21/07/05 08:52:51.72 rJbG6VSW0.net
>>1
おつ
3:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 09:14:16.15 Ls9PhYZk0.net
>>1おつ
風花雪月2周年前に40行くかな
某鍋女と某真の仲間(笑)はアンチスレじゃない普通のスレでも悪口愚痴言いまくっても怒られないのに
エガは言ったらダメなんだよな
4:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 10:06:25.51 lhSQWUGq0.net
流石に批判じゃなくて悪口言うのは荒らしだからここでやろうぜ
対立煽り荒らしに擬態されたりしてるしね
5:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 13:07:15.01 DZf/dWYQ0.net
紋章主義と腐敗貴族の除去が一応エガの掲げてる大義だけどさあ…喧嘩売ってる教会が一切関係ないのが酷い
しかも手を組んでる闇うごが諸悪の元凶というね…
だから何言っても薄っぺらいし
ただの殺戮者にしか見えないんだよな…
6:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 13:26:51.34 h8ft+I8o0.net
>>1
たておつ
7:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 13:39:25.70 9EwzvAKf0.net
>>1おつ
オタッフがねじ込んだガバガバ戴冠式のせいでエガの矛盾や突っ込み所が収拾付かなくなってて草
8:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 14:04:06.61 CDt2zq3T0.net
>>1
スレ立て乙
>>7
代々の戴冠式がああなのを説明するのはありだがエガにさせたのは駄目だわ
本来大司教担当の見届け人が士官学校の教師で口外しないでって儀式としてガバガバすぎる
継げるのは結局エガ一人だから多少ガバでもOKってんなら現皇帝のエガ父がエガを次の皇帝に指名して自害すればいい
紅花やったときには他ルート済みだったからエガ父このガバ戴冠式の後急死して済し崩しにエガが皇帝になるのかなと思ってたよ
そしたら五年の間にフェードアウト死してたときのしょうもなさ半端ない
9:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 14:07:03.14 lhSQWUGq0.net
大司教が立ち会ってない時点で正式な継承にはならない！とかエーギル公がズバッと突っ込んでくれたらなあ
そもそも教団と疎遠設定あるからなんでガバガバ戴冠式だけ教団の権威生きてるみたいなことになってんのという
10:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 14:17:35.51 A5yzwE5Y0.net
>>1
おつ
エガはオタッフが紅花ルートまで含めて後付けモリモリにしたせいでもう設定ガバの温床だな
割と初期案通りのクロードとディミトリは設定まで含めて完成度高いから余計エガの粗が目立つ
11:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 14:17:55.22 O/3PTErh0.net
あの小ぢんまりとした身内戴冠式を見に行く事とルート分岐選択肢になんの因果関係があるのかがいまだに分からない
プレイヤーがあれ見て何か感動すると思って入れたのか？
それとも墓荒らし強盗してる生徒は今や皇帝様だから事情はよく分からんけどごますっといたほうがいいやって打算？
12:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 14:41:03.37 Il+xOgom0.net
ぶっちゃけエガが皇帝になれたのってアランデル公もといソロンの後ろ盾があったからだろうし
本編後にいきなり闇うご倒す！って言われてもまあ無理だよね
13:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 14:42:59.58 Il+xOgom0.net
>>12
間違えたソロンじゃなくてタレスだ
闇うご間違いだわ
14:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 16:13:51.13 suPWL5wS0.net
レア様のニコ百見てきたらアンチスレで言われてるツッコミ結構指摘されてて草。大分エガに辛辣な意見も多々あって流れ変わったなって。
15:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 17:25:53.15 zDV8NAs60.net
エガちゃんが今の世界のあらゆることに上から目線で文句つける立場として描かれてる以上
エガちゃんだけが正しいorエガちゃん理論はどう足掻いても穴がある、のどちらかにしかならんのよな
作品として成り立たせるには前者になりえないわけでツッコミがなくなることはない
未来永劫指摘され続けてやっとバランスが多少とれる状態
16:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 18:23:00.88 qYJ9UKyL0.net
たしかにエガはひたすら今の世の中が悪い悪い言うばかりだよな
エガの意見じゃなくて潰しにかかる為に何でも良いから相手を否定してるだけというか
17:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 18:46:40.44 9kuIlQ9K0.net
世の不幸の原因を究明して解決の筋道を探す手間を放棄して闇うごの言う教団倒せば問題解決するぞ！っていうわかりやすい敵と安易な解決法に飛びついた英雄願望のガキなんだよなあ
18:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 19:05:20.01 BaQH4NtH0.net
>>3
シリーズ終わらせかけたキャラと比べるのはＮＧ
紅花ルート以外が全削除されてたらそうなったかもな
19:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 19:10:22.08 DZf/dWYQ0.net
戦争やる必要性ある？と問われてあるかと言われたら無いよねエガ
少なくともフォドラで最大級の死人を出すほどの理由は絶対にない
20:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 19:15:05.69 wf91nY4S0.net
戦争以外の方法1ミリも考えてない動きしかしてないからなエガ
そのくせ紅花での対レア時にあたかも一生懸命考えた結果ゆえの覇道()なんです～みたいな台詞チョイスしてるのマジで腹立つ
21:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 19:16:41.99 zDV8NAs60.net
あれほどとってつけたようなという形容詞が似合うセリフもそうはない
22:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 19:35:38.04 IG9VnFnX0.net
[フレン]
そうなのですか……。けれども、それは
エーデルガルトさん個人の望みですわよね？▼
フォドラの人々が、そんなことを
望んでいるとは思えませんわ。▼
高い理想があったとしても、そのために
戦乱を起こして人々を苦しめる……▼
そんな道理がまかり通るのでしょうか。▼
23:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 19:54:39.38 hoWI0kZc0.net
教会に掛け合おうとしたが教会関係者に成り代わった闇うごに邪魔されて開戦とかならまだ分かる
それでも他国に喧嘩売る必要ないし貴族も紋章も自国でやれとはなるが
エガの主張が唯一出来てないのが帝国だけなの草生えますよ
24:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 20:00:07.90 DZf/dWYQ0.net
>>23
ほんとこれ
しかもその帝国は一番教会の手が届いてない国という
これで教会が悪いは頭おかしすぎる
ギャグかよ
25:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 20:30:50.82 qqc2Szlu0.net
腐敗貴族粛清したらまずは内政どうにかするよね？
粛清即戦争とか腐敗貴族じゃなくて戦争反対派貴族を排除したかのようだ
26:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 21:10:52.39 IscDdiw10.net
闇うごの存在を知ってるのにも関わらず教会ｶﾞｰ女神ｶﾞｰはもはやバグでしょ
27:名無したんはエロカワイイ
21/07/05 21:32:27.21 HYClJIhv0.net
モブ兵士でも帝国から寝返って教団と共に戦うことを選んだり門番は教団に行くことを選んだ訳だから劇中の人物たちからも戦争の大義を疑われているんだよな
28:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 02:25:30.78 PV+axKRR0.net
腐敗貴族粛正まではまあ不満を持つ平民からは支持されるかもしれんが
その後すぐ戦争します！ってなったら国民も兵士も普通に困惑するのでは
あんなエガのふわふわ演説で立ち上がったりするのかな
29:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 08:14:20.99 2F0ah87o0.net
腐敗貴族がいなくなれば暮らしが良くなると考えてるのは甘え
戦争と圧政の中で自力で立ち上がることのできるものしか私の世にはいらない！実力主義！
30:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 08:28:45.87 V3d62a/o0.net
>>29
蒼月終盤のディミトリとの問答を要約するとマジでこうなるんだよな
実力主義といっても英雄の遺産なしでも人間兵器みたいな紋章持ちは混乱している時代では需要は高まるし
31:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 08:41:43.71 tmzXfIHO0.net
まぁそんな主張でもやってることと一貫はしてるんだよな
キレイぶる赤がやはり邪魔
32:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 08:43:02.94 tCtWE8HC0.net
悪い意味でお嬢様育ちだから実力主義の「実力」に財産が含まれること理解してないんだよなあ
33:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 08:45:50.55 BD9iauZ30.net
何でこんな悪い意味の馬鹿が人気出ると思ったのか謎
34:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 08:58:51.15 ZqGYJYI50.net
紋章持ちの方が戦闘力は高いからむしろ戦争は紋章至上主義の強化にしかならんのでは…
それで紋章持ち差別するなら逆差別だしよ
実際その逆張りで採用したのがランドルフとかいう無能レスバ弱者みたいだし…
35:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 08:59:55.99 9MrFv51V0.net
紋章は遺伝だから実力のうちじゃないの？
紋章がダメならエガも駄目だろ
紋章自体は良いけど偏重がダメって擁護もあるけど
戦争なんか起こしたら余計重要視されるわ
>>31
信者スレ見ればわかるけどエガの綺麗事に騙される馬鹿が多いこと
教会が紋章主義の総本山とかさ
36:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 09:02:36.52 8KkpH7Q20.net
「実力主義を唱えるのはたいていが元から強者の立場である人間」って話がつい最近盛り上がってましたね
37:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 10:04:04.86 uj63mVT50.net
[リンハルト]
そりゃ、紋章が平時に役に立つことなんて、
ほとんどないからですよ。▼
もちろん力が強くなる紋章が、
土木作業や荷運びに役立ったり……▼
……ってことはあるかもしれないけど、
それって限定的な話ですよね。▼
紋章の力が、そもそも非常時、戦時を
意識して設計されてるっていうか。▼
戦うための力だって、僕は感じるんですよ。▼
本当に争いなんてなくなったら、
紋章の力なんか使わなくても生きていける。▼
実際紋章主義が強いゴーティエの家は国境付近で常在戦場みたいなものだからって面が大きいし
戦争起こすっていうエガの行動は紋章主義を強めるだけよね
しかもヒューベルトみたいな身内なら父親謀殺しても無問題って身内贔屓の腐敗政治やんか
38:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 10:10:03.75 /ArJGbcN0.net
逆に紋章持ちもしくは紋章持ちを生むと期待されてる血筋の人間が保護されなくて悲惨なことになってるよね帝国
紋章持ちの子息が残ってるのに断絶された家が帝国でマルトリッツとヌーヴェル二つあるけどマルトリッツの実子のメルセデスが後継扱いでフリュムみたいに代理を派遣して成人になるまで面倒見るとかできたらマルトリッツ未亡人も紋章狙いのバルテルス男爵と結婚することもなかっただろう
エガの言い様ではヌーヴェル仕置きはエガ父の意志ではなかったような雰囲気だけどコンスタンツェ自身は返り咲くつもりあるから皇族に協力的だろうに目をかけるどころか放置するし
天涯孤独になった娘一人保護しないって放逐したようなもんじゃん
教団は特にバルタザールの支援見れば紋章より人（山の民、フォドラの人間）の都合を考慮してくれてるのわかるけど帝国は人（自分・皇帝・貴族）の都合を紋章より上にしてるだけ
ハンネマンの妹さんの件も身近に止められる者がいなくてヤバイ人間が多かったが故の悲劇でフォドラの問題じゃないし
結局帝国がクソに行き着くのはフレスベルグ見たらわかる
39:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 10:10:58.48 E0b4GFBK0.net
死神やメトジェイ、あるいは戦争に有用な紋章を2つも持っているエガ本人のような、殺しや略奪が得意な「才能ある者」が「実力」を発揮するためにエガ様はエンディング後も長〜く続く戦場を用意し続けてくださってるのかもなw
40:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 10:17:14.39 /ArJGbcN0.net
三国で典型的な女性差別やってるのはぶっちぎり帝国なのも女帝であるエガが内側から正すのではなく他国にイチャモンつけてるのも皮肉すぎる
>>39
口伝（）のところで英雄の遺産は人の作ったもの（＝だから教団が押さえつけて管理するものじゃない）と言いたげだったし実際、戦いが本望なんじゃねーかなと思う
闇うごがいなくてもあの思想だと遅かれ早かれ開戦してたろうな
41:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 10:29:29.75 9MrFv51V0.net
>>38
跡継ぎいるのに当主が亡くなっただけで潰れたマルトリッツ家が謎だった 遺産も持ってるのに
>>40
