21/08/23 18:39:55.75 Y1neKm5u0.net
>>790
言い訳の後に「あなたこそどうなの」とルークにも責任なすりつけたんだよね
エンゲーブで「明日はカイツールの検問所へ向かう」と言ってたけど
本当にそうしてたらまた失敗→言い訳→なすりつけてたな
・馬車代ないから戦闘しつつ徒歩移動
・渓谷からエンゲーブまで前衛やらされたルークは疲労困憊
・お金がないから武器防具、アイテム食料、夜営準備とか揃えられない
そんな状態で明日出発なんて本当に計画性がない
もしジェイドに拾われずティアの言う通りカイツール目指して出発してたら野垂れ死に確実だわ
奇跡的に着いても旅券がないから入れず、門前の宿屋で動けなくなってた
自分の力じゃ送り届けられないと分からず、折角導師に会えたのに事情を話して力を借りる事もせず
私が送り届ける！私なら出来る！と固執するのは責任感強いんじゃなくてただの馬鹿
837:名無したんはエロカワイイ
21/08/23 19:58:17.81 zGMDpPa20.net
典型的なモラハラの手口としても具体的なことを言わないってのがある
具体的なことが言われないと言われた方も反論しづらいから
要するに相手とちゃんと会話して、自分の方が間違ってる場合は相手に指摘される覚悟がない人間がやること
しかもティアみたいに自虐を煽るみたいにお前が悪い！って雰囲気にもってく態度とられたら
被害者は勝手にもしかして自分が何か悪いことがあったのかも…って気にもなるからな
被害者を自虐に誘導してるって点でも被害者の人格に悪影響を及ぼす
後半ルークが自虐的なのってティアのモラハラの影響もありそうに見える
ひとつひとつが小さくても何度も長期間やられると積もり積もって影響大きくなるのがモラハラ
838:名無したんはエロカワイイ
21/08/23 20:02:53.87 zGMDpPa20.net
>>779
実際自分の行動が自分の周りの人間に迷惑がかかるって発想全くないよな
ルークの安否も被害者に対して加害者として責任があるのにってのもあるが
ルークが死傷したり旅の間にこんなことされた！と言って
それをキムラスカが問題にしたらダアトにまで責任が及ぶのに
襲撃の間は獣()だっただけじゃなく襲撃の後もずーっと独りよがりで
巻き込んだ人間のこともダアトの同僚や祖父への迷惑も考えなし
839:名無したんはエロカワイイ
21/08/23 20:04:37.57 zGMDpPa20.net
>>778
ああいう所を歩いた後の靴が汚れた、ってドロドロの泥や色んなもので汚れるってことだしなあ
ちょっと埃や小さな汚れで汚れたとかそんなレベルじゃないよな
840:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 00:08:53.33 YfhDPNi40.net
>>795
なおジェイド達同伴で実際に検問所に辿り着いたら
「ところでどうやって検問所を越えますか？私もルークも旅券がありません」と宣う優秀な軍人様
ジェイド合流前に検問所を目的地にした時も付け加えるように「後は旅券をどうするか」とか言ってたし本当にどうする予定で目的地にしたんだ
841:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 00:12:29.46 B7ZfUbc+0.net
ヴァンが旅券くれたから通れたけどあれってイオンいなかったらくれなかった気がするんだが
842:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 03:03:28.75 uOFDYAMJ0.net
>>799
旅券のことを考えてるアピールするだけはするが入手の手立ては何もなかったってことだよなコレ
コスプレ軍人は中身も筋金入りのコスプレとはお見それした
843:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 14:07:02.89 ZyKa7YOc0.net
ティアのやってることって教育虐待なんだよなあ
教育虐待って子供に遊ぶ間もなく勉強させまくるのと、
親が勝手に考えた一般的な教育ですらないものを
教育の形で押し付けてできなかったら罰やマウントってのとある
ティアのは後者で、それも後者のテンプレを網羅してる
毒親（ティア）が考えたことで教科書とかに明記してあるものでもないんだから
子も（ルーク）にわからないのは当たり前で悪くねぇんだが
察してちゃんの毒親は子が自分の考えてることをエスパーしないことにキレる
でも子の虐待で子どもが傷ついてるとか気持ちは考えればわかるようなことでも考えない
要するに相手をひとりの人間として見てない
自分の一部か自分に従属するもののように思ってる人間の行動
844:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 14:19:44.99 ZyKa7YOc0.net
ティアは襲撃の時だけ冷静さを失ってたように言うけど
実際はゲーム中ずーっとティアが冷静だったことってないよな
上っ面だけ無表情っぽくできるから雰囲気をそれっぽくメッキできるだけで
行動や台詞をみるととても冷静な人間ならしないことをやり続けて
逆に冷静だったらするだろってことをしない
襲撃に関しても被害者のルークに対してもそうだし
845:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 15:12:15.73 ypS0uTI30.net
手負いの獣だったドヤァしてるけど一刻一秒を争う状況でもなければ手負いでもないよな
強制暗示で身体の自由奪われて無理やり崩落の切っ掛け作られた挙げ句目の前で子供が死ぬところ見せつけられて
周囲が全員自分の意志でやったと決めつけた態度取って責め立ててきたルークの方がまさしく手負いの獣だったが
それでシナリオライターはルークを許す展開作ったか？
ヴァンのせいにするなと取り合わなかったし、たとえヴァンの介入がわかってもルークを受け入れる空気じゃなかったよな？
なんでティアだけ手負いの獣だったキリッが言い訳として成立してるんだよ
846:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 16:05:58.61 wHWFFpIY0.net
>>801
「検問所か……。旅券がないと通れないわね。困ったなぁ……」
「明日はカイツールの検問所へ向かいましょう(略)後は旅券をどうするかね……」
「ところで、どうやって検問所を越えますか？私もルークも旅券がありません」
ローレライ教団神託の盾騎士団情報部第一小隊所属響長の台詞とは思えんな
情報部に所属していながら旅券の調達も出来ないなんてマジで肩書きだけのハリボテ
847:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 16:07:07.82 wHWFFpIY0.net
「大丈夫だろ？ファブレ公爵の息子だって言えば、すぐ通してくれるって」
ここんとこ旅券について真剣に考えるティアと暢気で世間知らずなルークって感じだったけど、ルークの言う通りにした方が帰れそう
「ファブレ公爵はマルクト最大の仇だからその息子だとバレたら危ない、迂闊に名乗るな」と言ってたが兵士に言う分にはいいんじゃね？
例えファブレ公爵を恨んでても国に仕える軍人なら普通は私情で動かないしな
「殺そうとしたのは個人的な理由、だから戦争になんてならない」なんて考える馬鹿はティア以外いない
関係が悪いとは言えまだ戦争は起きてなくて、現皇帝は戦争を望んでないんだし
ティアに苦もなく安全に帰せる力があるならともかく、ルークは前衛させられ金も旅券もないんじゃマルクト兵に助け求めた方が良いわ
848:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 20:45:29.44 pWVsailb0.net
ここまで考えなしだとマジでリグレットは何を教えたのかってなるし学校で何を学んだのかわかんないな
849:名無したんはエロカワイイ
21/08/24 21:34:15.91 uOFDYAMJ0.net
>>806
いくら仇敵でも兵士の一存でその場で殺害は誰かさんじゃあるまいしあり得んわな
とにかくまずは上に報告だしルークが間違いなく侯爵息子なのをキムラスカに確認
疑似超振動で飛んできたこと説明できればマルクト側は外交カードとして悪いようにしない可能性はある
まぁティアは元々どうあがいても処刑当然の大罪人だからこういう時だけはスタコラ逃げたかっただけかもね
850:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 12:57:43.97 AkrEiz6V0.net
>>807
生徒に学ぶ気がなかったら教師にはどうしようもないからリグレットについてはまあ…
子供の頃から街のルール破って立ち入り禁止の図書館に侵入してたのに
別に知識豊富になってるわけでもないから
勉強できる環境があったとしても学ばない人間はどうしようもない
旅でもいくらでも成長するチャンスはあったのにしなかったしな
851:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 17:20:41.18 oa1XFiZG0.net
ジェイドがルーク同行させたのは内心では和平交渉を円滑に進める為に「次期国王の公爵子息を救出した」とキムラスカ側に友好アピールしたかったからだろうけど
検問所でティアがやらかした事を初めて知った時はティアまで同行させたの後悔してそう
命狙われた兄が妹責める気皆無だったからキムラスカ側に引き渡せなさそうだし
852:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 17:32:32.30 KMn2GXa+0.net
ティアは図書館で何読んでたんだろう
ヒロインがちやほやされまくるラノベとか？
853:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 17:34:00.26 KMn2GXa+0.net
しかし市長のお嬢様なんだか本が欲しければ
祖父に強請って買ってもらうとかできるだろうにな
ルール破って侵入するよりは家族へのおねだりの方がマシだろうに
854:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 18:14:34.14 kTzCgjFH0.net
>>808
大罪人だからと逃げた方がマシかな
大罪人なのにその自覚がなくてイオン達が“和平”に向かうと言ってるのに着いて行ってたし
ルークがマルクト兵に保護されたら「私はルークを送り届ける義務があるから」と着いて行こうとしそう
身元確認の時にティアの犯罪行為も知られて隔離されるだけど
被害者と加害者一緒にはしとかないのも、犯罪者を捕らえて牢屋に入れるのも当然
でもティアは大罪人の自覚がない、加害者でしかないのにルークを叱ってやる教官や姉のような立場だと勘違いしてる
自分が「殺すと決めた相手は周りの事なんてお構いなしに殺す」から他人もそうだと思ってる
結果「不当逮捕するなんて…私を引き離してルークを殺す気なんだわ。保護して送り届けるなんて言われて敵国の兵士に着いて行くなんて本当に馬鹿ね！」
って暴走して譜歌使って脱獄してすぐ捕まって無駄に罪重ねそう
855:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 18:51:48.56 FYZph9Zt0.net
>>811
創作物語を読んでたらもっと他人の気持ちを推し量る能力が身に付くはずなんだがなぁ
あの世界にもやれやれ系やなろう系があって、ヒロインが他人を不快にさせながら取り巻き引き連れてｽｺﾞｰｲｻｽｶﾞｰと言われながら行脚してる小説ならティアが好きそう
856:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 19:08:51.42 DGYQNdAh0.net
読みたきゃ祖父なり家政婦（小説版にはそんな感じの人がいた）なりに頼むか
祖父に頼んで人を雇って写してもらえば済むだけのことなのにな
コピー機的なのがアビスにあったかは忘れたが
なければ手描きでだって可能だしコピー機がない時代はそうしてた
スラムで極貧生活の上に取寄りの親は金むしり取られてる毒親のアニスが
道場に通えないから盗み見して覚えたみたいなエピソードは同情するが
ティアはわざわざルール破って図書館に迷惑かけなくても
まともな方法で読むこともできるのにわざわざルール破りするからより悪質
857:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 22:01:57.55 4O5mTGca0.net
ティアにとっては「普段は優等生()な私のちょっとした冒険()」程度かもしれん見つかっても市長の孫の私はちょっと頭を下げれば許して貰えて当然と思ってそう
858:名無したんはエロカワイイ
21/08/25 22:08:28.54 tHrTcSEQ0.net
子どもの頃のことだとしても回想にあの時の自分はバカだった…とか
町で孤立することに自分のそういう横暴な所があるのも…とかあるならともかく
そういうのなしで勉強熱心なティアたんｶｺｲｲ！みたいなageエピソードっぽく出して
町で孤立するのは一方的に町の人間が悪い私悪くない私可哀想
あーあこんな町早く出たーい☆じゃなあ…
859:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 00:43:12.24 36QjUn4t0.net
ユリアシティの共有スペースを実地訓練に使うなんてのもあったな
それも半年間不定期に実施されて一般市民は立ち入り禁止、抗議もテオドーロに握りつぶされて泣き寝入り
子供と楽しく遊んでたはずなのに訓練のために追い出された家族や
子供と遊ぶ約束をティアのために踏みにじられた親だっているだろう
ティアはどんだけ疫病神なんだ…そりゃ孤立するし虐められもするわ
860:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 00:48:39.23 454Mx17M0.net
>>818
そういうの見てもティアは裕福で甘やかされて特別扱いされて
それで図に乗って傲慢に振舞ったり他人に迷惑かけたりルール破ったりと
やりたい放題してきた悪い意味での「お嬢様」なんだよな
それでなんでルークがお坊ちゃんなことを悪いことみたいに馬鹿にしてマウントとってたのかわからん
むしろ比較するとルークの方が軟禁の不自由、公爵家の外には迷惑かける以前にそもそも接触できない、
一般的なルールどころか王命で自分にのみ適用されるルールで制限されて生きてきた、って環境なのに
861:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 01:42:56.10 iKpFwYm/0.net
ドラマCDで大切に大切に守られてきたお坊ちゃん…ってドスの利いた声で馬鹿にしてて
さらにその前にルークを投げ飛ばしてたな
大切に大切に祖父に守られて育ってきたのはお前もだろうと
大体その大切に守られてきたお坊ちゃんを肉盾にしつつディスってるのかと思うと
お坊ちゃんにマウントとるならそのお坊ちゃんに頼らず一人で戦って被害者を守れよ加害者と
862:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 02:02:13.58 8V7UF5OF0.net
>>818
ユリアシティってただでさえ食料もまともに届くの大変な世界で
土地というものが生きる上で奪いあってもおかしくないレベルだろ
市長のそれも血の繫がらない子供の為だけにそんなことしたのかよ…
863:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 04:57:31.01 EqcpjzhB0.net
>>818
まさかこれが兵士になるべく育てられたってことなのか
無理あるだろ
864:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 07:08:34.40 cGp/VW5o0.net
中の人は全く悪くないんだけどティアのヒス声が嫌いすぎて一時期同じ声の他のゲームアニメキャラも全て苦手だったわ
865:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 11:06:35.90 NYr/FUNg0.net
声優は同じ人でも声がかなり違うことがあるし
中の人はスタッフロールみるまで気付かないこともあるくらい上手いから
ティアに近い喋り方でなければ気にならないが、近い喋り方は未だに苦手
866:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 11:28:14.31 8V7UF5OF0.net
中の人は仕方ないといくら言われてもゲームは戦闘台詞パターンが数個に決まってて何度も聞くから覚えちゃうしあのヒス声だからな
ゲームでた当時から数年はティアと似たようなキャラや喋り方する役もやってたから本当に苦手だったわ
867:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 11:32:51.24 FuX3zV/C0.net
声にイラつくようになったのとコメンタリーかインタビューでティア持ち上げるためにルークディスってたから声優自体好きじゃないな
別作品のゴタゴタに関わってたこともあってその人が出てたら避けてる
もちろん誹謗中傷したり本人に向けて攻撃したりはしない
ただ好きじゃないから避けてるだけ
868:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 15:43:22.68 XcTpapsp0.net
>>818
一般市民は気軽に遠出出来なくて、物もスペースも限られてて娯楽も少ない
そんな街で共有スペースは貴重な運動場兼遊び場だろうに…
ティアの為だけに我慢させられた子供達もその親達も可哀想だし
同じ士官候補生なのに特別訓練を受けられなかった子達も可哀想
なのに大勢に迷惑かけ共有スペース独占したティアお嬢様は「私は学校に行きたかったのに…教官は兄さんの傍に行くのを邪魔する存在、呆れたら帰るだろうしサボろ」
濡れ衣着せる為に家畜庫襲った士官候補生も積もり積もった物が共有スペース独占の特別指導で爆発したんだろうな
可哀想なのはティアじゃなくてそこまで追い詰められたその子の方だわ
沢山の人を犠牲にして特別扱いで軍人になったティアは初任務放棄
他国で襲撃事件起こし兄を殺そうとするも失敗
連れ去った民間人(しかも貴族)を肉盾にして自分を守らせる
軽～く説得されたら兄を殺すのを止め計画を隠し続け結局実行され大勢死んだって犠牲が報われない
869:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 21:57:27.91 DWVIV5sc0.net
ルークがティアの大切なものわからないのはルークが悪いみたいなやつだっけ
ペンダントに関する話だったか
ティアも他人から気持ちがわかるような態度とる人間じゃないが
それ以前に被害者のルークにティアの気持ち察する必要ないし
ペンダントはルークを巻き込んだ責任として送り返すためのものなんだから尚更だよな
しかもティアの方がルークの気持ちを察することなく
酷なこと言ったりしたりしまくってることはどうなのかってなるし
870:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 22:40:40.19 k+HFIllX0.net
本当に大切な物なら馬車を途中で降りる時にそこまでの運賃と引き換えに返してもらうか持ち合わせ無いなら買い戻す際にルート辿れるように相手の連絡先や普段の拠点教えてもらってから馭者と別れるだろう
何もせず馬車降りたならそこまで大切じゃないのでは
買い戻すのに必死だったのルークだけだったし
871:名無したんはエロカワイイ
21/08/26 23:05:13.37 DWVIV5sc0.net
しかし自分が濡れ衣着せられた経験あるのに
ルークに対しては悪くないことを悪いとのレッテル貼りまくって
共感や罪悪感も感じないって
ティアは本当にチャンスがあっても成長しないんだな
872:名無したんはエロカワイイ
21/08/27 06:18:33.25 x4+aH4cp0.net
ティアはなにかあっても「私は悪くねえ！私は悪くねえ！」だからなあ
いつでも私は悪くない悪いのは相手だと思ってるんでしょ祖父の反対があった時も
ヴァンがリグレットを派遣したときも「私の言う通りにしてくれない周りが悪い」だったし
ルークのこともそうなんでしょ
873:名無したんはエロカワイイ
21/08/27 11:11:00.94 Zb2K1LRZ0.net
このヒロイン気取りがウジウジするせいで、馬鹿だのガキだの気が利かないだの言葉選びが下手だの
肩を抱けだの抱きしめろだの、周囲からネチネチと要求されるのが、本当にストレス溜まって仕方なかった
たいして長い付き合いでもなく、特別親しいわけでもない相手のために、なんでそこまでしてやらなきゃならないんだよ
874:名無したんはエロカワイイ
21/08/27 12:34:58.89 sC3aluz00.net
ティアが濡れ衣着せられた時、リグレットはティアを信じて犯人を探して捕まえた
ティアはリグレットが信用して庇ってくれてた事が嬉しかった
リグレットはそれを恩に着せたりせず、ティアの気持ちを察してフォローして気遣った
そんなリグレットに憧れこの人のようになりたいと思ったティアのした事↓
ルークを信用せず馬鹿にしてルークが濡れ衣着せられたら「捕まった方がルークの為」と黙って見送る
些細な事でも恩に着せ、逆にしてもらった事はスルーか足りないと不満に思う
世間知らずだ馬鹿だと言うくせにフォローも気遣いもなし
気持ちはお見通しだと思い込んで全く分かっておらず無自覚に傷つけ的外れな説教ばかり押しつける
リグレットは種を撒いて水もやったけど土壌が腐ってたから種が腐って芽すら出なかった感じ
875:名無したんはエロカワイイ
21/08/27 15:05:48.01 gipL3nVj0.net
エンゲーブでのルークって乱暴に引き立てられて
村長の家に入る時には蹴り飛ばされてるのにな
それでもちゃんと村人が間違いを認めて謝ればルークは許してる
このあたりみるとティアへの反発は普通にティアの態度のせいだろ
876:名無したんはエロカワイイ
21/08/28 07:15:53.83 zvJ+RnCy0.net
長髪ルークは言葉は乱暴でもイオンを気遣ってたしその優しさにイオンは気づいてた
誰に対しても傍若無人のワガママお坊ちゃんじゃないんだよ
加害者なのに偉そうなティアに対して態度が悪くても当たり前だからティアはルークのことあれこれ言える立場じゃないんだよ
テメーの兄貴のせいで記憶障害軟禁状態だったルークに比べて自由なお嬢さんのティアはもっと常識を身に付ける機会いくらでもあったのにね
877:名無したんはエロカワイイ
21/08/28 11:32:28.08 /5BFYm+C0.net
ルークの分かりやすい優しさや気遣いに気づかないどころか世間知らずだと苛立ち罵倒する傲慢我儘お嬢様
過去の話でティアは贔屓される事に複雑な思いを抱いていたとあったが嘘だろ
ルークの態度は被害者から加害者に向けるものとしては優し過ぎるくらいなのにティアは不満ばっかり
仲間として行動するようになっても特別扱いされなきゃ子供にも分かるくらい露骨に不満抱くじゃん
