【雑談攻略】ドラゴンクエストヒーローズまったり総合【DQH/DQH2】at GAMECHARA
【雑談攻略】ドラゴンクエストヒーローズまったり総合【DQH/DQH2】 - 暇つぶし2ch450:名無したんはエロカワイイ
21/11/06 08:12:13.89 TYWzhFQb0.net
ゼシカとヤンガスが仲間になった
主人公25レベル、ゼシカ21レベル
集落防衛…あんな見通しの悪い場所で複数防衛とか初見失敗するに決まってるやん…ルーラとか関係ないって
トロル、キメラに囲まれれてフルボッコ…せかいじゅのは3枚使いました
未だにさまようよろいの防衛やキラーパンサーの嫌らしい動きに力押しです

451:名無したんはエロカワイイ
21/11/06 14:20:58.11 5MxQ8/wc0.net
>>450
そこでレベル25ってかなり高くね?
俺は一回目の世界樹(シーラ→ドワドギア→世界樹だったかな?)のとこでも25もなかったと思う

452:名無したんはエロカワイイ
21/11/06 16:45:53.84 TYWzhFQb0.net
>>451
ストーリーと防衛戦がつまんなくて、
ひたすらフリーバトルで素材集めとレベルあげやってます
いまレベル31

453:名無したんはエロカワイイ
21/11/06 17:35:05.51 g+iP4sJF0.net
>>446
せっかく色々面白いことできそうなのにキャラの出し惜しみしてる感はあるよね
配信ボスもエスタークと竜王で終わるとは思わなかった

454:名無したんはエロカワイイ
21/11/06 19:48:46.26 5MxQ8/wc0.net
>>452
レベル31でまだそのシーラのとこなん?
俺は一回目の世界樹でヘルクラッシャーとかボス相手になんとか勝てはしたが、
これはレベル上げなやばいなと思って次のステージ行く前にレベル上げしたわ

455:名無したんはエロカワイイ
21/11/06 19:56:52.61 5MxQ8/wc0.net
さっき二回目の世界樹クリアして、その後に配信されたピサロのクエストやったんだが、
ピサロ「人間と魔物が一緒に暮らす世界?そんなの信じられんが、剣を交えたらわかるだろう」
みたいなこと言ってて草だったわ
なんで剣交えたらわかるんだかw
交えてみたけど今のレベルでは勝てないと判断して逃げてきた

456:名無したんはエロカワイイ
21/11/07 10:30:10.40 Am01hOAh0.net
ビアンカとフローラ仲間になった!
俺はこの二人のためにヒーローズを買ったんだ
(説明見て使いづらそうと感じたけど!)
主人公lv32、フローラlv25
レベル上げといてよかったわ。。
大魔神とかスターキメラ+トロルとかうざすぎて時間かかってたら投げてたわ
素材袋いっぱい・・・辛い・・売りたくない。。
うまのふん、ソルト、蝶の羽は売って、素材枠増加までがっばって進めるわ・・

457:名無したんはエロカワイイ
21/11/07 12:28:56.52 wfkJI9RB0.net
レベル99で最大強化したカルビとソーサリーリングそれぞれ3個付けたらどっちが強くなるの

458:名無したんはエロカワイイ
21/11/07 15:47:01.97 IgFwwbtG0.net
URLリンク(wikiwiki.jp)【ちからのルビー】#pa7cb947
ドラクエ大辞典の項目に詳しく書いてあるから参考に

459:名無したんはエロカワイイ
21/11/08 07:42:42.03 90x+jkOx0.net
合成リセマラを覚えた
合成リセマラをとなえた
だが、しっぱいした
苦痛を覚えた

460:名無したんはエロカワイイ
21/11/09 20:12:21.83 d+/oAGSd0.net
1の次元島ってヘルムードやキングヒドラよりも、
一番初めのまおうのつかい何匹も出てきたやつが一番難しくない?
キングヒドラは腹の前にいたら攻撃食らわずにいれたわ

461:名無したんはエロカワイイ
21/11/09 22:56:40.82 zkjl/2o70.net
まおつかとベホズンを召喚した時の頼もしさと来たら

462:名無したんはエロカワイイ
21/11/10 10:36:00.60 5S2/n1eX0.net
フローラのスカート後ろ側が少しの間、捲れたままになる現象に遭遇した
写真を撮らなかったことを後悔している

463:名無したんはエロカワイイ
21/11/10 19:54:07.93 pZ6Qg18k0.net
まだ2はやったことないけど、1のフローラって結構おっぱいでかいよね

464:名無したんはエロカワイイ
21/11/12 05:52:16.23 qDacjIzm0.net
暗黒ゴーレム撃破
奈落に落ちていくときビアンカも一緒に落ちていってしまた…

465:名無したんはエロカワイイ
21/11/12 20:20:54.11 lstqntYg0.net
ロト装備をアクトに、天空装備をメーアにしてるんだけど、天空の盾はメーアにとったらデカイね

466:名無したんはエロカワイイ
21/11/15 01:17:03.51 ERdg05Rv0.net
>>463
そりゃあ結婚を希望する人がたくさんいるくらいですんで

467:名無したんはエロカワイイ
21/11/15 13:04:40.02 wwRdnUeH0.net
嫁候補は全員ナイスバディー

468:名無したんはエロカワイイ
21/11/15 14:31:47.40 U6pqFHg40.net
ルドマン「・・・ぽっ」

469:名無したんはエロカワイイ
21/11/15 19:43:11.52 ighA7K4L0.net
ホワイトパールってまおうのつかいだけじゃなくマポレーナってやつも落とすのかよ
しかもマポレーナのほうが落としやすいっぽいな
始原の里上級でまおうのつかい狩りかなりしたわ

470:名無したんはエロカワイイ
21/11/17 12:49:42.32 JzCAhiv50.net
デボラほしかったなあ…

471:名無したんはエロカワイイ
21/11/17 19:50:03.55 sVtg/5Pt0.net
アクトのレベル46(全キャラ最高)でピサロなんとか倒せたわ
アクト、メーア、ゼシカ、クリフトのパーティ
クリフトが一番レベル低い33だけどスクルトが良いということで入れた
結局アクトとメーア交互に使いながらやった
ピサロナイト二体は倒せていないw

472:名無したんはエロカワイイ
21/11/17 20:10:34.29 sVtg/5Pt0.net
youtubeにレベル30とかでピサロ倒してる動画あるけど凄いわ

473:名無したんはエロカワイイ
21/11/17 23:35:30.60 jw92gTBG0.net
アクションゲームってのは腕次第でものすごいプレイが可能だからな
おれは戦国無双だって怪しいよ

474:名無したんはエロカワイイ
21/11/18 05:50:36.21 Ahgr8IVT0.net
主人公lv44、それ以外lv37だから無双できると思ったのに
ライオンの動きが強すぎるせいで、防御も回避も使いこなせないから
爪連続攻撃でハメられてごっそりhpへったわ…
ベホイミ使い切って勝ったけどあんな動きする奴と戦いながら、防衛と雑魚掃討とか辛い
いっきにテンション下がったわ…これからあんなボスが出てくるの?

