティア。どうやら私とあなたの間で超振動が起きたようね」
「ちょうしんどう？ なんだそりゃ」
「同位体による共鳴現象よ。あなたも第七音譜術士だったのね。うかつだったわ。だから王家によって匿われていたのね」
「だーっ、うるせっつーの。ちょっと黙れ！ おまえが何言ってんのか、こっちはさっぱりだ！」
「……なんとか言え！」
「黙れって言ったかと思えばなんとか言え、とはね。話は追々にしましょう。あなた、何も知らないみたいだから、ここで話をするのは時間の無駄だと思うわ」
まず、ごめんなさいの一言もないの？
ルークの名前を知っているのも予め襲撃の下調べをしていたって思う
ティアが大佐以上の嫌味を言ってるのも有り得ん
何も知らないから時間の無駄って言い方も酷すぎだし自分はタタル渓谷が分からなかったからダブスタすぎ
325:名無したんはエロカワイイ
22/05/06 02:54:44.49 anatNoN40.net
ファブレ邸に戻ってもガイに言われないと謝らなかったくらいだしなあ
326:名無したんはエロカワイイ
22/05/06 22:03:06.84 fKXm77VJ0.net
>>324
二人の立場を考えずにこれだけ見てもおかしな会話だな
製作者は短気で馬鹿な坊っちゃんとそれをあしらうクールな軍人のつもりなんだろうが
実際は一方的に捲し立て勝手に納得し平気で相手を侮辱するティアの方が
まともに会話すら出来ない幼稚で馬鹿な非常識女
立場的にまず謝罪すべきなのにしない
これじゃ故郷でも学校でも友人が出来ないわけだわ
甘やかすテオドーロやヴァン、忍耐強く付き合ってやったリグレットが特別なだけで
色んな人から見限られまくってきたんだろうな
「こうすれば人は離れていく、他人なんてそんなもの」とか思ってたし
誰かに嫌われても悪いのは嫌われるような事した自分じゃなくて
その程度で嫌って離れる相手が悪いと言う考え方
それが矯正されないまま世間に出て最後まで直らなかった無成長キャラ
327:名無したんはエロカワイイ
22/05/08 13:37:57.72 cksrH5kx0.net
>>325
ガイってとこがまたポイントなんだよなぁ
ルークやナタリアに謝りに行けと言われても絶対従いたくないのは丸わかり
ペールや執事の人に言われるとティアの悪者感が（悪者なんだが）強くなる
結果優しくて今後も一緒に行動するパーティ仲間であり屋敷関係者のガイに促されるのが諸々ダメージ少ない
上の和平調停といいガイとティアがいる時の会話集計したらガイかなりフォロー役やってる気がするんだよな
328:名無したんはエロカワイイ
22/05/08 14:14:42 pC0ms3oa0.net
ティアとの会話で仲間達は随分軟化させられてるとは感じたなガイはフォロー役と言うよりプレイヤーへのティア押し売りに感じるレベルでくっつけようとしてくるし甘やかされたお坊ちゃんお嬢ちゃんに厳しそうなアニスは甘やかされお嬢様のティアには胸を羨ましがるだけナタリアはルークとアッシュが別人と知ってからはガイと同じくティアルークのお見合い婆化男女年齢立場問わず悪い事は糾弾しそうな大佐はティアのやらかしはスルー全員ティアにだけ甘いと言うか判定がおかしくなる
329:名無したんはエロカワイイ
22/05/08 17:06:23.13 eGbKRDAW0.net
①カンタビレに渡された地図が示す場所に行く
②ヴァンを刺す悪夢に苛まれ、気持ちの整理をつける為こっそり帰宅
私事で2度も訓練を無断で抜け出し、それに関して処罰云々の話は一切なし
そりゃ初任務をすっぽかすわけだ
330:名無したんはエロカワイイ
22/05/08 22:32:55.87 zDH9v56l0.net
>>328
大佐の場合ティア見限ってると思うよ
ルークはセントビナー救出、ナタリアはエルドラントで叱ってもらってるからね
アニスは物的証拠がないからこそザレッホ火山で割と圧を掛けられてる
アッシュはベルケンドで釘刺されてるしガイは成人らしい対応されてる
ティアだけ無視されてるんだよ
マクガヴァンが年寄りには気に入らない人間を叱る時間はないって言ってたのが答え
331:名無したんはエロカワイイ
22/05/08 22:34:23.32 dGLtgDV+0.net