街の広場を独り占めして大勢部下を抱える教官のマンツーマン指導受けられるくらい贔屓されるのが当たり前、それくらい贔屓されなきゃ優しくされたうちに入らないんだろう
傲慢な加害者にそこまで優しくしてやる価値ない
878:名無したんはエロカワイイ
21/08/28 12:58:47.63 WBmV9o/X0.net
ティアの自分は特別、チヤホヤしてってどこで身につけたんだよ
F2のときには素手もああだったしもっと昔か？
879:名無したんはエロカワイイ
21/08/28 16:13:14.88 GxqaiiUO0.net
兄の関心が自分だけに向いてないのが嫌で最終的に兄を刺す女だからな
880:名無したんはエロカワイイ
21/08/28 22:12:34.48 WBmV9o/X0.net
>>838
そこだけ聞くとヤンデレみたいだな
ティアはデレじゃなくてヒスだからヤンヒスだけど
881:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 01:57:04.23 pKtj6xCM0.net
あからさまな優しさしか分からないのはただのガキだとガイが言ってたが
ティアがとってきた態度はまさしくガイが言うところの「あからさまな優しさしか分からないただのガキ」なんだよな
よくわかってるじゃないかガイ
882:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 02:12:56.07 xc4MsASV0.net
表面的な態度に騙されて実際の行動や被害に気付かなかったら
ガキというかカモにされやすくなるからなあ
ティアはそのあからさまな態度ですら冷血だけどな
883:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 07:49:12.00 55tljl5A0.net
ティアって可哀想かな
頭が可哀想、ならわかるけど
一番辛いのはティアって言い出すガイもマジで頭おかしいのかと思ったわ
ガイにその台詞言わすか？
884:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 10:29:18.52 NcEmLMcp0.net
むしろティア可哀相～って雰囲気出してる時常にティアより可哀相な誰かがいるような
シェリダンの時はノエルだし、タタル渓谷の時はルークだし
885:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 12:00:51.70 u8nfH4j00.net
>>843
ティアが一番可哀想って事にしとかないとティアに非難が向くと思ったんかね
タタル渓谷の時のルークは明らかにティアの被害者だし
シェリダン虐殺後のティアは加害者の妹と言う立場でそれ自体は非難される事じゃないけど、あの発言は非難されて当然なくらい酷い
本当の被害者に酷い事言ったりしたりする奴を被害者をないがしろにしてまで庇うのはおかしいわ
886:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 13:23:28.08 /0mTnaIc0.net
自分より注目されてる子がいると許せないひがみ根性丸出しなんだと思うわ
虐殺なんて題材を利用してまで私が可哀想よねしてガイに導線作ってもらう始末
死んだ人と遺族のノエルたちとキャラねじ曲げられたガイしか可哀想じゃないわ
887:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 17:04:11.43 q1ibce4a0.net
ルークがアニスやナタリア気遣ってもすっごい傷つく()しな
傷付くだけならともかくだからティアを気遣って優先しろ理論はおかしいだろうと
仮にルークがそれ実行したら以降辛いことがあっても従弟のルークから気遣ってもらえないってことになるし
888:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 17:41:27.19 Ueqdn2Sr0.net
アクゼリュスまでの道中で
焦るあまりに同行者のイオンへの気遣い忘れたルークがかなり仲間から反感買ってた気がするんだが
本末転倒じゃん
889:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 17:49:29.31 q1ibce4a0.net
イオン気遣わない→ルークが悪い
アニスやナタリアを気遣う→ルークが悪い、ティアがすっごく傷つく
ティアを気遣わない→ルークが悪い
ティアを気遣う→ルークが悪い、言葉じゃなく肩を抱け
どうしろと
890:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 17:58:24.72 JVH5ZI/L0.net
ナタリア抜きで王様と話したい為に嘘でピオニーがナタリアに求婚してるって話になったときの
ナタリア「私にはアッシュが～」
ティア「……」
ここのティア、しぬほどうざい
ルークは私のものとでも言いたいのか
891:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 20:54:03.92 A2myfQV50.net
ナタリアとレプリカルークはイチャイチャ相思相愛だったとは言えないが、いがみ合っていたわけでもない
そんな二人に真のルークと呼ぶべき人間が現れて一番複雑な思いをしてるのは当の本人たちだろうに
早速ルークに独占欲発揮して当然のようにナタリアを蚊帳の外に置く思考が意味不明
他人への気遣いや思いやりはないのか？
892:名無したんはエロカワイイ
21/08/29 21:03:24.42 dZf0xNyp0.net
いつでもティアカワイソールークサイテーっていう流れになってるのって本当にそういうウイルスに
感染でもしてんじゃねえかって感じだよね
893:名無したんはエロカワイイ
21/08/30 05:53:34.38 Q/bWZKal0.net
言葉使いや態度の悪い善人が出てくる作品を楽しみたいなら、進撃の巨人あたりをどうぞ
あからさまに優しいキャラのほうが少数だが、どいつもこいつも他人のために死に物狂いで
頑張れる奴らだよ
894:名無したんはエロカワイイ
21/08/30 06:24:03.17 iipqtfbv0.net
ここティアアンチスレだから
他作品名出さないでティアアンチ関係の吐き出し場所なんでそういう作品探してるなんて誰も言ってないよ
895:名無したんはエロカワイイ
21/08/30 06:32:26.90 3/ufoElM0.net
ティアがルークに投げつけた暴言って大体自分にも当てはまってるよな
無意識なのか単に昔の記憶を捏造改竄してるかなのかな
896:名無したんはエロカワイイ
21/08/30 17:24:03.14 oBo2X61G0.net
好き嫌いは別にして、大佐やアニスのしたことが叩かれるのは理解できる。彼らのキャラがって言うより、シナリオが悪いと言うか
けどティアってメンバーではマシな部類だのさらに行くと聖人だの言われてるとええ…てなる
本当に同じゲームの話なの？って
中の人が「ルークに会えてティアは本当に良かったと思う」と言ってたけど、プレイヤーとしてはルークはティアと出会ったことで悲惨な目にあったように感じてしまったわ
ルークもティアのこと好きだったみたいだから会えて良かったと思ってるんだろうけど
897:名無したんはエロカワイイ
21/08/30 18:09:17.56 /wFGCZab0.net
>>849
その場面の後の会話でも「…」してたな
ティア「…そうね、血の繋がった家族が敵になるのは辛いと思うわ」
ルーク「うん。特にナタリアは、あれでもろい所があるから心配だな」
ティア「…」
「ティアも辛いよな」を期待して誘導したけど空振って不満げに黙り、うざー
898:名無したんはエロカワイイ
21/08/30 18:13:34.74 0drnnjFt0.net
>>856
自分から誘導して外すの恥ずかしい
これティアの嫌なとこ出たなーって特に思う会話だけどスタッフとしては気のきかないルークと可哀想なティアたんのつもりなのかな
899:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 03:05:20.02 oBG2sT570.net
久しぶりに見たけど酷いな
無言なのにこんなイラつかせられるのある意味凄いわオタッフ的には鈍感ルークに察してもらえなくて拗ねちゃう可哀想可愛いティアたんなのかな最終的にアビスのメンバーは大切な人を失っているんだけれどその中で誰が誰より辛いとかおかしいだろ今現在ショックを受けているのはナタリアだし仲間として気を遣って当然なのに「私もﾆｰｻﾝと対立してるの思い出して！ﾁﾗﾁﾗ」ウザいガイにわざわざ最低な台詞言わせて最悪
900:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 03:28:34.11 J4VczPzn0.net
>>856
ナタリアの苦しみや辛さなんかテ
901:ィアには関心ほぼ薄くて しかも自分の為にダシに使った最低シーンなんだよね まぁヲタッフの意図はルークsageなんだろが成功しなくてザマァってとこだよ
902:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 05:07:41.76 jH2WTA4t0.net
タタル渓谷の気遣いも恋()もそれ以外もルークが鈍感や無神経として叩かれるところがおかしいんだよな
常識的に考えて気付かない、気付こうとしなくてもいい、気付いても別になにもしなくていい、
ってことを気付気遣えはーこの人の気持ちのわからない坊ちゃんはーダメなやつだなー
ティアの片思いへ答えてエスパーしないといけなくなっただけで
最初のタタル渓谷から終盤のサブイベまでずっとそれなんだもんな
903:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 05:17:29.61 ubPUBrfg0.net
>>856
これルークがナタリアを思いやる優しい性格だったから素直にナタリアを心配してるけど
もしルークがティアみたいな性格だったら
ルーク「血の繋がった家族が敵になるのがつらい？俺はお前の兄貴のせいで血縁どころか母親から産まれることすらなかったんだが？」
と詰られてもおかしくない台詞だよな
さらにオタッフからの扱いがティア並みだと
太鼓持ち1「ルーク泣いてたぜ」
太鼓持ち2「ティアってガキだね、人の気持ち全然わかってない」
とフルボッコにされる
904:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 07:33:17.26 sl62NTmF0.net
かわいそうにランク付するのおかしいの承知だけどティアがいつでも一番可哀想なのはおかしい
905:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 07:44:25.71 FAVCdkMs0.net
ティア「私のことはいいからナタリアの心配してなさい」
とか言うキャラの方が良かったわ
身内が敵になる辛さが分かるからこそナタリアの気持ちがわかる。だから支えてあげてね、じゃなくて、私の方がつらい！私が一番可哀想！私以外の女心配すんな！ってなるヒロイン、どのへんが理想の女の子なんだろう
906:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 16:34:16.23 3vf5+CVJ0.net
順位をつけられる場合でもティアは無理矢理上に置かれてるからな
どう考えても被害者の方が加害者より可哀想でも
加害者がティアならティアの方が可哀想