475:名無したんはエロカワイイ
21/11/18 20:09:25.53 CnsAW7OR0.net
>>474
光の塔のキングレオのこと?
たしかに今後も防衛しながら強敵やボスと戦うことがほとんどだな

476:名無したんはエロカワイイ
21/11/19 07:02:12.27 O03SsyrK0.net
>>475
そうキングレオ
とりあえずテンション20の試練で
主人公lv53、他lv 41前後になるまで粘ったわ
ムービーがうざく感じるから初見でスキップしてたら
いつの間にか主人公の片割れが消えてたり、ブオーンがあらわれてたり…
次からちゃんと見よう

477:名無したんはエロカワイイ
21/11/19 18:08:01.25 5LADOgHR0.net
1のフリーバトルのベリアル、バズズ、タイプGの強さはマジで頭おかしい

478:名無したんはエロカワイイ
21/11/19 19:06:24.14 EA1kMvKs0.net
シャムダ倒したけどピサロより弱いな
>>477
もしかしてエルサーゼ上級?
俺もさっきシャムダ倒してからメタキン出るエルサーゼ上級やったら、敵強くてすぐ全滅しかけたw
今のレベルでエルサーゼ上級でレベル上げするのは難しそうだ

479:名無したんはエロカワイイ
21/11/19 19:19:56.71 EA1kMvKs0.net
>>476
レベル53てもう俺より高いわw(アクト47)

480:名無したんはエロカワイイ
21/11/19 19:27:37.18 EA1kMvKs0.net
つかメタキン経験値20050しかくれないのか
ドラクエは9までしかやってないけど30050くれなかったっけ?
しばらくはゴールドマンとはぐメタが出る始原の里中級でレベル上げするわ

481:名無したんはエロカワイイ
21/11/19 23:14:16.26 7o07RbVz0.net
作品によってばらつきがあるよ
アクションになると倒しづらさが増す

482:名無したんはエロカワイイ
21/11/19 23:28:11.79 EA1kMvKs0.net
>>481
9までは30000くれてなかったっけ?
ヤンガスの○○△とかでまじんぎり出るけど、このまじんぎりは従来のと違うっぽいよね

483:名無したんはエロカワイイ
21/11/21 09:47:13.99 jvzitjtl0.net
マーニャきた!レベル31
…進化したグラで見るマーニャ…痴女かな?
ちなみに主人公レベル53、他レベル42前後

484:名無したんはエロカワイイ
21/11/22 18:40:52.34 7f2snj7x0.net
>>483
つか、レベル上げそんなにやってたら飽きないか?

485:名無したんはエロカワイイ
21/11/22 20:49:50.91 D/if0nPX0.net
>>484
むしろストーリー進めるのが苦痛
無駄に硬い雑魚、複数方向からくる敵、夢中で戦ってたら、いつの間にか瀕死になってる防衛対象
光の番人と闇の人形は余裕だった、アークデーモンやヘルクラッシャーのほうがやりずらい印象
ひたすら無心で
怪盗の仮面、ちからのルビーをリセマラで吟味したり、
素材集めたり、主人公以外のレベルを揃えたりしてるうちにこのレベルになった

486:名無したんはエロカワイイ
21/11/22 20:54:14.03 D/if0nPX0.net
今日ようやく、簡単操作からガッツリ操作に変えました

487:名無したんはエロカワイイ
21/11/22 23:24:12.17 7f2snj7x0.net
>>485
俺はもうラスボス倒して、強ボスや破壊神や大魔王倒すためにレベル上げに専念していくところなんだが、
これのほうが単調でしんどいと思ったわ
しかもはぐメタやメタキンがいまいち出にくそうだしな
ドラクエ8、ドラクエ9、3DSのドラクエ7ではメタキンが出やすい場所、地図、石版があって良かったな
それ以前のドラクエもレベル上げるの面倒だった気がするな

488:名無したんはエロカワイイ
21/11/23 07:01:59.80 ijNnQcs70.net
ドラクエプレイは各町で最強の装備を揃える派です
>>487、これが俺
初期に、硬い雑魚や防衛から離れた場所の番人を倒すのに時間がかりすぎてな、
それがトラウマで、レベル上げずにストーリー進めるの怖い

489:名無したんはエロカワイイ
21/11/23 15:28:48.76 9uGSdDvk0.net
ビアンカ仲間になる所までは頑張れ
ビアンカ仲間になってから力のルビーを会心1%✕3のを3つ作れ
これでクリアまで楽勝よ
ビアンカにはさん付けしとけ

490:名無したんはエロカワイイ
21/11/23 19:38:28.33 tqT1md5J0.net
フローラ仲間になる所までは頑張れ
フローラ仲間になってからソーサリーリングを3つ作れ
これでクリアまで楽勝よ
フローラには○付けしとけ

491:名無したんはエロカワイイ
21/11/23 21:09:53.21 R7TwAatc0.net
>>488
俺も中学とか高校の頃はなるべくレベル上げて苦戦しないようにしてたな
PSの7なんかは早めにつるぎのまい覚えるため熟練度あげまくったな
でもつるぎのまい覚えてしまったらめっちゃ簡単になってしまったの覚えてるわw
このヒーローズも一回目の世界樹のとこでは苦戦気味になってたから、光の塔行く前に少しレベル上げした
というかアクトのコスチュームアレンジのクエスト(ラバトール闘技場)を何度もチャレンジしてたらレベル上がってたっけ

492:名無したんはエロカワイイ
21/11/24 04:54:35.19 2BAc6/uw0.net
アクセサリーのリセマラがな…
+1から+3と+が多いほど高い数字がでてくれればよかったのに
完全ランダムは辛いわ