紋章や遺産は眷属の力そのものなんだから眷属がトップの教会が管理するのは道理じゃないのか
人間が紋章と遺産を好き勝手した結果ネメシス一派みたいなヒャッハー！だし
42:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 10:38:29.47 /ArJGbcN0.net
>>41
ラミーヌの血筋で遺産持ちはメルセデスの母親でマルトリッツそのものは紋章について不明
それならそれでマルトリッツの実子＋紋章持ちでメルセデスを後継に立てない理由はないね母子を保護しない理由も
そのときはエガ父が権力握ってた期間だろうし逆張りでもしてたんだろうか
43:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 10:41:36.69 9MrFv51V0.net
紅花ハピSで教会と騎士団解体して再編成に喜んでたけど
エガ主導の教会とか今まで以上にガチガチで今まで救えてた弱者も見捨てそうなんだけどな
むしろエガは闇うごと繋がってたし敵対する予定だけどしばらくは組んでるってハピみたいな不幸な子が増えそうなんですけど
ハピが教会をよく思ってない理由はちゃんとしてる 第三者から見たら教会も悪くないしハピから見たら彼女を切り捨てたと同じと思える
キライって言いつつも潰れるのは賛成しないし喜ばないし闇うごの事が分かれば潰すしエガよりマシに見える
ハピ]
それよりさ、教団もセイロス騎士団も
解体させられて……▼
新しい教会の仕組みが
検討されるらしいじゃん？▼
つまり、ハピがどーにも苦手だった教団が、
生まれ変わる良い機会ってことよね！？▼
キミの立場であれこれ言っちゃえば、
そうなるんじゃない？▼
だったら、そうしてよ。▼
建前ばっかで、ハピみたいな子ひとりにも
救いの手を差し伸べられない……▼
そんな教義、意味ないじゃん？
キミの力でみんな、救ってよ。▼
あ、もうハピは十分助かってるから、
教団の救いなんて不要だけどさ。▼
44:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 10:52:06.41 VlrFMujv0.net
エーデルガルト]
変革に時間がかかるほど、今の歪んだ世に
産み落とされる犠牲者は増えていくわ。▼
戦争の犠牲者と、それとを天秤にかけて、
私は前者を生むことを選んだ。▼
とかディミトリとの会話で言ってたけど気に入らねえ世の中変えるために民衆に死ねやって傲慢なクズすぎるし
これって闇うごの犠牲者であるジェラルドのことも含めてるよね
ベレトスはこの瞬間にエガ叩き斬っても許されるレベルだよ
45:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 11:01:34.52 2F0ah87o0.net
変革に時間をかけてられないから教団同盟王国を相手に何年かかるか分からない全面戦争をします！
何度見ても理解できない
脅せば屈して帝国に従ってくれると思ってたのか？
46:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 11:05:26.91 9MrFv51V0.net
改革ってあっさり腐敗貴族(笑)処分してるじゃないですかー
未来の犠牲ってソース提示しろよ議論好き設定が死んでるぞ
エガって紋章や地位に胡坐をかいて怠けている貴族が嫌いらしいけど
セイロス教の戒律や神話で「地位や力に溺れた人間に愛想を尽かして女神は故郷に帰った」ってあるから
最初からエガの主張と一致してると思うんだが
47:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 11:10:53.29 lwv/3N0S0.net
反対派の父親あっさり殺すヒューベルトと腐敗貴族筆頭のアランデル公が残ってる時点でもうね…
やる気以前に大義すら忘れてない…？
48:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 11:23:27.91 dZZ9pMEJ0.net
発売前は義侠心で腐敗貴族を潰そうとしているんだと思ってた
実際はただの私怨だ
49:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 12:58:00.14 V3d62a/o0.net
>>47
レアも軟禁して生かしているしな
もしかして闇うごの対抗以外にも覇骸になるために血を絞りとっていたのか？
50:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 12:59:26.42 sEF7N89+0.net
腐敗貴族が～←アランデル公
紋章主義が～←ホルスト卿
民のために～←フリュム
勘違いするな！←ルミール村
51:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 13:00:15.28 eqZw+PzW0.net
その貴族への私怨もイオニアスの自業自得や闇うごがやったことでほぼ逆恨みなのが濃厚ってのがまた
52:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 14:52:14.11 BqNQsN+h0.net
どんなに嫌いでもどこか少しでもまともな所がないかと行動や言動に周りを考察しても
ほとんど擁護の仕様がないという稀に見る駄目キャラ
初期設定のままならまだ悪役として救いようがあったんだろうけど
オタッフの萌え駄目で紅花を作った結果矛盾だらけのダブスタチグハグの大うつけになった
53:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 16:14:28.65 TQzQi2le0.net
苦しんでる時に助けてくれなかったってのは逆恨みではあるけどまだ理解は出来るかな
苦しめた張本人に協力してることとか同じく見てるだけな父親はアッサリ許したりとかしてなければな
54:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 16:28:57.28 vKnR5sga0.net
むしろエガってちらほらまともそうな部分があるから矛盾してサイコパスになってる
55:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 16:30:08.09 YLzfe46p0.net
ガバ戴冠式で即位した皇帝が宰相に更迭を命じればあっさり従ってくれるのにそれすらしないで今までずっと見てただけなのに父親ならいいらしい
ホント身内贔屓の依怙贔屓
56:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 17:55:20.37 sEF7N89+0.net
イオニアスくんは拳をニギニギして血が出るほど悔しがったから無能でもいいんだぞ
57:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 18:04:42.13 aN3x/kZ60.net
他作品だけどゴールデンカムイでヒロインの父親がテロリストで娘もテロリストに仕立て上げようとしてたのが判明して
人様の子を死地に追いやるのならまず自分の子でやらないと示しが着かないからでは？っ言われてて
エガも無能貴族がーって言うならまず自分の父親を潰せよ
58:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 18:18:46.67 tCtWE8HC0.net
エガの価値観って皇帝としてどうあるべきかっていう理性よか
自分がどう思うかって感情ベースだから為政者としてしょっぱい
59:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 18:26:41.35 IiKpMYba0.net
過去キャラが「為政者には向いてないけど上司には欲しい」と言われてたけど
エガはそういうタイプでもないな
上に立っちゃ駄目な人
60:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 18:50:01.54 QhuDvj1C0.net
私情にとらわれないキャラぶりたいのはわかるが
自分の理想にあわせて世界を変えたいなんて私情の極みだよな
61:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 20:28:02.74 /ArJGbcN0.net
歴史には私人として高潔でも公人としては無能とか公人として辣腕を振るっていても私人としてはだらしないとか色々な人間いるけど
政権握ってほしくないタイプと身近にいてほしくないタイプでもある
根っこがわがまま末っ子プリンセスだから下に二人妹いるのも嘘だろとしか思えないんだわ
62:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 20:31:53.13 V3d62a/o0.net
本編中公にした開戦理由が白雲の章終盤の扇動演説だからな 神目線のプレイヤーでさえよくわからないんだからあの世界の民衆で戦争が何故起こったのか分かる人いないんじゃね？
腐敗貴族の粛清といっても地方に目を向ければアランデルは暴れているし
63:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 20:33:46.71 /ArJGbcN0.net
今振り返ると家族として友として情があるディミトリもエガの化け物の姿になっても構わない戦い方に思うところあっても内面を一切評価してないのが草なんだわ
＞最初は気難しくてわがままな奴だと思ったが、すぐに打ち解けたよ。
こことか実は話してみると良い奴で～とか優しくて～とは一切続かなかったのもディミトリは冷静に見てるなと思った
ガチ初恋＝エガだろうヒューベルトとは全くちがう
64:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 22:27:40.35 gjwXLSYF0.net
高圧的で自分を棚に上げて他人の批判ばかりしているわがままでヒステリックな嘘つき暴力女とか人として最悪すぎる
エーデルガルトの下だけには絶対着きたくないわ
65:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 22:32:10.50 NGgQggMd0.net
固定のエガの部下もエガマンセーかゲス野郎かのどっちかしかいないしな…
いやほんと酷い…
66:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 22:42:53.16 PfqH/D0D0.net
与えられた権力に頭と能力が追い付いてないからなあ
世間知らずの精神年齢が低くて思い込みの激しい陰謀論とかが好きな自己中の厨二病の子供に権力あげてみたって印象を出ない
67:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 22:43:15.15 vyS7Bwx90.net
フェルディナントが翠風銀雪蒼月でミルディン大橋に送られていたのは耳に痛いこといわれたことの当てつけなんかね？
守るべき村を壊滅させたりするのはフェルディナントのいう貴族とはかけ離れているし
68:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 22:49:26.86 YLzfe46p0.net
下手に権力を持ってしまった陰謀論が好きな厨二がマジでそれ
ありもしない陰謀をでっち上げてウキウキでそれを知り打ち破れる唯一の私の陶酔劇に全世界を巻き込んでる
69:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 22:54:29.92 vpZtZZXG0.net
やってることは自分に刃向かえる奴や自分より求心力を持つ奴を潰して貶めてわたしがいちばんのせかいを作ってるだけという
70:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 23:20:17.46 9KkRY/rJ0.net
敵を貶める内容はまるっきり嘘だからな
陰謀論者と言うしかない
71:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 23:46:26.40 vyS7Bwx90.net
アレ自分は嘘をついている実感ないんじゃね？
光の杭を(自覚して)教会に擦りつけたにも関わらずやたらと自信満々な声で「私は虐殺なんてしない！」と宣っているし
72:名無したんはエロカワイイ
21/07/06 23:54:11.43 F1V91vx90.net
自覚せず嘘つけるようになったらもう狂人の域だな
まあエガは狂ってるも同然の言動だけどさ
73:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 00:53:58.22 c7NL5c480.net
>>71
あれ王国や教会からしたら帝国が自分で吹っ飛ばしたうえで言ってるように見えるからな。
74:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 07:02:34.98 Smdqu8C20.net
闇うごが先生を獣呼ばわりしているのを知りながら
レアを獣という言葉で侮辱しヘイトを煽るエガはガチクズ
75:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 07:28:40.21 pHrTfQbo0.net
他者への気遣いなど一切無く何を言うにも私は！私は！って自分の事しか考えてない嫌な女のテンプレだから嫌い
76:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 07:53:43.00 btzmsQ3b0.net
フレンディミトリが自分の意向を弱い立場の人達に押し付けているだけだといってるがまさにこれ
77:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 08:47:38.90 UIAThapR0.net
>>76
なのに自分を一番の弱者であり弱者代表だと思ってるから始末におけない
78:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 09:50:52.98 T098U+vz0.net
蒼月のディミトリとの対談は酷かったな…
自分が弱者だからーってさあ…
不幸なら何しても許されると思ってんのかよ…
79:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 09:57:37.05 KNGof7SK0.net
エガ「私が弱き者に代わってこの世界を正す必要がある！」
フレン「でもそれはエーデルガルトさん個人の望みですよね？」
自分に代わって戦争して世界を正して欲しいとエガに望んでる弱い誰かが一人も出てこない時点でお察し
80:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 10:05:09.54 YpbJHv4c0.net
個人個人がセイロス教に恨みはなくても上が戦争するって方針打ち出しちゃたら帝国軍や民は生活していくために従うしかないからね
81:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 10:05:12.70 SQFNrNhT0.net
光の杭押しつけた上で「あなたたちと違って私は虐殺などしない！」も大概だが、さらに酷いのがエガ的にはあれを本気の降伏勧告として言っててレアから返答無いことを訝しむからな
82:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 10:08:09.38 T098U+vz0.net
魔獣使って闇うごと手を組んでる時点でどの面下げてとしかならんわ
ルミール村とか言い訳した挙句住民の保護は教会任せで放置かよ
83:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 10:23:19.77 btzmsQ3b0.net
>>80
個々人で見ればこういう人もいる
[兵士]
私は帝国から来たのですが、
もう戻るつもりはありません。▼
皇帝が引き起こした戦争で、
多くの民が苦しめられています。▼
私は戦争を終わらせたい……。
だからここで、皆さんと一緒に戦います！▼
84:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 10:23:23.40 g1QdaOpH0.net
虐殺＝千年前の戦争でネメシスや十傑を殺した事では？って考察もあったけど
あれは戦いで討取った・敵将を処刑したから虐殺とは言わんわ
エガはガチで光の杭を教団のせいって思い込んでるん説も見る
そもそも「あなた達と違って虐殺なんかしない」って降伏勧告なの？挑発じゃないの？
先生への叱咤(笑)と言い自分が言われて嫌なことを平気で言えるようなキャラをよくごり押しするよね
85:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 10:53:21.58 i+XehdxJ0.net
フェルディアまで軍隊率いて戦う気満々で来てるんだからあの降伏勧告も形式的なものでしかないわな
ただエガの場合は私は相手に譲歩出来るのに相手はこちらの話を聞きもしないって風にパフォーマンスするのが胸糞
86:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 11:11:39.73 IaI0mUJ50.net
エガの「弱者のために〜」ってのは「だから私は悪くない」って後につけるために言ってるから
87:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:19:09.52 4ToO77gb0.net
他ゲーだけど武装一つもせずに武器に防具外して主人公1人で正門から乗り込んだら戦闘回避できる場面があるんだけど
エガにはそんな知恵も相手に寄り添う優しさもないしそもそも殺す気しかないから虫唾が走る
88:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:25:42.23 DciPQXbG0.net
他ゲーどころか暁の女神でもエリンシアがラグズ連合とベグニオンの戦場のど真ん中に単身で飛び込んで双方撤退させてたりするんだよね
89:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:31:08.44 FmdPzcwJ0.net
エーデルガルトは問題解決の手段として殺して排除するか脅して従わせるの2択しかないからな
根っからの暴君なんだよね
90:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:36:31.92 vm7Jq/Kd0.net
ディミトリ(光)との会話見てると頭痛くなってくる
[ディミトリ]
……単刀直入に聞く。
君は、なぜこんな戦争を起こした。▼
無駄な犠牲を生むような方法を取らずとも、
国家の在り方を変えることはできたはずだ。▼
[エーデルガルト]
それが最も犠牲が少ないからよ。
わからない？▼
[ディミトリ]
……わかるものか。現にこの戦いで、
数え切れぬほどの人が命を落としてきた。▼
[エーデルガルト]
変革に時間がかかるほど、今の歪んだ世に
産み落とされる犠牲者は増えていくわ。▼
戦争の犠牲者と、それとを天秤にかけて、
私は前者を生むことを選んだ。▼
それが最善の道だと、私は思っている。▼
[ディミトリ]
戦禍に喘ぐ民衆の顔を見てもなお、彼らに
未来のために命を投げ打てと強いるのか。▼
弱い者の、持たざる者の悲鳴に耳を貸さず、
戦に血道を上げ続ける……▼
そんなやり方では、結局、強者が弱者を
支配する構造を変えることはできない。▼
[エーデルガルト]
そんなことはない。その構造を、
私は破壊し尽くそうとしているのよ。▼
それでも弱者が変わらず弱者であろうと
いうのであれば、それは、ただの甘えだわ。▼
91:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:40:20.11 btzmsQ3b0.net
>>90
[エーデルガルト]
ふふ……
私が強い者だと言うのね、貴方は。▼
信仰に縋ろうと、女神は応えてくれない。
目的を失ったまま、更に多くの者を失う。▼
私は、そうして死んでいった者のうちの、
１人だというのに。▼
だからこそ私は、弱き者に代わって、
この世界を正す必要がある！▼
何でこんなに感情的になってるんだろ？エガ
92:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:41:07.00 vm7Jq/Kd0.net
「今の歪んだ世に産み落とされる犠牲者」って貴族の中の多くて数十人だよね
「戦争の犠牲者」とどうやって天秤にかけたら「戦争の犠牲者」のほうが少なくなるというのか
93:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:43:34.16 vm7Jq/Kd0.net
>>91
エガの中ではエガ自身は絶対的な「弱者」だからな
アイデンティティである「弱者」を否定されてイライラしちゃったんだわ
[ディミトリ]
……そうだな。君のような強い人間ならば
そんなことが言えるのかもしれない。▼
だが、それを他者に強いるな。
人は、君が思うほど強い生き物じゃない。▼
信仰に縋らねば生きられぬ者も……生きる
目的を失ったまま、歩き出せない者もいる。▼
君のやり方では、彼らは決して救えない。
それは強い者のための、強い者のやり方だ。▼
94:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:50:15.69 F1NHFKYD0.net
>>90
FEHハガ「強者が弱者を導くのはOK！」
95:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:50:17.46 K/O0/YAm0.net
>>90
プレイ中も思ったけど改めて台詞だけのエガの返答見ても見事に綺麗事ばかり並べて中身がないわぁ
96:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:52:28.32 btzmsQ3b0.net
>>93
それも感情的に訴えるのではなく淡々と冷静に突きつけられたからイライラしちゃったのか
最も協力者コルネリアに国民を痛めつけられていたディミトリにこういったこと言えるのも中々凄いけど
97:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:55:34.71 HOcfgawh0.net
ディミトリもクロードも自分の理想が完全に叶うことなんてなくて
こぼれ落ちる弱者も必ず出るからこそ理想を追い求めるのを止めないってスタンスなの分かるんだけど
エガの場合は完全に既存のもの破壊するからOK！
それでも立ち上がれないなら甘え！て本当に現実見れてなくて目眩がする
98:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 12:57:05.72 4ToO77gb0.net
エガ的には自分の話のペースに乗らず淡々と事実と正論を話してくるディミトリは天敵みたいなもんだわな
99:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 13:16:01.89 YpbJHv4c0.net
>>94
本当しょうもない詭弁すぎて草
中央集権の皇帝が支配者じゃなくて導く者だと言うんなら今までのフォドラの為政者たちもみんな支配者じゃなくて導いてただけって言えちゃうよな
100:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 13:38:42.59 lJWAMsjf0.net
>>91
これって蒼月で否定された「自分が代わりに復讐しなきゃ」ってことを言ってる？
101:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 13:58:33.08 WhxrCsu60.net
エガはあれだよな自称弱者を盾に権利ばかり主張する奴
いつまでも弱者でいようと甘えてるのはお前じゃねーか
102:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 14:00:37.49 i+XehdxJ0.net
しかし何故エガは改革のために戦争する必要があったのか？の問いかけはきちんと用意されてるのに明確な答えがゲーム全編ではぐらかされてどこにも用意されてないとは思わなかったよな
紅花をねじこむにあたってエガの立ち位置が改変されて時間がなくて整合性とるのを投げたんだろうと思うけど
103:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 14:03:53.27 rvGqFKSc0.net
世のため人のためって言えば何やってもいいと思ってるんだろう
その過程で死んだ奴らはただ甘えてるだけだから自業自得ね
104:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 14:22:49.82 qpBPUPYM0.net
>>102
蒼月銀雪できっちり問い掛け用意してるんだから紅花でアンサー出すのが筋だよなぁ
紅花ねじ込んだのはガチただんほりたかっただけになってる
105:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 15:50:09.76 2+KCA/GG0.net
エガは全部自分のためにやってるのが透けて見えるのがね…
フレンやディミトリから指摘されてたけど独りよがりな独善を民衆に押し付けてるだけなんだよね
106:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 16:41:34.44 KObOVKvu0.net
他人に自分のやってること言われたら人のためにやってるからセーフ！みたいに言うけど
自分が起こした戦争で犠牲者出るのは良いとか紋章の犠牲者とか闇うごの犠牲者とかはただし自分と境遇が似てるに限るとか
未来がどうとか犠牲がどうとか弱者がどうとか自分目線でその対象を選り好みしてる癖によくそんな妄言吐けるなとなる
結局他の奴に指摘されたらやましい以外の何ものでもないことしてるんだから何から何まで自分のためにやってるっていう現実を逃げずに直視すれば良いが
他人の批判に耐えれないそして成長しようともしない上に他人より優れた正しい自分が大好き人間だから永久に無理だろう
107:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 17:29:45.67 uzg1x+ki0.net
エガ「今こうして喋ってる間にも紋章主義の犠牲者が出てるんだぞ！！戦争してでも止めなきゃいけないんだ！！！」
つまりこういうことだろ？
このまま100年たった場合の紋章主義の犠牲者総数と比較してもこの戦争で死ぬ数のほうが絶対多いわ
まぁエーデルガルト様とっては平民の命なんていくら死んでも0扱いだから紋章主義の犠牲者のほうが多くなる計算か
108:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 17:31:03.38 F1NHFKYD0.net
>>107
そもそも紋章なんて戦いの道具みたいなもんだから戦争なんか始めたら余計重視されちゃう
エガはアホなのかな
109:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 17:43:09.92 QCo5WlUe0.net
こんな正しくない世界に生きていた＆生きている＆生まれてくる人間は全員世界の犠牲者でエガがフォドラを征服した後に生きている＆生まれてる人間は自動的にエガによって救われた存在になる
よってその間のエガのちょっとした戦いによる犠牲＜救われた人間の数、で無問題と考えてるんじゃね
いかん吐きそう
110:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 17:48:45.09 wdAfXS470.net
>>108
紋章主義を早く無くすにはフォドラから戦いが極力起こらないようにするか
文明を発達させて別に紋章なくても良くね？ってさせるべきだと思うんだけど
エガのやってる現時点での大規模戦争とか絶対紋章主義を助長するだけなのが…エガほんとアレだな
111:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 17:50:35.50 btzmsQ3b0.net
>>100
復讐というより世直しのつもりなのかも
兄弟の復讐ならば闇うごが対象になるので
112:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 17:54:12.23 pHrTfQbo0.net
>>109
エガもエガ信もマジでこんなふうに考えてそう
新興宗教かな
113:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 17:55:05.71 xiB8FfMf0.net
ハンネマン先生の後日談が平和的解決方法過ぎてエガとはなんだったのかとなる
114:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 18:25:42.24 KkGCAxiu0.net
ハンネマンとシルヴァンの後日談でエガのやったこと無駄だとわかるわ
しかも二人は戦争を経たことで得た解決策じゃなく元々やろうとしてたことだから戦争のせいで遅れた
115:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 18:28:35.43 Snf/x63i0.net
>>114
全員これに限る
元から自分の近辺や世の中の問題点を改善したいと考えてて既に動き始めようとしてたキャラもいたのにエガが戦争で邪魔しただけ
116:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 18:35:36.36 KNGof7SK0.net
彼らが戦争により志半ばで戦死してたら遅れたどころじゃなく完全に無に帰するから真面目に邪魔
エガが戦争して勝てばその死を越える世の繁栄を成し遂げられるのかといえば勿論そんなことなく問題はまるまる残ったままだし
117:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 19:21:32.64 btzmsQ3b0.net
少なくともベルナデッタでさえ人格が豹変してしまうほどの酷い紛争が紅花ルート後にあるので発展してはいなさそう
ベルナデッタの他ルートで幸せそうな後日談との落差が激しいんだよな
118:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 19:55:14.48 bKS3u8Kl0.net
教会の体質に関しても
ずっと教会にいたレアに対して市井に混じって生きてきたセテスという対比で
セテスきっかけで変わっていく布石はできてるからなあ
119:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:01:55.61 Cb+zG+vm0.net
セテスは教会おらん間は隠遁してたのでは
まぁ帝国闇うごがフォドラをひっかき回してる限りは態度を緩めるわけにもいかんだろう
120:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:03:00.82 rvGqFKSc0.net
クッソ雑な戴冠式の直後に「お前更迭な？」の一言だけでクーデターの主犯格の貴族をあっさり黙らせられるスーパー皇帝エガ様なら紋章主義なんて一言言えば全部解決なんじゃないの？本当に他の方法考えた？
121:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:05:04.89 QlRRv1wG0.net
教会の体質はレア様から主人公に受け継がれてセテスもいる時点でまあ変わるだろうね
何が酷いってエガが言ってる紋章主義だの腐敗貴族だの教会の体質だのは戦争しても何も解決してないし
戦争してなくても普通に解決するところ
122:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:08:21.26 +ATDUBdX0.net
そもそもレア大司教がいる時点でも普通にセイロス騎士団にも異民族とかいるし、異教徒でも問題なく入学できてるんだよな。
123:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:10:48.54 Cb+zG+vm0.net
セイロス教の教えや女神の概念を誰も知らなくなるまで弾圧し続けるつもりとかなら
まぁ戦争してフォドラの権力を一手に握りたくはなるだろうけどな
それならそれで言動と整合性はとれるし
悪役であることから逃げるからツッコミどころばかりのキャラになる
124:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:13:24.30 rvGqFKSc0.net
そもそも、「教会を排除して紋章主義を無くす」のがエガの目的なら紅花以外は1部でレア捕らえた時点でもう終わってるはず
なのにエガはレアを捕らえた事を隠して他国に戦争ふっかけた挙句5年も長引かせてる
無駄な争い続けてるくせにどの口で戦争の方が被害が少なくて済むなんて言えるんだか
本当は戦争による被害なんて考えてないってよくわかるよね
125:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:22:50.14 sRcQRtEm0.net
闇うご対策に取っておいたとか後付け言い訳してるの見苦しすぎた
散々貶めて痛めつけておいて…
126:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:22:58.18 QCo5WlUe0.net
元からレアは寛容だよ
セテスが処分した不適切図書は逆に言うと処分するまでは教団に置いてるのは許してたし
技術をただ禁止と一人で決めてるわけでもなくどうするかも枢機卿たちと話し合って決めてるようだしね
判断早くね？と思った西方教会とロナート卿の件ですらカトリーヌとアッシュの支援見るとクリストフが西方教会に唆されたこと自体は既にわかってたってオチがつくしな
別に教団が変わらなくていいってわけではない
ただあのメンバーと生徒たちが良い方向に進んでた可能性が高いと思う
エガがいなければ
>>122
士官学校の設立目的から考えると寛容も寛容
127:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:28:18.13 uQfI+/aZ0.net
レア様は元から身寄りのないパルミラ人のツィリル拾って面倒見るぐらいには寛容だし
そもそも教会は紋章主義にほとんど関係ない
むしろ手を組んでる闇うごや帝国そのものが紋章主義の根源じゃん
128:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 20:48:31.68 EO+okHYL0.net
>>126
セテスが今の名で教会に勤め始めたのは本編開始から19年前だしな
129:名無したんはエロカワイイ
21/07/07 21:05:48.43 YpbJHv4c0.net
外国人で異教徒であるシャミアの態度を見ても西方教会への処分が特に度を超えたものである感じはしないな
生徒たちが怯えたりするのはまだ士官学校で学ぶ＝他人の命を預かる役職につく覚悟が出来てない若さの表現でしかないと思う
130:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 00:02:18.57 07aeB88H0.net
エガいなければ割とおだやかに解決に向かってた感じするわ
エガが盗賊使って生徒襲わせる前からソティスは目覚めてたわけだからエガいなくても結局ベレトスはガルグマクに行くことになってそうだし
131:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 01:23:28.42 AxXTrCjc0.net
>>91
＞私は、そうして死んでいった者のうちの、
＞１人だというのに。▼
本来のエガは死人だったんじゃないの？
死後に炎の紋章移植で闇うごに蘇生されていたのなら
謎の少女扱いも最高傑作呼びも腑に落ちるんだけどな
132:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 02:04:58.61 F8Kcqq2R0.net
>>131
単なる不幸アピール被害者アピールとしての誇張表現だと思った
133:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 06:55:36.85 1DY9DKhJ0.net
紅花で過去の私は死んだって言ってるから比喩表現だよ
まあディミトリ死後都合よく過去の私生き返るんですけどね
134:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 07:47:09.46 QG4+SQbg0.net
誇張表現とか(心が)死んでいったとかそういう意味だと思う
テメーの起こした戦争では色んな意味でもっと大量の人が死んでると思いますが
被害者ぶりっこには本当に余念がないな
135:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 08:08:20.33 4NrVFjJs0.net
>>92
>>124
合理主義気取っといて全然合理的じゃないよなこの皇帝さん
そんなガバガバっぷりで本当に最良の未来を作れるのか疑問だわ
一応支援Sで「女神に従ってた方が幸せな世になった可能性もある」って保険かけてるけどさ
136:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 08:13:46.74 d0ZL9ELX0.net
客観的に見ていちばんフォドラが発展したっぽいのが銀雪のレア様ペアエンド後っぽいのが皮肉だよな
エガの言うことでほぼ唯一的を射ている発言になってしまった
137:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 08:20:00.76 CFHSw9GJ0.net
誰の訴えも嘆きもろくに聞き入れずに散々殺し回ったあとで自分の行いは間違ってたかもしれないなんてよくもほざけたもんだよな
エガ支援Sほんと酷い
138:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 08:42:18.77 eO5WGIeK0.net
>>135
他のルートでは平和になって他国との交流が本格化したりダスカー人の偏見を解こうとしているが紅花ルートでは長々と闇うごとの戦争を続けているのでむしろ悪化している
139:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 09:02:45.49 lHD2e/Yk0.net
女神に脳死で従ってた方がマシだったかもしれないけど私の覇道はこれで終わりね！まだ闇うご残ってて戦いは続くけどそんなことより蜜月しましょう！
何もかもが滅茶苦茶
140:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 09:47:35.90 FbCuv1os0.net
支援Sは紅花最後までやってエガに指輪渡すプレイヤーならこの内容でいいと思ったんだろうか
ルート限定キャラだから一応埋めるために渡したがまさか止め食らうとは思わんかったわ
141:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 09:48:02.42 9V7+pBhk0.net
あの保険は「そんなことない」って否定してもらうための形だけの自虐なんだよなあ
142:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 09:51:54.17 rT12SENZ0.net
炎帝の目的って世界をあるべき姿の戻すらしいが
ぶっちゃけ神祖の先生が統一王になってフォドラを統治するのが「フォドラのあるべき姿」だよなって
143:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 10:22:14.04 nSwfNmxl0.net
というか教会は影響力は強いけど実質的な国の経営管理は人がやってんだからね…
もう本編前から真っ当な共生関係なのになに騒いでんだろエガは…としかならんわ
144:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 10:38:29.43 eO5WGIeK0.net
帝国から独立して建国された王国の経緯を見ていると教会の立ち位置がよく分かる
もしかしてこのときに教会に裏切られたと帝国が逆恨みを始めているのか？
145:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 11:15:04.05 W7jyu9fa0.net
皇帝家には国を割られた事への逆恨み感情は間違いなくあると思う
分裂戦争を唆した闇うごの思う壺なわけだが
146:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 12:51:24.73 f8kjBuLE0.net
変な理由つけずに女神は願っても助けてくれなかったことと帝国から王国独立を教会が手助けしたことを主張した方がまだ理解できたんじゃないかと思うんだが
エガを綺麗に見せようとして却っておかしなことになってる
147:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 16:59:38.19 NJJq9Ztb0.net
>>146
イイ年して女神は願っても助けてくれないから信仰壊す！はキチガイすぎない？
148:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:10:06.91 3jtKVJV30.net
実際エーデルガルトってちょっと気に入らないとすぐ癇癪起こすし他人の視点に立ってもの考えられないしすぐ嘘と言い訳で逃げようとするしで本当に精神がガキだからな
149:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:12:38.57 QG4+SQbg0.net
エガに関しては幼稚なのも思考がキチ気味なのも
「そういうキャラとして描かれてないし扱われてない」というのが一番だな
150:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:13:34.49 QG4+SQbg0.net
そういうキャラとして扱われてればキチなのもガキくさいのも許容できたな自分は
151:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:18:43.42 LIg+jZKH0.net
オタッフがんほぉしてお綺麗に見せかけようとするからおかしくなる
152:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:22:03.36 KVf8Ebv40.net
俺はしでかした事の報いを受けてくれればそれで良い
真実を知らずに死んでも周りからボロクソに言われれば良いし
真実を知って絶望のうちに死ぬならなお良い
その後亡霊として出てきてベレトスに謝罪しても良いぞ
153:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:24:31.76 EqALUVvH0.net
エガが謝罪するわけないやん
154:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:28:00.79 OlDJb3mX0.net
>>150
エガは未熟で世間知らずなピエロ、紅花は人間の愚かさを描いてるってちゃんと扱われてればむしろ好きだったわ
実際ベル焼き初めて見たときはエガが冷酷な手段使っておいてうわべだけお綺麗な台詞言ってるなってのがハッキリわかってエガに興味持った
なお
155:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:33:04.62 EqALUVvH0.net
エガは悪vsエガちゃんは正義
まともなスタッフとオタッフとでキャラ造形が喧嘩しまくった結果生まれた極悪キメラがエガなんだわ
156:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:34:32.53 W57a3d9S0.net
多分エガが真実知っても謝罪どころかそれが何って終わる気がする
真実がなんだろうが根底にあるのはアテクシカワイソウ思想だから
エガがピエロな真実知って絶望してから死んでくれるのが一番溜飲が下がるんだけどそれもアテクシカワイソウに利用しそうなのよな
157:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 17:34:33.08 yGGcvFPV0.net
すげー残酷なこと言うとエガがエガである限り仮に真相知ったとしても謝罪は絶対しないし戦争おっぱじめると思う
創作でキャラの立場に別の人間が成り代わるとか人生二週目始まるとかでグッドであれバッドであれifルート開拓するのあるじゃん
エガは前者別人レベルにならないと大団円無理
たとえ闇うご以外の全員で二週目スタートでもエガ生かして大団円は無理
それぐらいエガの性格が詰んでるんだわ
こうまで敵にぴったりの造形すぎて寝言言い出したオタッフとそれを後押しした横田Dは次回作警戒しとく
PとDはエガが悪なのは変わらんからいっかと思ったかもしれないけどささすがに他キャラ洗脳はちょっと待てよってなるわ
脳をちゃらんぽらんにしないと喜んでエガについてくわけないだろって言われたらそれはそうだけどそもそもいちルートにすんなよ
158:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 18:05:48.57 nSwfNmxl0.net
ヒルダは紅花スカウトなしで良かったと心から思うよ
他学級からのスカウトは紅花は無しで良かったんじゃと思うわ
159:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 18:17:24.68 Xm/8Hdlx0.net
どうしても紅花を作るとするなら、紅花確定時にスカウトされたキャラ&黒鷲6人が離脱して、代わりにランドルフやラディスラヴァ、黒鷲6人の代替キャラを操作できるというのがよかった
黒鷲6人はそのまま登場しないか教団側として敵対するかのどちらでもok
160:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 18:27:04.02 /fEvmePs0.net
洗脳とかキャラ崩壊しないとルート作れないなら本当に作らないでほしかった
161:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 18:36:15.20 rT12SENZ0.net
エーギル君とかエガのやり方を嫌うはずなのに紅花だと戦争を起こしたエガマンセー被害者を非難する頭エガにされるの本当に酷い
エガ味方ルート作るなら普通に改心して闇うごと戦うってので良かったんじゃないの？
不快なもの出されるよりベタな方がマシだわ
162:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 18:41:55.85 9V7+pBhk0.net
>>150
その手のキャラの中だとDODのマナとかが成功例な気がする
憎たらしいし悪役なんだけど哀れにも感じるバランスがいい
163:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 18:45:35.54 IGT98uIz0.net
ヤバイキャラを作者がヤバイキャラと思って書いてないっていうのは受け手が感じる不快度凄まじいからな
紅花の展開とインタビュー記事見るにエガはガッツリこれに当てはまっちゃってるのが最悪
164:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 18:46:21.53 PAIAZ0YK0.net
>>162
主人公の相方ポジの竜がてめぇに救いなんかあるわけねーだろってはっきり言ってくれるのがデカいと思うわ
165:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 18:57:19.37 rT12SENZ0.net
DODのマナは１ではまだ子供で同情は出来るけど２は無理って人は多いんだよな
小説版だと主人公と別れ一度逃げ出した贖罪の旅を再開するらしい
色々問題視されているTOZのロゼもアニメや漫画版だとまともなキャラになってたし
もしも風花雪月が漫画化小説化したらエガも矯正されたりするんだろうか
最近だとひぐらしの鷹野さんや鉄平も改心したしな
166:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 19:28:34.43 eO5WGIeK0.net
エガの場合には戦禍に巻き込まれた民衆の恐怖や絶望を理解しようとしていないからな
幼少期に受けた人体実験の恐怖や絶望を民衆に味あわせたと理解してから最期を迎えるのがプレイヤーとしては納得出来るんだよね
167:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 20:29:56.83 todM5X4O0.net
エガは一から書き直さなきゃ駄目
加えてエガ萌え派は別れて別のゲーム作れ
168:名無したんはエロカワイイ
21/07/08 22:46:32.46 kyNjU9970.net
それな
169:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 07:01:56.27 HU8rkPd70.net
たとえ思想が正当なものであってもエガみたいな手段とってしまったら残りの人生全部贖罪に費やしてやっとってレベルマだろ
エガの場合思想もおかしいうえに勘違いと逆恨みでなりたってるし
自己正当化しまくり加害者意識なしでゴロゴロしたいを有言実行してるのマジ無理
170:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 07:18:37.16 OWR+K94l0.net
ゴロゴロしたいけどしない理由が自分で起こした戦争で犠牲になってる人がいるからそれどころじゃない
わけではなくヒューベルトに止められるからっていうのがサイコパス極まってると思う
171:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 08:13:47.08 3KfxNy/70.net
[エーデルガルト]
ふー……。
嫌になるわね。▼
やるべきことは山積みなのに、
次から次へと問題が発生して……。▼
はあ……たまには甘いものばかり食べて、
一日ごろごろしていたいわ。▼
これ戦争を始めたという意識ないよな
172:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 08:22:40.26 MhZk9/lL0.net
エガちゃんを主人公にするにあたってif暗夜で主人公がウジウジしてたのを批判されたから正義を掲げて悪びれもせず侵攻しつつガロンにビクビクなのも批判されたから黒幕には口だけでも強気な態度を取らせておきましたみたいな印象
173:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 08:24:29.59 cgnrxcPI0.net
戦争のせいで甘いものどころか最低限の食事すらままならない平民がいるだろうに
邪悪にも程があるしこれを邪悪として描いてなさそうなのがまた
174:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 08:26:32.40 1D2nB7vE0.net
初見ゴロゴロ発言のとこでサイコすぎて引いたんだよな
士官学校でやってきた悪事のことも記憶に新しいからやれやれ私がやってやってる感出してくるのもハア？だったし
ファンタジー世界の住人なのに戦争をゲーム感覚でやってるんだなと思った
未来の犠牲と天秤にかけて今犠牲を出す事を選んだってつまり人の命を数字でしか見てないって事だし
175:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 08:30:22.43 cgnrxcPI0.net
>>172
いやエガちゃんはifなら暗夜きょうだいポジションじゃね？
カムイのウジウジへのアンサーならベレトスの無口主人公化の方じゃね
176:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 08:54:08.44 eJXSbSFI0.net
>>171
これが真っ当に働いてる皇女の台詞だったらお疲れ様です…ってなるのにな
無益な戦争おっ始めた張本人が何いってんの？としかならん
177:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 09:15:29.42 Nr+KtOvW0.net
>>173
（民の血税で得た）甘いものを食べながらゴロゴロしたい
鬼畜度上がる
自分が誰のおかげで贅沢な暮らしできるか自覚できてないのか
>>175
さすがに暗夜きょうだいとエガを一緒にするのはNG
178:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 09:39:06.22 2gmnKECL0.net
泥団子を口に詰めてやりたい
179:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 09:52:46.52 cgnrxcPI0.net
>>177
いやポジションが同じってだけで一緒にはしてないから…
180:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 09:59:12.53 X9zTYY2a0.net
>>176
こういった兵士や民衆もいるから本当に何いってんの？になってしまうんだよな
[兵士]
私は帝国から来たのですが、
もう戻るつもりはありません。▼
皇帝が引き起こした戦争で、
多くの民が苦しめられています。▼
私は戦争を終わらせたい……。
だからここで、皆さんと一緒に戦います！▼
[男の子]
ぼくが住んでた街に、
帝国軍が攻めてきて……▼
お父さんもお母さんも、
戦いに巻き込まれて死んじゃったんだ。▼
もう帰る家もない……。
だから、ここにいてもいいよね？▼
181:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 10:15:06.89 +2r/3Z7c0.net
甘いものばかり、と贅沢な嗜好品を当然のように大量要求してるあたり甘ったれお嬢様で腐敗貴族の素質アリアリだわ
お前が戦争始めて更にそのために税をあげたおかげで日々の食事すら満足に取れなくなる人々が沢山いるんだが？
働き詰めで休みたいと言わせたいならそれこそたまには一息つきたいわねの一言にすれば大分マイルドになるのに
それでもエガの立場を考えたらアウトだけど…次から次へ問題（マッチポンプ）
182:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 10:26:43.20 2gmnKECL0.net
>>180
ついでにこれも
[女の子]
………………。▼
ルミール村のお家、なくなっちゃった……。
父さんも……母さんも……。▼
どうしてもっと、
早く助けに来てくれなかったの……？▼
183:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 11:02:22.88 TxQg/8td0.net
やらなくていい戦争を起こした人間が自分で勝手に問題増やして忙しぶって嗜好品だけ食ってゴロゴロしたいとかふざけてる
184:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 11:08:41.55 wrNMXEmI0.net
[アッシュ]
この戦争が始まってから、食べ物の値段が
一気に跳ね上がってしまって……。▼
だからと言って、安直に徴収を
緩めればいいというわけでもない……。▼
僕たちが戦争に負けてしまったら、
元も子もありませんからね。▼
……今、一番大変な思いをしてるのは、
僕たちじゃなく、街の人なんでしょう。▼
お腹が空くって、本当につらいですから。▼
紅花ですらこんな会話あるのに当のトップがアレじゃなぁ
185:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 11:14:40.40 eJXSbSFI0.net
>>183
ほんこれ
本来やるべき事はやらずにスルーか教団のせい
やらなくていいかやるべきじゃない事は率先してやりまくってやれやれ忙しいﾜｰ言ってるド無能
186:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 11:17:25.60 o+Iz+WcB0.net
フォドラを人の手に戻すとか言いながら一番苦しんでるのが大多数の民衆なのは何なんだろうね
しかも元から統治してるのは国及び人じゃねえかよ…
エガこそフォドラの歴史を一から学び直せとしか
187:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 11:26:46.42 X9zTYY2a0.net
>>182
民衆は悲惨な状況なんだよなあ…
セイロス教の教えというのも道徳としての縛りはあるけど実際に統治しているのは政府や領主だからなあ
教え自体が紋章を持ったことで傲慢になることを諌める内容なので都合の良い解釈して教会の権威を利用しているのは人間の傲慢さや身勝手さという
188:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 11:33:32.16 Bzfn6i5m0.net
パンがなければケーキを食べればいいじゃないを素で思ってそう
衣食住に困ったこともなく皇帝の立場で好き勝手しながら野垂れ死ぬ平民？私の方が可哀想だもん！って酔ってるし甘えんなって考えだから民の気持ちとか理解できるわけがない
189:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 11:41:44.91 1ejIbsFV0.net
歴史もだが現状を理解して欲しい
好きなものに史観や戦略の議論を上げるのに歴史を理解できているか謎
嫌いなもの取り乱すことなのに紅花では主人公が居ないという理由で荒れていたといわれて
自己紹介すら嘘なくできてない
190:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 11:49:10.48 Nr+KtOvW0.net
>>184
この会話が出る節にエガB発生させたら
民は戦争で苦しんでるのに戦争を引き起こした張本人は嗜好品を食べながら怠けたい言っているという畜生に
>>186
エガの中じゃ紋章持ち＝女神の手下 今は女神が間接的に支配してるって思ってんじゃない？
191:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 12:00:32.28 ublDDudN0.net
まず帝国が紋章持ちの特権無くします！ってやってから教団が文句言ってくるならエガの大義名分も成立するんだけどね
相手の話を聞かず(発言する間を与えず)潰すという卑劣な手段を選んだのはエガなのよ
192:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 12:00:56.15 m1Sqv0+00.net
紋章はレア様達から闇うごや人間が略奪したものだからエガの理論相当破綻してるんだよな
まじで闇うごに洗脳でもされてるかド級のバカかの二択じゃん…
193:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 12:32:56.16 MN4GFG/90.net
一応、ペトラとの食事会話で「質素な戦時の食事をまずいとは思わないけど、もっとひどい食事が続いたこともある」という感じの台詞がある
これが人体実験を受けてた時の食事のことを指してるとするなら、確かに実験台として出されてた食事はとても食事とは言えるようなものではないものだったかもしれないけど、実験台として生かす必要があるから食事はちゃんと与えられてただろうし、自身の起こした戦争のせいで食事の質素さ以前にそもそも食べ物が手に入りにくくなって苦しむ民が大勢いるから、ひどい食事を経験したとはいっても、どちらかと言えば恵まれてるほうではあるよな
194:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 12:38:56.13 X9zTYY2a0.net
>>189
取り乱すこと嫌いと言ってるものの劇中でエガのやっていたことって理詰めでメリットを説くのではなくて扇情的に訴えることだったよな
特に宣戦布告
195:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 12:44:17.92 03q3KE4G0.net
>>193
酷い食事＝ファーガス料理かもしれん
196:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 12:44:24.88 eJXSbSFI0.net
酷い食事なときもあった…だから何？なんだよなぁエガの場合は
分かりやすい例として貧民だった時代があるドロテアアッシュユーリスなんかはそれが辛いと分かってるからこそ少しでも多くそういう人たちを救おうと動いてたけど
エガはそうじゃなくて自分のような犠牲者を生まないために！とかほざきながら闇うごに加担して逆に生みまくってたじゃん
197:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 12:45:44.24 cgnrxcPI0.net
何もかも自分が絶対の基準で他の立場だったらどうだろうって思考が1ミリも無いんだよね
為政者になるべきじゃない幼稚さ
198:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 13:16:08.08 wrNMXEmI0.net
>>190
じゃあ代々セイロスの紋章受け継いでる皇帝の一族も女神の手下なのでは？っていうのは都合よくスルーすんだろうね
199:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 13:35:10.90 dVT5b8Fi0.net
眷属と違って先生は女神の現身
エガの理想的には先生は仮想敵なのに先生が大好きだからという私情を優先して
その力をあてにする紅花エガ様どういう神経をしているんだ
200:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 13:55:00.58 rXY7Hwp70.net
ぶっちゃけ貴族社会の中で生きてきたお姫様だから庶民の暮らしなんて何もわかっちゃいないんだろうな