被害者は気遣え戦え肉盾になれ
はー被害者まじ使えない背中預けられないわー
態度わっるこんなんじゃ申しわけないと思う気持ち消えちゃうわー
907:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 17:18:36.70 axoMlyU60.net
>>863
私よりナタリアを心配して、もお母様大事にしなさいや多すぎます(ｷﾘｯと似てて何様なところはティアっぽい
お前に言われなくても幼なじみで婚約者で従姉なんだから心配してるわと
あのシーン、ティアガーティアガーしてないでルークが
「頼む、ナタリアのこと気にかけてやってくれよな。ナタリアは俺の大事な幼なじみであり身内だから」
って頭下げるくらいして欲しかった
ティアがジットリ恨めしそうに見てくるだろうけどナタリアとの身内感見せ付けてやれと思ったわ
908:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 17:27:09.12 BsmhcZ+e0.net
誰でもいいから、
こんな時にもヤキモチとか救いようないな。少しはいいところがあると思ってたのに……今一番辛いのはナタリアだろ、いつだって自分が一番可哀想だと思うのやめろよ
とか言ってほしいw
909:名無したんはエロカワイイ
21/08/31 18:12:10.94 yHlPCWko0.net
従姉で幼馴染で親に決められた婚約者というけど
ルークが育った環境考えるとナタリアは数年しかない記憶と極端に狭い人間関係の中で変わらず関わり続けた数少ない同格で歳が1番近い特別な身内なんだよな
屋敷の使用人や白光騎士団みたいな公爵付きの兵士が大量にいても
ラムダスみたいなごく僅かの上のまとめ役やペールみたいな専門職を除くと使用人は良家の子女がより上の家に行儀見習いで一時的に働いてる場合が多いし
いくらルークがアッシュより身分差を気にせず使用人に気軽に話しかけるとはいえ立場の違いもある
ルークはナタリアの事を雑に扱う所は確かにあるけどそれは身内だからという甘えが前提
出会って1年も経ってないティアと身内のナタリアを同列に立たせてナタリアよりティアを大切に思えは無理がある
910:名無したんはエロカワイイ
21/09/01 11:55:22.85 AUcpRCGf0.net
ルークとティアが相思相愛という前提がおかしい
なんでみんなしてティアとくっつけたがるの
イジメみたい
911:名無したんはエロカワイイ
21/09/01 19:52:41.53 x2MyCaKP0.net
プレイヤーからしたら初期メンのティアが一番付き合いが長い
でもPT加入が遅いナタリアよりティアを優先する気にはならんかったな
最初こそ襲撃には何か事情があるんだろう、そのうち変わるだろうと思ってたけど
あまりにも態度が悪くて元からない好感度がマイナス更新しっぱなし
好感度マイナスなのとティア自身他人が辛い時に酷い事しか言わないから
ティアが辛いだろうなって場面でも優しい言葉かける気になんてならない
優先順位で言うと最下位だな
912:名無したんはエロカワイイ
21/09/02 07:34:27.65 aMvdQoR
913:q0.net
914:名無したんはエロカワイイ
21/09/02 09:22:10.86 +xiD/e9r0.net
PT内でこのキャラと親密またはセットになりやすいってのがルーク以外誰ひとりいないの凄いわティア
そのルークもサンドバッグや毒親のそれだし
ガイはルークと大佐
大佐はアニスとガイとルーク
アニスは大佐とナタリア
ナタリアはルークとガイとアニス
ミュウはルーク
アッシユはナタリアとある意味でルーク
おまけで実の兄はルークとガイあたり
ティアさん何でこんな誰とも関係も仲間感もないんですかね
915:名無したんはエロカワイイ
21/09/02 16:32:13.09 HscLZk4d0.net
>>871
ルークいなかったらボッチだね
そりゃがっちり掴んで離さん！って必死になるか
ソシャゲのイラストじゃたまにミュウとセットになってるが、他の作品のマスコット＆ヒロインのセットみたいにしっくり来ないわ
鮮やかな水色と暗い茶色で見た目の色の相性が悪いのもあるけど何より本編での関係が薄いからな
ティアが一方的に可愛い～とうっとりしてるだけでミュウはルークしか見てない
マスコットに相手にされないヒロイン()
916:名無したんはエロカワイイ
21/09/02 16:46:52.07 BGMo5hdV0.net
アビスだと戦闘中ボイスに好意を抱く相手・親密な仲など特定の仲間が戦闘不能になった時の反応があるけど
ルーク以外誰からも特別な存在と思われてないヒロイン()
なお唯一特別扱いしてくれるルークはPTの半数以上を大切な人認定する模様
917:名無したんはエロカワイイ
21/09/02 17:01:11.76 +sgDTjOC0.net
みんなルークに対してティアを気遣え大切にしろとは言うけど直接ティアを気にかけたりはしてない気がするな
なんか距離を感じる
918:名無したんはエロカワイイ
21/09/02 17:27:31.43 QLfdEEal0.net
（俺は関わりたくないからお前が）ティアを気遣え
919:名無したんはエロカワイイ
21/09/02 20:29:46.42 vH0Y8ibo0.net
特にジェイドはティアに全く関心がないように感じる
ティア以外のメンバーには何かしら感情を抱いてるように見えるけどティアにはマジで無関心
920:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 10:51:19.09 Ne0VnKZ30.net
もうちょっと相談してほしかった、ってティアにこそ言うべきだろ大佐は
アビスの仲間は互いに信頼してないから序盤～中盤は本心明かさないのかも知れないけど、同じような事をしてもルークは責められてティアは守られるの謎だわあの世界
なんならティアの方が悪質まであるのに
921:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 11:02:17.29 NWcxQZtK0.net
ティアって本編その後一番空しい生活かもなその後それぞれやる事あって多忙で会う機会無くなりそう会う事があってもルーク無しだと皆との関係は元に戻りそうヴァンが亡くなった事により「総長の妹」の恩恵も受けなくなるしユリアシティ内でしかイキれる場所は無くなる
922:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 13:09:26.93 PxeZOZBb0.net
そのユリアシティも子供時代（言って数年前だが）の印象最悪だしなぁ
義養祖父とかいう本来は赤の他人だしテオドーロに親類いるなら高齢になった時ティア邪魔だし実際大切な養子扱いってより我が儘きいてあげてるだけで
家族関係築いてるようにも見えないしユリアシティですらイキれるかどうか
923:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 14:25:22.37 fF/d7SGO0.net
>>877
崩落編中盤で何も言わずに一人でワイヨン鏡窟行った時のイベントで一番思ったなそれ
ティアがいないとロニール雪山のパッセージリングを解除出来ないのに自分が捕まったり殺されたりする可能性考えずに出てったって相当叱責されて当然なのに思いつめてたんだね～兄妹だもんね～カワイソ～で終わり
終盤ナタリアをビンタして叱責したジェイドは割と物議醸したりするけど、この場合ティアは叱責する価値すらないってことだもんな
924:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 14:30:15.87 AEaMZ8fI0.net
老マクガヴァン「年寄りには、気にいらん人間を叱ってやるほどの時間はない。ジェイド坊やも同じじゃよ」
→ルークとナタリアは叱っているので見込みがあると思っている 叱っていないティアは見放している
多分製作はティアのことマンセーできればいいとそこまで考えてないと思うけどね…
925:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 15:46:28.27 PxeZOZBb0.net
>>880
どう考えても
替えの効かない人間が敵地に浚われたわれた訳でもなく自分で行った＞恋人の死で動揺し多少仲間が危険になりかけた だよ…
ジェイドがただの無能じゃん
926:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 15:49:28.54 PxeZOZBb0.net
あ、ジェイドが無能ってのはティアへの対応の仕方がおかしいせいで無能にさせられてるという意味です
927:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 17:02:53.73 MgxQ5Hln0.net
あのビンタは大佐なりにナタリアを信じてるからこその行動だったのかなと何とか解釈出来るようになったけど、ティアに甘すぎるのはマジで永遠に納得できねーわ
偽の王女だわ実の父親は敵で自分の手で討つわ婚約者死亡で大事な幼馴染みも帰らないって心壊れてもおかしくないのにエンディングで王族としてしっかり生きている姿を見るとなんて強い人なんだろうと思うわ
化粧しました！大人になったでしょ？の誰かさんとは大違い
928:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 17:21:48.57 UA6wPN7a0.net
ジェイドのナタリアビンタを許容するならティアは一時的代理権限行使みたいな感じで軍法違反扱いで数日監禁刑にしてくれ
929:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 21:04:39.23 oiL4e24y0.net
f2とか本編見るにテオドーロはテゥアの「人の話を聞かない、勝手に自己判断する」っていうのを見抜いてて
軍人になるのを反対してたんじゃないかと思えてくる
930:名無したんはエロカワイイ
21/09/03 23:27:21.10 IWo3mQl10.net
>>879
散々好き勝手してたから後ろ楯のテオドーロがいなくなった途端でかいしっぺ返しくらいそうだな
「レプリカを保護する、ルークが帰ってくる時にまでにレプリカ差別なくす」みたいな目標を掲げ
実現の為に頑張っていれば周囲の見る目も変わり味方も出来るだろうけどさ
励ましてくれたアニスに八つ当たり「アニスみたいに強くないから～私はあの時のまま止まってるの～」なんてうじうじしてるようじゃ無理か
励ましてくれる人にそんな態度とってたら心配してくれる人すらいなくなるわ
931:名無したんはエロカワイイ
21/09/04 00:08:12.59 Kxzd/gaN0.net
ナヨナヨウジウジしてるし察して&構ってちゃんだしヒステリックだし自分のことしか考えてないし、理想のヒロインとはなんなのか
932:名無したんはエロカワイイ
21/09/04 00:09:06.96 9GmnF/0t0.net
ティアに関わると、すべてのキャラがおかしくなる
ルークにはティアを気遣うように何度もはっきり言うが、ティアにルークを気遣うように
言ったことは一度もない
なぜ周りが一方的に気遣ってやらなければならないのか
ルークとティアは対等の仲間であって、奴隷や雇い主ではないはずなのに
933:名無したんはエロカワイイ
21/09/04 02:34:28.13 aCqSncak0.net
>>887
シェリダンでは仇の妹として憎まれたりな
ダアトでもヴァンが世界を敵に回したことで居場所はなくなるだろうし
ティアの性格からして仲間たちとも疎遠になっていき、関係もそのうち自然消滅が妥当か