493:名無したんはエロカワイイ
21/11/24 12:21:20.27 GMINg7IR0.net
力のルビーとソーサリーは%一律だからめげずに頑張れ
そんなんじゃ闇ゾーマに心折られるから気を強く持て

494:名無したんはエロカワイイ
21/11/24 19:41:58.07 A2ewZq/p0.net
力のルビーってメタキン狩りにもいいんじゃないのかと思って色々調べたが、
上級のレシピはストーンマンが持ってるんだな
ストーンマンも始原の里中級に出るし、始原の里中級はいい狩り場だな

495:名無したんはエロカワイイ
21/11/27 11:36:37.78 bG5p3cIW0.net
昔闇ゾーマアクト1人とか龍王極ビアンカ1人とかやってたな
今でも部屋立ったりしてんの?久々に引っ張り出すか、switchの方が今栄えてるなら買ってもう一回やるかしようかな

496:名無したんはエロカワイイ
21/11/27 15:54:38.45 UTqzd2dO0.net
Switchは進化で部屋立てて24時間待ったとしても3人集まるかどうかすら怪しいレベルで過疎。誇張抜きで
なので、どうしてもシドーと闘いたいという人以外おすすめはしない

497:名無したんはエロカワイイ
21/11/27 20:22:42.28 OUlmenHR0.net
それにしてもフローラやっぱオッパイでかいな
可愛いし最高だわ
今までドラクエ5はPS2とDSと2回やって2回ともビアンカ選んだけど、
このゲームやったら断然フローラがいいわ
ドラクエ女キャラの中で一番好きかも

498:名無したんはエロカワイイ
21/11/27 23:30:21.86 bG5p3cIW0.net
>>496
そうなんだ
教えてくれてありがとう
PSの方はそこそこまだいる?

499:名無したんはエロカワイイ
21/11/28 01:30:14.83 WVag82fE0.net
>>497
おまえ、きめーわ寒

500:名無したんはエロカワイイ
21/11/28 13:55:57.77 upvl31Lz0.net
>>499
知ってる

501:名無したんはエロカワイイ
21/11/28 14:19:46.95 nXS1STOx0.net
エンプーサ「そんな ひどい・・・」

502:名無したんはエロカワイイ
21/11/29 17:39:53.05 16pWmvXX0.net
あのさ、りゅうおう極って優しいよな。
だって門番呼び寄せた後空中で何やってんの?
俺なら門番呼び寄せて、直ぐに突撃命令出すけどなw
dqh2ってほんとみっともないゲームだよなw

503:名無したんはエロカワイイ
21/11/29 18:25:47.41 vsZpf+Dz0.net
テリーのほしくずの剣のクエスト、最後のガーディアンくそ弱すぎだろw

504:名無したんはエロカワイイ
21/11/30 21:20:39.87 gm6KshD70.net
ピサロの必殺技がデスピサロってのがなんか納得しない
進化の秘宝使うなら成功バージョンの姿とかが良かった

505:名無したんはエロカワイイ
21/12/01 14:37:43.11 8LQBS8dL0.net
ヤンガス「オノむそう!!(バギムーチョ)」

506:名無したんはエロカワイイ
21/12/01 16:15:19.51 CdNlw7DG0.net
ホモ無双かと思ってた

507:名無したんはエロカワイイ
21/12/11 12:30:49.34 CM9TY11A0.net
HEI423 空気読めないキチガイ拉致魔

508:名無したんはエロカワイイ
21/12/12 06:04:02.51 Azlm0mF40.net
なんとか勝ったがピサロ強すぎ
レベル47のキャラだとほぼ即死やん
操作キャラを執拗に狙い、異様な広さの剣リーチ
まともに攻撃喰らったらほぼ即死
近づいてきたら回避連射するしかないやん

509:名無したんはエロカワイイ
21/12/15 08:07:28.16 6H9kc9zy0.net
マルチをソロでやる方法 
マルチ募集するならツイッターのほうが反応があると思う(マルチやったこないけど)

510:名無したんはエロカワイイ
21/12/21 13:13:39.52 DInZEJxi0.net
キャラ選択がもっと色々あればな

511:名無したんはエロカワイイ
21/12/21 16:45:09.40 jG7PVC4b0.net
買う前はダンジョンを探索しながら、エンカウントする敵を倒しながら進み、最奥でボスと戦う、アクションRPGをイメージしてた

512:名無したんはエロカワイイ
21/12/25 20:37:27.06 ADB5U8G80.net
スイッチのeショップでドラクエXもビルダーズもセールしてんのに
DQH1&2だけセールやってないの笑うわ 去年の同じ時期はやってた癖に
9千円の価値なんか無いクソゲーなんだからさっさと値引きすりゃいいのに

513:名無したんはエロカワイイ
21/12/29 03:09:03.73 vVaIXcAF0.net
>>512
俺はps3の中古300円で買ったから大満足だぜw

514:名無したんはエロカワイイ
21/12/29 03:12:06.33 vVaIXcAF0.net
あ、2は1300円ぐらいしたな
だから1600円ぐらいか

515:名無したんはエロカワイイ
22/01/03 17:44:09.45 B++5uLDz0.net
誰かやってないのか

516:名無したんはエロカワイイ
22/01/05 07:52:31.39 yPAh7xuC0.net
今年から始めた。
まだレベル19

517:名無したんはエロカワイイ
22/01/05 09:45:55.09 efqDT28T0.net
こんなバカゲーまだやってる人おるの?w
ドラクエ史上最も汚点となったこのゲームをww

518:名無したんはエロカワイイ
22/01/05 20:41:18.83 a83j5LAW0.net
戦国無双とゼルダ無双は体験版でつまらなかったけどヒーローズは楽しめてる。
レベルアップとか音楽とかの要素が好きなのと、攻撃した後の敵のやられモーションが戦国無双とかより自然なのも個人的に好き。

519:名無したんはエロカワイイ
22/01/06 03:09:44.51 1N+yfUmd0.net
ドラクエナンバリングをこのヒーローズ風でリメイクしてほしいわ

520:名無したんはエロカワイイ
22/01/06 22:13:56.31 Y2QXs8fS0.net
ちょっとてかてかしすぎてるからな

521:名無したんはエロカワイイ
22/01/09 23:57:16.74 XltKyZnJO.net
>>516
俺も今年初プレイ。楽しんでるが、飛空艇の中を移動する時だけポリゴン酔いに少しなるのが難w
2も買うよ。