ワイヨン鏡窟に一人で向かった時すらお咎めなかったもんな
332:名無したんはエロカワイイ
22/05/08 22:59:12.02 vDv/KHmx0.net
>>329
何かしら休む理由を作って上官の許可とってから行くべきなのに
無断でいなくなるのは周りの迷惑にもなるし一番駄目だわな
誰でも訓練すっぽかせたら学校の意味ないから処罰する規則はあるはず
なのに叱られなかったのはコネのお陰か見限られてるからか…
自分はそんないい加減なくせにアニスが施設外でお布施を頂いてたら頭ごなしに叱りつける
「規律を破るのはいけない」とよく言えたもんだ
ルーク「まぁ、ちょっとぐらい良いんじゃないのか？相手も納得してたし」
ティア「駄目よ。騙すことには変わりないんだから」
これとか「事情があってもサボりはサボり、犯罪は犯罪」と言うブーメランになって返ってきてると思うんだが
333:名無したんはエロカワイイ
22/05/08 23:42:06.35 +3c8Ucij0.net
>>331
あそこでティアが永久離脱になったらロニール雪山とアブソーブゲートのパッセージリング起動できなくてルーク達は詰みなのにな
誰もそのことに突っ込まないの流石にプレイヤー馬鹿にしてんなと思ったわ
334:名無したんはエロカワイイ
22/05/09 01:11:47.69 11YqXGtO0.net
ジェイド個人の性格としても軍人としても一人の単独行動で周りの人間が巻き込まれるっての我慢ならないから厳しい対応しそうってかティアとは軍人同士なんだから一番ティアのやらかしスルーしちゃいけない関係性だろ報連相無しでの単独行動がルーク達仲間にだけ被害が出るだけじゃなく全世界に影響出るってもう分かってる筈なのにな兄を殺してでも止める覚悟して外殻大地に来たんじゃないのか覚悟しても未熟だから迷いが生まれて勝手な行動したならしっかり仲間達に注意され反省する描写入れるべきだった
335:名無したんはエロカワイイ
22/05/09 02:51:40.87 FqkYtYwM0.net
>>334
後半はわかるけど前半は別にジェイドのせいじゃないし、ジェイドの性格的に「コイツ聞く耳持たないわ」と思ったら当たり障りのないことしか言ってくれないからティアにはその対応をとっただけでしょ
関係性って言ってもジェイドはマルクトの軍人で皇帝の懐刀。ティアはダアトの一兵卒でアニスより階級が低いペーペー。国も違うのにいちいち諭してやるような関係じゃないよ
336:名無したんはエロカワイイ
22/05/09 08:45:58.08 cVt/sahO0.net
ジェイドが見捨ててるのは構わないけど重要局面ですら無視だとジェイドが無能になってしまうって話だよね
だから冷徹にお前なんかどうでもいいが計画に穴空けるなっていう「対処」だけは必要なんだよ
337:名無したんはエロカワイイ
22/05/09 13:59:48.21 FqkYtYwM0.net
ティアアンチのスレであって例えティアのせいでもジェイドの無能箇所を掘り下げる場じゃないんだけど
338:名無したんはエロカワイイ
22/05/09 18:51:06.45 EJMehLgp0.net
ティアに対してキャラがまともな対応してたらティアは爪弾き
もしくは捕縛され序盤でいなくなってるだろうし
ジェイドがスルーしてる、てかさせられてるのもしゃーない
それに被害者意識強い甘ったれお嬢ちゃんだから注意程度でも「病人なのに兄を心配して説得する為会いに行った私の気持ちに共感して気遣ってくれないなんて酷い！ﾋﾟｪ～ﾝ」って泣いてまた勝手に出て行くか
行かなかったとしてもうじうじ根に持って面倒臭そう
339:名無したんはエロカワイイ
22/05/09 19:39:02.44 //sfTI+r0.net
ティアに関わると本来の設定歪まずに済むキャラなんかいない
340:名無したんはエロカワイイ
22/05/14 16:44:21.20 xdHPpvF50.net
>>339
キール：初対面でティアの胸に見とれ挨拶がおろそかに。ティアが去った後も胸の話
カイウス：同上
ルカ：同上
ゼロス：ミントの胸の大きさについて話すときにティアを持ち出す
スパーダ：「リフィルって結構でかいな、ティアには負けるかもだけど」