934:名無したんはエロカワイイ
21/09/04 12:15:13.97 G5ui4V9Z0.net
ティアの「化粧を覚えて大人になった」意味わからない成長表現だよな軍人や教団で働いてるなら公式の場などに出る為の化粧くらい候補生の頃から覚えておいてもおかしくない筈なのに少女から大人への成長表現=化粧を覚えるってオタッフの気色悪い趣味透けててキモイ
935:名無したんはエロカワイイ
21/09/04 12:32:42.58 KaA7uH630.net
わかりやすく化粧＝男のためにしてるのキモオタ思考だよなぁ
ティアが化粧して女になってくれてますよでも帰還ルークはルークか分かりませんけどねって逃げ道作ってさらにキモイ
936:名無したんはエロカワイイ
21/09/04 15:16:13.91 9GmnF/0t0.net
化粧をするのが軍人としてのマナーなら、物語開始時点で覚えておけ
必要ないのに化粧する余裕があるんなら、もっと他人や社会のために尽くせ
媚びないヒロインなんだろ？
優秀な軍人なんだろ？
937:名無したんはエロカワイイ
21/09/04 15:52:18.02 jLW5h+qB0.net
ルークは生まれて七年しか経っていないと判明して、本人は17歳のメンタル持ってるが色恋沙汰にまだ興味はなさそうな状態
さらにそこから三年経過してルークが戻ってきたとしてもその三年間別の場所で社会生活を送っているとは思えず
これで女が化粧して男待ち構えてても引くんじゃないか
ルークの性格上口紅つけたティアより機械油顔につけたノエルの方が好印象持ちそうだがな
それか以前から式典前のナタリアが化粧してることを見慣れてるから特別なんとも思わないか
938:名無したんはエロカワイイ
21/09/04 21:12:58.82 0RiNRTtL0.net
「戦争を知らない世代に戦争を教えるゲーム」のはずが製作者の価値観と自己礼賛の塊
のオナニーゲーなのが笑えない
939:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 06:59:45.57 uAbipPDE0.net
製作者も戦争知らないしな
ルーク=現代のニートとか言っちゃうしかなりずれてる
旅が終わった後のティアこそニートだし
940:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 08:11:50.08 L6yeGXk00.net
>>894
凄く分かる、端から見ても小綺麗な格好で己を哀れみ嘆くばかりのティアより
汚れても気にせずこの仕事が好きだと胸を張って仕事に打ち込み人の役に立ってるノエルの方が魅力的だしな
ノエルは本編中でもいつ休んでるのと心配されるくらい働いてたから、ルークがいない間も頑張ってたんだろうなと想像できる
危機が去ってもレプリカ迫害等あって平穏ではない世界で、アルビオールとそれを整備運転出来るノエルは大活躍してそう
一方ルークがいない期間の話でもティアは特に頑張ってる様子なし
兄が死んでルークはいないつらいわ悲しいわ～と悲劇のヒロインｳｯﾄﾘｰ
ルークが帰ってきて皆がルークがいない間に何してたか報告してる時にティアだけ報告出来る事がなさそう
他人には偉そうに「落ち込んでる暇はない」なんて言ってた奴が「落ち込んでて何も出来なかったわーでもお化粧は覚えたの」なんて言ったらドン引くわ
941:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 09:10:55.38 k7P9MeIn0.net
ティア以外には本編が終わった後にしたいこと、する仕事があるのにティアは特に触れられてないよね
ユリアの子孫として人々を支えるでもなくユリアシティの市長になるべく勉強するとかもないみたいだし
「ルーク…ニーサン」ﾒｿﾒｿ して悲劇のヒロインに浸ってるんだろうなー
ナヨナヨしないヒロインとはなんだったのか
942:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 13:20:20.20 7/jvmXEn0.net
ルークやニーサン以外の家族関係や友人関係作ってないからぼっちだしなティア
自分で孤立してるくせに２人が死んで私可哀想メソメソしてさ
将来どうやって生きてくつもりなんだろね
ガイのお情けでマルクトかホドに土地貰って暮らすみたいな感じかな
943:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 14:28:39.47 UB
944:YkQmcC0.net
945:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 15:02:41.95 LOXRHXry0.net
完全後方支援キャラのミントや戦う力全く持ってないクレアですらナヨナヨしてないからな
一度たりとも「守って！」とか言ってないし他の女の子を心配しても不機嫌になったりしない
ティア以外は自分がどんなに辛くてもまわりを思いやれる強くて優しいヒロインばっかだよ
946:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 15:11:55.42 UBYkQmcC0.net
王道のイケメン騎士が善意か守る理由があってヒロインを守ってくれる、みたいなのならともかく
守る理由もないむしろ守られる理由はある、軍人でもないし相手にそれやるからなあ
ナヨナヨ度は他作品に類を見ないくらい高そう
947:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 15:38:04.54 UBYkQmcC0.net
ヒロイン願望があるにしても、素直に出した方がまだ可愛げがあるが
ティアは教育的指導やルークが悪い、背中を預けられないとと自分を正当化するから悪質なんだよな
しかも心の中だけじゃなくルークに言って劣等感持たせてるし
948:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 16:17:44.49 uAbipPDE0.net
ナヨナヨしない媚びない強き娘のわりには実戦経験無しの貴族のお坊ちゃんを前衛で戦わせて守れ守れヒスるし、ラスダンでルークに「守るよ」と言われてデレてたよねこの人
949:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 17:56:25.86 DtswMC9x0.net
「守るよ」でデレたって事はティアの理想の恋愛関係って相手が言う事聞いてくれて守って貰う関係なんだろうな完全な甘ったれて依存してる関係じゃん強き娘()なら対等な関係を望みそうだけどな
950:名無したんはエロカワイイ
21/09/05 21:23:53.43 YNjQNeLK0.net
ティアが欲しかったのは対等な仲間でも自分を救ってくれる王子様でもなく自分の理想を実現してくれるお人形だったわけだ
ヴァンを慕うルークにやたらイライラしてたのも「私の兄さん(人形)を取らないで」ってことなんじゃ
951:名無したんはエロカワイイ
21/09/06 15:49:48.28 KpjvCmQo0.net
ティア以前のヒロインで守られポジションだったのシャーリィくらいじゃないかな
お兄ちゃんに守られるだけじゃなくて私も戦う！メルネスだからって特別扱いせずに普通のお友達が欲しいシャーリィ
詠唱中は守れ！ユリアの子孫だから特別扱いしろ！一番辛いのはいつだって私なの！なティア
どっちがナヨナヨしてるんですかね
952:名無したんはエロカワイイ
21/09/06 16:34:38.37 HVqBU0hc0.net
ルークの方は自分を護れお前ひとりで戦えと俺は戦わず後ろにいるからなと
加害者のティアに要求する資格があるのに言わないんだよな
帰るまでの旅費だってペンダントにしか言及されないが
戦闘で稼いだ金をあててるとルークも稼いでることになるし
ティアはルークが愚痴る度にディスってくるが、境遇とティアの責任考えたら
あの程度の愚痴で済ませてるルークの方がティアなんかよりよっぽどナヨナヨしてないように見える
ティアはルークが戦うの当たり前みたいな態度とってるが、
被害者＋貴族の坊ちゃん＋実戦経験なし＋木刀＋普段着で戦ってくれてるって
全然当たり前じゃないんだからもっと申し訳ないとか感謝とか態度に出せと
953:名無したんはエロカワイイ
21/09/06 19:50:32.27 s+60yV940.net
ティアが巻き込んだからルークは危険な目にあったのにペンダント手放すことになったのルークのワガママの所為みたいな描写でイラッとしたわ
売ったんですか！？も、そりゃ売るだろお前どんだけ世間知らずなんだよとツッコミ入れたくなったな
954:名無したんはエロカワイイ
21/09/06 19:56:01.63 OEHEezPZ0.net
金がないのではなく手持ちがないだけなら、後日必ず多めに払うから何日までは質流しを待ってくれと頼めばいいだけなのにな
よくこんなのでルークのこと世間知らずのぬるま湯坊っちゃんとイヤミ言えたもんだ
955:名無したんはエロカワイイ
21/09/06 22:46:32.18 24Z/dMPD0.net
「少しは自分の頭で物を考えないと取り返しのつかないことになる」←すっごいブーメラン
売った先を聞いておいたのはルークで買い戻すのもルークだから
「兄がいなければ何も出来ないお人形さん」←この台詞もブーメラン
ルークの事馬鹿にしてるくせにルークがいないと何も出来ないお人形(口汚くて地味で可愛いさ皆無)
ルーク頼りで買い戻してもらっといて「思慮が足りないところもあるけれど…」なんてよく言えたな
ティアは思慮が足りないどころか欠片もない
956:名無したんはエロカワイイ
21/09/06 22:59:40.62 KuxLVExr0.net
御者が「貰いすぎなくらいの値段で売れた」っていうことでまるで心ない守銭奴みたいな演出してたが
御者が女物のペンダントそのまま持ってる意味なんかないし生活の為に売るの当たり前じゃん
代金の替わりに渡されたんだから凄く高く売れた！ありがとう！ってだけだろ
957:名無したんはエロカワイイ
21/09/06 23:01:27.43 P3VgyWhQ0.net
移動距離残り半分もなく途中で降りるならそこまでの運賃払うのと引き換えに変えして貰えばいい話
そこまで頭回らないペンダントに執着しないなら本当はペンダントそこまで大切じゃないだろ
馬車代が馬鹿高いのは現在地ろくに確認しなかった馬鹿が現在地と「首都」の距離を知らずいきなり目的地にしようとしたからで
その途中下車の運賃さえも支払えないなら旅費も無いって事だから船にさえ乗れない
手持ちの中で1番高価な物なら尚更ペンダントは最悪の場合の旅費として手放せない
責任感が強く心優しいなら復讐や自分の立場投げ捨ててローレライ教団に助けを求めるべき状況
でかい街行けば教会くらいあるはずだろ
958:名無したんはエロカワイイ
21/09/06 23:04:35.49 5W3H6Sdh0.net
責任感が強く心優しいキャラが見ず知らずの人の屋敷で兄を暗殺しようとするわけない
959:名無したんはエロカワイイ
21/09/07 15:15:45.55 RnvfuiFo0.net
媚びないヒロインらしいけど序盤からデレてるよねこの人
女性に力仕事させるのかって大佐に言われてルークが交代したとき「ありがと///」ってクソキモいデレ女だったじゃん
「余計なことしないで。私は軍人であなたは民間人なのよ。男も女も関係ないわ」とか言った方がナヨナヨしない媚びない強き娘でしょ
960:名無したんはエロカワイイ
21/09/07 16:06:41.88 m5YVXpme0.net
大佐も王族に力仕事させんなよ（批判ではない）
大佐は性格がアレなのとある意味優遇キャラだから仕方ないとこもあるがここも一種のお見合いババア化だよね