522:名無したんはエロカワイイ
22/01/10 20:19:36.21 M3yR33aF0.net
これを今風にオープンワールド風にしてマルチイベントとかをバージョンアップ毎に追加していけば面白いのにな。
10をアクションにする感じで。

523:名無したんはエロカワイイ
22/01/19 16:18:14.61 yP8v9E+40.net
やっぱり1の方が楽しい
2は、やり込み要素が多すぎて、自分には無理だった

524:名無したんはエロカワイイ
22/01/26 19:26:21.27 vRP7io2+0.net
>>522
それ面白そう。アイデアなら沢山あるだろうに何で作らないのかね

525:名無したんはエロカワイイ
22/01/26 23:42:37.43 KQ9NHq3R0.net
オープンワールドでDQ3っぽいイベントでボス○○を倒せみたいなの。
50人規模レイドとかやって欲しいな。
超広大なマップを開催期間内に徐々に解放して奥地に行くほど敵は強いけど参加者でサポートし合えばなんとか進める。
みんなでバラモス倒した途端に真のボスとしてゾーマ出て来るような展開なら胸熱
PS5とかでこんなの出たらハードごと買うわ。

526:名無したんはエロカワイイ
22/02/13 20:17:17.01 xVxSFgyc0.net
会心MP付きの神秘と改の自慢を聞きたいので、まずは自分から
ノーマル:会心MP4、MP回復1、改:防御貫通、特技15%、会心MP4

527:名無したんはエロカワイイ
22/02/13 23:30:12.67 EdcRKsIv0.net
よかったね

528:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 14:28:36.88 Hx6spUc+0.net
今日から始める!よろしくね

529:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 16:37:36.67 qA7/dp8j0.net
おう早くマルチ来いよ

530:名無したんはエロカワイイ
22/02/19 21:52:42.76 En/qbhZp0.net
戦国無双シリーズより面白いよ。

531:名無したんはエロカワイイ
22/02/21 12:32:45.56 viPnnsym0.net
グラも良いしほんとにおもろいわ、発売日に買わなかったのが悔やまれる

532:名無したんはエロカワイイ
22/02/21 12:53:37.38 rJKDft760.net
共闘してくれるタイプのまものを枠限界まで集めて一斉に召喚するの好き

533:名無したんはエロカワイイ
22/02/21 13:48:19.63 viPnnsym0.net
ストーリー手伝って貰う時主人公しか使えないのが難点

534:名無したんはエロカワイイ
22/02/24 16:07:36.64 aFV6OgtL0.net
時空1人じゃしんどいよお

535:名無したんはエロカワイイ
22/02/24 19:48:52.45 14e6cuYM0.net
手伝ってあげてもいいわよ今夜なら

536:名無したんはエロカワイイ
22/02/25 00:20:34.33 UAIjnToT0.net
どうだ>>534
>>535のぱふぱふは いいだろう
デロデロデロデロデーン

537:名無したんはエロカワイイ
22/02/27 14:12:55.89 pmQsn/YC0.net
すまぬ、2の方で盟主様が本性表して光のしずく手に入れるためにジャイワールの砂漠の遺跡の入り口開けたんだが(本が出ている状態)その遺跡に入れなくてゲーム進行しないんだがこれはバグかな?

538:名無したんはエロカワイイ
22/03/01 01:08:27.01 vjor0P1A0.net
本出てる状態ならバグなんじゃないかな

539:名無したんはエロカワイイ
22/03/05 18:11:10.41 dV3bier50.net
1やってるけど最初のころは攻撃ボタン連打のゴリ押しで勝てたけど
後半ぐらいからちゃんと防御や回避をしないと全然勝てなくなった結構難しいなこのゲーム

540:名無したんはエロカワイイ
22/03/08 21:39:20.97 5W4URYaO0.net
ここにはエロ猿乞食湧いてないんだな

541:名無したんはエロカワイイ
22/03/14 18:23:23.00 A0AZwaGI0.net
真面目な話、スイッチのeショップで去年の年末からドラクエとFF本編や
ヒーローズよりはるかに売れてるビルダーズや聖剣伝説は度々セールやってんのに
DQHだけ頑なにセールやらないのって何か理由あるの?
容量を26Gも使うわ1万円弱するわ、そりゃ新規なんか入らないよ

542:名無したんはエロカワイイ
22/03/15 00:19:57.66 SuKBxXtk0.net
去年確かセールやってたんでないの

543:名無したんはエロカワイイ
22/03/15 09:15:45.13 6/FDli1W0.net
DL版に買い替えたいけど高いんだよね

544:名無したんはエロカワイイ
22/03/17 17:46:47.03 tYvSUqXf0.net
スイッチ版の2だけど
日替わりのキャンペーン(○○アップとか)ってある程度進めないとダメ?

545:名無したんはエロカワイイ
22/03/19 21:48:07.73 i7NP6akU0.net
大バカの配信
「ガンガンゴー!」
「ギガスラッシュ!しゅぽっ」ww

546:名無したんはエロカワイイ
22/03/20 09:28:27.31 qaj9zvQc0.net
ずっとPS3版をやってて最近スイッチ版に以降したけど
台詞が新規収録されてるキャラが何人かいるのね
例えばミネアはPS3版では『女帝の鉄槌を!』しか言わなかったけど
スイッチでは『女帝の裁きを!』っていう台詞がランダムで聞ける
もしかして、元々PS3版はPS4版よりもいくつかカットされてる?

