20/04/04 21:25:42.47 KL44XiXc0.net
>>75
「あなた“も”第七音譜術士だったのね。うかつだったわ。だから王家によって匿われていたのね」
自分も第七音譜術士だけど誰に匿われてるわけでもないのに
「第七音譜術士だから王家によって匿われていた」で納得する思考マジおかしいわ
第七音素持ちが公爵家にいた＝第七音譜術士だから匿われてたのね！
→ティアは初めからルークが公爵子息だと知ってる、公爵子息が公爵家にいるのは当たり前
第七音素持ちが軟禁されてる＝第七音譜術士だから匿われてたのね！
→王族で第七音譜術士のナタリアは軟禁されてない、第七音譜術士だから匿われてると言う話は一度も出てこない
どう考えてもティアの頭がおかしいに行き着くな
ルークの「お前が何言ってんのかこっちはさっぱりだ！」は尤もな言葉だわ
80:名無したんはエロカワイイ
20/04/04 21:50:20.76 2tWr81bx0.net
>>79
っていうか王家にいたら王族だと思わないのかねなんで術師だと思ったんだ？
81:名無したんはエロカワイイ
20/04/04 22:17:07.20 OoTYG7ubO.net
>>79
・セブンスフォニマーを匿うというエピソード自体がどこにも存在しない
・王家が何かを匿うというエピソードも存在しない
もしかしなくても:自分とルークがセブンスフォニマーだったから疑似超振動を起こしただけなのに
「王家」という権力が「匿まっていた」セブンスフォニマーにしてやられたわ（思い込み）
という演出ストーリーがティアの脳内で作られているだけでは
82:名無したんはエロカワイイ
20/04/05 03:51:07.81 DkcDuqXx0.net
>>79
実際登場した第七音譜術士に軟禁された人なんかいなかったよな
ナタリアも城に軟禁されてるわけじゃないからルークに会いに来てるし
慰問だかで遠出したようなエピソードもあったから外に出る公務もしてるだろうし
83:名無したんはエロカワイイ
20/04/05 03:52:39.36 DkcDuqXx0.net
>>80
ルークが名乗らなくても名前呼んでるんだから
最初からルークの素性は知ってたんじゃないか
それでなんで軟禁の理由をああ妄想したのかは意味不明になるが
84:名無したんはエロカワイイ
20/04/05 04:47:39.46 ksSjZqhX0.net
思えば最初から頭おかしいんだよな
襲撃といい、頭おかしいレベルの言動といい、
これじゃルークにどれだけ警戒されても嫌われても仕方ない
「なんだこいつ頭おかしいのかよやべー！」って一目散に逃げたって責められんな
85:名無したんはエロカワイイ
20/04/05 08:38:57 ovMHtgUE0.net
単に未熟、馬鹿ってだけでも他人に説教するの失笑ものなのに、
どう考えても頭がおかしいってこと何回もやってるティアが
説教とかもはやサイコホラー
86:名無したんはエロカワイイ
20/04/05 10:43:58.94 6UW/RtS50.net
>>84
犯罪行為である襲撃は勿論、その後の接し方も頭のおかしいからな
・相手が警戒して距離をとったのにズカズカ詰め寄り意味なく顔を近づける
・相手の話を聞いたり確認もとらず一人で結論付け納得してる
・説明したり理解してもらう努力はしないで馬鹿にするのに信じてもらえると思ってる
距離感おかしい、コミュニケーションとれない、自分と相手との関係を都合よく考える(初対面なのに姉や友人のように振る舞う等)
頭おかしい人あるある揃い過ぎ
そんなのが人に危害を加える術を持ってて実際に自身も被害に遭い
そいつが人に切りかかる場面を目撃したなら傍にいる方が危険だと思うわな
87:名無したんはエロカワイイ
20/04/05 14:06:01 mj1ThSRkO.net
襲われて警戒してる相手にズカズカ歩み寄られて顔近付けられるとかどこのホラーだよ
次の瞬間には笑って刺し殺されると思って咄嗟に殴り倒されても文句言えんわ
88:名無したんはエロカワイイ
20/04/05 16:41:02 IRJeFbgm0.net
なんか頭のおかしい人から見るとまともな人が頭がおかしく見えるし、
とんでもなく馬鹿な人から見るとまともな人が馬鹿に見えるっての思い出した
まともなことが理解できない頭だから、まともなこと言われてもされても
脈絡もなく相手をおかしいとか馬鹿とか思うとか
ルークの事唐突に盗賊以下のレッテル貼ったりしてるの意味不明だったけど、
最初っからティアがとんでもない馬鹿でおかしい人間だったと考えたら
だからルークのまともな言動が理解不能か、
詠唱中に護らなかったり護るのが遅れる（当たり前）が
とんでもない悪いことに見えてるのかもな
89:名無したんはエロカワイイ
20/04/05 21:49:04 6UW/RtS50.net
加害者を警戒すると言う被害者としてまともな反応をするルークに対してティアが
「…ふふ」と笑ったのはティアの頭がおかしいからまともな反応がおかしく見えたんだな
「(既に危害を加えた上に)説明しないけど危害加えないから信用して」で信用されようとしたくせに
自分は「アッシュは兄さんの部下。迂闊に信用は出来ない」からとついて行かない
敵側だった人を迂闊に信用出来ないと言うなら襲撃犯だって迂闊に信用しちゃいけないだろう
目的も何も話さない分より信用ならんわ
90:名無したんはエロカワイイ
20/04/06 04:27:37.19 16cUGpt60.net
実際ルークが正しいことやまともなこと言ってるのに
ティアは理解できないかルークをバカにするようなことあったし
ティアはルークのいうこと理解できないくらい頭悪そうだなあと感じること結構あった
91:名無したんはエロカワイイ
20/04/06 04:52:24.78 16cUGpt60.net
>>87 >>89
そういうの見ると不器用とか友達いないから人付き合いの経験がとかじゃなくて
単に他人の気持ちへ共感したり想像したりできないからってだけっぽいんだよなあ
けどルークはこんなティアの優しさ()をわかれとか言われるんだよなあ…
92:名無したんはエロカワイイ
20/04/06 16:57:38 jQGwfbZs0.net
こいつは最初からアウトキャラだからな
勝手に王族襲ってきてルーク連れ出しといて「ルーク起きて」が一言目とか
人の立場もモラルも碌に学んでない屑じゃん魔界でずっとニートしてりゃいいのに
93:名無したんはエロカワイイ
20/04/06 17:54:11 Ni7n2/44O.net
一見外傷なくても頭打ったりしてるかもしれないし
そうでなくとも普通なら大丈夫ですか声が聞こえますかとかまず身を案じるよなぁ
自分が不都合なかったからって相手も寝てるだけだろと思ってそうなのと王族に不敬のコンボが本当おかしい
94:名無したんはエロカワイイ
20/04/06 20:14:40 +hqgGQkI0.net
起きただけで無事判定、形ばかりの確認
ルークが大丈夫と言ったらその後一切心配せず嫌味無礼連発気遣い皆無
混乱状態の人の大丈夫なんて当てにならんのによく詳しい体調確認をせずに出発出来るな
外の世界を知ってる人が周囲の状況を見たら魔物が出ると分かるだろうに
体調が万全か分からない人に戦ったり全力疾走したりの激しい運動させんのか
暗い中を動くのは危ないし体調も心配だからその場で火を起こし一晩休ませる
そんな思い遣りと慎重さがあれば行き当たりばったりでバチカルを探し回り
大勢を巻き込む公爵家襲撃なんてやらかさないか
95:名無したんはエロカワイイ
20/04/06 22:43:31.82 OGPJF8fd0.net
>>91
本編はティアの優しさが分からない奴はガキだってお説教モードだったね
でもエピソードバイブルが出た頃には不器用で人を傷つけてしまいがちな自覚あり、人間関係に乏しく努力も足りなかった云々
そして今はルークがティアに優しさをくれたからティアも優しくなったことになってるらしい
ミヤジマは頭パルプンテなのかな？ティアをどうしたいのか、よく分からない
96:名無したんはエロカワイイ
20/04/07 06:58:51.41 luyCGs4CO.net
ガイとナタリアはこれまでのテイルズシリーズのヒーローヒロインを踏襲したデザインと言われてるように
過去シリーズの王道を受け継いでるので齟齬が少ない
一方ティアは過去シリーズのナヨナヨしたヒロインと違うことを強調して逆張り的に作られてるから
アビスが最新作だった～数年はそれでごり押せたが
後発がでるほど過去の人になりアビス以前の過去作との逆張りも薄くなっていくから
実は欠点があっただの優しさを与えられただの変えてくしかない
97:名無したんはエロカワイイ
20/04/07 18:23:25.66 zcnCdQko0.net
ルークへ。
外殻大地が降下したことでユリアシティは一時混乱。
このユリアシティとローレライ教団上層部との関連が末端の教団員にも知られはじめ
（中略）
全ての沈静化にはまだ時間がかかると思われる。
……あの、手紙なんて書いたことがないから、おかしかったらごめんなさい
これじゃあ報告書だろ
手紙を書いたことがないならせめて誰かに書き方を教わっておけ
どこまでも甘やかしてくれる祖父やお仲間相手なら、さぞかし懇切丁寧に教えてもらえただろうよ
98:名無したんはエロカワイイ
20/04/07 19:30:43 luyCGs4CO.net