リアラ：胸の大きさを羨む
コレット：大人っぽさと背の高さを羨む
ファラ：胸の大きさを羨む
リオン：ティアの忠告を無視して突き進む無鉄砲キャラにされた
（ティアからは「軍人としては無能じゃない」呼ばわり）
wikiから引っ張ってきただけでもこの有様
ちなみにこれマイソロ２ね
スマホ版も推しがティアの為に踏み台改悪されているのではと考えると、恐ろしくて手を出せない
341:名無したんはエロカワイイ
22/05/15 13:39:27 ufob9TrM0.net
失明しているわけでもなく
傷跡やオッドアイを隠すためでもなく
隠している側の眼に特殊な能力なんてなく
感情は隠すまでもなくバレバレで
戦闘中ならともかく、日常生活を送るにあたって邪魔にならんのかね
乱視の原因にもなるらしいし
342:名無したんはエロカワイイ
22/05/21 12:34:24.71 mo67spqi0.net
自称媚びないヒロインを出したと思ったら次のマザーシップでマジで媚びないヒロインが出たことに
ついてオタッフはどう思ってんのかな
343:名無したんはエロカワイイ
22/05/21 21:11:47.45 uCgtIxXZ0.net
ヲタッフは謙虚さ、慰めや励まし、感謝と敬意を「媚び」と捉えてそう
設定や衣装は一定の層には媚びっ媚びなのに
344:名無したんはエロカワイイ
22/05/24 22:24:30 Iq3QKv+u0.net
過去作をリメイク？する話があるそうだけどアビスはどうすんだろ
最近のスマホ版で出てるティアはヒスやキツさ暴言抑えめで媚び媚びぶりっ子増々
本編そのまんま移植したら「ティアめっちゃキツいし態度悪っ…スマホ版とキャラ違くね？」てな感じでアニメ詐欺の二の舞いになりそう
印象良くする為に台詞パクったり削ったり「実は～」な言い訳イベント入れたりするのかね
やってる事も態度も悪過ぎて繕えきれるもんではないと思うけど
345:名無したんはエロカワイイ
22/05/25 19:11:51.73 1ZyOkF3u0.net
あったなアニメ詐欺……
ノエルの目の前で「落ち込んでいる暇はない」と言ったり、呑気に公爵邸を徘徊した挙句
親子の間に割り込んだりと原作よりひどいシーンもあるけど
あれでも原作と比べればまだマイルドな方？な気がする
それが今ではスマホ詐欺、将来リメイク版詐欺の可能性もあるって恐ろしいな
346:名無したんはエロカワイイ
22/05/29 15:24:38.44 IOY6xOyQ0.net
>>345
アニメは全体的にマイルドになってるけど逆にひどくなったところもあったぞ
原作（断髪直後）
ルーク「俺、変わりたい」
ティア「本気で変わりたいと思うなら変われるかもしれないわ。でも、あなたが変わったところで、アクゼリュスは元には戻らない。何千という人たちが亡くなった事実も。それだけの罪を背負って、あなたはどう変わるつもりなの」
アニメ
ルーク「俺、変わりたい」
ティア「でも、あなたが変わったところで、アクゼリュスは元には戻らない。何千という人たちが亡くなった事実も。それだけの罪を背負って、あなたはどう変わるつもりなの」
原作はルークが変わることを一度は肯定しているけれどアニメはそのセリフがなくなってルークの代わる発言を全否定してる。
原作（断髪後アラミス湧水道）
ジェイド「やれやれ。また、あなたと行動することになるとはねぇ。念のためお知らせしておきますが、ダアトはここから南東にあります。迷子になったりして足を引っ張らないようにお願いしますよ」
ティア「ルーク。一度失った信用は簡単には取り戻せないわ」
アニメ
ジェイド「付いてきたいと言うのなら止めはしませんがね」
ティア「ルーク。一度失った信用は簡単には取り戻せないわ」
原作のジェイドはまあまあ冷たい感じだけどアニメのほうは「ついて来たかったらどうぞ」というニュアンスがある。でもティアの一言のせいでそのニュアンスがルークに伝わらなかった。イオンあたりなら「ルークがついて来たかったらいいということだと思いますよ」、ガイなら「ついてくるなとは言ってないんだ、行こうぜ」って言ってたと思うし。
原作（ガイカースロット解呪）
ティア「ガイはあなたのこと殺したいほど憎んだ時期があった。それでもあなたが立ち直ると信じてくれたんだわ。そうでしょう」
アニメ版
ティア「ガイはあなたのこと、殺したいほど憎んだ時期があった。それは本当なんだと思うわ。でもあの時、あなたが立ち直ると信じてくれたのも本当でしょう？」
ガイの殺意を本当だったと強調している。しかし信じているのも本当と言ってあちらが立てばこちらが立たず見たいな論法になってる。
347:名無したんはエロカワイイ
22/05/29 16:03:34 9wgVrw5L0.net
普通の人間ならまず思うであろう
「ガイがルークにそんな風に思うはずがない、もし本当だとしたら絶対になにか理由があるはず」
という発想に一切ならないサイコパス
一度失った信用が簡単には取り戻せないなら、初対面時に信用が全くなかったお前は何も言える立場じゃないよな
348:名無したんはエロカワイイ
22/05/29 19:17:41 iFSAmGs30.net
ついてきたいなら止めないって台詞に失った信用は～って何？
ルークへのフォローにしてもジェイドの心情代弁にしてもフレンドリーファイアにしかなってないし言いたかっただけ？
349:名無したんはエロカワイイ
22/05/30 21:43:51.08 /8RcjdGq0.net
大抵の台詞がそうだけどティアに格好いい台詞言わせたい！って気持ちが強過ぎて
おまいう、状況に合わない、会話として繋がりがないのに捩じ込んでくるから
ティアが状況を把握せず話も聞いてないままズレた事言う格好つけたいだけの馬鹿に見えて逆効果
350:名無したんはエロカワイイ
22/06/01 13:09:59.31 G+C69ANj0.net
カースロット解呪の時点でルークとアッシュの関係はわかってんでしょ
なら「ガイが憎んでいたのはアッシュかもしれないしファブレ家そのものかもしれない」って発想にならないのかね
ならないか。ティアにそれがわかるなら「世界を壊したいほど予預言が憎い」ヴァンの企みが理解出来たはずだし
351:名無したんはエロカワイイ
22/06/01 21:44:42.76 w8YlTB6s0.net
「俺がお前のことを殺したいほど憎んでたのは……お前のせいじゃない」
「そう。俺の家族は公爵に殺された。家族だけじゃねぇ。使用人も親戚も。
あいつは、俺の大事なものを笑いながら踏みにじったんだ！
……だから俺は、公爵に俺と同じ思いを味わわせてやるつもりだった」
なお、この後謝罪のひとつもなし
殺意すら覚える憎悪すら少しの悪意と言ってのけるお優しいティアたんは
自分が誰かに殺したいほど憎まれていると考えたことはないのかな
352:名無したんはエロカワイイ
22/06/02 00:59:42.47 PcrHayLK0.net
公爵を憎んでてルークを殺すことで復讐したかったが正解なのにハズレどころかガイの人間性すら酷い見方してるの謝らないのクソだわ
353:名無したんはエロカワイイ
22/06/02 02:39:58.91 f8BuNhfR0.net
>>351
恨まれるならノエル筆頭にシェリダンの面々やルーク並びにキムラスカ王国、下手したら世界各国かも
でもそれすら悲劇のヒロイン補正にする可能性もある
それより作中で個人間で殺されそうにならなかったのティアだけじゃない？
ルーク → アッシュ、ヴァン、モース（とガイ）
ガイ → ヴァン、ファブレ家
ジェイド → ディスト、ネビリム
ナタリア → ラルゴ、モース
アニス → アリエッタ
イオン → シンク、ヴァン、モース
アッシュ → キムラスカ、ヴァン
ティアだけヴァンやリグレットにこっちに来なさいと言われ続けてたし、ルークやプレイヤーにスパイ枠はティアでは？って思われてた時期があるし
354:名無したんはエロカワイイ
22/06/02 18:06:28.97 /ls4XyOI0.net
>>353
下手したらどころかティアが世界の敵になる条件は十分ありそう
モースの部下やヴァンの妹って理由で、教団の態度次第ではオラクル兵やユリアの血縁も理由のひとつに上がるか
ヴァンや六神将、モースの悪事は教団の威信を失墜させるには十分過ぎるくらいだし
355:名無したんはエロカワイイ
22/06/02 20:27:07.01 3sNqrlvZ0.net
>>352
親友に殺意持たれてショック受けてるルークにつきまとい「ショック受けるとか馬鹿？お前の態度が悪いから殺意持たれたんだろ」とわざわざ言うのもクズだけど
重い事情があって殺意持ってたガイに対して何も知らないのに「ムカついたから殺意持ったんだろ」と決めつけてるのもクズだな
偏見まみれの妄想は追いかけてでも押しつけるのに謝罪すべき場面では黙り決め込むガチクズ
356:名無したんはエロカワイイ
22/06/03 10:43:47.69 gRYOjO5H0.net
お金足りなかったり的外れ発言した後に誰にもツッコまれないし自分からも謝らないし本当ティアに都合よすぎ
357:名無したんはエロカワイイ
22/06/04 15:52:17.25 CDX5QyRs0.net
ファンダム２のカンタビレが有能すぎる
カンタビレ「あんた、自分が総長の妹だってことを鼻にかけてないかい？」
ティア「……そんなつもりはありません」
カンタビレ「これは前から一度、聞こうと思っていたんだが……」
ティア「？」
カンタビレ「あんた、なんで神託の盾に入りたいんだい？」
ティア「それは……」
カンタビレ「総長の血縁者だったら、すぐに偉くなれるとでもふんだのかい？」
ティア「そんなこと考えたこともありません！ 私はただ兄のそばで、働きたいと思っただけです」
カンタビレ「あはははは！ こいつはいい！ 総長閣下はかわいい妹をお持ちだね！ 『兄のそばで働きたい』か。なんとも傑作だ！ あはははははは！」
ティア「…………」
カンタビレ「なるほどねえ。そうかいそうかい」
カンタビレ「今まであんたを見ていて中途半端だと感じた理由が、ようやくわかったよ」
ティア「私が中途半端ですか？」
カンタビレ「そうさ」
ティア「教官のお言葉とはいえ、捨て置けません。私のどこが中途半端なんですか？」
カンタビレ「あんたには技術がある。兵士としての心構えもわかってる。そういう意味じゃ、優秀は優秀だよ。リグレットの指導は確かだったってことだ。だけどねえ……あんた自身の覚悟が、なっちゃいないのさ」
ティア「覚悟？」
カンタビレ「そうさ。あんたの場合、何をやらせても常にどこかに甘さが残ってるんだよ。それが抜けない限り、あたしがあんたを高く評価することはないね」
オラクル士官学校時代にここまでズバリ言われても本編で甘かったんだなって…
358:名無したんはエロカワイイ
22/06/06 20:31:55.72 Vt7fzSVJ0.net
>>357
会って間もない他人にこうも覚悟がないことを指摘される軍人ってどうなんだろうね
有能だから本編ではティアageできないってことで出演できなかったんじゃないかな
359:名無したんはエロカワイイ
22/06/08 18:50:21.34 frpEzxlO0.net
ルークに人斬りの覚悟を説くが自分はﾆｰｻﾝﾅﾖﾅﾖ
序盤は呼び捨て武器向け、物語中盤からはﾆｰｻﾝﾆｰｻﾝ武器向けず
アニメ版ではモースから攻撃を受けても説得
ヲタッフは覚悟の意味を辞書で引き直せ
360:名無したんはエロカワイイ
22/06/11 20:26:34.51 NOLGqp5p0.net
>>359
人斬りの覚悟をルークに説いてたけどタルタロスにつかまってた時「私だって好きで殺してるんじゃないわよ」って言ってたよな
ガイ、ジェイド、アニス、ナタリアは一度も言ってないと思うから余計に覚悟とはってなる
361:名無したんはエロカワイイ
22/06/11 20:29:48.53 VtO/u8WM0.net
ファンダム2を考えるとティアって覚悟を問うてるけど人を殺したことは一度も無いんじゃね？
362:名無したんはエロカワイイ
22/06/11 21:54:13.25 +qAdTLVe0.net
>>360
保護者の反対を押し切り自分の意思で軍人になっといてそれはないわな
ユリアシティでの訓練中に襲撃してきた男を手にかけたリグレットが
「これが軍人の仕事」と言ったけどそれ聞いても軍人になったんなら
その辺受け入れた上で軍人になったんじゃないのかよ、と
当然学校でも対人戦について散々言われたろうし
平気で人を殺す冷血女だと思われたくなかったのかもしれないけど「好きで～じゃない」は言い訳じみてて格好悪いわ