547:名無したんはエロカワイイ
22/03/21 18:37:02.20 /NyyY4ih0.net
PS4だとどっちも普通に聞けるからPS3でほんとに全く言わないなら削除されてる事になるな
というかVitaなら分からんでもないがPS3で音声削るとかあるのか

548:名無したんはエロカワイイ
22/03/21 20:17:54.60 6Uc1dAk10.net
PS4版にはあったのか…
他にもトルネコやハッサンの攻撃時も
PS3版では全く聞かなかった掛け声があったから
多分PS3でいくつか削除されてたんだと思う

549:名無したんはエロカワイイ
22/03/22 12:55:24.95 4pL+5r670.net
>>545
しゅぽっは草

550:名無したんはエロカワイイ
22/03/24 18:05:07.70 RfLjMqq10.net
スイッチ版ってマッチングしたプレイヤーのフレンドコードとか一切見れないのね
相変わらず『一緒に遊んだプレイヤーリスト』には非表示だし
開発の学習能力の無さに呆れる

551:名無したんはエロカワイイ
22/04/04 14:00:54.13 XVE38ZSl0.net
2は真・魔王ザラーム・強のメテオがひどすぎて何度も諦めてたな
ギリでやっと倒したって感じで二度とやりたくないと思った
同じメテオでもまだモンハンのダラアマデュラのほうがマシに思えた

552:名無したんはエロカワイイ
22/04/29 09:39:16.86 1YFtaBhZ0.net
やっとこさ竜王強倒したけど15分かかって涙2個かあ…
まあせいれいせきとかぶっこんでくるシドーよりはマシだがほんとこういうのコエテクはクソやわ

553:名無したんはエロカワイイ
22/05/03 14:22:45.91 fub5aPab0.net
突然だが、ヘタレで強ボス倒せない自分が涙3種としんぴのカード集めの為に延々とノーマルボスを1000体倒し続けた末の
各種ドロップ率をここに公開する

<エスターク>討伐:241回
「しんぴのカード」24回(9.96%) 「エスタークの涙」156回(64.73%) 「エスタークの涙×2」7回(7.05%) 「オリハルコン」44回(18.26%)
 エスタークの涙を安定して稼げる、オリハルコンも落とすしハズレドロップが無いのでやってて苦にならない
<りゅうおう>討伐:234回
「しんぴのカード」38回(16.24%) 「竜王の涙」122回(52.14%) 「竜王の涙×2」55回(23.50%) 「大地の竜玉」19回(8.12%)
 しんぴのカードを落とす確率が一番高い、涙2個落とす確率も高いと概ね良心的ドロップ内容、大地の竜玉はレアだがぶっちゃけ要らない
<シドー>討伐:527回
「しんぴのカード」21回(3.98%) 「シドーの涙」144回(27.32%) 「シドーの涙×2」35回(6.64%) 「せいれいせき」327回(62.05%)
 屑オブ屑。圧倒的せいれいせき率、しんぴも涙もドロ率低すぎる、設定したスタッフ氏ねマジで

しんぴのカード改の強化に涙3種とも必要だから、必然的にシドーの涙だけ不足しがちになる
鑑定武器といい、MMO

554:名無したんはエロカワイイ
22/05/03 14:24:11.25 fub5aPab0.net
途中で書き込んでしまった…
鑑定武器と言い、MMORPGじゃないんだからここまでめんどくさい仕様にする必要あったか?って思う

555:名無したんはエロカワイイ
22/05/03 16:59:53.72 HLE/n+3y0.net
シドーはマホイミとか毒とかもストレスしかないので倒せるかどうか以前にやりたくない

556:名無したんはエロカワイイ
22/05/03 17:02:32 HLE/n+3y0.net
ちなみに自分はエスタークは強で回してるけどオリハルコンが涙3に変わった程度で実は無駄に時間かけてただけなのかもしれん

557:名無したんはエロカワイイ
22/05/04 07:27:29.97 vjxowTSC0.net
真竜みたいな大ボスバトルが
好きな人におすすめの
ゲームが発売したから
みてみて
dqh2みたいに死んだら
他キャラの円に入って生き返らせる仕様
神秘のカードみたいなアイテムガチャは
ないけどボス戦自体を楽しみたい方はぜひ
URLリンク(store.steampowered.com)
dqh3出ないかな

558:名無したんはエロカワイイ
22/05/05 12:15:00.07 ri/AZNNI0.net
2からもう6年も経つのかそろそろ新作欲しいところだな

559:名無したんはエロカワイイ
22/05/10 01:27:16.09 Hv1h0iuZ0.net
出ないよ。本数出なくて利益少ないから。
版権やら、人気声優使ってあの本数じゃ、コーエーはむしろ赤字なんじゃね?
数字取れて利益出る人気タイトルなら6年間も放っておくわけないでしょ。

560:名無したんはエロカワイイ
22/05/11 23:36:17.09 VYhwmCYt0.net
そもそも無双コラボ自体が昔に比べて鈍くなってきてるしな
これは含んでいいのか微妙なとこだが

561:名無したんはエロカワイイ
22/05/13 19:25:48.68 aIZvmg+80.net
やっとシドー強安定してきた…
通常のと比べて特別涙の効率いいわけじゃないがせいれいせきというストレスが無いのはでかいわ

562:名無したんはエロカワイイ
22/05/31 17:37:03.61 UlyCkHwg0.net
2のエスタークと竜王は公式ガイドブックにも攻略サイトとかにもHPの量が書いてないけどどのくらいなんだろう?

563:名無したんはエロカワイイ
22/06/01 00:09:04.80 pINsrpbo0.net
状態変化ガードと状態異常ガードと弱体化ガードの違いが分からない

564:名無したんはエロカワイイ
22/06/17 11:41:25.97 eSjx0oMy0.net
あずキャットのチャンネル過疎りすぎてて草
誰か行ってやれよww

565:名無したんはエロカワイイ
22/06/18 19:20:22.22 /kz6ze7L0.net
2のゴースト系の驚かせでひるんで行動がキャンセルされるのがうざい
まもりのペンダントでも防げない
ハイドラベルトを最大強化しておたけびガード100%にしても防げない

566:名無したんはエロカワイイ
22/06/19 16:10:03.63 FyFW6IKs0.net
あれは単にイライラさせるだけのクソ要素やね

567:名無したんはエロカワイイ
22/06/25 18:31:46.95 3WO/fgQW0.net
ドラクエ史上もっともみっともないクソゲー

568:名無したんはエロカワイイ
22/07/28 01:19:12.76 JLaZrM6u0.net
test🐍

569:名無したんはエロカワイイ
22/09/08 02:18:08.81 AhpZWL4O0.net
2の双子ってなんか漫画のロトの紋章の続編の双子勇者となんか似てるな

570:名無したんはエロカワイイ
22/09/09 05:16:56.92 tMTtFv/Z0.net
コーエーに作らせたのが間違い
ドラクエって馬鹿でも根気よくレベル上げとか種使えば無双出来るのが良いのに
無駄に硬いだけのモンスターとかハクスラ要素とか要らんのよ