ティアが進んで仕事しようとして大変だろうし俺にやらせてくれって言ってそれでも一回は断るなら自然なのに
961:名無したんはエロカワイイ
21/09/07 18:24:37.25 WIkHKopg0.net
>>913
大切だと思っててあの扱いなら頭が物凄く残念って事になるな
ごめんねかーさんと思っててもどこの誰に売ったか聞かないし
後々ルークが御者にペンダントをどこで売ったか聞いたら
ティア「ペンダントって私の…？どうしたの急に…」
ルーク「うん、ちょっと。後でグランコクマに行ったら、ライズって人を捜してみようぜ」
ティア「？ええ…」
私の？ってそれ以外ないだろアホか
どこで売ったか聞かない、聞いたルークを不思議そうに見てる
売った相手を捜そうと言われてもまだルークが何をしようとしてるか分かってない
そんな残念な頭だから運賃が高いと思っても現在地の確認をしない
ちゃんとした店で売れば十分な旅費になる高価な母の形見を運賃として渡す
途中で降りるから移動距離分だけ払ってペンダントは返してもらうって考えもないんだな
こんな幼児以下の頭の持ち主だと大金払って買い戻してもらってもまた馬鹿な事してなくしそう
962:名無したんはエロカワイイ
21/09/07 20
963::30:10.13 ID:e/Bq6jsm0.net
964:名無したんはエロカワイイ
21/09/08 00:46:19.28 U569GPe00.net
ティアにとって本当に必要だったのは、某海兵隊の軍曹のようなひたすら口の悪い鬼教官かも知れん
ユリアシティで腐りきった性根を叩き直して真っ当な軍人にするならそれくらいの荒療治がいるだろうね
965:名無したんはエロカワイイ
21/09/08 18:03:32.22 fz25rPje0.net
お互い未熟で衝突しながら成長していく話で良かったのに
ティアをもっと優秀な軍人としてきちんと描写できていればまた違ったんだろうけどお前が言うなが多すぎてな
966:名無したんはエロカワイイ
21/09/08 19:14:24.68 Uw4jHTQA0.net
同じく
世間知らずのお坊ちゃんお嬢様がぶつかり合いながら成長していくか設定通り若いが冷静沈着で大人な考えを持っている有能な軍人をしっかり本編で描写出来てたらな蓋を開けてみたら「一般人でも剣術習ってるんなら前衛で私を守って～ｲﾗｲﾗ」「川沿いを下ればﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ」「私が一番可哀想なの～ﾅﾖﾒｿ」マジでどこが優秀な軍人なんだ素人以下だろ
967:名無したんはエロカワイイ
21/09/09 07:02:49.71 T5h+ciVp0.net
スキットにあるこっちを上目遣い？で見てる感じの絵、あれだけ目がでかくてめっちゃ気持ち悪いんだが
968:名無したんはエロカワイイ
21/09/09 22:43:51.12 hj/hm7X30.net
>>922
普通の目の大きさだとこんな感じかな
あそこまで目の大きさ変わると違和感あって気持ち悪いな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
969:名無したんはエロカワイイ
21/09/10 09:12:38.99 cqhm2VKJ0.net
>>923
こうして見るとでか目ぶりっこ顔、かわいいより怖いな
普通の大きさの方が可愛く見えるわ
ソシャゲにあったヘスティアコスのティアもクソ気持ち悪いけどティアってクールビューティー()の設定なのに目デカのオーソドックス美少女にしたら本来の魅力が失われませんかオタッフさん
970:名無したんはエロカワイイ
21/09/10 14:54:51.86 ZRgwaQMt0.net
正確のせいか目がサイコ目に見えてしまう
971:名無したんはエロカワイイ
21/09/11 01:28:46.11 i2iRiJCB0.net
物語開始時点で、長髪ルークとは違った方向性で性格や態度に問題のあるキャラとして描写されていた
はずなのに、最後まで一切成長も反省もしなかったのはどういうわけだろう
ルークは別人レベルで人格が変わっても許されず、ティアは何もしなくても許されて当然みたいな空気だったのは
なんでだろう
そこまで立派な人間か、こいつ？
972:名無したんはエロカワイイ
21/09/11 07:00:25.15 gbTa07G00.net
ティアを立派な人間として描写出来ていれば嫌いにならなかったと思うわ
ルークが断髪したときに、「私も変わりたい。あなたのことずっと見てるから、あなたも私を見ていてね」とかって考え方を変えてくれても良かったのになんで「いつでも見限れるからな、ずっと監視してるぞ」になっちゃうんだろう
973:名無したんはエロカワイイ
21/09/11 10:36:53.48 0oUQriDt0.net
上から目線で見当違いな難癖をつけて「私に従いなさい！私が正しい！！」って
それこそティアの持つ歪んだ貴族像なわけだけどティアは自分は違うって思ってるんだろうなあ
974:名無したんはエロカワイイ
21/09/11 11:23:35.29 /FmCudk50.net
>>927
厳しいこともお前の為にやってるんだとか言うモラハラ上司みたいな態度と精神だよね
975:名無したんはエロカワイイ
21/09/11 17:24:27.19 0oUQriDt0.net
>>923
修正版の方がなんていうか軍人生活が長いせいで世間話に疎いから「ん？」って感じが出てる
ティアの顔的にも�
976:s自然さがないというか
977:名無したんはエロカワイイ
21/09/12 07:30:14.56 qi2RKIpM0.net
攻略本より
「教官のリグレットに憧れ、冷徹な完璧主義者を演じている」
冷徹:感情に左右されることなく、冷静に物事を見通すこと
ヒステリックで先の事を考えられないティアとは真逆
計画も行動も穴だらけで完璧主義者とは程遠い
「クールであまり表情を変えない」
怒り、呆れ、傷ついた顔、ぶりっこ顔と露骨に表情変えてる
「ときどき見せる笑顔や照れた表情は、本来の不器用なティアの性格によるもの」
赤面顔のバリエーションがやたら豊富なんだけど、ときどき…？
978:名無したんはエロカワイイ
21/09/12 08:33:34.75 K9KPkM3R0.net
ティアってメンバーでも一番感情に左右されてる印象があるくらいヒステリックだけどな
ときどき年相応の女の子らしい顔を見せるなら可愛いんだけど狙い過ぎててね
実際に可愛いなら狙い過ぎでもあざとくてもいいけどさ
979:名無したんはエロカワイイ
21/09/12 13:22:34.11 T5G1P1eg0.net
>>931
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ひたすら自分に厳しい「自己指向型」
社会のために完璧であろうとする「社会規定型」
他者に完璧を求める「他者指向型」
ふと気になって調べてみたら、完璧主義者にも上記の３パターンがあるんだとか
ティアが他者指向型に当てはまるのは言うまでもないか
求める対象はもちろんルーク
980:名無したんはエロカワイイ
21/09/12 16:38:59.07 qi2RKIpM0.net
>>933
へー完璧主義者にも色んなタイプがいるんだね
他者に完璧を求めると聞いて自分は凡人なのに子供をエリートにしようとする毒親が浮かんだ
ティアだな
自分は姫とは程遠いのにルークに理想の王子様を求めるのも当てはまるか
親でも恋人でも完璧を求められるのはしんどいのに他人から求められるなんて冗談じゃないわな
完璧を求められるのはティアの方なのに何一つまともに出来てないし(守る、道案内、旅券の入手等)
981:名無したんはエロカワイイ
21/09/12 20:37:14.09 XmQS+aqv0.net
リグレットとカンタビレから何を学んだのやら
ゴリ押せば勝ちとか？
982:名無したんはエロカワイイ
21/09/13 19:05:46.30 qoKPa4ds0.net
ルークは言うほど酷くないしティアは全然完璧じゃないのがな
正直同じレベルの世間知らずだと思うけど
983:名無したんはエロカワイイ
21/09/13 19:28:15.07 oSacg5Gh0.net
相手への思いやりの差が雲泥だろ…
市長の娘で裕福に暮らしてたティアの他者への思いやりの無さは驚くわ
984:名無したんはエロカワイイ
21/09/13 20:38:15.96 MsrFs1o30.net
定期的に街の住人全員を招くホームパーティーをしてそこで食事を振る舞うとか
バザーなんかで服や家具のお古をくれるとかそういう持つものが与えるみたいなエピソード
もないしなんか市長の孫として何かしてる感がないんだよなあ
985:名無したんはエロカワイイ
21/09/13 20:52:09.77 90rFoVCp0.net
お菓子作りウフフして立ち入り禁止区域侵入したり友人を作る気もなかったやつと
稽古が唯一の趣味で外に出たいと渇望したやつ
同じと言ったら後者に失礼すぎるな
ルークはメイドや使用人とも仲良くしてたしナタリアともガイとも友達だった
学校に行けて同年代の友達ができたら喜んで仲良くしようとするだろうよ
986:名無したんはエロカワイイ
21/09/14 17:49:14.95 qr+wjOo30.net
>>937
市長の娘だから図書館に侵入しても誰も叱れない
これで味を占めちゃったんだろうなあ
周りがもっと厳しく叱ってればな
987:名無したんはエロカワイイ
21/09/14 18:05:06.04 qr+wjOo30.net
コンセプトとしては多分甘やかされた世間知らずのワガママ坊ちゃんルークを
厳しくも優しい軍人ティア様が叱って更生させていくみたいな感じだったんだろうけど
どうみてもティアの人生が甘やかされた世間知らずのワガママお嬢で
軍人としても教育段階から任務まで全てがサボりとコネとイージーモードで
ゲームでも加害者のくせに被害者に戦ってもらってその上肉盾になれと怒鳴りつけるし
被害者にエスパーして気遣ってもらえなくて可哀想～目の前で他の女気遣われて傷付くわ～
ゲーム前の過去もゲーム中でも厳しさなんて欠片もないんだもんな
988:名無したんはエロカワイイ
21/09/14 19:55:38.72 vx9+8ayo0.net
ティアって必要だった？と思ってしまうわ
ルークとアッシュどっちも大切な人でどちらかなんて選べない、レプリカとオリジナルの存在に悩むナタリアがヒロインで良かったのに
ルークのヒロインはティアって周りが押し付けまくるのが気持ち悪い
989:名無したんはエロカワイイ
21/09/14 21:46:08.74 XK0GWuev0.net
>>939
難しい立場で限られた人間関係の中でも友人を作り、初対面の加害者なんて相手とも話してやれる
そんなルークなら学校でも上手くやれそうだね
ティアは主席総長の妹だから学校で色眼鏡で見られ苛められたと言うが、後ろ楯がない普通の生徒として学校行っても揉めそう
上流階級には偏見、美人や可愛い子には嫉妬と劣等感
人が褒められたらいちゃもんつけて怒らせる
相手を見下してかかり教えてあげてるつもりで侮辱
困ったふりして自慢話、違うわ違うのチラチラぶりっ子
平気で人を傷つけて自覚なし、自分は些細な事で被害者面
優しくされても気づかず不満持つ、相手してくれる人にマウントとりつつ執着する
人格に問題あり過ぎだわ
990:名無したんはエロカワイイ
21/09/14 23:37:31.29 TrsH49WE0.net
長髪ルークの自己中で乱暴な態度は全否定され、ティアの冷徹で無神経な態度は全肯定される
徹頭徹尾これなんだから、不快に思われないほうがおかしい
991:名無したんはエロカワイイ
21/09/15 08:58:34.78 RheU2k6W0.net
ルークも褒められた人間ではないけどティアに見下されるようなゴミではないわ
育った環境を考えたらルークはごく当たり前の性格だし本気で人が傷つくことも言わないからな
ティアはいきなり屋敷襲撃してルーク巻き込んだ加害者のくせに態度悪すぎるんだよ
あんな風にルークにキツく当たる意味がわからん
状況考えたらひたすら謝ってルークには戦わせず一刻も早く安全なルートで国まで送り届けるべきだろ
992:名無したんはエロカワイイ
21/09/15 15:57:48.93 8/Dd0AWC0.net
すぐ屋敷まで送り届けないと！現在地を確認する余裕も馬車代が高いのを気にしてる暇もないわ！→首都まで
まず首都じゃなく現在地確認してどっちの国にも存在してそうな教団の支部がある1番近い町に行ってそこの人間経由で連絡取って神託の盾に保護してもらうべきなんだよな…
あの世界の人は金持ち以外でも生まれた時や毎年の誕生日とかで定期的に自分個人の預言詠んでもらってて
移動手段が船と馬車で貧富問わず預言依存が当たり前の世界ならダアト以外の各地に教団の預言士の拠点あるはずだし
もしダアト以外に教会無いなら現実の日本に喩えると東北や九州の人が全員最低年1で飛行機も新幹線も使わず京都行くのが当然の世界になる
キムラスカやマルクトからしたらダアトは海外なので尚更子供老人を1人で海外行かせるはずないから家族の人数分の回数は毎年行く事になるだろうな
世界観設定を現実的な考えで守るならティアはこの期に及んで保身に走ってるクズ
993:名無したんはエロカワイイ
21/09/15 18:14:26.80 8e+9M0gQ0.net
>>943
ストーカー気質だから勝手にターゲットにした相手に
付きまとったりマウントとったりしそう
本人的には好きな男にアピール()したり説教してやったつもりだから
それで相手にウザがられたり正論で論破されたら逆ギレするし
振られたり相手が他の女と仲良くしてたらすっごい傷つく()
994:名無したんはエロカワイイ
21/09/15 18:16:54.14 Nzywv+RR0.net
>>946
教団やマルクトに保護を求める
↓
キムラスカの王族の証をもつルークと同行している理由を問われるか、あるいはルークが理由を話す
↓
自分の犯罪がバレる
って事じゃないか？
ティアの粗末な頭ではその程度も浮かばなかったのかも知れんが
咄嗟にマルクト人と噓をついたり、ヴァンを殺害しようとしたことを自分の故郷に関わることだと隠蔽した時のように
思いのほかティアは保身には聡いのかも
995:名無したんはエロカワイイ
21/09/16 00:31:34.16 iQNZTsHl0.net
>>943
教師が気に入らないと平気でサボるし
ちゃんと勉強して基本的な知識を身に着けることはしないのに
自分が知識豊富だと勘違いしてるのか他人に知識()振りかざして
間違った説教してマウントはとりたがるし
他人のプライベートにまで口出すし余計な事言うなとウザがられてもスルーするし
察してちゃん構ってちゃんで他人にわかるように言わないくせに
他人が自分を理解してして欲しいようにしないと不満だし
とても集団の中で生きていけるタイプじゃないよな
設定上のエアティアみたいに無口でクールだったら
集団に馴染めずにいてもひとり生きていけるが
ティアは自分から他人に悪い意味で絡むし構われたがりだし
996:名無したんはエロカワイイ
21/09/16 01:49:52.49 kuUBL9aF0.net
アライズやり始めたけど記憶喪失の主人公に会ったばかりのシオンが見下してこないの普通に快適で
やっぱティアの対応おかしかったよな…と思ってしまった
シオンとか支配層の人間だから見下してもおかしくないのにツンとしてても侮蔑とかそういう素振りはない
ティアは何だったんだろうな…逆にこいつ見下すとか絶対しちゃいけない立場の人間だったのにな…
997:名無したんはエロカワイイ
21/09/16 03:19:05.67 AOV2wUbu0.net
どんな時でも絶対にルークが間違ってて、ティアが正しいみたいな空気が本当に嫌だった
仲間なんじゃないの？対等な信頼関係はないの？
これじゃ上下関係だろうがよ
998:名無したんはエロカワイイ
21/09/16 07:12:58.93 HHaxwnVl0.net
それも歪な上下関係だな
毒親やワンマン上司の類のティアだけは長い旅で自らの間違いに気づいて成長する事も無く「一番可哀想なのは私ﾅﾖﾒｿ 私を一番気遣ってくれなきゃ嫌ｳｼﾞｳｼﾞ」で終わったな死亡が唯一のティアから解放される方法とか無慈悲過ぎる
999:名無したんはエロカワイイ
21/09/16 12:51:04.93 OMntObOF0.net
ルークはワガママお坊ちゃんだけど根は優しいみたいなありがちなキャラだと思ったけど、ティアは他で見たことないレベルのゴミキャラだと感じたわ
1000:名無したんはエロカワイイ
21/09/17 16:28:33.40 Pjuv2P+q0.net
>>950
マウントとりたがりのモラハラ人間にとっては記憶喪失や軟禁って
ターゲットにしやすいってなるんだろうなあ
1001:名無したんはエロカワイイ
21/09/17 16:31:20.08 Pjuv2P+q0.net
>>953
コンセプトとしてはクールでルークからも最初は冷血と誤解されるけど
実は優しい…みたいなことにするつもりだったんだろうな
実際はヒスりまくりキレまくりでクールの欠片もないし
ルークにしたこと考えたらそりゃ冷血呼ばわりも単なる事実だし
言動が優しくないのにティアは優しいんだ理解できない奴はガキみたいに押し付けられると
周りのキャラまで違和感出て被害拡大してるが
1002:名無したんはエロカワイイ
21/09/17 21:05:39.37 iB76mfmJ0.net
まだ13歳やそこらのアニスに対して「お前があんなメロンになれるわけねーだろ」って言うルーク、違和感しかないわ
うまく言えないけどめちゃめちゃ気持ち悪い(ルーク批判ではなく)
ルークって環境的に世間に疎くて剣術以外楽しみもなくスケベキャラ要素なんて微塵もないのにアニスやナタリアをsageてまでティアの胸信者にされててホント可哀想
1003:名無したんはエロカワイイ
21/09/17 21:21:22.59 mdzw9v+E0.net
ティアのキャラ付けに巨乳、さらに過去作の巨乳キャラに無いオンリーワン名称としてメロンにしたかったから相手の立場や境遇何も考えずルークに言わせたんだろうな
物を別の物に喩えるキャラって訳でもないのに
戦争の当事者だけでなく無関係な家族ごと復讐しようとしたガイに自分と同じ立場になった被害者の前で加害者の身内を1番の被害者扱いさせたり
ティアの為ならキャラの設定なんてどうでもいいのが透けて見える
1004:名無したんはエロカワイイ
21/09/17 23:19:13.74 qlPgREPL0.net
>>956
テレビやネットもない世界、娯楽雑誌や本もいかがわしいものを与えられているとは思えず自分でも買えない環境
胸をボヨンボヨン強調する服装をした女性が周囲にいるはずもなく
これでルークが、女は胸がデカイ方がいい、デカイ胸はメロン等々の偏った知識を得るとしたらガイがこっそり植え付けていたことになる
いくらスケベ大王であっても本来のガイはそこまで下品な奴じゃないがこれまでのティアに関したキャラ崩壊を見ればお察し
1005:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 00:17:58.31 4BxV2t1s0.net
アニスがティアみたいなメロンになりたいと言い出すならキャラとしても言葉選びとしても不自然じゃないけど
アニスの発育を貶つつティアの胸を褒めるという最低シチュなんだよなぁ
大佐はお気になんで論外
ガイかルークどっちかなんだろうが何でルークにしたんだか（最初からそんな下品なシチュやるなって話だけど）
1006:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 06:56:38.81 V4wtkup50.net
アニスが「ティアみたいなメロンになりたい～！」って言うならそこまで違和感ないんだよな
てか女性陣だけでの会話にすれば良かったのに
水着コスでの戦闘終了会話のように、ティアとナタリアのスタイルを羨ましがるアニスでいいじゃん
メロン会話にしてもナタリアの女怪盗コスの件にしてもティア持ち上げる為に2人が悪く言われそれを言わされるルークの印象も普段のキャラとあってなくて最低なんだよ
1007:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 07:14:03.14 8ZSmlSFD0.net
過去作品でも胸の話題あったけど、ナイ子を貶す内容じゃなかったのにね
しいなが胸デカって話でも誰もコレットを貶したりしない
原作だとそういう要素微塵もないD2のリアラまでティアの胸羨ましがるのキモすぎ
てかティアってそんなに誰もが羨む美貌の持ち主か？
1008:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 07:38:07.56 dmWYYJvv0.net
胸のある無しネタはテイルズ限らず擦られ続けてる話のネタだけど無い子の可能性踏みにじるような内容は本当に不快だな胸小さい女の子は皆巨乳に憧れてデカくしたいと望んでいなきゃいけないのかティアオタッフが「女の子が憧れる女の子」にティアを仕立て上げたくて一番スタイル良くてお菓子作りはプロ級で憧れられてる要素無理やり入れたんじゃないのか？ティアの外見はどう考えても胸だけデカい勘違い厨二陰キャのそれで一般的な女子に好かれる外見じゃない
1009:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 09:05:51.38 y5qzJ7jg0.net
女の子が憧れる女の子っていうコンセプトの癖にキモオタ御用達の要素ばっかりなのがダメだろ
上から目線で権力者には媚びる、ネチネチ、(チラチラッ、胸アピールなんて女に嫌われる女の典型だわ
1010:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 10:34:41.05 V4wtkup50.net
女の子が憧れる女の子ってか
1011:キモオタに受けそうな要素集めただけなんだよな ﾐﾔｼﾞﾏって女性なんだっけ？女性が考える女の子が憧れる女の子がティアってよくわからんな (男性受けを狙いたい)女の子が憧れる女の子、なのかな
1012:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 10:55:08.92 h9OhtuFY0.net
>>961
ティアより胸が大きい人、背が高い人はいるし
大規模なファンクラブがあったり美女と明言されてる人もいるのに
そんな人達を差し置いてティアが持ち上げられるのはおかしいな
正直テイルズ美女、美少女の中では埋もれる外見だと思う
本人が気にしてるように地味だし
間違っても男女共に憧れられるマドンナやアイドル的存在にはなれない見た目
歌姫やアイドルコスやった事あるけど壊滅的に似合ってなかったしな
1013:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 20:40:39.91 IQQ0Y0eH0.net
歴代ヒロインに近い属性のナタリアに喧嘩売ってるしミヤジマ自体が女の子が憧れる女の子をわかってない感はある
ミヤジマがティアみたいな女になりたいと思ってるなら別だけど
1014:名無したんはエロカワイイ
21/09/18 20:56:35.49 /N3hsrH70.net
無自覚に胸のでかさを見せつけられた貧乳キャラが「ゴゴゴ……」というのは男向けテンプレで
女同士はムチムチよりほっそりスレンダー体型を羨ましがる
シナリオライターは女らしいがよくこの感性で女の子の憧れるヒロインなんて言えたもんだ
1015:名無したんはエロカワイイ
21/09/19 03:54:50.15 hc7Ua0oj0.net
ティアにも問題がないわけがないのに、なぜかルークが何もかも悪いみたいな空気にされ、
洗脳済みの仲間たちから、ティアにとって都合のいい人間になれと強制されるのが
ものすごく不自然で気持ち悪く、イライラさせられた
どこまでもヒロイン様にとって都合のいい人間関係だな
「女の子の憧れるヒロイン」ってこういう意味なのか？
何をやっても許されるんだから、気分いいだろうって？
1016:名無したんはエロカワイイ
21/09/19 09:22:50.99 BY+Ik2hO0.net
胸大きくていいなーって女同士で会話するのはいいけど男がメロンメロン言って巨乳ageスレンダーsageするのは不快でしかないわ本人を前にしてさ
ルークは言わなそうだから余計に
1017:名無したんはエロカワイイ
21/09/19 17:08:07.61 8gRgltuB0.net
女怪盗の衣装着て楽しい気分のナタリアに「そういうのはティアの方が似合う」って酷すぎるわ
綺麗な幼馴染みが肌露出した姿を見るのが恥ずかしくなって照れ隠しに「みっともないからやめろよ」とかの方がマシ
で、「失礼ね最低だわ」って女性陣に責められるルークの方がらしいよ
なにがなんでもティアを褒めたいからおかしなことになる
1018:名無したんはエロカワイイ
21/09/19 17:37:03.75 6lfv7s4q0.net
ナタリアに照れちゃうとティアさんが「…」しながらすっごく傷付くからな
幼い頃からの憧れの衣装着たらお前よりあっちの子のほうが似合うと言われても怒らないナタリアを見習って下さいティアさん
1019:名無したんはエロカワイイ
21/09/19 19:14:53.78 Eoq6tZFw0.net
>>971
メイド服いいなぁ〜ﾁﾗﾁﾗして皆に似合うと持ち上げられご機嫌な時に
ルークに「まあ、そうかもな。黙ってりゃ、大人しそうだし」言われただけでムカついて黙りしてたからな
「可愛い物ならアニスの方が似合うだろ」なんて言われたらヒステリー大噴火するわな
1020:名無したんはエロカワイイ
21/09/19 21:46:21.64 pqXPXtuP0.net
ニュアンス的には口うるさい姉みたいな立ち位置の相手がお色気衣装着てるの見て悪態ついたって感じなんだろうけど
ティア持ち上げを捩じ込む事で不自然な会話に
大切な人にナタリア選んだ時もガイの反応みたいな雰囲気で統一すりゃ良かったのにティア以外選ぶと必ず誰かからプレイヤーの選択に水を差されるのと重なる
そして女性陣選んだ時はもれなく相手の立場や相手との関係性に関係なく「綺麗だから」「可愛いから」と
選んだ理由を容姿だけで推測する心優しき少女()
1021:名無したんはエロカワイイ
21/09/20 00:35:50.42 T3fT/a4G0.net
幼馴染みであるナタリアが大切な存在なのは当たり前なのに自分の方が上だと思ってるティアが怖い
同格の存在に負けたなら(勝ち負けじゃないけど)嫉妬するのもわからなくないけどティアとナタリアじゃルークの中での存在の大きさかなり違うと思うけどな
仮にルークからティアに恋愛感情があるとしても、長年一緒にいた幼馴染みの存在は揺るがないよ
1022:名無したんはエロカワイイ
21/09/20 21:04:59.70 fy9sDK0o0.net
なんでティアはルークに対して申し訳ない気持ちが無くなりそうだとか思ったんだろう
そもそも本当に悪いと思った事があるのか疑問なんだけど
1023:名無したんはエロカワイイ
21/09/21 16:06:02.57 TLwmSexj0.net
ルークが救いようのない悪人とかならともかく、単に世間知らずでわがままってだけなのにな
何度も死ぬような目に合わせたのに、申し訳ないと思わなくていいの？
自分の気に入らない相手になら、なにをやっても心が痛まないの？
1024:名無したんはエロカワイイ
21/09/21 16:51:21.35 RufiXZqY0.net
ルークがぶっきらぼうなのは確かだがわがまま度合いはティアと変わらんのにな
つーかアビスのパーティーメンバーみんな我の強さとわがままさはどっこいどっこいなのにティアだけ辛抱強く耐える健気な優しい少女扱いで
ルークやナタリアは自分勝手でわがままな加害者
作中キャラもオタッフも声優までもそういう扱いしててもはやギャグ
1025:名無したんはエロカワイイ
21/09/21 16:56:43.54 MrAdjJeR0.net
そもそも巻き込んだのティアなんだし加害者でしかないからな
ルークがいきなりティアの家に侵入して襲い掛かって誘拐して魔物がウヨウヨいる夜の渓谷を歩かせてお前俺のこと守れよとか言ったならカスだけどさ
あんな酷い目にあわされた割にはルークのティアへの態度って相当優しいと思うけど
世間知らずはお互い様だし
そんなことも知らないの？バカ？盗賊の方がマシだわってクソでかため息吐くのではなくきちんと教えてあげるのが優秀なヒロインだと思うよ
1026:名無したんはエロカワイイ
21/09/21 20:57:21.32 VbAjQAjC0.net
ルークが悪人だったとしても不法侵入した上不本意とはいえ連れ去り更に危険な目に遭わせているのは揺るぎない事実なんだから責任感じてないと駄目だろ「事故で連れ去った相手が傲慢だったわ～悪く思う気無くなって来たわ～」はどんだけ自分本位で偏見思想なんだこれで真面目とか大人な考えを持つとか言わないで欲しい相手が傲慢と感じたら責任を感じなくなってくるとかある意味今までのヒロインと違うな勿論悪い意味で
1027:名無したんはエロカワイイ
21/09/21 23:11:10.24 kpNCsD+70.net
なんでルークとティアが一緒にいるのかを追求しなかったイオンとジェイドもポンコツよな
ティアがファブレ公爵家を襲ったって説明あったんだっけ？
民間人を守るのが軍人の務めみたいなことを言ってた割にはガンガン戦わせて壁にしてた矛盾がすごい
1028:名無したんはエロカワイイ
21/09/22 03:18:37.37 /uSltnju0.net
民間人ってだけじゃなく、王族でもあるんだよな、ルークって
剣術は趣味としてやってただけで、ちゃんとした訓練を受けてたわけじゃない
もちろん人や魔物を殺す覚悟なんて持ってるわけがない
こんな人間を自分を守らせるために戦わせてたとか、正気とは思えない
ルークが自分も戦うって言いだした時だって、なんで止めなかったんだよ
殺されでもしたら、どう責任取るつもりだ？
国の重要人物なんだから、ティア１人が罰を受けるぐらいじゃ済まないだろうに
1029:名無したんはエロカワイイ
21/09/22 05:54:46.76 yEL8t6gZ0.net
確か自分で戦うと言い出したのもかなり後で、
最初のタタル渓谷の戦闘はそういうやりとりなしで戦ってたよな
1030:名無したんはエロカワイイ
21/09/22 05:56:41.79 yEL8t6gZ0.net
>>980
タルタロスでルークが話そうとしてたけどティアが遮って
自己だのなんだの言い訳してたような
他の時もよくあるけど、仲間、特に大人がティアの問題に気付かないのって
ティアみたいな子どもでしかも頭の悪い子供に騙されたみたいに見えてしまうんだよな
ジェイドもお気に入りのキャラらしいが、ティアへの態度で能力低く見えてしまうことかなりある
1031:名無したんはエロカワイイ
21/09/22 07:52:38.17 hO3/OU6p0.net
>>979
申し訳ないと思う気持ち消えてたかもしれないどころかさっさと消えてたように見える
申し訳ないと思ってる相手を肉盾になれと怒鳴ったり盗賊以下扱いできないもんな
1032:名無したんはエロカワイイ
21/09/22 17:58:19.33 MmhsJ31J0.net
>>981
旅先でルークが死亡しようものなら、やれルークが弱かったからだの、やれ戦う覚悟が甘かったからだのと
ルークを貶めて自分に甘えるんじゃね？
護るべき民間人に様々な形で危害を加えておいて「軍属である限り民間人を護るのは軍人の義務だもの」とよくも抜かせたものだ
1033:名無したんはエロカワイイ
21/09/22 23:25:11.19 099URAfV0.net
>>975
ろくに話さないうちから馬鹿にして肉盾にしてたから、申し訳なく思う気持ちは最初から持ってないとしか思えんな
でも「あなたがあの時のままなら、申し訳ないという気持ちも消えていたかもしれないわね」と言ったのは
・それだけルークが世間知らずで傲慢な馬鹿だった
・私は迷惑かけられた側だけどそれを許してやった
・見捨てず馬鹿を矯正してやった私、感謝しろ
・私は申し訳なく思ってた、その気持ちが消えたとしてもそれはルークのせい
ってルーク非難、マウント、自己正当化じゃない？
1034:名無したんはエロカワイイ
21/09/23 07:03:23.81 Tyd3qoZF0.net
言うほどルークが酷くないってのがな
もっっっとクズな描写があればティアに同意したけどなんならティアの方がクズなのがね
1035:名無したんはエロカワイイ
21/09/23 11:43:36.39 7CDLzkwf0.net
>>975
自分が申し訳ないとは思いたくない私は悪くねぇ精神
→なんとかルークのせいにして責任転嫁しようとあらさがし
→背中を預けられないし気遣えないし態度悪いしこれで申し訳ないと思わない正当化できる！
1036:名無したんはエロカワイイ
21/09/23 12:27:52.69 7CDLzkwf0.net
警備員の件で散々突っ込まれてもそのまま進めたし
携帯もアパートの賃貸契約もそのまま進めそう
もうリプ見てないかアカウント管理が別人でリプのこと伝えてもないか
1037:名無したんはエロカワイイ
21/09/23 12:28:12.84 7CDLzkwf0.net
失礼、誤爆した
1038:名無したんはエロカワイイ
21/09/23 15:55:48.87 bYVM4rdm0.net
>>975
普通は申し訳なさがある相手への攻撃は躊躇うし、恩があれば好意を盛ったりそれを返そうとするが
中にはそれを劣等感や自分が相手より下だと感じてその不満から
被害者や恩人を恨んで攻撃的になったり自分より下に引きずり降ろそうとする人間もいるらしい
1039:名無したんはエロカワイイ
21/09/23 15:59:22.56 O57dWCQo0.net
興味ないからプレイしてないんだけど、ソシャゲとかの外伝作品でのこいつってどうなってんの？
さすがに本編よりはまともになってる？
1040:名無したんはエロカワイイ
21/09/23 17:39:09.75 iMNPEU870.net
>>992
レイズは空気
1041:名無したんはエロカワイイ
21/09/24 19:47:38.16 ln+JhMzr0.net
次建てました
→ ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
1042:名無したんはエロカワイイ
21/09/24 19:58:58.58 ayZalhuK0.net
>>994
乙！
1043:名無したんはエロカワイイ
21/09/24 20:25:51.96 mCE9Uzgq0.net
>>994
乙です
1044:名無したんはエロカワイイ
21/09/24 20:28:06.95 b3eJlUXk0.net
>>994
乙ありがとう
1045:名無したんはエロカワイイ
21/09/25 09:11:23.49 afbjAa3N0.net
>>994
乙
1046:名無したんはエロカワイイ
21/09/26 19:29:12.44 Z9kliHUZ0.net
うめ
1047:名無したんはエロカワイイ
21/09/27 01:37:01.42 JcU1qfW30.net
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