だから貴族の制度改革のために今日食べる事でいっぱいの市民を犠牲にするなんて発想が出てくる
201:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 14:04:32.94 1D2nB7vE0.net
>>200
本当それな
民に支えられて贅沢な暮らしする代わりに民を守るのが為政者の務めだろうに
そこを蔑ろにして自分の欲求を優先したり力で押さえつけたりするのは腐敗貴族って言うんじゃなかろうか
202:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 14:26:07.91 TxQg/8td0.net
酷い食事っつっても豊かな国の皇族育ちのエガ基準だからなぁパン一個に具なしスープとかかも知れんそれでも毎日食事が出されるだけ今食うに困ってる人達からしたら恵まれているだろうし
203:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 14:29:30.72 X9zTYY2a0.net
領地が不毛なガラテア家のイングリッドの父親なんて子供たちに食べさせるために味のしないスープ啜っていたぐらいだからなぁ
204:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 15:03:41.50 OWR+K94l0.net
>>194
取り乱すことは自分が取り乱すのが嫌いなだけなんだろ
メタで見ると取り乱すことが嫌いだから普段は無理して平静保ってるエガをオタッフがプロフィールで見せたかっただけだと思う
205:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 15:08:59.80 eJXSbSFI0.net
先生の前でだけはありのままの少女()な部分を見せられる健気なエガちゃん
っていうのを書きたかっただけだろうな
全く上手く書けてないしベレトスがエガに都合の良いお人形化してからの話だからエガがただのサイコパスになってるだけだけど
206:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 15:21:07.55 TqpXcW5s0.net
エガの議論とか相手にマウント取ろうとする姿しか思いつかないんだが
論破されたらキレ始めそう
議論好きとは何だったのか
207:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 15:39:55.43 PbZPvI8m0.net
皇女であり現皇帝に溺愛されてて幼いときから主人のためなら手段も問わない従者を従えてて気難しくてわがままと評されるエガと議論…？
そんなこと可能なのか
208:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 16:15:50.35 X9zTYY2a0.net
蒼月終盤でライトサイドに戻ったディミトリとの問答ではエガが感情的になっている場面もあったのでお察し
209:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 17:26:02.73 03q3KE4G0.net
クロスオーバーでセネリオやアウグストに説教されて欲しいが関わりたくないんだろうな
>>208
ゴロゴロ発言を微笑ましそうに見てた先生にキレるの怖くね？
210:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 17:35:57.12 cgnrxcPI0.net
説教してほしいとか勘弁しろよエガと関わるとか罰ゲームだろ
211:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 17:40:42.78 eJXSbSFI0.net
ディミトリとの会談やFEHでの他キャラとの会話みてても分かるがエガは多少説教されたくらいで変わるような柔軟な思考してないからな
だからこそ馬鹿げた戦争起こすわけで
212:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 17:50:41.73 0d54fPk70.net
説教されて変わるくらいならカスパルとリンハルトの支援会話で学生時代に変わってるよ
213:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 18:44:36.66 qkl8q/gb0.net
エガの筋金入りの私が一番正しいに上から目線逆恨み逆ギレ被害者アピール反応を見てるとそりゃ周囲にまともな人材が集まらなくて当然だろと思ってしまう
214:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 18:55:17.88 XIGg+DIW0.net
やらなければいけないことが多すぎて、頭が痛くなってくる。▼
本当に帝都の貴族連中には役に立たない者が多いから……▼
こんなこと言ってる奴にまともな人材が集まるかよ
しかもやらなければいけないことって闇うごの傀儡として開戦することだろうしそりゃやらんやろ
215:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 18:59:47.49 jGzMYXKr0.net
こうして台詞眺めてみるとエガってむしろ泣き言や愚痴ばっか言ってるよな
苦しくても辛くても私は他の奴らとは違って頑張ってます～アピールうぜぇ
216:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 19:07:10.73 +2r/3Z7c0.net
エガが役に立つに分類するであろう即戦力の人格者とか絶対自らエガに近づいて好んで配下になりたいとは思わないだろ
217:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 19:17:06.51 X9zTYY2a0.net
アケロンみたいに下心を露骨に見せているやつだよな進んでエガに媚びを売っているのは
ドミニクグロスタールは領民の保護のためだったので
218:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 19:22:58.87 f08HVUKB0.net
弱みにつけこんで配下にしたイエリッツァの忠誠度の低さよ
支援会話もでないとか
219:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 19:33:23.59 9ZLtcCoK0.net
エガになら国を変えてくれると信じて付いてったのであろうレスバとかラなんとかさんはどうなりましたっけ…？
エガには俺らのアバターである主人公と扱い次第で俺らに不況を買う可能性が高い自軍キャラには仕方なく会話してやってるだけだ
220:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 20:04:42.09 X9zTYY2a0.net
レスバラディおばどちらも超有利な状況で敗れているからなぁ…
ラディおばに至っては戦略上重要な場所を奪われる大失態
221:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 20:31:32.44 TqpXcW5s0.net
レスバはもうあんな人材しかいねえのかってレベルの無能
見たことない紋章掲げてるのを見て
どうせごろつき集めただけだろ！みたいな反応で舐めて煽りに乗って見事に策にハマるとかさあ…
222:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 20:36:17.01 bfIpJCnC0.net
別に炎の紋章って秘密の紋章でもないからマジでレスバ将軍が無知無能なだけっていうギャグ
223:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 20:43:07.64 1D2nB7vE0.net
エガが取り立てる奴って紋章持ちでない事に加えてセイロス教を攻撃するのに抵抗のない奴だろうから生粋のチンピラやノブレスオブリージュ？何それ？なボンボンが集まってくるのはリアルではある
224:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 20:45:05.08 3KfxNy/70.net
銀雪フェルディナントは領地追放後の僅かな部下の騎士達と合流してるからマジで有り得る
225:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 21:12:27.77 sA7D97Jn0.net
レスバとか小学生レベルの知能だからな
結局イエスマンが出世するだけの実力主義（笑）
226:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 22:40:42.52 SND+MKf60.net
あげ
227:名無したんはエロカワイイ
21/07/09 23:59:24.33 Nr+KtOvW0.net
>>223
炎の紋章を見て「賊風情が陛下の紋章を掲げるとは！」って怒って突っ込んで来れば
直情的だけどエガに対する忠誠心が強いんだなって思えるんだが･･･
てかスーパー皇帝にするために二重紋章にしたって設定なのにエガが炎の紋章持ちって公表してないのおかしくない？
セイロス紋章と炎の紋章を持った皇帝とかそっちの方に義があるって世間も思いそうなんだが
228:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 00:10:33.91 /7uDFsnC0.net
学校にいる間秘密にしていたのは当然だけど開戦時に公にしない理由はないしそもそもスーパー皇帝を六大貴族の面々が本当に望んでいたなら通常ありえない双紋章、しかも一方は炎の紋章を開示させないのもわけわからん話
エガのそれは戦闘面でも話の筋の面でも設定が死んでるんすわ
229:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 01:02:38.79 55Jxq2ze0.net
紋章重視の世を変えたい設定だから紋章二つありまぁす！とイキることは許されないんじゃね？
230:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 01:39:33.21 BVXGsJuj0.net
あとはセイロスの紋章を血統に持つはずのフレスベルグ家の人間が炎の紋章も宿していることが知られたら、その裏=闇うごの存在を探ろうとする連中がちらほら出てきて、それで闇うごと帝国の癒着がバレたらまずいと考えたからとか？
リシテア支援でのカトリーヌ曰く、紋章を2つ持つというのは「普通なら有り得ない」だから、ハンネマンのようにそれを不思議に考える人間は出てくるだろうし
だとしたら、いくら自分は闇うごとは違う！と考えてても、自分のために闇うごを庇ってるのだから説得力はゼロだけどね
231:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 02:18:14.38 b05K8S1o0.net
むしろ普通ではありえないからこそ求心力が生まれるんだと思うけど
宣戦布告のときにでも女神の紋章を持ってることをあかせばセイロス教徒を揺さぶれるし
魔獣や遺産使いまくってるのに炎の紋章という強力なカード切らんのは不自然
誰も気にしてないきょうだいといい媚びのためだけの死に設定と化してる
232:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 07:54:28.26 JzLm7kfp0.net
ネメシスと同じ炎の紋章があれば解放王を名乗れるしな。偽りの女神の支配からの解放というのならばこの上ない大義名分
233:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 08:05:35.33 2RE1c/a50.net
エガちゃんについてくルートがないならそうやって炎の紋章を持つもの同士の対決を強調してもよかったかもしれんが
赤がある時点で無理でてくるからな
余計に本人の主張と噛み合わなくなるし
234:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 08:18:01.17 TZvOct0D0.net
少しでもエガは闇うごとズブズブの関係にしたくないエガは被害者()とか紋章主義反対()の主張に合わないとかメタな理由だろうね
あと天刻キャンセラーは無くなったから余り炎の紋章を前面に出すとプレイヤーとしては主人公と違ってエガの方の炎の紋章はしょぼいのに炎の紋章でイキがってる倒すべき偽者のピエロって見えそう
個人的には炎の紋章を前面に出してないのは紅花ルートを作るためとプレイヤー媚び()だろうなあと思う
235:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 08:47:45.67 HXYQEF680.net
主人公と同じ紋章を持つ宿命の敵って初期案そのままの味付けなら大分いいキャラになった気がするんだけど
紅花ルートと後付けのクソみたいな媚びさえなければなあとはほんと思うわ
236:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 09:34:05.91 Nnc4Whrx0.net
主人公と同じ紋章・主人公の能力を阻害する力を持つライバルとかすごい美味しい設定なのに自分たちから捨てるってどうなの
炎の紋章を持ってると公言した方が大義名分できるだろうに本当にわけわからん
>>234
魔獣兵器とかアイムール使いまくってるのに紋章主義反対(笑)はおかしいだろと思う
237:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 09:56:20.83 lciz8+PX0.net
闇うごの最高傑作で擬似モルフの炎の紋章持ちのエガが女神の意思を聞ける神の代理人の先生と戦うのって結構胸熱になりそうなんだよな
238:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 09:56:53.03 li9KU/sm0.net
作中で炎の紋章設定が生きてるのがハガだけっていう
239:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 11:59:51.74 HzvrOul80.net
天刻キャンセルの能力無くなったからただ紋章2個持ってるだけの特に強い訳でもない最高傑作とかいう謎の存在に成り下がったの笑える
240:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 12:07:08.48 Nnc4Whrx0.net
チート遺産モドキアイムールを使いこなせる以外にすごいとこないだろエガ
241:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 12:11:36.10 /7uDFsnC0.net
リシテアは紋章二つとも後付けだし寿命縮めてる要因だからそれを厭うのはわかるし逆に紋章と遺産の恩恵でより強い力を振るえるのはわかる
エガは元々セイロス紋章持ちだから天刻キャンセルや権威の根拠として炎の紋章を出さないといまいちベレトス＝女神・セイロスでエガ＝ネメシス対比ができないんだわ
セイロスの紋章掲げてセイロスの剣も持って他国に教会、民草を害するってネメシスのくそっぷりをエガはきちんと踏襲しているのにもったいねぇ
242:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 12:39:42.61 EMUBlRBx0.net
ベレトスと対比しすぎると共闘路線がおかしく見えるし
天刻キャンセル使うと親父（やロドリグ）の死因になって共闘できなくなる
んほぉできないから消したと疑われても仕方ない
243:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 13:25:30.71 55Jxq2ze0.net
ゲームに限らず
声優にんほったりキャラを私物化するタイプの人がシナリオ制作に口出しすると
だいたいロクなことにならない
風花もそういう環境下で作られたっぽいのがインタビューから駄々洩れ
容赦ない敵役だからこそ主人公と同格の魅力を付与することもできたのに
旨味の部分を制作サイド自らこそぎ落としてしまったのは残念でならない
>>241
先生＝女神・エガ＝ネメシスの対比は状況証拠的に十分なくらいなんだが
セリフではっきり示してあげないとエガ信は頑なに認めないだろうな
244:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 13:29:27.63 WMnGdorg0.net
>>243
「知ったことではない」を本当に知らないと解釈したり明らかに状況を把握してないグロンダーズベルを自分からおとりに志願したと言ったりしてるから
はっきり示しても認めないと思う
245:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 13:35:28.64 zAWDvnov0.net
>>209
先生が父の死で落ち込んでたり叱ったり冗談に乗ってきたり
なんかエガって先生が人間らしい感情を見せたら不機嫌になるよな
“自分の理想の師”が好きなだけで先生が好きなわけじゃないんだな
246:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 13:43:37.15 iIr4cTS00.net
ああなるほど、エガが天刻キャンセル使ってジェラルトの死に関わるとベレトスが味方になる可能性が万に一つも無くなるから紅花を後付けするに当たって削除するしかなかったと
といっても現状でも味方する理由が薄すぎて首傾げるレベルだが
エガサイドの話作るなら操作キャラエガにしてベレトス陣営と戦った方が絶対面白かったよな
「エガが」「プレイヤーに」デレなきゃ意味がないってギャルゲー脳美少女ソシャゲ脳なんだろうけど
247:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 13:46:47.16 zq55bkPX0.net
シナリオとキャラ設定ねじ曲げてプレイヤーに媚びたのにキャラ人気がいまひとつ振るわないの製作陣は真剣に反省したほうがいいと思うよ
248:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 14:11:00.74 55Jxq2ze0.net
エガが先生に惚れて媚びて共に歩む設定がもう駄目
女神に頼らない世の中を作るというお題をエガ自身が破壊している
249:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 14:14:44.17 uRTp6er/0.net
まあ用が済んだら先生を要職にも就けず死神騎士に好きにさせる程度の情なんだけども
250:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 17:28:23.72 D0tl2W8A0.net
>>249
要職に就けない→重役を押し付けられない先生は自由！
死神騎士の好きにさせる→先生が死神騎士なんかに負けない信頼
信者ポジティブ過ぎる
251:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 17:44:48.27 mEdOBQ170.net
エピローグでずっと人の為に尽くしたとか働いたとか書かれてるキャラを不幸とか可哀想扱いして
責任とか投げ捨てて自由に生きるのが最高っていうエガ信の感覚全然わからないわ
252:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 18:19:18.89 5fcT5qxN0.net
>>247
プレイヤーに媚びてゴリ推すだけでそこそこ人気出てんのが怖いわ
度々性別入れ替えるとディミトリとファン層がごっそり入れ替わるっての見るけど
シナリオ読まない層結構いるんかね
253:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 18:33:29.34 JzLm7kfp0.net
FEHまとめサイトアニヲタwikiニコ百でageられているけど蒼月紅花ルートの実物見るとげんなりしてしまう不思議なキャラ
254:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 18:43:47.92 uBCxvYW70.net
>>251
信者がそういう生活をしたいんだろ
責任とか放り投げるけど咎められずとにかく持ち上げられたいクズみたいな思考回路
255:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 18:45:50.49 b0yRCZME0.net
風花の大半のキャラが人に尽くすことに喜びを感じてるのに信者はそれは不幸だ自由じゃないとその世界の住人ですらない外野からギャーギャー騒ぐんだよな
だからエガみたいな奴の信者になるんだろうが
256:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 19:03:02.42 55Jxq2ze0.net
世界を壊した後のことは知らない自由がいいって自分勝手
紅花ベレトスは無名の風来坊を気取っていい立場じゃない
理想の世を作り上げることに命を捧げろ
257:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 19:03:21.39 JzLm7kfp0.net
紅花後は闇うごとの戦争が長く続いて悲惨さが強調されているものが多いけど旧王国同盟の扱いも良いとは思えんよな
国旗踏みつけて暴力で従わせているラストシーンを見ていると
258:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 20:21:14.02 /7uDFsnC0.net
>>255
エガとエガ信者
義務や責任を果たしたくない恩恵だけ得たい
歴史を知らない知ろうともしない
自分という存在は世界にとって有益で特別と思い込んでいる
悪いことしてるのは世界や誰かのせいだから自分・エガは悪くないと思い込んでいる
自分に都合の良い人間以外には何を言ってもいいし傷つけてもいいと思い込んでいる
人の話を聞かない
人の助言や忠告をねじ曲げて捉えがち
自分と主張の違う人間を無知・不幸だと決めつける
259:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 21:28:15.79 yciZcchu0.net
エガとエガ信の求める賞賛はやった事からかけ離れた正義側としての賞賛だからなぁ好きな悪役に挙げられて「悪役と思ってない」だし悪役としての賞賛は受け付けないで「民衆の為に世界を変えた正義の皇帝様」しか認めない勝手に個人が思い込んでるだけならいいが公式がエガの功績や目的をすげ替え信者は理想のエガ像を押し付け暴れてどんどん厄介者になっていってるな風花全体に被害を広げながら
260:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 21:41:38.44 JzLm7kfp0.net
そして本編やればエガの当事者意識の希薄さ、皇帝としての責任感の欠如や感情的に喚き散らす姿を見て愕然としてしまうんだよな
261:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 22:17:00.01 MIAoG1rZ0.net
>>254
なろうかよw
262:名無したんはエロカワイイ
21/07/10 22:37:52.93 zztoWb050.net
自分が大好きなんだから自分１人で脳内で思う存分妄想してれば良いのに
何故か自分の妄想世界を現実に押し付けようとエガもエガ信も暴れ回るからヤベエ奴だとしか
263:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 09:17:41.09 3kRi6TpR0.net
突っ込まれると思い込みの情報で反論するしな
264:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 09:44:52.29 Zl80YQZ00.net
力に伴う責任を負いたくないんなら皇帝じゃなくて盗賊団の首領あたりに収まってれば身の丈にあってたかもな
265:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 09:59:13.05 WjotloyM0.net
責任は負いたくないけど贅沢な暮らしはした～いっていう腐敗貴族代表みたいな思考してるのがエガだから盗賊なんかには死んでもならないだろうな
コスタスへの低レベルな罵倒も見るに
266:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 10:55:50.52 3kRi6TpR0.net
コスタスは盗賊といえども仕事はしているからな
依頼した側の人間が罵倒するのは筋違いだし
口封じするならまだしも
267:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 10:59:36.69 JpDzK6ZS0.net
自分はもっと悪どいことやってるくせに
コスタスのこと見下して軽蔑してたんだろうなってのが
後から分かってくるんだよなエガ
お前は人のこと見下せるほど高潔な人間じゃねーよ
268:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 11:01:57.33 WibZ+ay60.net
>>264
それこそネメシスの再来みたいになってたかもね
悪役としてはそっちの方がキャラ立ちそう
269:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 11:07:36.95 WjotloyM0.net
「人殺し」を依頼したのは他の誰でもない自分なのにその所業について「やはり屑ね！」と言い放っちゃうエガ様
ここだけは確実にブーメラン発言として書いてると思えるわ
270:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 12:18:44.77 Y9NAAC2W0.net
>>267
本当にそれ
生まれにあぐらかいて害をばらまくだけのエガより盗賊とはいえ子供の面倒みて慕われてるコスタスのほうかマシ
271:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 12:30:13.10 3kRi6TpR0.net
そういえばジェラルトってレアから治療を受けて長命になったことで怒りを示すシーンってあったっけ？
我が子のことなのでまた別問題だが仮にベレトスのことでレアに怒りを抱くなら人間辞めさせられたと自身のことでも怒りを示すのが普通だよな
272:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 12:48:34.60 NFlU/ufs0.net
そこらへんは全くないよ
日記でベレトス連れて逃げる下りはレア（あの方）が何かしたのかって恐れと疑念だけ
若い時から死にかける→レアの血で救われるが何度もあって今の中年の見た目で老けなくなったことと酔っ払ってアロイスに暴露したくだりでレアの血によるものって把握はしてるからそれで今更ジェラルトがレアにキレるのは頭エガレベルだし
眷属あたりをぼかしてベレトスの経緯をジェラルトに話すこと自体はできたろうがレアの視点で見るとベレトスの生がシトリーの死でもたらされたものという真実を妻が亡くなったばかりの男に言うのは酷すぎる
そのタイミングで自分は絶対言いたくない
273:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 13:37:02.47 9fjfpQDx0.net
レア様だけが出産に立ち会い
その出産で愛する妻の死に
産まれたばかりの赤子が泣かない
これらが重なって逃げ出した
ソティスもジェラルトもプレイヤーにレア様への疑念を植え付けて
自分たちはレア様への誤解が解けたタイミングで黙って退場するからな
ベレトスもレア様に悪感情なさそうだからプレイヤーと温度差が発生する
274:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 13:51:11.03 9jxij52I0.net
死にかけの時に血を分けて助けてもらった恩がきっかけでセイロス騎士団に入っているから怒る様子なんて描かれてないよ
275:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 14:06:53.72 3kRi6TpR0.net
>>274
そういえばそうだった
必死の治療で一命を取り留めたといっていたしジェラルトも最後の方はガルグマクを出なくても良かったのかもとこぼしている
最後まですれ違っていたままのレアとジェラルトというのは切ない
276:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 14:10:32.06 Zl80YQZ00.net
レアに対して敵意があるのはジェラルトでもベレトスでもなくてエガ紅花信者のプレイヤーだけってオチ
277:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 17:42:06.78 KyVgzypO0.net
あー盤上のハガうっざ縛鎖でもうざい
一番ウザいのは闘技場だけど
とっかでハガは推しキャラキラーだって言われてたけど本当そうだわ
10凸して花捧げて高級スキル継承させた推しでも無凸ハガにかすり傷しかつけらんなくてしかもすぐ戦闘後回復されて元通りってアホらしい
278:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 18:26:12.62 qX1XJyUA0.net
キャラゲーって推しでどれだけ無双出来るかを楽しむ側面も強いのに
オタッフの推しが無双しますオタッフの琴線に触れなかったキャラは置いてきぼりです～じゃ人離れるっつーの
誰のためにゲーム作ってるかよく考えろよ
279:名無したんはエロカワイイ
21/07/11 22:34:12.29 6xNR13310.net
エガに履かせる下駄は全て無駄
280:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 10:31:36.46 y6Kr9I8x0.net
移動力や行動回数といった足回りに関する強みだからまさにゲタ
281:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 10:59:45.83 2sNhv3Sm0.net
エガ売れないから性能盛りまくってるってマジなんかな
282:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 11:58:42.26 GjqIcYpP0.net
>>281
仮にそうだとしたらエガ単体を盛るより
実装から時間経ってインフレに置いてかれた
英雄複数を救済した方が喜ばれて売れそう
283:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 12:11:26.57 dbpWKBvo0.net
伝承エガ回らなかったのは性能のせい
覇骸で性能盛ったら回ったからエガは人気ある
これ真顔で言う奴いるからな
今の特に愚痴スレでもなんでもない場所でもハガ死ねと書き込まれる環境がお望みだったのか
284:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 12:14:08.49 a91BTtKV0.net
エガ以外のキャラが強くなったってオタッフと信者は嬉しくないからな
285:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 12:31:48.62 hAvNVR900.net
エガを独占するためにアンチ増やしているのかな
286:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 12:57:41.29 y6Kr9I8x0.net
アンチスレでいうのも難だがそもそもエガってそんな魅力あるかな？
見た目は贔屓目に見ても生徒の中では平均的
性格はまるで無惨様のように身勝手でディミトリや先生のように直接指摘してくれる人には謎ギレする
闇うごはエガの性格熟知して上手いこと手綱を握ってるわ
287:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 13:06:35.51 pXyIIGsZ0.net
誰にも理解されないけど世のため人のために戦ってる可哀想なわたし
みたいな環境に憧れる痛い奴には魅力的なんだと思う
288:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 13:54:08.34 pDQCKiwg0.net
無惨様は性格あんなだし迂闊だけど一応自分に出来ることは自分でやってるからな
どっちかと言うとクソ強いタレス
エガはよくしてくれた人らを裏切って他人から与えられた力でイキってる獪岳みたいなポジよ
289:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 13:59:20.15 7Hs7QniC0.net
まがりなりにもFEの英雄が集結するゲームで一人だけ圧倒的な能力を与えられるほどの実力も品格もないよな
英雄としてもボスキャラとしても
290:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 14:05:01.56 mSU27AHI0.net
あとは自分のことを可哀想な被害者や弱者だと思い込んで、自分の所業を棚上げしながら見当違いな逆恨みで周りを悪だと決めつけて攻撃するところが半天狗みたいでもある
291:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 14:22:19.36 ati5Qv0+0.net
無惨様を有能で人格者かのような扱いしてるのがエガだな
292:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 14:27:26.07 uGHBNuI00.net
皇帝家で皇女様で歴代専属従者が充てがわれるほど愛されて次期皇帝なのに口悪いのはどういう教育されてるのか謎だな
293:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 14:30:05.70 ObLC1cXp0.net
皇女なのに度々口が悪くなっちゃうエガ様んほ～っていうオタッフのズレ感性によるギャップ萌え狙いの可能性
294:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 14:50:26.11 3nag/Z/M0.net
エガの性格が今よりマシで戦争も起こさない普通の皇女だったら
たまに口が悪くなっちゃうのも愛嬌になったかもな
普通に性格悪いわ八つ当たり戦争起こすわでただ教育行き届いてない口悪い女になってる
295:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 17:26:03.98 5XraQ/s00.net
最高位の貴族のお姫様が「屑」「胸糞」って単語を出すのがヤバい
そこら辺のチンピラみたいな語彙力
296:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 18:11:08.37 KXGuMVeH0.net
エガは短所のかたまりだからね
いくらゲームのキャラでも非現実的なぐらい物事の悪い部分を引き継いでいる
297:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 20:30:45.19 y6Kr9I8x0.net
解決方法が暴力というのがよりヤバさを際立てていて作中のディミトリクロードは暴力による解決を拒絶しているんだよな
298:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 20:58:47.74 nySJ8dvx0.net
たまに口悪くなる令嬢は覚醒のマリアベルがいるけどポロッと出ちゃう感じで基本礼儀正しいし
親友のリズを本当に大切に思ってて支援見れば見るほどいい子だってわかるけど
エガは本編をちゃんと見るほどどうしようもない馬鹿ってのが露呈する
299:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 22:10:10.47 E9qPpgG90.net
作中で成長する機会を与えられない主人公なんて珍しい
まさかオタッフにとってエガは完ぺきで理想も間違ってないことになってる？
300:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 22:28:36.77 rmGPnGeP0.net
紅花はエーデルガルトが自分のやった事を反省したり罪を償ったりする話かと思ったら悪事は全部無かったことにして罪は教会に押し付けて光になる！と宣言して終わりいうゴミみたいな話だからな
301:名無したんはエロカワイイ
21/07/12 22:36:19.54 guQLFldg0.net
あれだけ存在感があってやべーやつらだった闇うごもナレ死しているし何やねんってなってしまう
302:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 11:14:14.55 2PSRD1oB0.net
闇うごとの関係は話したのか
光の杭はどうしたのか
外国人が作ったらしき紅花シャンバラ戦コラ画像を解析だと思い込んで喜んでたエガ信草
303:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 12:25:50.46 O7oMijsT0.net
紅花本編で既にそうだけどもうどうにも出来なくて打ち切りエンドになった感じしかしない
そして巻き込まれる他キャラ
他sageの自己満足って酷いよね
304:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 12:44:10.92 Nf9btEGC0.net
紅花本編の終盤にははっきりと闇うごに力関係で負けていて
同盟の英雄の遺産が回収されていても今は何もいうべきではないと文句も言えない
光の杭の威力に狼狽する
エガ自ら戦後復興の協力を直接依頼する
ヒューベルト外伝ではインドラの矢を渡されて今のテクノロジーではとても敵わないがいつか追いつくと数年単位の対決姿勢を見せている
と明らかに不利な状況しか見えないからな
これで唐突に終わるから打ち切り感がひどい
305:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 13:49:28.96 tQaxyd/U0.net
日和らずに後日談で闇うごと対決姿勢を取ったために大きな街がいくつも焦土になったとか、闇うごに扇動された反帝国勢力との戦いはいつまでも終わることはなかったとか書いてくれたら戦乱を支持する事を選んだルートとしてもうちょっと紅花の事を好きになれたかもしれない
エンディングの一枚絵で描かれてるのってそういう事でしょ
306:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 18:17:48.99 r6Uno5Ty0.net
闇うごを御して仲良くやってみせるルートならエンド後の闇うごとの戦いとか遺産抜きの国境問題とか感情面以外の突っ込みは解決できたんじゃないかな
それならエガは感情を抑えて仇と組んだとか言っててもおかしくないし
307:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 20:59:35.24 Nf9btEGC0.net
考えてみればエガが目の敵にしていた腐敗貴族ってなんだったんだろな？
エーギル公は息子からも欲深いといわれてしまっているがガバガバ戴冠式のとき皇帝の命には従順に従っているし
ひょっとしてエガに敵対するのが腐敗貴族なのか？
308:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 21:07:08.46 h+Cr+Sqa0.net
帝国貴族として生まれた以上皇帝には服従しないといけないのに裏切ったのが悪いんだよ
女神だってフレスベルグ家を特別扱いしないといけないのに見捨てるなんてそれはつまり本物の女神じゃないってことだよ
309:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 21:34:43.75 Ud2T38Xs0.net
フリュム領に圧政を敷いたアランデルは制裁されないから腐敗貴族判定に民を苦しめる圧政は関係ないもんな
フリュム領がどうなってるか知らない疑惑もあるけどそっちはそっちで皇帝として同レベルでまずい
310:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 21:56:49.89 NvxCfO140.net
七貴族の変でイオニアスから権力奪った人らを腐敗貴族だと思ってるんじゃね
311:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 22:11:17.07 gs/YEK9w0.net
紅花以外だとコルネリアに爵位あたえて公国で圧政黙認してるんだよなぁ
312:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 22:11:59.12 xP9Yy0Bg0.net
弱者()といいエガって人と違う言葉の覚え方よくしてるよね
そういうところもアホで頭おかしいしトップとしてまずいどころの話ではないと思う
一般的な言語が通じないなら他者との交渉なんてまともに出来ず成立しない
313:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 22:16:34.16 rpMx/vuC0.net
>>312
なので最終的には暴力で優劣をつけたがるよね
紅花でも闇うごにマウント取られていることに癇癪起こしてコルネリアを騙し討ちしたが報復の光の杭にビビる覇王様(笑)
314:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 22:26:23.33 Cu89X2Qo0.net
やっぱエガは幼少期に弱者の立場や痛みを知っているはずなのに未来の犠牲を減らすためとか綺麗事言って平気で弱者を食い物にする人間性が無理
腐った性根に寄り添いたくない
315:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 22:39:55.19 NShgLp6j0.net
エガの場合闇うごの最高傑作(笑)として計画的に生かされた訳だから何とも
親も家も食うものも無い孤児とかとは別世界ではあるから想像できんのだろ
316:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 22:58:03.28 Ud2T38Xs0.net
戦時の質素な食事をもっと酷い食事を続いたことがあるから大丈夫と不幸自慢してくるけど
闇うごもエガを無駄に衰弱させるつもりはないだろうから最低限の食事の体裁と栄養はお膳立てされてただろうなとぬるい気持ちになる
317:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 23:02:32.30 2PSRD1oB0.net
普通かなり苦しんだ過去があるなら他の人に優しくなれるだろうに
私はもっと苦しんだ！文句言う奴は甘え！
318:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 23:08:59.51 gHOZdXYa0.net
苦しい経験をしたからこそ他者にもそんな思いをさせないようにと頑張るキャラは多いけどエガはそれの真逆なのよな
私辛い思いしたの可哀想なのアピールは欠かさないけど他者は積極的に苦しめて死なせるド屑
319:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 23:10:35.47 rpMx/vuC0.net
>>317
でも身内は切らないのでアシュナードのような徹底した実力主義ではないよな
[ディミトリ]
戦禍に喘ぐ民衆の顔を見てもなお、彼らに
未来のために命を投げ打てと強いるのか。▼
弱い者の、持たざる者の悲鳴に耳を貸さず、
戦に血道を上げ続ける……▼
そんなやり方では、結局、強者が弱者を
支配する構造を変えることはできない。▼
[エーデルガルト]
そんなことはない。その構造を、
私は破壊し尽くそうとしているのよ。▼
それでも弱者が変わらず弱者であろうと
いうのであれば、それは、ただの甘えだわ。▼
320:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 23:11:48.95 zAczB5hv0.net
エガの実験期間ってそんなに長くないよな
しかもリシテアみたいなガチの実験じゃなくて既に確立された技法による紋章移植という名の実験だし
321:名無したんはエロカワイイ
21/07/13 23:43:17.87 eAOs5z+u0.net
選挙で皇帝を選びだすとかトンデモでもやり始めるなら構造を破壊しつくす(ｷﾘｯ になったかもしれないが実態はエガが独断で任命するだけって…
まあ紅花とか虚構だからいくらでも矛盾しててくれて構わないけど
322:名無したんはエロカワイイ
21/07/14 00:01:36.72 IbUpuSYW0.net
そもそも不幸アピールするせいでエガちゃんの動機が意味不明になってるんだよな
世界を変えるために闇うごより先に教会を倒す。だけならパッと見成り立つように見えても
なんで世界を変えようと思ったの？と言って出てくるのが
教会に対抗するために闇うごに実験されたから
っていうんじゃ単に闇うごと腐敗貴族の思い通りになってあげてるだけだろ
リアルでそんな論理展開するヤツいたらアホかとしか思わん
323:名無したんはエロカワイイ
21/07/14 00:13:36.33 z89AD6Vj0.net
確かに過去としてあるのはいいけど強調されると意味が変わってくるよな
324:名無したんはエロカワイイ
21/07/14 00:24:39.84 AjambEbf0.net
闇うごのことよく知らなくて腐敗貴族の一派ぐらいの認識だったとかならまだ辻褄はあうのに
思いっきり実情知った上でグルなのが赤でわかるからなw
325:名無したんはエロカワイイ
21/07/14 00:59:39.15 ENWMf3yW0.net
闇うごは腐敗貴族の一派としか思ってない、それが正解じゃないの？
貴族も闇うごもごっちゃで全ての所業がセイロス教のせいだから教会攻撃し始める
紋章って仕組みやり始めたのそいつらなんですけどねってところがミソ
326:名無したんはエロカワイイ
21/07/14 07:44:21.57 +lL0FC1Y0.net
エガ信がよくいうレアは人間をペットとしてしか愛していないってぶっちゃけ闇うごとエガの関係だよな
最高傑作だからタレスも期待しているが詰まるところ道具な訳だし
そして当のエガ本人はアンヴァルの戦いで国民を避難させていないので帝国国民はペットとすら思ってなさそう