571:名無したんはエロカワイイ
22/09/21 20:11:53.27 vgQLoeMc0.net
今から始めようと思うんだが、人いるんかな

572:名無したんはエロカワイイ
22/09/21 20:21:04.22 YXtSEdq40.net
2が出てから6年か
続編はもう出ないのかな
慣れればそこそこ面白いゲームだと思うけどなあ

573:名無したんはエロカワイイ
[ここ壊れてます] .net
キャラを楽しむ為のゲームなのに
無駄に面倒なやりこみシステムは要らない
そんなのよりキャラのコスチューム増やした方がいい
次は10と11のキャラがメインだろうなぁ

574:名無したんはエロカワイイ
22/09/23 12:37:10.73 bSKjNKG/0.net
残念だが「次」は無いぞ
遠い未来にドラクエのアクションRPGが出るとしてもヒーローズ3ではないだろうな
開発からして(コエテクではない)違う会社になるだろうし

575:名無したんはエロカワイイ
22/09/24 17:15:40.10 95hsgeHb0.net
ダイの大冒険のアクションRPG が開発中みたいだけど(アニメは来月終わるのに未だに発売日未定だが)
URLリンク(www.dqdai-is.com)
これはヒーローズみたいな感じのゲームになるんだろうか?

576:名無したんはエロカワイイ
22/11/01 14:01:23.14 DaayIIBL0.net
最近スイッチ版で始めたよ
ゲーム自体は楽しんでるけどクリア後のレベル上げやアクセ集めが果てしない上にマルチ人いなくて泣きそう

577:名無したんはエロカワイイ
22/11/08 00:32:11.32 50QbL/LM0.net
1クリアして2も始めたばかりだけど1より楽しめてる
ただ、1と違い主人公転職できるし、パーティー構成悩み中
1からの経験者だから、ある程度細かくキャラ変更しながら戦闘できる場合、おすすめの構成はどうかな?
ちなみに1では、主人公・ゼシカ・アリーナ・テリー(orピサロ)で、2はまだ序盤だけど、武道家・僧侶・マリベル・ハッサンでやってる

578:名無したんはエロカワイイ
22/11/08 08:32:59.79 XH3PH3CF0.net
オススメパーティーというか強いパーティーという意味なら後半加入するククールを入れてバイキルトがかかるようにする事(ちからの指輪を装備できるとなお良い)と、主人公は戦士と武闘家のレベルを上げておいて上級職のバトルマスターに転職できるようにしておくと強いよ
単騎の強さならこのゲームはバトルマスターにツメを装備させるのが一番強い
強さに拘らないなら、1経験者でゲームの腕はあるだろうから、好きなキャラ使っても充分にクリアは出来ると思うよ
可愛いキャラ入れたり魔法パーティーとかコンセプト決めたりして楽しむのもアリだと思う
ちなみに俺はクソ雑魚なので後半は回復役に僧侶とミネアも入れてました

579:名無したんはエロカワイイ
22/11/08 08:51:03.24 Ck9GVfXB0.net
人が居て嬉しい
自分はまだ2週目クリアしてレベル60くらいだけど
1週目のストーリーは僧侶、ミネア、ゼシカから2人は入れてた
あんまり動かないボスや対雑魚に強いのはマリベル
大きいボスや動くボスに強いのはマーニャ
自操作キャラを大幅に強化してくれるのがククール
って感じで使い分けながらやってた

580:名無したんはエロカワイイ
22/11/16 23:48:59.82 d2QlswlY0.net
先月くらいから1をやり始めて1周目クリアしました
2周目行く前に貴重品貰えるクエストやって
ちいさなメダルとレベル99にしてから2周目いこうと思ってます
2周目はサクサク進めて3周目で最高武器とか集める流れです
どうせ最高武器は引継ぎできないので
1周目2周目でやっておいたほうが良いこと他にありますか?

581:名無したんはエロカワイイ
22/11/17 08:38:19.81 7L0pCEc70.net
>>580
正直1であれば周回必要ないと思う
どうしてもステータスMAXにしたいとかストーリー楽しいから何度もやりたいのであれば別だけど
依然は周回しないとちいさなメダルが集められず、装備収集やトロフィーの面で必須だったけど、現在は追加クエストで入手できるようになったせいれいの指輪で解決してる
私は周回していないかったけど、ラスボスもテリーが高レベル(80以上)あれば、主人公とペアでも余裕だったよ
2は1よりクリア後の難敵が強いので周回しても楽しめるけど、現環境で1は必要性を感じられないレベル

582:名無したんはエロカワイイ
22/11/17 21:31:12.08 lgAMaoFG0.net
>>581
どうもありがとう
スキルが中途半端だと嫌だからとりあえず2周はクリアして
3周目でスキルポイント+100は貰おうと思う
2も持ってるけど1を満足いくまでやってからにしようと思っている中で
先に2も始めるかどうか大変参考になるご意見でした

583:名無したんはエロカワイイ
22/11/26 23:55:16.27 eNVEFv2H0.net
合成ひどいなこれ
なんでオフゲでネトゲみたいな渋い確率にしてんだ
無能ドラテンスタッフがやったのか

584:名無したんはエロカワイイ
22/11/27 09:55:24.35 TdvZacro0.net
1の話ならやり込みクリア含めても厳選必要なのってカルビこと力のルビーだけだし、カルビなら会心率アップ固定だから楽だけどな
大成功狙いでリセマラしてるならともかく、数集めて合成でやれば4キャラ全員に作ったけど時間そこまでかからなかったけどな
ちなみに、怪盗の仮面みたいなドロップ率3%引き狙いなら別だけど、正直1%×3を操作キャラに2個(あと1個はカルビ)でも小さなメダルでの素材交換なしでも素材コンプ余裕だぞ

585:sage
22/12/04 13:09:43.42 /0SyvOGU0.net
1を今更プレイしてます
それなりに楽しいのですが
クエストのアイテム目当てでバトルしてる時
リレミトで帰還した時にしか
もらえたアイテム名が確認できないのが
面倒じゃないですか?