大好きなニーサンに手紙も書いたことがないらしいテゥア
99:名無したんはエロカワイイ
20/04/07 20:00:43 7MTYHvZ10.net
育ての親の祖父を残してユリアシティを出て結構経過してるだろうにテオロードにも手紙なし？
それとも軍内ニートだかに家にいたのか
100:名無したんはエロカワイイ
20/04/07 20:12:27 7MTYHvZ10.net
>>96
ナヨナヨしたヒロインと違うことを強調して
逆張り的に作られてるのはコンセプトの時点ではそうだったんだろうけど、
結局はその逆張りキャラすらできてないんだよな
ナヨナヨナヨナヨしまくってる
しかもこれまでのヒロインより悪い形で
101:名無したんはエロカワイイ
20/04/07 20:33:19 E/9ZT+rn0.net
>>97
豪快な切り方盛り付けと一緒だわ
気にしてるの～恥ずかし～いするけど直す気ない
軍人アピール、ギャップ萌狙い、気にするティア痰可愛いと思われたいとか思って詰め込んだんだろうが
・手紙なんて書いたことがないから→兄とも祖父とも離れてる期間あったのに
近況を伝えたり相手を案じる手紙を書かなかったのか？
・部隊からはぐれた時の為にと兄に料理を習ったから豪快→14歳になるまでヴァンにも軍人になるのは反対されてた
料理を教えた理由が部隊での行動を考えての事なら初めて料理したのが14歳？
お手伝いさんいるとは言え血が繋がらないのに引き取って育ててくれてる祖父に甘え過ぎじゃね？
環境や背景考えないで設定作るからおかしくなる
102:名無したんはエロカワイイ
20/04/07 20:36:25 7MTYHvZ10.net
もっと理不尽な理由でぼっちだったんなら同情したかもしれんが
どう考えても本人に問題があって避けられてるだろ…ってやつが
手紙書いたことないアピールされても…
103:名無したんはエロカワイイ
20/04/07 23:55:50 cmBgOgAE0.net
>>89
あれ普通にサイコパスの反応だよな
その前に襲撃がどう考えてもサイコパスのそれだけど
無関係な人間大量に巻き込んでも何も気にしてないし
104:名無したんはエロカワイイ
20/04/08 01:08:29.92 khhbPN2Q0.net
>>97
ティアって頭悪いし考えなしで経験値も0のくせに
勉強したり誰かに教わるって姿勢でもないんだよな
105:名無したんはエロカワイイ
20/04/08 04:06:55.63 CnlE4ayBO.net
頭悪いけど人に聞くのはやらないという社会人として一番ダメなやつ
ましてや軍人で判断力求められるのを自分で勝手に判断して間違ってても直さない
社会人として軍人として何なら学生でもダメなやつ
106:名無したんはエロカワイイ
20/04/08 20:12:47 0pbV+1dE0.net
分からないのに分かってると思ってる
出来ないのに出来ると思ってる
人に聞かない、人の話も聞かない
そのくせ根拠がない自信だけはたっぷり
一人で暴走し“わたしのかんがえたさいこうのほうほう”をやって大惨事起こすタイプだ
てか実際大惨事起こしてたな
107:名無したんはエロカワイイ
20/04/10 01:25:19.92 pMn6ACLO0.net
ティアの言動パターンって、落ちこぼれの中でも最悪な
勉強する気自体がない上に、勉強してる子の邪魔するタイプだな
ダメならダメなりに勉強すれば身につくこともあるのに
勉強すらしないから最低限のことすら身につかないし
それならせめて大人しくしてればその子だけがダメで済むのに
他の子に間違った知識を知ったかぶりに吹き込んだりして
他の子まで引きずり降ろそうとする
108:名無したんはエロカワイイ
20/04/10 01:27:13.92 pMn6ACLO0.net
>>106
他人のこと卑屈とか傲慢になれとかいうけど
ティアは自信があるかのがダメなんだよな
変に自分に自信があるから間違ってるの治そうとか
成長のために努力しようとかしない
自信持てる要素が経歴に皆無だから無駄な自信なんだろうけど
109:名無したんはエロカワイイ
20/04/10 06:30:00 CgNq3PQF0.net
軍歴もなければ過去に大した戦果もあげてないのになんであんなベテランぶってんだろう？
110:名無したんはエロカワイイ
20/04/10 10:37:18.08 IfTic02B0.net
なんかティアがルークを盗賊以下扱いした理由って、
ルークがティアの話をさっぱり理解できなかった>>79ととか
ティアを警戒した>>86とかなんじゃないかと思えるな
普通はそんな理由で他人を盗賊以下なんて言わないし
何よりルークの反応は当たり前だから悪く言われる理由皆無なんだけど
ティアのおかしな思考だとそれが盗賊以下のレッテル貼って
馬鹿にしてもいい理由になってたりして
111:名無したんはエロカワイイ
20/04/10 10:51:46.66 BN4HXhwMO.net
>>109
自分は軍人だから偉いと思ってるんでしょ
偉いのは軍務に務め国民に認められてる組織そのものでお前じゃねーし
軍人個人として偉いのは実力地位共に折り紙つきのお前の兄貴やジェイドとかだっつの
112:名無したんはエロカワイイ
20/04/10 18:26:25.07 bIU3HQ4o0.net
ティア「足を引っ張らないで。戦う気がないならあなた(ルーク)は足手まといになる」
の、後↓
ルークがミュウに火を吹かせ兵士が階段落ち
ジェイドがリグレットを抑えてルークが兵士を殴り倒し、後は眠らせるだけ
ジェイド「ティア、譜歌を！」
ティア「リグレット教官！」
リグレットに気をとられて歌わなかったせいで形勢逆転、一気にピンチになる
歴戦の軍人面してSKKYOUしてた奴が一番足手まといwww
いつも何度も歌ってる短い歌を歌う、と言う子供でも出来るような簡単な指示すら実行出来ないポンコツ
軍服コスで軍人に成りきったつもりでも実力までは本物になれないもんな
113:名無したんはエロカワイイ
20/04/10 22:31:52 4Tikufpb0.net
>>111初任務も放棄して何が軍人なのかと
普通にクビだろうけどコネあるからずっと軍組織に寄生してそう
114:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 08:55:47 n+AgLTOz0.net
大企業にコネ就職して仕事サボってる社内ニートが
私は大企業の社員なの偉いのよ！ってイキってるって
現代の若者に置き換えても相当みっともなくね
115:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 08:58:02 n+AgLTOz0.net
>>113
実際制服着てテロった後もクビになってないし
明らかに職場でもコネ優遇されて甘やかされてるもんな
子供の頃も街のルール破って平気だったみたいだし
子供の頃から軍人になってからもずーっと甘やかされまくり
116:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 10:44:40.84 oyUS4LZdO.net
>>114
コネ入社イキリ無能新卒とか誰も相手にせんし腫れ物扱いだわ
そして誰も止めないから被害を増長する…ティアは本当リアルだなー
117:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 11:04:45.32 Q8u476kj0.net
戦争を知らない若者に現実を教えるだっけ？スタッフのインタビューによれば
無知で馬鹿なルーク(お子ちゃまプレイヤー)に軍人ティア(戦争を知ってる気になってる大人のスタッフ様)が現実を教えてあげてるつもりなんだろう
ティアは正しいから批判されないし、ルークの方が悪いのでティアがあんな態度なのは当然
欠点があると見せかけて実は美点()だから直す必要もなくそんなことにも気付けないルークは馬鹿と
いやー反吐が出ますね
118:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 14:51:33 gvzVi5+r0.net
まず外交問題って戦争になることもあるってわかってんのかね
軍人が王位継承者のいる貴族の屋敷で無差別テロとか
無差別にナイトメア使ってればたまたま死ななかっただけで
ルークやシュザンヌが死んでた危険だってあったわけだし
一番説教が必要なティアを放置してりゃ説得力ないんだよな
119:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 14:53:33 gvzVi5+r0.net
>>116
だから友達できなかったんじゃないか
すぐに普通はキレないようなことでキレて
他人に盗賊以下とかとんでもないレッテル貼りするんじゃ
そりゃ手紙なんか怖くて書けないわ
普通に会話してるだけで突然盗賊以下扱いになる人間とか会話すらしたくない
120:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 16:40:49.35 pGBzsP1m0.net
>>118
一番無知で馬鹿で非常識行動をするティアが一番ルークを無知だ馬鹿だと見下して説教してんだもんな
二国の関係が悪く戦争目前と聞き驚いたルークに対して
「知らないのは貴方だけだと思う」なんて言って馬鹿にしといて
そんな自分は二国の関係が戦争目前と知った上で軍に属したまま軍服着て公爵家襲った無差別テロリスト
お前にだけは言われたくねーって台詞ばっか
121:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 19:48:52.05 77yAfCJa0.net
戦争を知らない若者ってティアのこと？
無知で馬鹿なお嬢ちゃまってティアのこと？
122:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 19:57:47.49 6uXjyYC40.net
>>121
確かに
戦争を知らない世代→ホド戦争の時、生まれてすらいない(戦争に関わってもいないし従軍もしていない)
ちゃらちゃらした若者→物資が乏しい町とはいえ市長の孫として拾われ不自由なく暮らし軍学校時代もコネで就職
どう考えてもティアのことだね
123:名無したんはエロカワイイ
20/04/11 22:56:47.52 pGBzsP1m0.net
祖父の豊富な財力によって何不自由無く育ったため大変な世間知らずで我儘
自分がユリアの子孫である事とその特権を行使できる事を当然のものと思っており非常に態度が大きい
アビスとバーサスのルークのキャラ紹介改編したらティアにぴったり
逆にティアのキャラ紹介はどれも詐欺レベルに合ってない
無口で自制心が強い、冷静沈着で行動にそつが無い、任務に忠実とか誰の事だ
兵士となるべく育てられてきた、なんて設定つけといて過去話は
兄と祖父はティアが軍人になるのを反対してたけどティアがごね倒してコネで軍人になったって本編の設定に掠りもしてない
124:名無したんはエロカワイイ
20/04/12 02:16:50 wQtA8FQEO.net
ルークはごね倒したって絶対屋敷の外なんか出されないのにな
屋敷でできることも限られてるし
家で連日パーティ開いて遊んでんじゃないんだぞルークは
125:名無したんはエロカワイイ
20/04/12 11:47:07.63 C740XwgN0.net
バチカルに戻って来て王に会いに行くシーンも酷い
任務についての報告を求めるモースに
「ルークを送り届けなければなりませんので」とかって言って報告拒否
ほうれんそうはどうした新人軍人
よしんばルークを送り届ける云々が大事だとしても言い方ってもんがあるだろ
126:名無したんはエロカワイイ
20/04/12 13:10:16.77 2g3Z9hY60.net
モースの部下のティアが公爵家を襲撃したんだから上司のモースに責めがいかないわけないんだよな
なのに一言の謝罪もなく「ルークをお屋敷に送り届ける義務があるので後で報告しますｷﾘｯ」
軍人の義務である任務や民間人を守る事を放棄しといて都合のいい時だけ義務とか言い出すなよ
ルークを送り届けるのはティアが勝手に言い出した事だし
そのくせルークを肉盾にする、馬車の行き先間違える、旅券調達出来ない、で何の役にも立ってないし
和平の為にバチカルに向かうジェイド達にくっついてきただけなのに自分が送り届けたつもりなのかw
そもそも報告しますって探索してないのに何を報告するのか
大迷惑かけられ報告するよう言えば謝罪もなく後回しにされやっと報告に来たら成果ゼロとかモースはキレていい
127:名無したんはエロカワイイ
20/04/12 15:40:43.59 wQtA8FQEO.net
ルークを送り届けろなんて誰も命令してないのになんでやねん
連れだしちゃったから連れ帰るのは当たり前みたいな空気作って誤魔化してるけど
本人に膝折ったジェイドとお前は違うし新米一兵卒なんだから上司が報告求めたらそれに従えや
128:名無したんはエロカワイイ
20/04/13 21:35:25 sUdVoakN0.net
送り届けるのは私の義務と言ってるけどそれが詫びになると思ってない？
兵士前にしてもルークに嫌味言ってて自分が捕まるなんて微塵も思ってないし
被害受けた公爵家に賠償どころか謝罪すらなし(ご迷惑かけましたやお許し下さいは謝罪じゃない)
送り届けたからチャラでしょ！むしろ迷惑や苦労かけられたのは私の方！って感じ
129:名無したんはエロカワイイ
20/04/15 14:15:22.58 1DDt/IyR0.net
>>124
普通にゲームの最初だけやってもルークが何不自由なく甘やかされてるわけじゃないのはわかるのにな
ティアも登場からすぐに無口でもないし自制心が強くもないとわかる
最初だけでもうルークとティアの紹介文が間違ってるともわかる
ヴァンみたいに最初は味方だと思ってたら実は～だったら
紹介文と違っててもいいんだが最初から違うってのはどうなんだか
130:名無したんはエロカワイイ
20/04/15 14:17:57.22 1DDt/IyR0.net
>>127
上下関係ガン無視って軍人らしくもないよな
民間人殺害命令に逆らったとか上官の命令の方が悪い場合に無視するのは他のゲームでもよくあるけど
報告しろってのは普通の命令だろうにな
モースより偉い最高指導者のイオンにすら隠蔽してるしなあ
131:名無したんはエロカワイイ
20/04/15 15:42:47 /Iwr8q8E0.net
>>128
ルーク送り届けたら無罪！とか普通に思ってそう
現代の若者に例えたら、強盗して催涙ガス使って店員に怪我させて迷惑かけても
盗んだもの返したんだからいいでしょ！と言ってるレベル
いやものが人間だからもっと酷いか
普通に現代の若者として例えても最悪レベルのDQNなことばっかなんだよな
132:名無したんはエロカワイイ
20/04/15 15:57:10 S4BLFuIe0.net
ティアからの手紙のシーンを久しぶりに見たんだけど
報告書調で全文終わればまだ良いものを
いきなりの口語調で手紙を書いた事がないから…って
口語でそうやって書けるなら全文それで書けば良いし
口語で書くのが出来ないからの報告書調なら最後の口語部分も
報告書調で書けよ
私、こういう所には疎いの不器用な女の子なのアピうざいです
133:名無したんはエロカワイイ
20/04/15 17:57:18 A8SGpNg8O.net
そもそもティアの年齢で恋人でもない異性に私人として手紙書くなら敬語か丁寧語あたりじゃない？
最後に口語調になるのは不器用アピール以外にもルークは自分の所有物として当然感も強くてきついわ
134:名無したんはエロカワイイ
20/04/15 20:01:49 suPylHwA0.net
>>132
アピる所が手紙が報告書調とか可愛い物好きとか料理が豪快とかどーでもいい物ばっかで
アピり方はしつこく露骨だからうざさ倍増だわ
ティアが他の人の出来ない知らないには思いっきり呆れて馬鹿にするんだから
ティアが手紙の書き方知らないの～して来たら呆れて馬鹿にして返してもいいよな
軟禁されてた人が外の常識を知らなかったり王女が料理出来ないのは仕方ないけど
外の世界に出られて学校にも行って就職もした人が手紙の書き方知らないってありえんし
135:名無したんはエロカワイイ
20/04/16 00:28:36 ChdACTS80.net
どうでもいい所ばかり力入れてもっと重要な
人間性とか倫理観とか知識とか経験とか軍人らしさとか
そういうのは壊滅的なんだもんな
136:名無したんはエロカワイイ
20/04/16 00:31:40 ChdACTS80.net
>>133
その当たりの恋人でもない異性への態度の認識おかしいからなあアビス
ルークは恋人でもないティアを従妹以上に気遣わないといけない、
恋人でもないティアをベタベタ恋人みたいに慰めないといけない、
ってティアのモンペになった仲間から責められるし
137:名無したんはエロカワイイ
20/04/16 04:00:20 ChdACTS80.net
>>125
（肉盾にして）送り届けた
これ送ってもらったのティアの方なんじゃ…
138:名無したんはエロカワイイ
20/04/16 13:19:36 qWjMGixF0.net
>>124
ネットやゲームなど家に籠っててもできる遊びや交流がある今ですら、
自粛で休校休業やテレワークになり外出控えてる人たちが辛いって言ってるからな
遊び盛りの年代にこれを7年間と考えるとな…
139:名無したんはエロカワイイ
20/04/16 20:49:04 8abIPz0w0.net
>>137
ティアは和平の協力を求められ協力する代わりに送ってもらうルークにくっついて来ただけだからな
そのくせルークに「楽に転移出来るなら送り届けるのにこんなに苦労してない！」と八つ当たり
戦闘はルーク達任せ道案内も人任せなのに私苦労してる！と思うなんてどれだけ甘やかされてきたかよく分かるわ
140:名無したんはエロカワイイ
20/04/16 23:13:18 f5zPVmLb0.net
「落ち込んでいる暇はないわ」と人間性を疑う暴言を発したテゥアを叱責するルークは
テゥアに八つ当たりするようなダメな奴だと意味不明な擁護する奴がいたのを思い出した
ノエルにごめんなさいの一言も言えないテゥアこそが正真正銘の屑でしかないと言うのに
141:名無したんはエロカワイイ
20/04/17 09:37:53 9vvjWZAI0.net
あのイベント含め、そこかしこに漂う「ティアは本当はこんな気持ちなんだよ、そんなことも分からないなんてバカじゃないの」って空気が嫌いだわ
ティアがあんないちいち喧嘩売るような口調や見当違いな嫉妬心抱くのはまあいいとして(本当は全然よくないけど)
ティア自身分かってもらえる努力をしてない落ち度があるのに、それを無視して他人の理解力不足のせいにするのはおかしい
142:名無したんはエロカワイイ
20/04/17 13:08:17 pgC2FtyqO.net
きついこと言うけど優しい子ってキャラは確かにいるけど
ティアは「優しさに気付かないやつがダメ」が酷すぎる
そもそもルークとティアは互いが互いへの好意がある自覚すらないまま終わるのに
一方的に親しい仲や恋人の無理解を非難されるような話に持っていくのが歪みまくり
143:名無したんはエロカワイイ
20/04/17 20:47:24.81 DLBj+x6H0.net
>>140
えぇ…そんな擁護する奴いるのか…
ルークの叱責を八つ当たりだと思うって事は「落ち込んでる暇がない」が正当な発言だと思ってるって事だよな
悲しむ時間もないくらいやる事があるならあのジェイドが一人で作戦準備するわけないっての
仮にどんなに忙しくても悲しむのを暇なんて言うのは酷過ぎるしノエルに一言謝る時間もないって事はない
悲しむ時間すら与えなかった上にすぐ傍にいる被害者遺族に謝罪もしない屑コンボ決めるティア痰マジド屑
144:名無したんはエロカワイイ
20/04/17 21:06:38.36 wi1yjKPu0.net
ノエルの家族を殺したのは自分の身内なのにそれについて被害者と自分の仲間に「悲しんでる暇はない」って冷血通り越して人間じゃないだろ
あれってノエルにも言ってるよね？
145:名無したんはエロカワイイ
20/04/17 22:21:23 csz/qyJj0.net
ノエルみたいな優しくて強い子に嫌味言うとか人間として最低だわ
ティアはいつもお前が言うなって事ばっかり言ってて言葉がすっかすかで嫌いなんだよな
周りのキャラ達を洗脳すんのやめてくれませんかねぇ…
146:名無したんはエロカワイイ
20/04/17 23:38:00 pgC2FtyqO.net
虐殺だよ？弱い爺さん婆さんが軍人たちに殺されてる描写もあるし
爺さんたちみたいに立ち向かえず一方的に殺された人が多数だろうに泣いてる暇はないって人間じゃないわ
147:名無したんはエロカワイイ
20/04/17 23:54:51.81 t39Z8nim0.net
しかも加害者の身内が言うんだからな、場所によっては被害者遺族にリンチに遭っても文句言えない
148:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 07:08:20 3vGUTm5g0.net
>>146
シェリダンの人達は作戦の肝となる装置を作ってくれて戦う力もないのに命懸けで逃がしてくれた人達なのにな
ティアなんかタマラさんにケーキ作り習ってたのに
それでもその人達の死を悲しむ時間を“暇”と言うなんて人の心がない
本当あのケーキ作りイベントをティアにやらせるのは無意味だったな
良い思い出があるから尚一層その人達が殺された時に怒り悲しむ、ってならないんだもんよ
優しさ貰いっぱなしで欠片も返さない冷血女だからな
149:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 10:31:08.28 L4A0zb58O.net
優しくて常識あるヒロインたちが気に食わなかったみたいだが
そういうヒロインたちのとりそうな行動全部逆張りさせてみたらただの冷血極悪人にしかならないのにバカだよね
他人の為に笑わない泣かない喜ばないで説教と言う名の怒りか自分可愛い察してばっかぶつけてくるキャラのどこがいいんだか
150:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 15:29:15.64 m4BumOHz0.net
>>144
ノエルがいるのは確かアニメ版だったかな
被害者遺族を目の前にしてあの台詞、ありゃ割り切ってるんじゃなくただただ人でなしなだけだし
そもそも加害者の身内が我先に割り切ろうとしたり、それを他人に強要する事がおこがましいっての
で、いざ自分の番となれば落ち込んで独断でヴァンの説得に向かうあたり恥知らずにも程がある
これに始まったことじゃないが自分は良くて他はダメ、じゃ示しがつかんだろ
151:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 15:55:39.34 4EGNcd5e0.net
>>150
あ、そっかノエルがいたのはアニメ版か(それでも人でなしに変わりはないけど)なんで「兄のせいでこんなことに……ごめんなさい」じゃないんだよ
なにが「悲しんでる暇はない」だよ。「兄を殺さなきゃいけない私より他人の心配なんかしちゃイヤ！私だけかわいそうして！」っていうメンヘラかよ
152:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 16:44:44 8ve8wiJs0.net
>>140 >>143
会ったばかり、それも犯罪直後のペンダント売った時のことすら
気付かないルークはクズ！みたいに叩かれまくって
ティアは可哀想と同情されてたからなあ
なおティアの盗賊以下発言はスルー
153:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 19:28:04 /Utbul5x0.net
>>151
まあそれでもゲームでも普通にノエルが聞いててもおかしくなかったからなあ
無神経なことに変わりはないな
154:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 19:29:19 /Utbul5x0.net
>>151
「父親を殺さなきゃいけないナタリアよりティアの心配しろよ！ティアだけかわいそうして！」
ってティアモンペが要求してくるからなあ…
155:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 20:54:36 wVNXISjH0.net
>>149
ナヨナヨしないってか謝らない気遣わない譲歩しないだけだよな
まだ一切間違わない迷惑かけない罪を犯さないヒロインなら謝らない要素は気にならなかったかもしれんが
実際そうじゃないんだもんな
156:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 21:19:34.74 3vGUTm5g0.net
>>153
その場にノエルがいなかったとしてもルーク達は助けられなかった事を悔いてナタリア達は泣いてるんだし
どう考えようと擁護不可能な無神経発言だわな
惨劇直後に被害者を想い悲しむ事すら許さなかったくせに
自分は一ヶ月(約60日)もテロリスト主犯である兄の墓の前で落ち込んでるダブスタ
ガイは彼女目が潤んでたななんて言ってたがナタリア達のように犠牲になった人達の為の涙じゃなくて
「大好きな兄があんな事して妹の私カワイソー」と悲劇のヒロインに酔って湧いた自己憐憫の涙だろうね
157:名無したんはエロカワイイ
20/04/18 21:31:40.32 wVNXISjH0.net
「私カワイソーなのよホラルーク同情しなさいよ慰めなさいよ」アピールにも見える
158:名無したんはエロカワイイ
20/04/19 00:48:55.63 hLfujZ8+0.net
あの優しいノエルなら落ち込むことを暇とは言わないだろうし、ノエルが言ってこそ
言葉の意味も重みも違ってくるし、彼女の芯の強さが感じられるものだが
テゥアの場合は道徳心の欠片もない冷血屑女、で終わりだけどな
こんな奴がルークの感化を受けて優しくなりました、なんて後出しジャンケンされても反感買うだけだろ
もしもアビスが真っ当なシナリオだったなら、どれ程辛くとも前に進もうとするノエルに触発された皆が
改めて作戦成功を誓い合う、といった内容になりそうなんだが
159:名無したんはエロカワイイ
20/04/19 07:15:28.69 ng1flcLu0.net
>>158
>どれ程辛くとも前に進もうとするノエルに触発された皆が
改めて作戦成功を誓い合う
絶対敵一味を倒して世界を救う！と一丸となる場面なのにな
作戦準備の為その場にいなかったジェイドを除き
犠牲者の死を悲しみ己の非力さに憤り泣いてるルーク、ナタリア、アニス
それを暇と言って切り捨てたティア、そんなティアを庇う言い方をしたガイ、でバラバラになった感じ
協調性なくて孤立するんじゃなくてその場の人間関係も悪くするなんてパーティの癌でしかない
160:名無したんはエロカワイイ
20/04/19 07:17:57.35 ng1flcLu0.net
個人的には「大佐は一人で作戦準備をしているわ」もなんだかなぁと思ったわ
ジェイドが一人で作戦準備してると分かってて自分はSKKYOUする為だけにルーク達について来たわけ？
そのグループで発言力強い人を持ち出して「あの人も○○やってる！(だから私の主張は正しい！)」って言う人いるけど卑怯だわ
発言力強い人の影響力を使って尚且つ「あの人も○○やってるし、こう思ってるのは私だけじゃないし」と非難を分散させたい狙いがある印象を受ける
作戦準備してる事自体は非難受ける事じゃないから非難は無神経発言したティアだけに集中するけどな
161:名無したんはエロカワイイ
20/04/19 19:57:02.68 V182Zx8e0.net
ティアに説教させたいけど憎まれ役にはしたくないって感じだな
162:名無したんはエロカワイイ
20/04/19 22:04:17 org3IA1TO.net
説教なんて嫌がられてなんぼでそれでも相手の為に説くもんだろうに
そうじゃないのはヒステリーとか癇癪って言うんだよ
163:名無したんはエロカワイイ
20/04/19 22:08:50 kbxtDRSx0.net
16歳なのに万年生理かってぐらいヒスだよね
164:名無したんはエロカワイイ
20/04/20 21:26:40 LqWLpus60.net
>>162
説くんじゃなくてお前が悪い！とキレて責めてるだけだもんな
責めてる内容も妄想、理不尽、八つ当たりとかそんなんばっか
後半ルークはティアに謝ってばかりだったけどDV受け続けた結果
自分が悪いと思い込んでるDV被害者にしか見えなかった
165:名無したんはエロカワイイ
20/04/20 23:25:40 EvzDc2gk0.net
人の気持ちも読み取れない癖にいつでも見限れる(ｷﾘｯとか鼻でわらう
どんだけ立場わからんのだろうテゥア
166:名無したんはエロカワイイ
20/04/21 09:17:23 YxCzywaE0.net
ライガ殺しで後味悪くなるルークに優しいのね、それとも甘いのかしらと嫌味を言った割には
殺人について好きで殺してるわけじゃないと言ったり、結局ティアはどういう考えなのか分からない
好きで殺してるわけじゃないのに後味は悪くならない？人と獣だから違う？直接口にすることが駄目？
シェリダンでイエモンさん達が殺された時とか、フリングスが死んだ時とか、レプリカ達の命で瘴気を消した時とか
仲間が死者を悼むことに苦言を呈するから(一瞬以上悲しんでると時間の無駄扱い)思ってても態度に出さないのが正しいってこと？
でもライガのことは本当は後味が悪いと思えたルークが羨ましかったんだっけ？よく分からない
167:名無したんはエロカワイイ
20/04/21 13:29:05 uBTTp6dAO.net
ライガの卵を前に甘ちゃん説教
自分は好きで殺してない綺麗アピール
でも他人が死ぬ悲しい場面ではでしゃばり冷静ぶる
兄貴が死んだ時は延々お墓参りで仕事もしない
死は自分をよく見せるためのイベントかなんかだと思ってんじゃね
168:名無したんはエロカワイイ
20/04/21 19:09:50 0nuGJ87k0.net
いっぱい人殺してる発言してるけどいつ人を殺す機会があったんだろうな？
169:名無したんはエロカワイイ
20/04/21 22:05:54 l/pc5Swf0.net
卒業後は半年自宅待機からの初任務放棄だから学校時代に
先生や上官の指導の元で実践訓練中に殺したんじゃない？
200人くらい感情見せずに殺せるそうだけどならなんで民間人に
「私だって好きで殺してるんじゃない！」なんてヒスってんのかね
襲ってきた敵を返り討ちにしたリグレットに「これが軍人の仕事、嫌なら他の道もある」と言われ
それでも軍人になりたいからと訓練受けて軍人になったティアでも嫌ならルークはもっと嫌だろう
優しさ気遣いはなくひたすら冷たく厳しい態度で見下し馬鹿にする
これでリグレットの真似してるつもりなんて最早侮辱だわ
170:名無したんはエロカワイイ
20/04/22 01:42:32 DjNyL5mV0.net
>>168
例えばたった一人狙う時に無関係な人間が何十人いようとナイトメアとかぶっ放せば
転倒して頭打ったりとかで死人出まくるな
171:名無したんはエロカワイイ
20/04/22 06:05:06 vjGkF87IO.net
ちょっと前から思ってたんだけどティアの100人だか殺してるは
藤島がティアデザインする時のコンセプトイメージが「100人は殺してそう」で実際はそんな事実ないのでは
172:名無したんはエロカワイイ
20/04/22 10:16:52 jWXONwIy0.net
けど対談相手のスタッフもそれを特に否定もしてなかったような…
てことはスタッフのイメージ通りなんかな？
173:名無したんはエロカワイイ
20/04/22 14:05:56.04 Di3d4eAu0.net
ティアの実際の設定じゃなかったらそれはそれで、
ゲーム中のティアが藤島の思い描いてた本物のティアじゃないってか
そんな本物のティアなんかどこにもいないエアティアだった、
またはゲーム中の実際のティアが偽物ティアってことになって
それはそれであのインタビューなんとも言えんな…
174:名無したんはエロカワイイ
20/04/22 14:07:28.20 Di3d4eAu0.net
>>166
ナイトメア無差別テロしても別に後味悪くならないし
ルーク肉盾にしても後味悪くならないし
ティアはあれが人間だったとしても変わらない気がする
175:名無したんはエロカワイイ
20/04/22 22:06:42 dXU0D5Xl0.net
>>174
人や世界を守る為に犠牲になった人達の死を全く悲しまない
それどころか泣く仲間に悲しむ暇はないと強要する奴だから
ライガが人間だったとしても憐れんだルークの優しさを嘲笑う台詞は変わらないだろうね
こんなのがレイズでは「ルークの優しさを見習いたいと思った。貴方が私に優しさをくれたのよ」なんて言ってんの笑えるわ
お綺麗な後付けしたって元々のティアが冷血女なんだから馴染むわけないのに
176:名無したんはエロカワイイ
20/04/23 07:59:14 h1pOeZtr0.net
思い付いたなんかかっこいいシーンとか萌え設定をポンポン詰め込んで闇鍋にしてたあの頃と変わってないんだなあ
本編のティアの描写に悪い意味で筋が通ってないからどう後付けしようと齟齬をきたすんだけど
だいたい本当はティアは優しいのに気づかなかったルークが子供(笑)みたいな扱いをしといて今さら優しさをくれたはないでしょうよ
ジューダスやリフィルみたいな厳しくも優しい先導役のつもりでいたら散々批判されたからシフトチェンジしたくなったか？
177:名無したんはエロカワイイ
20/04/23 22:36:46 HJWVfsw90.net
衣装イラストについてる台詞も柔らかくなってるな
どの衣装も似合ってないのは変わらないが
アスタリアのオリエンタル衣装の老け感どう見ても三十路
ファラの方が一つ年上なんて思えないわ
セレニアの花、ドレスや着物衣装の時にもつけてたけど似合わんて
178:名無したんはエロカワイイ
20/04/24 02:11:39 uZhQ52aS0.net
しかもその多分かっこいいと思ってるんだろうなって所もべつにかっこよくない
襲撃とかわざわざ称号につけてるあたり謎の侵入者ミステリアスでかっこいい萌えだったのかもしれないが
無差別テロのサイコパス、外交問題戦争の機器で戦争知らない若者、
仕事サボってる軍内ニート、ナイトメア危険なのわかってない無知、
とこれだけマイナスになった上に以後はルークにとって加害者になる
179:名無したんはエロカワイイ
20/04/24 02:25:45 uZhQ52aS0.net
>>175
恥とか悲しみとか共感とか、そういうのないようにも見えるんだよな
たまにそれっぽいことやっても嘘くさい
言うことは軍人っぽいくせに実際は民間人肉盾とか任務放棄とか
なんもかんも嘘くさい
180:名無したんはエロカワイイ
20/04/25 14:51:48 lUWAuUvT0.net
>>178
称号師匠の妹も「そこにどのような事情があるのか。師匠の命を狙ったのはその妹であった」 だから
秘密を抱えるミステリアスヒロインにしたかったんだろうが
加害が多過ぎ、常識なさ過ぎて不審な危険人物にしか見えない
それにキャラ紹介で無口とあったが実際はギャンギャンうるさいからとてもミステリアスなイメージではないわ
181:名無したんはエロカワイイ
20/04/25 21:17:28 E2AZWka2O.net
>>180
どのような事情
→ふわっとした情報で兄貴もろとも心中する絵空事計画を立てたが
モタモタしてたので貴族の家に乗り込んできた
182:名無したんはエロカワイイ
20/04/26 07:34:16 ddsXvd+c0.net
>>180
どのような理由
→ダアトは警備が厳重だったから（警備が超厳重な）外国の大貴族の屋敷で襲った
183:名無したんはエロカワイイ
20/04/26 08:03:55 G2H9Zs4K0.net
戦闘の度に詠唱中は（肉盾になって）護って！と怒鳴られるからなあ
台詞自体も軍人のくせに民間人肉盾かよ…ってなるし
初期から出るから加害者のくにせ被害者肉盾かよ…ってなるけど
言い方が怒鳴りつけるようにギャンギャン言うから
護ってというより護れ！そんなこともできないの！？さっさとしなさいよ！
って感じに聞こえる
184:名無したんはエロカワイイ
20/04/26 15:12:46.72 IYkMByKO0.net
守れと喧しいくせに戦闘終了後に礼を言うどころか教官ぶって上から目線で戦い方がダメだの言ってくるのはマジ何様かと思うわ
自分の身も守れない奴が守ってくれた人の戦い方に口出すなんて烏滸がましいにも程がある
戦い方を教えてやってるつもりなんだろうが加害者の分際でそう思えるのは頭おかしい
外の世界が危険と言うならまずどうすれば被害者を守れるか考えて努力しろよ
それでも足りなければ実力不足を詫びて力を貸して欲しいと誠意を込めて頼め
最初から当然のように被害者に負担を強いるなよ
いかにもルークの為と言う体であれこれ言うがどれもこれも前衛がいなきゃ戦えない自身の為だろう
185:名無したんはエロカワイイ
20/04/26 16:28:57 hx+KWQ1lO.net
お前の為に言ってやってるんだぞっていう無能教師や上司いるが
ティアはそういった「相手より高い地位」すらもってないのによく言えるもんだ
（無論地位が高ければ何言ってもいい訳でもないが）
ルークの地位を越える相手のが世界には少ないし
リアル（）で見たらティアって本当あたまおかしい女でしかない
186:名無したんはエロカワイイ
20/04/26 21:52:05.74 DwFSbyMW0.net
なんか自己責任論こじらせて、本人以外の所に責任があることにまで
自己責任！っていうウザい奴みたいな所あるよな
それが厳しいと勘違いしててそういう自分は格好いいと自己陶酔する奴
外に飛ばされたのも魔物と戦うのも戦いに巻き込まれるのも全部ルークの自己責任！
甘やかさず厳しくするのかっこいい！とか思ってそう
悪化すると被害者叩きしだす所もティアに似てる
187:名無したんはエロカワイイ
20/04/26 21:55:14.47 DwFSbyMW0.net
>>185
そういう奴にルークの教師っていう地位与えてるらしい最近の設定もクソだな
モラハラ気質のティアが増長するだけだろ
188:名無したんはエロカワイイ
20/04/27 04:17:16 eviB/eXt0.net
>>184
断髪後にルークが礼を言って仲間に驚かれることあったが、
ティアがルークに護られてもまともに礼を言わないことには
仲間誰も突っ込まないんだろんなあ
189:名無したんはエロカワイイ
20/04/27 07:16:16 tlJ/vK/T0.net
>>182
ファブレ公爵は本来自分の領地に城を建ててそこに住めるけど
かつてルークが浚われた事件を考慮して守備兵力の高いバチカルに拠を構えてるという設定はどこいった
ティア自身ルークの件は知らなくても他国で刃傷沙汰起こしたらどうなるか普通は考えないかね
大体ダアトは無理だとしてもあんなに妹に甘い兄なんだから手紙でも出せばユリアシティに来てくれたんじゃないの？
大好きな兄さんに手紙も書いたことないらしいから分からないか…
190:名無したんはエロカワイイ
20/04/27 08:53:21 aJxIVsOQO.net
なぜ警備が手薄だから～とか言う前にヴァンがひとりになる瞬間狙おうとは考えないのか｡基本だろ
何で警備敷かれてる場所にいる兄貴をわざわざ狙いに行くんだよ
ユリアシティに呼び出しして帰ってくる道すがらで襲えば他人にも迷惑かからんだろうに
191:名無したんはエロカワイイ
20/04/27 19:59:50.76 sCbDh/W80.net
>>187
アスタリアの“平民で同年代で軍人なのに王族の教育係”設定な、バッチリ増長してたわ
アビスでは襲撃犯の分際で公爵家の金銭問題に口出してたが
アスタリアでは教育係の分際で同盟に関する事で王族同士が話してる所にしゃしゃり出る
ルークには国同士の交渉に素人が関わるなと言ったくせにここでもブーメラン
偉そうにしてただけで教育係っぽさが全くないいつものハリボテ設定
他の作品でナタリアの家庭教師だったジェイドは人に紹介する時ナタリアを“ナタリア姫”と言い
ナタリアからいつも通りにと呼び捨てを許可されてからナタリアと呼んでいたのに
教育係ティアは他国の王族の前でも自国の王族であるルークを平気で呼び捨て
誰よりも教育が必要な奴に教育係させるなっての
192:名無したんはエロカワイイ
20/04/28 01:48:38 CvlaehUZ0.net
やたら教育的な態度取りたがったり、厳しい方がためになる的な雰囲気出してるけど、
当のティアはろくな教育されてないし勉強もしてないし厳しくされないし、
ずーっと甘やかされまくりでハリボテ設定ageされてるだけなんだよな
育児放棄や優しい虐待されてダメなまま大人になってしまうのを見ているようだ
193:名無したんはエロカワイイ
20/04/28 23:28:13 +L018mcC0.net
アスタリアではギャンギャンヒステリー
レイズではなよなよ媚び媚び
キャラぶれ激し過ぎ
194:名無したんはエロカワイイ
20/04/29 22:33:55 HYA8/pxb0.net
なんというかティアの媚びって露骨な媚びなのに本人は自分がサバサバ系とか真面目系とか
狙ってる男に浅ましいくらいアピールしまくってるくせに興味ないわとクールぶったりとか
勘違いして気取ってるけど周りには丸わかり、みたいなイタさがある
195:名無したんはエロカワイイ
20/04/30 18:06:42 m6MJRVMV0.net
笑えるイタさならネタとして見れるんだけどね
ドン引きレベルにイタイから嫌悪感しかない
見た目はキツく冷たく童顔多いあの世界じゃ三十路キャラかってくらい老けてて
普段高圧的で嫌味侮辱冷血発言ばっかりの女が露骨に媚びたりぶりっ子するだけでもイタイけど
「違うのが違っていて違わないのが違ってー！」とか頭おかしいとしか見れないし
16にもなって「衣装が恥ずかしくて出て行けない><」もじもじなんて別の意味で恥ずかしくて見てらんないわ
クール→冷血、ミステリアス→襲撃、強い→惨劇現場で非常識発言
みたいに真逆かとんでもない方向にぶっ飛んでるのに製作側にはその自覚ないの変わらないな
196:名無したんはエロカワイイ
20/04/30 23:21:15.17 +YQHp59s0.net
そうそうドン引き系とか、周りにいたら被害受けるから避けられる系のイタイ奴なんだよな
でそういう奴って孤立すると、周りを逆恨みして被害者ぶるから反省してやり直すこともできない
ユリアシティで子供の頃からおかしい子だったのに孤立するのは街が悪い！とかもそれっぽい
197:名無したんはエロカワイイ
20/04/30 23:28:08.25 +YQHp59s0.net
ルークに対しても「私はルークに何か興味ないわ勘違いしないでツンツン」みたいな態度とることもあったけど
実際は興味ありまくり異常なくらい執着して独占欲も過剰で
他の女気遣ってもすっごい傷つく()しエスパーレベルに自分の気持ちわからないと不満タラタラ
ルークがティアに構わなくても口出すべきじゃない所で口出しする構ってちゃんのくせに
クールレディ()ぶってもイタイだけなんだよな
198:名無したんはエロカワイイ
20/04/30 23:30:57.09 +YQHp59s0.net
その衣装が恥ずしいの＞＜もなー
普段まともな格好してるならともかく
隻眼でも傷のある顔でもないのに無意味に片目隠した中二病ファッションを
軍人でナイフ投げするなら不利になるのにわざわざしてるような奴がが言っても
中二ファッションのために軍の任務に支障が出るのは恥ずかしくないんか
あー任務平気でサボるくらいだからそりゃ恥はないわなｗ
199:名無したんはエロカワイイ
20/05/01 10:49:19 otdAbt2b0.net
>>196
リグレットを拒んで待ちぼうけさせたFDティア「これまで私が接してきた他人ならこうすることで確実に私の下を離れていったはずだった。それでよかった。他人なんてそんなもの」
余所者だから拒絶され孤立してたと言うよりはティアから拒絶して孤立してたとしか思えんな
ティアの為にと仕事あるのに遠くから来てくれた人を拒絶して待ちぼうけさせるなんて
失礼なことをするんなら町の人にも相当なことしてたんだろうね
その町のルール破って好き勝手して失礼ことして人を拒んでたらユリアシティでなくても孤立するわ
他人なんてそんなものと思ってんならその他人に過剰な気遣い求めんなっての
200:名無したんはエロカワイイ
20/05/01 11:08:06.22 R9t2K6S20.net
>>199
「私は他人を遠ざけるけど私から離れるなんてｲﾔｲﾔ！」っていう幼児のわがままだよね
話変わるけどティアって上官に礼儀正しくしてる人のこと媚びてるとか言ってそっちがいい評価されたら食ってかかりそう
201:名無したんはエロカワイイ
20/05/01 11:33:26 DyYjE9A3O.net
>>199
他人なんてそんなもの（ﾄﾞﾔｧ）って予防線張りながらやったのは家庭教師が嫌だったから授業ボイコット
厨二の台詞回しも痛々しいし内容ちゃっち過ぎるw
202:名無したんはエロカワイイ
20/05/02 08:20:25 92LmCK4C0.net
>>200
贔屓で優秀優秀とageられず正当な評価(ポンコツで態度最悪なサボり軍人)されてたら絶対食って掛かるわ
異常に贔屓されてなきゃティアの立ち位置は無能で冷血なのに自分は優秀で優しいと思い込んでて
そう評価されず嫌われる状況に不満を抱き褒められ好かれる人に嫉妬して
八つ当たりして反撃されたり周りから怒られる馬鹿キャラだったろうな
203:名無したんはエロカワイイ
20/05/02 08:21:34 92LmCK4C0.net
>>201
他人なんてそんなものと悲観ぶってるが養って育ててくれてるお爺様も元は他人なんだがな
拒絶したら離れてく他人は薄情だと悲劇のヒロインぶってるが
そんなティアは拒絶される前から冷血対応だし身内ですら大切にしてるようなエピソードも特にないんだよね
花貰った人形貰ったとかして貰った話ばっか
どんなに悲観ぶっても不幸()もやる事もちゃっち過ぎて恵まれたお嬢様の悲劇のヒロインごっこにしか見えんわ
204:名無したんはエロカワイイ
20/05/02 12:25:49 rqxL4ERP0.net
悲劇のヒロインごっこもね…
仲間にティア可哀想、本当は一番辛いと事あるごとに繰り返してこちらの思考を誘導してくるのが浅ましいというか
本当に可哀想なら誰かと比較したり言葉でアピールするんじゃなくて演出で見せればいいのに
205:名無したんはエロカワイイ
20/05/03 08:49:20.35 8L00v4KZ0.net
>>199
そういう孤高を望んで人を遠さげる系の台詞は、
本当に他人を必要としてないか、
狙われてるとかで他人を遠ざけなきゃならない事情があるかのキャラの台詞だよな
別に事情もないし本当は他人に気遣え心読め優先しろ護れと求めてるくせに孤高()ぶられても
なんか他の話の性格も設定も言動も全く違うキャラの格好いい台詞を言わせてるだけの感じ
恰好いいセリフはキャラの性格設定言動と噛み合ってるから格好いいのに
206:名無したんはエロカワイイ
20/05/03 08:52:39.89 8L00v4KZ0.net
>>204
最初っからティア可哀想と誘導してるペンダント売った場面も
後でもルークに謝らせたりしてやたらルーク酷いティア可哀想演出してくるが
冷静に考えればティアは全くかわいそうじゃないしルークは全く酷くないんだもんな
逆にティアの態度の方がよっぽど酷いのにそこはスルー
207:名無したんはエロカワイイ
20/05/03 10:38:27 tXu6NnMS0.net
衣装といえば、ルークの服装のモデルは現代の街をうろついてる若者のストリートファッション、
みたいなのもどっかで読んだ気がするけど、遊び歩いてる若者は服装がチャラチャラしてようが中二だろうが
別に誰かに迷惑かけたり仕事に支障がでるわけじゃないが、
それより仕事中に仕事に支障が出て他人に迷惑かかるの気にせず厨二ファッションしてるティアの方が馬鹿だし
多分批判したかったんだろう世の中舐めてる系の若者ぽいんだよな
飲食店とかで仕事の為に髪型も色々規定があるのに、
それ破って自分の趣味の為だけに変なファッションしてて
結局仕事に支障が出て店や他の店員や客に迷惑かけるダメバイトみたいな
208:名無したんはエロカワイイ
20/05/03 11:20:02 OSZppJjX0.net
ロングヘアーはまだいいけど前髪ズルズルに伸ばしてたら邪魔だろ髪が照準器かわりみたいな設定もないしナイフ投げるのに前髪で見えなかったら危ないだろ
209:名無したんはエロカワイイ
20/05/03 11:31:53 pqBnzWMr0.net
>>205
ティアの台詞って本人が言ってる内容を出来てなかったりおまいうだったりで
立場やキャラや実力に合ってないから誰かの真似や演じてるようにしか見えんのな
だから憧れのキャラを真似てるだけの厨二臭い
非常識で偉そうで幼稚で性格悪過ぎるから嫌われてボッチなのに
私に非はないのに嫌う周囲が悪い、そんな馬鹿な人達と仲良くする気はないわと孤高()ぶってる
ティアは棘を指摘されても直せない奴だから一生孤高()なんだろうね
210:名無したんはエロカワイイ
20/05/03 13:53:51 WDr383v5O.net
>>206
あのペンダントイベントはティア可哀想ルーク屑の演出したあとストーリーに組み込まれないんだよな
母親がいかに好きで思慕の情があったかを語ったり明かす話もない
「形見を売らせるのは酷い」という共通一般概念に頼ったしかも上っ面だけでしかめしかもティアがやるべき行為なのを雑に悲劇に仕立てあげただけの（プレイヤーとルークに対する）クソイベ
211:名無したんはエロカワイイ
20/05/03 14:54:06.96 OSZppJjX0.net
ていうか母親の形見なのにずいぶん あっさり手放したな、御者だって代わりに高価なもんよこせとは言ってないのに勝手に渡して代わりにこれをとか言ってるし
母親でも顔も知らない人間には関心がないのか
212:名無したんはエロカワイイ
20/05/04 07:21:49 o2XTKydt0.net
交渉もなくあっさり手放しておじさんと再会してもペンダントが売られた先を聞かず
ルークのお陰で買った人に会えて物がそこにあるのに「無理に買い戻さなくても～」「大事だけどでも～」とナヨナヨ
大切に思ってたとしたら思ってたで大切な形見ですらこんな扱いになる人の心がない人間としか思えん
ペンダントイベントは小説やドラマCDでも出てくるけど
ティア「兄はペンダントをつけた私を懐かしそうに見ていた、私を通して母を見ていたのね」
ティア「兄さんを倒すという決意は変わらないけれどあの時の穏やかで優しい時間は忘れたくないわ」
普通なら良い話でも一連の流れを知ってると「大好きな兄との思い出の品でもあり、兄にとっても大切な母の形見なのにあの扱いか」と呆れるだけだわ
213:名無したんはエロカワイイ
20/05/04 12:29:34 qDSs4hVOO.net
赤子時代から育ててた妹が成長して母親に似てきたと感じ入るヴァンには心打たれるが
ティアは亡くなった母親の面影利用した「私の素敵なえぴそーど」でしょ
私は母に似ていたのね私の決意は変わらないのでも穏やかな時間は忘れたくないのと兄への思い遣り０の自分主体が激しいんだわ
214:名無したんはエロカワイイ
20/05/04 14:32:34.03 mGCq5prw0.net
その大事なペンダンも公爵家襲撃しなければ売っぱらう必要なかっただろうにティア はアホだから気付いてなさそうだな
215:名無したんはエロカワイイ
20/05/05 07:41:52 /f04EJfw0.net
せめて人に道を尋ねる頭があれば形見の品で無駄に高い運賃払う事にならずに済んだのにな
とりあえず近くの町か村までと言ってたらもっと安く済んだろ
公爵家襲撃、土地勘ないのに土地勘ある人に聞きもしないアホがアホさ故に形見手放したとしても全く同情できん
そんなアホに思慮が足りないなんて言われたくないわな
アホなくせに買い戻す時に金について長文SKKYOU
でもルークが買い戻しても後で返すとは絶対言わない
思慮も思い遣りも常識も足りないどころか持ってないティアに偉そうにされたくねぇ
216:名無したんはエロカワイイ
20/05/05 10:52:52 zj0bw/mIO.net
飛んだのが渓谷の中だから土地表記するもの全くないし思い込みはあっただろうが
御者にここはキムラスカのどの辺りですかって最初に聞けば間違いに気付けたのになぜ現在地を確認しないのか
217:名無したんはエロカワイイ
20/05/06 12:29:05 aqseH/eD0.net
>>209
これが現代物でまだ学校でキャラなりきりやって生暖かい目で見られてる厨二キャラとかならともかく
軍人で、被害者相手でもｶｯｺｲｲ軍人なりきりプレイ、付き合わなかったら機嫌悪くするとか有害すぎるわ
でもティアは現代物でも、バイト先でキャラなりきりのために奇抜な髪型して
注意されると逆恨みするとか笑えない感じになりそうだな
218:名無したんはエロカワイイ
20/05/06 13:48:07 n7HftAP80.net
ルークのキャラコンセプトがチャラチャラしててティアはそれにムカつく女戦士らしいけど、
厨二髪型はチャラチャラしてるとは言わんのか
219:名無したんはエロカワイイ
20/05/06 13:52:17 3CpJZ+Af0.net
オタッフのティアのイメージは“すごく勉強できて生徒会に入ってるグラマーな高校生”のようだが
無駄に片目隠す鬱陶しい髪型、憧れの人の劣化物真似してイキッてる
コミュ力協調性皆無で友人なし、自分が孤立してるのは周囲のせいだと思ってる
他人を見下し馬鹿にする、承認欲求が強く称賛され注目されたい
いきなりキレてヒステリーを起こす、賢ぶってるけどサボり癖がある不真面目な馬鹿
どう見ても厨二拗らせた陰キャだわ
性格悪過ぎて陰キャグループにも入れずクラスで遠巻きにされてる腫れ物タイプ
220:名無したんはエロカワイイ
20/05/06 14:18:33 n7HftAP80.net
結局ティアの設定ってただのなりきりになってるよな
軍人というより軍人なりきり、クールというよりクールなりきり、
ルークの姉じゃなく姉なりきり、教師じゃなく教師なりきり、
なんでルークがティアのプレイに付き合わないといけないのかと
221:名無したんはエロカワイイ
20/05/06 14:20:34 n7HftAP80.net
>>219
授業サボるし必要な勉強もしないから勉強もできないな
なのに本人だけは自分が賢いと思ってて
何故か他の子に偉そうに教えようとしてくるけど
その知識も間違ってたりするという迷惑問題児になりそう
222:名無したんはエロカワイイ
20/05/06 17:03:54 njg6Gmme0.net
荒らしに落とされたの復活してたのか
ティア自身はすぐ不快感を顔に出すのに他のキャラはティアの言動や態度に寛容
そして本人も気づかない
直球で言われても直さない
他人の態度にムッとしたら「あれ？これと同じこと（もっと酷いこと）私もやってたな」と思い至らないんだろうか
至らないんだろうな
223:名無したんはエロカワイイ
20/05/07 08:46:24.43 XWA577yV0.net
ルークが直球で指摘したり怒ってること結構あるのにな
反省どころかルークが悪いと思ってそう
224:名無したんはエロカワイイ
20/05/07 08:55:32.30 XWA577yV0.net
>>219
学園の有力者の孫とかのコネで生徒会に入ってるけど
校則守らないし他の生徒虐めるしで
他の生徒からは白い目で見られるのに
学校が悪い生徒が悪いと逆恨みしてそう
225:名無したんはエロカワイイ
20/05/07 11:34:52 u7H9RadA0.net
>>224
変に選民意識あるし他人への見下し酷いから
陰キャグループのことは見下したり
偉そうに説教（ブーメラン）して陰キャから嫌われるな
226:名無したんはエロカワイイ
20/05/07 12:14:48 u7H9RadA0.net
>>209
ただの厨二だったらまだイタくても可愛げあるかもしれないが
ティアは他人が未熟なのを見下しまくるから
一種の未熟ゆえともいえる厨二病っぽさも可愛げないんだよなあ
しかも○○ごっこに他人付き合わせてるから
見ててイタイだけの話でもないし
227:名無したんはエロカワイイ
20/05/07 13:58:06 rL8Ky5yU0.net
まだスレがあって
未だにいいあってるw
すごいな
本スレは全くのびてないのに
228:名無したんはエロカワイイ
20/05/07 18:47:18.43 INEpC7bk0.net
>>227
公式の燃料投下が終わらないから
229:名無したんはエロカワイイ
20/05/07 18:55:45.88 cHVPAjtL0.net
アスタリアやレイズでは最近おとなしいけどクレストリアという新たな燃料があるだろうしな
230:名無したんはエロカワイイ
20/05/07 20:39:00.45 7U8IJDog0.net
>>224
入りたいとごねて保護者のコネで生徒会に入れてもらっても仕事サボるだろうな
やろうとしても能力が足らず一人では何も出来ない
自分で考えてやると問題起こすし指示しても言う通りに出来ない
報連相が出来ない、確認も不十分、ミスは全部人のせい
周囲の負担を増やしてるだけなのに自分は真面目で優秀だと思ってる
私が教えてあげるわと優等生面して上から目線で難癖つける
なのに生徒会の誰よりも生徒会役員の肩書きを振りかざす
それで嫌われたらイジメだと被害者ぶって逆恨み
本編のティアがああなんだから舞台が現代になったところで人に好かれる優等生になるわけないわ
231:名無したんはエロカワイイ
20/05/08 00:26:48 c6wEQztd0.net
>>229
レイズもヴァンが登場したら本編よろしくティアたん可哀想祭り始まると思うなあ
現状かわいいもの好き以外の個性薄すぎてアビスキャラ一存在感ないしここぞとばかりに強調するよ
232:名無したんはエロカワイイ
20/05/08 01:44:23 9xnpMbWL0.net
>>227
本スレじゃ批判的なこと言えないしな
けどストーリーにしろキャラにしろ、批判的なことなしに語るの難しい
キャラに問題があるか、問題あるキャラの被害にあってるかのどっちかだし
そのためにストーリーもメチャクチャだし
233:名無したんはエロカワイイ
20/05/08 01:56:01 9xnpMbWL0.net
>>230
下手に仕事やらせても
軍人のくせに民間人肉盾にしたりナイトメアの危害知らなかったりしたように
とんでもない無知とサイコっぷりでとんでもない問題起こすだろうから
生徒会の方のメンバーがまともなら仕事させないわな
メンバーもティアモンペだったら生徒会まとめて生徒からやばい集団と思われそう
234:名無したんはエロカワイイ
20/05/08 18:58:55 T9dBC9O80.net
サボりもそうだけど特に厳しい指導受けてそうもないんだよな
ナイフ投げするのに視界狭くなる髪型許可する程度の服装規定
ナイトメアの危害知らない程度の譜歌知識教育
仕事長期間サボっててもクビにならない程度の(ry
挙句に外国の大貴族の屋敷襲撃ですらクビにならない
罰を受けたという話すら出てこない
ティアだけが特別なのか教団や神託の盾が
ルールなし処罰なしの甘々組織なのか
どっちにしろそんな甘やかされまくりの環境にいたのに
他人に厳しい説教されてもな
235:名無したんはエロカワイイ
20/05/08 19:49:33 WTTVPhHQ0.net
>>231
可愛い物好きも若い女の子であれば特に珍しい嗜好でもないしね
優しく可愛い路線で行きたいようだがその為に嫌味やヒス抑えたら存在感なくなってるの笑える
ライガのイベントで「実はルークの優しさに憧れてた」なんて
過去に嘲笑ったルークの発言にすり寄って後付けしてまで必死にアピールしてるの哀れだわ
今後もあの時のあの発言は冷たく聞こえただろうが実は～とか
ティアは陰でこんなに苦しんでて～とか擁護したり可哀想なティアエピソード増えそう
で、ますますツギハギキメラになると
236:名無したんはエロカワイイ
20/05/08 20:04:03 T9dBC9O80.net
ルークの優しさに憧れてたのにルークがアニスに優しくするとすっごい傷ついて
自分が優しくされた時にモンペな周りがディスるの黙ってみてんのか
237:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 03:36:38 qGhbalgL0.net
憧れてたって自分だけが独占したい他に向けるな
向けたら傷付いたアピールでモンペにいじめさせるって意味？
238:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 03:56:38 qGhbalgL0.net
イスファーン好きなんだけど、雑に描かれてるなあって印象
黒歴史にしたい
239:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 03:56:59 qGhbalgL0.net
失礼、誤爆した
240:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 05:38:59 5CmD/hgO0.net
>>235
ティアの属性って本当に他のヒロインにはないものは
そりゃ思いついたとしてもヒロインや仲間にはつけないよ…ってもので、
それ以外は他のヒロインあるあるのもので、
しかも矛盾しまくりのツギハギキメラで、
ひとつひとつ見ても他のヒロインより劣化してるんだもんな
最初から奇をてらった方向性にせず、
無理に色んな属性のツギハギにもせず、
まともで少ないが整合性のとれる魅力を作っていれば良かったのにな
241:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 06:48:42 u4hyks0o0.net
育ての親の祖父からは甘やかされ幼いころからのルール違反も黙認
兄からは溺愛されて自分の部下を特別に家庭教師に
軍では服装サボり襲撃なんでも許される超特別扱い
ゲーム中はモンペ化した仲間から庇われまくり
幼少期から見てすら家族からも他人からも厳しくされた形跡がない…
242:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 10:59:23 1uPOlKUN0.net
>>237
ルークが他の子に優しくしたら傷ついて不満面するなんて独占したいと思ってなきゃそうはならんよな
そもそも憧れて見習いたいと思ってたんならあの上から目線は何だったんだ
最初から最後までずーっとルークを馬鹿だガキだ甘いと下に見て
私が教え導いてあげる、見限られないようにしなさいと偉そうにしてたくせに
賢く優しく美しく優秀だとageられふんぞり返って人を見下し踏み台にしてた奴が
今は馬鹿にして見下してた人に実は貴方に憧れてたの！なんて言ってすり寄ってるのって
境遇に恵まれ調子こいて好き勝手したら転落し見下してた人に媚びなきゃ生きられなくなったアホの人生を見ているようだ
243:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 11:38:49 Hw5g5/FE0.net
人を好きになったら少しでも相手に自分をよく見せたいと思うもんだがな
たとえ内心嫌ってる同僚でも誉めてみたり、普段ならしない親切な行動を取ったり
付き合いはじめて正体を現すことはあってもその前までは猫被って「いい人」を演じるもんだろう
ティアの場合ルークを好きになったんじゃなく自分のものにしたかっただけでは？
244:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 13:07:03 I78mB4CF0.net
感情の揺れ幅激しすぎてなんかの病気みたい
嫌って突っかかってきたと思ったら急に媚び媚び
優しいこと言ったと思ったらすぐに罵声
DVするタイプもそういうの多いらしいが
245:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 13:07:55 I78mB4CF0.net
>>438
ストーカーの被害者への感情は愛情じゃなく独占欲っていうからな
246:名無したんはエロカワイイ
20/05/09 13:47:20 glTlOslf0.net
ツンデレとかヒスってよりメンヘラみたいだよな