586:名無したんはエロカワイイ
22/12/04 18:46:11.52 ihZOi0230.net
>>585
戦闘中でもスタートのメニューから見れるよ

587:sage
22/12/04 21:17:22.71 /0SyvOGU0.net
>>586
勘違いしていたかも
ありがとうございました

588:名無したんはエロカワイイ
22/12/07 01:55:25.30 w9Y6nHqG0.net
1がゲオセールで110円だったので買ってクリアしました
男主人公が個人的にイマイチだったけど他からの主人公格でテリーが居てくれたので概ね最後まで楽しめたかなと思います
戦闘面はレベルの問題なのかゾンビ系とか敵が硬くて無双ゲーとしては中の下と感じたのですが2はどうなんでしょう?
シリーズに関しては既プレイが8のみなのでククールが出てくる以外に楽しみは特にないです

589:名無したんはエロカワイイ
22/12/07 01:59:27.86 w9Y6nHqG0.net
CPUがある程度優秀なので苦ではなかったけど
せっかく4人いるからFF12くらい作戦行動細かくできるようにしてほしかった
それだとドラクエでも無双でも無くなっちゃうんだろうけど

590:名無したんはエロカワイイ
22/12/07 01:59:45.84 eRvH/GVg0.net
タワーディフェンスステージは減っているけれど
2も敵が固いから無双のような爽快感は薄いよ

591:名無したんはエロカワイイ
22/12/07 07:27:32.33 shm6Q/p50.net
ストーリー中は敵も固いし無双って感じではない
クリア後や2周目は無双感あるけど相変わらずボスは硬くて5分以上かかることもある

592:名無したんはエロカワイイ
22/12/07 10:21:02.81 rPrpIWnk0.net
>>589
実はこのゲームって慣れてくると、メイン1キャラ操作のみに専念ではなく、頻繁に操作キャラ切り替えるプレイが正解だからね
上記プレイならテンション技もガンガン打てるし、補助魔法も適宜効果的にできて効率段違い
2のがより顕著で補助魔法や補助特技の効果大きいから、キャラ変更ほとんどしないプレイなら1と感想変わらなそう

593:名無したんはエロカワイイ
22/12/07 10:28:29.77 rPrpIWnk0.net
あと、2は今からだとクリア後ボスが楽しみにくいかも
1と違いマルチ用に調整されてるのに人いないうえ、ソロだとレベル上げも大変なので
ストーリーも一部ステージは結構マゾイ(峡谷で王守りつつ大群と戦うとこ)
PS4版はゲームカタログ効果で一時期に人増えて同時期にプレイしてたけど、上記ステージクリアできない人多くて、何度も救援入ってあげた記憶ある

594:名無したんはエロカワイイ
22/12/07 22:55:46.12 1RAERljs0.net
今はまったりしてていいスレになったもんだね
2全盛期の頃はみけもって奴を筆頭に自作自衛でやりたい放題
○○は雑魚だの○○はレジェンドだのスレ内でひたすら罵りあっててカオスだった

595:名無したんはエロカワイイ
22/12/08 09:01:59.35 IO8SbIih0.net
峡谷と、キズナジャスティスが割と鬼門だよね
マルチでやる前提のステージって感じ

596:名無したんはエロカワイイ
22/12/08 10:08:08.40 R73JNiMh0.net
峡谷だけは唯一失敗して唖然とした
長時間の戦いのうえ、指示通り動いても援軍助けきれずに王がやられる…
これは正攻法では無理だと思い、再戦時は道中無視して左右のゲートホール一直線に向かって潰すことで苦しみながらでクリアできた
キズナジャスティスは全く記憶がないけど、峡谷はマルチかソロだと上記作戦立てないとまず守りきれず失敗になる

597:名無したんはエロカワイイ
22/12/09 09:52:22.12 9/JDl69L0.net
>>594
みけも叩きはアホばっかだなw
なんだよ自作自衛って

598:名無したんはエロカワイイ
22/12/10 11:21:25.63 EJKMm6di0.net
みけも、進化のよろいは殿堂入りのキチガイだったな

599:名無したんはエロカワイイ
22/12/16 21:13:46.68 5XT0KqlP0.net
psplusのゲームカタログに入ってた2やってるんだがクリア後のレベルあげ怠いな増殖修正されてるし

600:名無したんはエロカワイイ
22/12/23 23:53:38.43 6XXfwQKH0.net
声下手くそだなとググるとほぼ芸能人だな
スクエニ最低だわ

601:名無したんはエロカワイイ
22/12/24 20:51:31.44 G3GBvCUS0.net
芸能人以外は声優も有名どころの寄せ集めでお祭り作品してていいと思ったけどね
今更1を最後までやったけどメーアとテリーのW主人公だと言われているのに納得してしまった

602:名無したんはエロカワイイ
23/01/04 12:26:50.62 mr6CLQlT0.net
DQH2でオフラインのみならクリア後のレベル上げはスイッチ版もピサロナイトが一番効率いいよね?(メタル鍵除く)
攻略サイト見ても、ほとんどアプデ前とかオンラインの情報でよくわからなくて。

603:名無したんはエロカワイイ
23/01/04 12:53:57.92 mRPSpZty0.net
>>602
その条件なら賢者でピサロナイト倒してレベル上げかな
ただ結局クリア後やり込みはマルチ前提難易度なので、オフは相当レベル上げしないとキツいので正直めんどい
ストーリークリアでやめるか、フレンドとオンラインでレベル上げした方が精神衛生上良いと思う

604:名無したんはエロカワイイ
23/01/04 13:01:09.14 JinxOwGt0.net
>>603
即レスありがとう!!
やっぱりそうなんですか。
ちょっとレベル上げ始めたもののかなり大変そうだなと思いまして。
助かりました

605:名無したんはエロカワイイ
23/01/05 16:56:12.17 bBtNHOjC0.net
1やってるけど、人を守れってミッションの防衛対象が戦うタイプだとほんとクソだな。体力無いのに自分から敵に突っ込んでいくから強敵から引き離しようがない。あと状態異常に対してほぼ無力。かかったらなにもできない。なにも楽しくない。主にシルバーデビルが悪い。動き早い。状態異常豊富。こいつが多数湧いたらクソ
ゲームカタログで評価だけ見たら2は名作扱いになってるから当然改善されてるんだろうなあ(淡い期待)

606:名無したんはエロカワイイ
23/01/06 12:33:25.38 kYTT5aqS0.net
ビアンカにちからのルビー3つつけたらビアンカクエストヒーローズ始まったわ

607:名無したんはエロカワイイ
23/01/06 18:35:40.95 PscWMNbY0.net
>>605
1は眠りと凍結がクソ厄介だけど、メンバー4人を切り替えである程度は対処できるし
アクセサリーでかなり軽減出来る(理論上は耐性100%に出来る)からまだマシよ
個人的に1は1作目という事を考慮しても「良作」 2は「ゴミクソゲー」
・執拗なまでのプレイヤー狙い
・主人公含めたアレンジコスチューム全削除
・コンパチ&劣化キャラ増加
・屋外ですら使用を制限するルーラ
・素材交換という名のGTS(ポケモンのトレードシステム)
・苦痛でしかない武器&しんぴガチャ
挙げれば切りが無いわ

608:名無したんはエロカワイイ
23/01/06 18:44:06.80 PscWMNbY0.net
連レス失礼
状態異常については、2は間違いなく「更に悪化」してる
中型の敵が全てプレイヤー1人を狙って来る上に
画面に映ってない所から状態異常攻撃や即死級ダメージなんて日常茶飯事
そしてボスがクソつまらないゴミばかり(ボス戦が多彩なのも1の評価点の一つ)
本当にマルチプレイだけの価値しか無いクソゲー

609:名無したんはエロカワイイ
23/01/07 01:59:28.52 kGcMHP620.net
ゲームカタログで1,2やったけど、ゲームシステム的に2のが圧倒的に楽しめたけどな
2からやってたら1は苦痛だったから、順番にプレイして良かったと思ってる
2は適性レベルにおける一部ステージ(峡谷)の難易度がソロだと鬼畜だったけど、他はタワーディフェンスも減ったから特段理不尽でもなく楽しめた
欠点として、今だと過疎で野良だと時空の迷宮(クリア後やり込み)がやりづらいのが不満だったけどね

610:名無したんはエロカワイイ
23/01/16 19:19:43.84 6cFJfdgK0.net
ゲームカタログで2やって、1ヶ月で何とかトロコンまでいった
途中かなりストレスフルなところもあったけど、まあ総じて楽しかった部類かと
他にあまり書かれていない点で何点か気づいたところをチラ裏
・うごくせきぞうのドロップ素材がつけもの石とかがみ石なんだけど、
 ある条件下でかがみ石をドロップしても図鑑に登録されない(=モンスター博士のトロフィー要件を満たさない)
 ことがあった。
 土曜日に何回ドロップしても登録されなかったけど、
 日付が変わった25時頃にかがみ石がドロップしたところで無事登録された。
 確実ではないが、レア素材UPのキャンペーンが干渉していた可能性がある。
・鑑定武器のムチに呪文はつかないことを知らずに呪文ダメージのムチを目指してゼシカで強き者周回してしまった・・・。
・武器熟練度上げに激闘の峡谷がおすすめされているけど、闇の雪原とかをぐるぐる回った方が
 熟練度だけなら上がりが速かった印象
 峡谷はこっちから行っても迎撃しても案外時間を浪費するので・・・。
 火力がからっきしでミナデイン依存のキャラは峡谷のほうがいいと思うけど
・ぱふぱふの条件は操作1時間という話だけど、非戦闘状態の割合がかなり多いので
 フィールド狩りとかでやっていると、その何倍かの時間が必要になる。
 (ツェザールとか武器熟練度6から20まで上げてもぱふぱふ要件満たさなかった)
 地図周回であれば戦闘状態の比率が高いからもう少し速いと思うが・・・。
 実は最もお手軽な手法は、戦闘状態反応の範囲が広い敵(クリア後草原のアトラスが最適)が
 ミニマップの端の方に入るようにして、目当てのキャラを操作状態にした上で60分放置すること・・・。

611:名無したんはエロカワイイ
23/01/18 19:26:42.35 mNbYaumL0.net
アップデート前、通常のモンスターよりふた回りも強いやんちゃなモンスターのドロップ品が
おうごんのかけら(換金アイテムで最も価値の低い素材)だった事を知った時
開発の性格と頭の悪さを思い知ったわ
アップデートで修正出来る時代に、ムチやスティックの不具合も結局放置だし

612:名無したんはエロカワイイ
23/01/20 19:01:00.73 BJirEM+k0.net
5連続破片とかまじ4ね

613:名無したんはエロカワイイ
23/01/29 22:24:10.89 N+eEr4Uo0.net
test

614:名無したんはエロカワイイ
23/02/16 22:25:58.35 vxwYVRht0.net
テスト

615:名無したんはエロカワイイ
23/02/17 10:42:08.77 /hSFIBWx0.net
てすと

616:名無したんはエロカワイイ
23/02/17 23:34:45.85 dBs1s9aF0.net
トステ

617:名無したんはエロカワイイ
23/02/23 01:26:53.11 mKe9WPFO0.net
ゲームカタログで最近になってPS4の1と2購入したんだが、1は防衛戦のストレスはあったものの、そこそこ楽しんでクリアできた。
2はまだ序盤だけど、なんか微妙だな
とりあえずクエスト029を考えたやつは○ねばいいと思う
ギガスラッシュでも1より攻撃範囲狭いみたいだし、そもそも雑魚がそんなに密集してないし、くちぶえとかで呼び寄せてまとめて倒そうとしても、呼び寄せた敵を普段は棒立ちの味方がここぞとばかりに攻撃して敵を倒しまくるというクソ仕様…
みんなこれどうやってクリアしたん??
ストレスハンパない…

618:名無したんはエロカワイイ
23/02/24 01:39:39.16 S3s4EDdC0.net
昨日は竜王極4人部屋できて楽しかった

619:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 22:26:59.40 dNmlVjNj0.net
test

620:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 23:04:40.30 wUaw6m4M0.net
本スレすらないのこのゲーム?

621:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 23:09:45.32 hjIYNJtK0.net
本スレは悲しい歴史があって結果的に滅びた

622:名無したんはエロカワイイ
23/02/25 23:15:07.56 2TtiGslC0.net
サンクス
無双系好きだから買ったけど、敵が硬すぎてツマンネェ
ひたすら敵の攻撃避けてボタン連打ってなんか修行みたい
システムも複雑すぎてもっと普通に簡単に楽しませてくれよっていいたくなった
マップ全体見渡せないから隅々まで見ときたい人には向いてないね
無双好きにもドラクエ好きにもオススメできない一品かも

623:名無したんはエロカワイイ
23/02/26 00:17:15.92 rUjesNrC0.net
意外とまだ部屋あるね


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch