17/01/12 02:39:11.99 DvWJ/U7T0.net
別にご都合主義自体は仕方ないものと思えるけどもね
そうしないと本当に話が畳めなくなるんだから
とはいえユーリさんの場合はマイナスになる展開が一つもないという
それが一つでもあったならまだ見れてたんだけども
ユーリさんの気持ち悪いとこはチート無双のラノベとかとは違うベクトルだよ
まさにテンプレのメアリー・スーそのものって感じ
200:名無したんはエロカワイイ
17/01/12 12:51:09.67 NrKtsRLU0.net
ベルセリアの秘奥義動画のコメントでユーリ信者が
ユーリ「いくぜ!おっさん!」アルトリウス「よかろう...」
ユーリ&アルトリウス「漸毅狼影陣!!」って書き込んでたな
場所をわきまえろよユーリ信者
201:名無したんはエロカワイイ
17/01/12 15:25:29.35 E4X3nts50.net
>>185
風呂敷どころか折り紙以下の話のくせに畳めないのがおかしいわ
ゼノギアスみたいに設定がややこしいわけでもないのに殺す殺さないのクソ狭いしょーもない話を調子こいて書いてたら
どうにもできなくなっちゃってムリヤリご都合展開→環境問題に逃げてぐだぐだのまま力技で大団円とか馬鹿としか思えない
裁けない悪を私刑で殺したらどうなるかとかじゃなくて、手を汚す覚悟カッコイイ！の他は一切何も考えてなかったん�
202:ｶゃねーの
203:名無したんはエロカワイイ
17/01/12 16:32:56.63 6anpoAZd0.net
>>187
折り紙以下くっそわろｗｗ
ご都合的な展開にしても広げたもん全然畳みきれてないんだよな
むしろ広げた風呂敷ほったらかしにして折り紙取り出して「オレ鶴折れるんだぜー」と別の事やり出しただけって言う
204:名無したんはエロカワイイ
17/01/12 18:15:42.86 Q4p+d4UK0.net
正義を貫き通して殺人の是非→プレイヤーはどうやったってこの帰結が知りたくなる
でも最終的に環境問題解決で話を逸らす
ユーリさんの罪がどうなったのかうやむや(たぶん無罪)
問題提起しといて扱いきれないからスルーって物語として破綻してる気がする
答えをプレイヤーに投げてる終わり方にも見えないし
205:名無したんはエロカワイイ
17/01/12 20:08:13.19 oEIT8cmz0.net
ヨーデルの恩赦で無罪になったらしいがそれにより法で裁けない悪に成り下がってる罠
206:名無したんはエロカワイイ
17/01/13 02:33:20.91 vm6iiIRn0.net
考察の余地があるとしたら失踪エンド辺りだろうなぁ
エンディングで人知れず行方知れずになってあとは分からないっていう
ユーリさんはしっかり恩赦で無罪放免って言われちゃってるもん
考察の余地すら存在しないとかもやもやしすぎる
想像にお任せしますなら失踪エンドが一番無難で考察の余地もある
ヴェスペリアは力で線路の方向をねじ曲げてるわけだからね
207:名無したんはエロカワイイ
17/01/13 10:17:11.37 ArCgnJtB0.net
恩赦なんて拒否する！って言って逃げてりゃ少しはかっこよかったのに
208:名無したんはエロカワイイ
17/01/13 17:05:56.40 E+XSs2PUO.net
殺害現場の小旅行するんじゃなく橋を架けたりトンネル掘ったり等の工事作業員に混ざってるシーン入れるだけでも変わるのにな
結界がなくなって塀や堀の土木工事が急務な村や町は大量にある
ま、映画でも街が大変な時に軍用犬とブラスティア持って辞めてったような奴が影の力作業なんてできるとは思わんが
怪我人に足引っ掻けてドヤってる奴は自分の知り合いのいない町を魔物から警護してやろうなんて考えないか
209:名無したんはエロカワイイ
17/01/14 02:57:45.75 gQ+8cgop0.net
ユーリさんって知り合いがいないと死にそうな感じあるよな
実際下町に引きこもってたのも知り合いに囲まれてるわけだし
まあこいつに自殺するような豆腐メンタルはないとは思うが
なんにしてもこいつは労働するにしても肉体労働しか出来ないと思うよ
それこそ頭を使う仕事なんて絶対コイツには無理だと思う
恩赦を突っぱねてたら評価も少しはマシになってたんだろうかね
どんな結末であれハッピーエンドだけはこいつには絶対にしたらあかん
210:名無したんはエロカワイイ
17/01/14 16:00:10.17 Saj9DzE70.net
ダークヒーローやるなら死亡エンドにしてほしかった
某ジャンプキャラの主人公も死亡エンドだったし
211:名無したんはエロカワイイ
17/01/14 20:26:25.87 5WMcjRFw0.net
死亡までいかなくても法による裁きが欲しかった
恩赦があるにしても公の場で犯罪者であると言われた上で恩赦が受ける描写が欲しかった
もっと言うなら牢でも強制労働でも死刑でもどんな判決でもいいから法の元に晒されて欲しかった
ユーリの身勝手な正義ばかりが肯定されて国や法が蔑ろにされてる様に法で裁けない悪のおぞましさを感じる
212:名無したんはエロカワイイ
17/01/14 21:03:56.29 Mwxvy2Za0.net
法で裁けない悪党、お前ならどう裁く？って言ってるのにね
何を切り捨てられるのかを決められるほど、お前は偉いのか？とか
目的は手段を正当化しないとか
ブーメラン展開がヴェスペリアって多いけど意図してやってんのかな？
213:名無したんはエロカワイイ
17/01/15 02:32:08.62 ENjaGfqa0.net
本当に法の裁きに晒されてれば世界観としても成立
214:するわけだしね 死刑にしろとかまでは言わなくてもせめて法による裁きがあるだけで変わる それこそフレンの言う法による統治が近づいてるって証明にもなるしね 仮にも法治国家の世界観でユーリさんを肯定しちゃ駄目だろと ヴェスペリアは言うならばテロリストが国のトップと繋がってるわけだよ それがどういう意味なのかオタッフどもは理解すらしてないんだろうな >>197 目的は手段を正当化しないはユーリさんへの皮肉なんだと思うが アレクセイへの発言であると同時にユーリさんへの皮肉もあると思う アレクセイとの戦いで全滅するとユーリさんを蔑む台詞聞けるぞ
215:名無したんはエロカワイイ
17/01/15 09:51:07.06 EIquSuhm0.net
ユーリさんをポケモンで例えるならケッキングみたいなのかなぁ
それかレジギガス
216:名無したんはエロカワイイ
17/01/15 15:48:54.98 3+SppGva0.net
そんな例え方ポケモンに失礼だよ笑
そいつら以下の戦闘力と価値なのに
ユーリを比べられるのはユーリだけ
217:名無したんはエロカワイイ
17/01/16 01:25:12.73 HPph+y+J0.net
どうであれ法の裁きが結果はどうあれ必要だったよね
例え無罪になったとしても法による裁きにかけたという前例になるから
まあユーリさんの場合余罪ありまくりだから激甘でも投獄かもしれん
というかその余罪を全部消した挙句無罪放免ってのがおかしいんだぞ
218:名無したんはエロカワイイ
17/01/16 02:32:18.75 kSlXjLB+0.net
つか、せめて捕まって裁き受けた結果として
星喰み対策に危険な地に行くエステルとリタの護衛に強制的に決定したとかでいいじゃん
その後も危険地帯の魔物退治にこき使われる予定とかでさ
パウルいないと行けないからジュディスに頼んだ事にしてジュディスとカロル合流
監視役としてフレン同行
おっさんとラピードは勝手についてきてもおかしくないし
不自然に罪を無かった事にして無理矢理世界を救う旅にしなくても
辻褄合わせようとすれば何とでもなるよな
聖騎士様称号やら英雄扱いをやりたいなら、前半の暗殺いらないっての
ほんと破綻したキャラ
219:名無したんはエロカワイイ
17/01/16 23:09:02.92 kNx9oz9V0.net
ユーリさん、ラゴウの横の人やっちゃってるように見えるんだが
紅の絆傭兵団？なんか護衛っぽい人
あれギルド的にはおkなんか
220:名無したんはエロカワイイ
17/01/16 23:26:12.28 yYF13MRc0.net
>>203
やってるな
あの場にいたやつ皆殺しにしてる
絶対問題だろうにユーリさんの為にうやむやんなってるね
221:名無したんはエロカワイイ
17/01/17 02:31:07.82 4bt7SmKh0.net
ユーリさんのやった事って普通に両サイドにとってのブチ切れ案件よね
ダングレストの領内でラゴウを殺すって普通に大問題なんだよなぁ
それこそ全面衝突に繋がっても何も不思議じゃない事やってるわけで
まあご都合補正入れても関係の悪化は絶対に起こる事になる
ユーリさんのやってる事って両サイドにとっての大問題だぜ？
ご都合主義自体は仕方ないとしても解決するのだけはあり得ないわ
こんなあっさり何もない展開とか補正働きすぎてるだろ
222:名無したんはエロカワイイ
17/01/19 00:15:09.23 Vw0jo5Oi0.net
あーやっぱそうなんだ
あの頃のユーリさんはギルド始めてないから帝国民になるのかな
せっかく二大勢力の対立構造があるのに活かしきれてない感じだな
いっそユーリさんの罪が引き金で戦争勃発ぐらいまで発展してユーリさんは正義を貫き通すのか？
みたいな展開になってたら面白かったかも
223:名無したんはエロカワイイ
17/01/19 01:58:28.00 TK3oOR0E0.net
仮にラゴウ殺害が全面衝突に発展してたら別の意味で面白そうではある
そうなったらユーリさんはどんな行動に出るのか、とか
あの場面のラゴウの護衛ってギルドなのか帝国なのかどっちなんかね？
とはいえどっちだったとしてもブチ切れ案件なのは変わらないけど
ユーリさんのラゴウ殺害で関係が険悪になったら面白かったと思うのに
あれほどのブチ切れ案件を何もなかったかのように進めるとかパねぇ
224:な
225:名無したんはエロカワイイ
17/01/19 23:38:26.33 CQPTO0GD0.net
紅の絆傭兵団の傭兵だからギルド側
226:名無したんはエロカワイイ
17/01/20 02:55:15.70 9Jiq8mGh0.net
関係の悪化ぐらいの展開は最低でも欲しかったのが本音だわな
悪化どころかドンの介錯までスルー気味に進むのが本当におかしい
どんだけ強い補正が働いてるんだか
227:名無したんはエロカワイイ
17/01/20 08:46:41.45 5guIkvJ80.net
>>206
それはマジで見たかった
228:名無したんはエロカワイイ
17/01/20 17:07:46.76 aqudATdv0.net
規則に縛られるのが嫌で騎士団を辞めた奴にギルドにもむいていない
ユーリって組織に属するのが苦手なのが問題だよな
229:名無したんはエロカワイイ
17/01/20 22:42:11.40 1VJFKcVg0.net
>>209
ドンの介錯のシーンはなぁ
ぶっちゃけユーリさんが直接的な原因だった方がよかったんじゃね？と思う
そしたら介錯する必然性も出てくるし正義を貫き通す困難さもわかる
あのままだとユーリさんカッコイイ！やりたいのが見え見えっていうね
230:名無したんはエロカワイイ
17/01/21 02:53:52.21 VI1x8xAP0.net
ドンの介錯がユーリさんが原因なら物語的にもいいと思うわ
あのシーンは単にユーリさんカコイイ！周囲はヘタレ！したいだけよね
ユーリさんがダングレストでラゴウを殺した事からの一連の流れでね
本当にユーリさんは徹底的に火の粉から守られてるって分かるシーンでもある
231:名無したんはエロカワイイ
17/01/21 10:48:57.02 x3ClyIF60.net
ダングレストも騎士団とは違う形態だけどれっきとした組織だから
そのトップが責任取っていきなり切腹ってなったら部下逹が戸惑うの当たり前だよな
ユーリさんはドンが腹切る原因になったエステルを庇って介錯引き受けたみたいな事言われてるのも見た事あるけど
実際は全然そんな流れじゃないし単にユーリさんすげえ！ギルド員皆ヘタレ！してるだけだよな
普段はギルド＞騎士団みたいな描写ばっかする割にユーリさんが絡めば途端にギルド員もsageられてしまうと言う理不尽なシナリオ…
あっちこっち踏み台作らないとageられない主人公って珍しいわ
232:名無したんはエロカワイイ
17/01/22 02:05:24.70 SYBuBVTd0.net
寧ろドンが介錯になる原因はユーリさんでいいと思うんだよな
ダングレストでラゴウを殺した事が発端となって関係悪化してさ
その結果で介錯に至るならまだ納得出来ると思う
とはいえユーリさん自体存在しなくていいし別のキャラでも成立するという
そう考えるとユーリさんは仲間キャラの方がやっぱよかったよな
揉め事起こしまくって最終的に永久離脱するキャラ
それならまだ存在してても少しは貢献出来そうな気もする
脇役ポジションに主人公補正を付けた結果がユーリさんだからね
やっぱり素直に脇役やってた方が輝くんだよな、ユーリさんは
233:名無したんはエロカワイイ
17/01/22 08:10:36.51 mF76LaZM0.net
もう全部ユーリさんの罪きっかけで物語動かしたらよかったんじゃないか
そしたらユーリさんが物語に関わる強力な理由になるし
ケジメとか正義うんぬんのテーマからも絶対に外れないだろ
自分の罪が発端だからメアリーっぽくも見えないだろうし
234:名無したんはエロカワイイ
17/01/22 16:04:35.67 BsLhZ2Kt0.net
主人公だろうと仲間の一人だろうとモブだろうといらないなぁそんな胸糞キャラ
もっと普通にできたはずのテーマに感じる
>>213
自分のせいで腹を切らされる人間の手伝いを立候補してやるって個人的にありえないんだが
極道つーか武士道つーかそういう世界だとそんなもんなの？罰として？
しかも、俺はドンの意思を受け継いで生きるぜっぽい姿勢をされると更にありえないんだが
なんというかもういいからお前がまず死ねと思ってしまう
235:名無したんはエロカワイイ
17/01/22 16:24:57.80 OL/naFHs0.net
ドンは部下のやらかしを命懸けで償って見せたってのに
ユーリさん「ドンを見習って相手が誰であろうと腹括る(殺す)決断するぜ(ﾄﾞﾔｧ」
未だに謎だわこの発言
頭おかしい
236:名無したんはエロカワイイ
17/01/22 16:32:59.81 OL/naFHs0.net
>>217
時代劇とか見てたら腕の立つ人とか信頼置ける人に介錯頼むシーンはちょいちょい見かけるけど
やれやれ誰もやんねーならオレがやってやるよみたいなのは知らない…
そもそも切腹って日本の武士特有の責任の取り方だからヘタレ揃いのV世界に腹切りや介錯の概念が存在している事自体が不思議で仕方ない
ダングレスト側が手を出してベリウス死なせたって事なんだからあの流れならドンはノードポリカの奴らに斬首刑にでもされた方が自然じゃん
結局はユーリさんageしたくて腹切り介錯を無理矢理入れたようにしか見えない
237:名無したんはエロカワイイ
17/01/22 23:24:52.44 WQJYjhQH0.net
その違和感を解消するべくPS3版で追加したのがユーリとドンの一騎打ちなんだろうけど何の脈絡もなかったもんな
238:名無したんはエロカワイイ
17/01/23 01:46:54.63 fUTvDjpm0.net
介錯やる人間変えれば解決するとは思うけどね
ユーリさんが原因で悪化の一途を辿るっていう展開自体は普通に面白そう
ユーリさんがラゴウ殺した事に始まり泥沼になっていくっていう
介錯は辛いだろうが息子のハリーにでもやらせりゃええわ
もちろんユーリさんは途中で永久離脱してもらうからっていう展開で
239:名無したんはエロカワイイ
17/01/23 01:53:26.71 Gb3SaWyv0.net
ハリーは孫だぞ
240:名無したんはエロカワイイ
17/01/23 09:18:51.77 8qhbl0PX0.net
>>219
あんなゆるゆる甘々な連中が普段(？)から腹切って責任取ってるわけないよなあ
どーしてもユーリさんに手を出させる形にしたかったんだろうけどドンからの信頼も切腹展開も無理矢理すぎ
>>220のイベントも結局いつものなぜか気に入られるパターンだし一切無駄だったわ
部外者はどこまで行っても部外者だろうに
あと介錯後の「ユーリは全部背負い込むから支えなきゃ」ってのと「俺は斬りたくないものまで…」ってスキットが本当にキモい
クソ図太い中二病にしか見えないんだが
241:名無したんはエロカワイイ
17/01/23 10:33:51.02 fUTvDjpm0.net
>>222
すまん、素で間違えてた
最初はドンの介錯はユーリさんに責任の意味を教えるイベントだと思ったよ
でも現実はマンセーのためにある展開だって分かって壮絶に萎えた
ユーリさんマンセーのために脚本に殺されたドンにもう言葉もないわ
無責任な男に大人がどういうものか教えるイベントに出来るだろ、あれ
マジでユーリさんの辞書に責任って言葉がないって分かる
242:名無したんはエロカワイイ
17/01/23 18:14:49.63 n4QS/q6/0.net
そんなことかくからだよ常識なさすぎ
243:名無したんはエロカワイイ
17/01/23 21:19:15.89 BzqIsuJz0.net
>>199
ユーリさんスロースターター状態のギガスにすら負けそう
244:名無したんはエロカワイイ
17/01/24 02:35:28.98 SCsA3CUO0.net
ユーリさんって結局のとこフレンへの劣等感の塊なんだよな
第一部で「外から吠えて何かが変わったか？」のシーン見てても分かる
それが脚本の力でユーリさん優位にされてるだけ
そもそもフレンがどんな気持ちで騎士を続けてるかだろうし
あれだけボロカスにされても親友って言うフレンがぐう聖すぎる
一般的な感覚なら約束を反故にされた時点で縁切ってるレベル
245:名無したんはエロカワイイ
17/01/24 07:13:10.36 Jw1dzdlj0.net
レイヴンに騙されてエステル拐われてしまった奴にアレクセイのこと何故気付かなかったと責められてもキレずに反省するフレン
あれは見てる側としてはツッコミたくてたまらなかった
246:名無したんはエロカワイイ
17/01/24 08:30:47.98 3W4HG1Q20.net
わりと、嫉妬から悪堕ちするライバルみたいな立ち位置ではある
いや仲間がいたから大丈夫だったとか言いたいんだろうけど
247:名無したんはエロカワイイ
17/01/24 15:23:34.76 rDtVSdDA0.net
嫉妬なんて可愛いもんじゃねえ
過信
248:と思い込みと中二病が極まった結果があのザマだよ 仲間がいたから云々なんて言える部分は殺人全スルー＆フォローしてくれたあたりだけ
249:名無したんはエロカワイイ
17/01/24 23:21:12.07 Or4UhUf20.net
っていうか本当に大事な仲間なら自首を勧めそうなもんだけど
みんながみんなスルースキル全開で流してるのが笑える
こいつ面倒そうっていう奴を全力スルーしてるみたいw
ちゃんと諌めてるフレンは本当にいい奴だな
250:名無したんはエロカワイイ
17/01/25 02:41:51.43 sDm9SLvQ0.net
ユーリさんはやりたい事は大体伝わるんだけどな
ただそれが公式のマンセーのせいでガチクズに成り下がってるだけで
やりたい事は伝わるけどそれを扱いきれなかったからこのグダっぷりだろ
出来もしない事をやって着地点を見失ってるやん
それなら最初から勧善懲悪にでもしとけよって思う
少なくとも罪と罰とか正義をテーマにしてあの展開はマジないと思う
フレンを否定しちゃったら法治国家なんて無理だろって言ってるようなもんだ
ユーリさんの理想の国は独裁というより人治国家なんじゃないか？
251:名無したんはエロカワイイ
17/01/26 04:05:35.41 1PgXnOSO0.net
アイドルマスターシリーズのコラボでユーリが出るらしい
用心棒からアイドルに!!って書かれてたけどツッコミが多いな
用心棒してた描写なかっただろ
台詞ストラップ時もそうだったな
252:名無したんはエロカワイイ
17/01/26 11:55:44.76 cdLbORz20.net
ヴェスペリアはお芝居で、仕方なくユーリもお芝居演じてるだけなんだと思わなきゃストレスでやってられん
ユーリ抜きのヴェスペリアやりたかったわ
253:名無したんはエロカワイイ
17/01/26 15:35:14.19 MWtwVRb90.net
>>233
ニートからアイドルに大出世とか言ってる奴もいるぐらいだしな
それで出すための課金を就職祝いとか言われるぐらいだぞ
中の人もニートから声優になってるわけだし
まあ用心棒というよりはどう考えても公務執行妨害の常習犯だよね
なんにしてもそう言われる程度にはニート認識持たれてるのか
そう思うと世界は思ったよりも広いのか
254:名無したんはエロカワイイ
17/01/26 15:52:50.79 Y0Cv9KQD0.net
中の人ニートだったんかｗ
暴力で解決しようとして無駄に揉め事増やしてるだけの奴は用心棒とは言わないな
元騎士よりかはイラッと来ない肩書だけど
あとユーリさんの服着せられてる男子がめちゃくちゃ似合ってなかった
あれ本人ですら微妙なんだから無理だろ
255:名無したんはエロカワイイ
17/01/26 15:55:36.33 1PgXnOSO0.net
台詞ストラップの台詞が
世のためだろうがなんだろうが
それで誰かを泣かせてりゃ世話ねえぜ
だったな
まわりに迷惑ばかりした奴が言うな
こいつの台詞や行動ってサイコパスばっかだよな
256:名無したんはエロカワイイ
17/01/26 16:59:12.21 cEbRfJhr0.net
ユーリさんはどんな職にも勤められねぇよ アイドルも警備員も用心棒も
どれも組織ってもんが大事なわけで
チューバーか煽り系のアフィブログしか居場所…
あ、それすらもないかも ユーリさんがやってもただの自演とか落書きにしかならなそうだし
257:名無したんはエロカワイイ
17/01/26 22:48:45.16 XTPgvL7S0.net
>>234
なんか分かる
ユーリさんの厨二っぷりって恥ずかしいよりモヤモヤする感じなんだよ
それがストーリー進めていくうちにどんどん溜まっていく
世の中には厨二設定のキャラなんて山程いてそれでも面白い作品も多いのに何が違うんだろう
やっぱ脚本に守られてるってのが大きいのかな
258:名無したんはエロカワイイ
17/01/27 02:39:14.32 D+187QjX0.net
中二キャラでも道化みたいなキャラもいるもんな
シュタゲのオカリンとか炎の紋章のウードみたいな奴
ユーリさんは素であの中二っぷりなのかと思うと痛々しいんだよな
中二要素は創作における鉄板要素とはいえユーリさんはなんか違うというか
ユーリさんは素なんだろうかと思うと恥ずかしくなる
�
259:r本とか公式に守られてるってやっぱり大きなファクターなんだろうね
260:名無したんはエロカワイイ
17/01/27 08:23:08.42 yjO98QoC0.net
その辺のキャラは自分が平凡な凡人であることを自覚しているから、自分を奮い立たせる為に
わざとやってるのが半分、まああと半分はそれがカッコいいと本気で思っているんだがw
261:名無したんはエロカワイイ
17/01/27 16:31:02.52 WVKPrA5j0.net
オカリンのなんかはワザとだろw
つか、その辺の作品の場合はふざけ半分でやるもん、ネタにするくらいのもんって扱いだよね
それこそ中二くらいの歳設定、あるいはそういう世界観で、カッコつけてくっさいこと言っても有言実行なキャラならば、ベタ過ぎるけどそこが良いとなる
厨二要素はハマれば普通に良い要素だと思うしファンタジーRPGだから親和性高い
技名叫んで戦うとか、呪文詠唱でのセリフや、秘奥義の派手演出なんかテイルズ発でしょ
そういうの好きだし、くさいセリフも好きなんだよなあ
ユーリさんは成人が本気で言ってる上に、口だけご立派で中身が全く伴なってないからほんとにヤバい人になってるだけ
厨二要素すら上手く使えてない失敗キャラだと思う
かっこいい所が一つもないじゃん
262:名無したんはエロカワイイ
17/01/28 03:13:38.00 BXs6GkyW0.net
中二要素ってある程度の内面がまともなキャラだから映えるんだよな
それを黒歴史としつつも時折それが出るようなキャラとか
ユーリさんは中二病拗らせてやばい方向に昇華してるもん
創作やってたりすると大人でも中二なんてのはよくある話ではあるが
なんにしてもユーリさんは拗らせてるやばい人だろ
騎士団とか貴族を一方的に悪人無能扱いとか拗らせてるにも程がある
こういうのって自分が正しいって信じてる危険な思想の人間だからな
263:名無したんはエロカワイイ
17/01/29 22:20:54.28 kfek5CoL0.net
キュモ様のねーちゃんだっけ？のくだり
ユーリさんの態度酷すぎるじゃね？
初めて見たとき目ん玉飛び出そうになった
弟同様ひどい性格だし自業自得って言われたらそれまでだけどああいう境遇に落ちちゃったのはユーリさんにも一因があるわけだろ
264:名無したんはエロカワイイ
17/01/29 22:35:51.07 MvG5wLjL0.net
キュモールの姉のミムラが人格者だったりラゴウが自分の家族とか故郷にはすごい尽くしてて
単なる悪党として殺したユーリが自分のしたことを後悔する…みたいな展開は絶対やらないよな
こういうところがシナリオに守られてる感すごい
265:名無したんはエロカワイイ
17/01/30 01:47:22.89 iyTDwPMg0.net
ミムラに関しては弟殺されて犯人不明なんだからもうね
クズとはいえあんな展開作られたら普通にキレるわ
ユーリさんが間接的にミムラを不幸にしてるって事だろ？あれ
確かに酷い奴なのは事実だけどああなったら俺なら文句も言いたくなる
ミムラがああなったのはユーリさんにも原因があるだろって
266:名無したんはエロカワイイ
17/01/30 15:36:43.53 8chbQ9Y50.net
クズを殺した結果、クズの姉もこらしめることができました！ってなんか違うよな
なんというかユーリさんがドヤ顔なのがというかそもそも殺して知らんぷりなのに正当扱いってのがおかしいというか
なんかほんとユーリさんの殺人中心な世界基準で物を考えると頭おかしくなりそう
>>245
人混みで適当に剣振り回しても極悪人に当たるからな
267:名無したんはエロカワイイ
17/01/30 21:17:22.40 YyNf2Et40.net
その点ツイブレは原作より納得がいくシナリオになってた
ツイブレ展開が原作だったらこんなにモヤることはなかったのに
268:名無したんはエロカワイイ
17/01/31 01:02:41.73 Ltu06y/p0.net
撃っていいやつは撃たれる覚悟のあるやつだけだ、じゃないが殺しを容認するってことは自分が殺される立場になることも認めるってことだかんな？
そこんとこユーリさんわかってんのかね
269:名無したんはエロカワイイ
17/01/31 02:38:44.75 Zqj5yqMk0.net
そもそもユーリさんを容認するって事は人治国家ですって事だよね？
少なくとも法治国家の世界でユーリさんを容認なんか出来るわけない
それこそ法律より感情が優先されて判決が出る事になっちまうぞ
仮にユーリさんが裁判にかけられても感情で無罪になるとか普通にありそう
法治国家の世界観なのにユーリさんを容認したら駄目だろっていう
相手が極悪人だろうと感情で殺していい理由にはならんぞ？
270:名無したんはエロカワイイ
17/01/31 13:24:28.17 z8b8oKLj0.net
騎士の手で捕まえても堂々とすり抜けてしまう悪人が存在する、それに法は何も言えない
法律を武器に強制的に裁くこともできない
法に縛られないギルドの人間は自由だし覚悟もあるので手を下すことができる(？)
相手は悪人なので問題ないし、法で裁けなかった役立たずの人間達にはどうこう言う資格なんてない(？)
とかそういう法律関係のあれこれを馬鹿にしつつ全否定＆ニートのお遊び私刑を全肯定するシナリオだからな
271:名無したんはエロカワイイ
17/01/31 13:54:16.21 +6Ej8f+q0.net
感情で相手を殺しては駄目なことをユーリ信者が理解できるわけない
ユーリ信者は悪人だからユーリに裁かれる権利があるって言ってるからな
ユーリも法治国家からみれば悪人なのにな
ユーリなら殺してた発言も不愉快
272:名無したんはエロカワイイ
17/01/31 16:31:29.71 ByAHzc5sO.net
>>251
というかそこまでギルドの勢力が強いなら悪即斬ドヤッしないでダングレストで捕縛して勝手に裁判したらどうなんだろうね
犯罪者引き渡しの条約があるわけでもないしユーリさんのような身内に甘く他人に厳しい玉虫色裁判ではなく真っ当な弁護と判決を下せば民意はついてくるだろう
悪代官一人いなくなったところで次また同じような役人が来るだけに思えるが
実際その街のトップ一人殺して川に流したり砂に埋めたりしたら平和になったんだろwwww
「殺人しか方法がない！俺の正義は殺人！もう選んだんだぜ！」とドヤる前に考えられる方法はまだまだある気がするんだが
273:名無したんはエロカワイイ
17/01/31 20:41:42.98 n+XcFLa00.net
＞法に縛られないギルドの人間は自由だし覚悟もあるので手を下すことができる
帝国側と衝突しないようにユニオンが調整してるっぽいから手を下すの可って訳ではないんちゃう？
サブイベで騎士と「揉めた」程度の幸福の市場をわざわざレイヴンが諌めに行ってたし
ギルドだって何でもかんでも好き勝手出来る集団ではなくて
ユニオンの意向を守ったり掟があったりちゃんと決まり事のある組織なんだろ
そういう面では帝国側と何ら変わりはないのにユーリさんは完全に何かを勘違いしてる模様
274:名無したんはエロカワイイ
17/02/01 02:53:05.81 eYWIWZUw0.net
ギルドだって一応組織なんだからルールみたいなのはあると思うよ
実際帝国と衝突しないように上手くやってたわけだろ？
だからこそダングレストでのラゴウ殺害がどんだけやばいかって事になる
あの時点では帝国の人間のユーリさんがギルドの領地で帝国の人間を殺す
これだけで普通の人なら「やっちまった」って思うもんだろうに
しかもその直後にギルドを立ち上げるんだから明らかな確信犯だよね
全面衝突は避けられても関係悪化は絶対避けられない案件なんですが
275:名無したんはエロカワイイ
17/02/01 08:30:58.54 OBVYUA/s0.net
犠牲はつきものってことをおしえるRPGだよ
276:名無したんはエロカワイイ
17/02/01 09:54:28.00 BW/xJpwf0.net
主人公のユーリさんだけはなんの犠牲も払わずにぬくぬくと生きて行ってるじゃないですか
277:名無したんはエロカワイイ
17/02/01 10:25:03.64 2O0jAN6t0.net
主人公とヒロインの為に世界中の人が割りを食うRPG
278:名無したんはエロカワイイ
17/02/01 10:25:49.60 2O0jAN6t0.net
すまん誤爆した
279:名無したんはエロカワイイ
17/02/01 17:36:57.69 CGwI77Nd0.net
もしもVが移植してもやりたくないな
ユーリが持ち上げられるのわかってるし
280:名無したんはエロカワイイ
17/02/01 17:52:54.01 YBfawoEm0.net
>>254
ごめん、当然そもそもそんなわけないしギルドの連中がそんな馬鹿な考えなわけもないと思うけど
そういう風なことにしたい糞シナリオなんだろ～？と言いたくて
でもそんなサブイベもあったけか
>>253
ユーリさんが超カッコイイ決意を持って殺すことに意味がある(ない)んだろうからな…
とは言えそうやってドヤるのはどう考えても短慮でしかない
しかも無関係な街、ギルドの一番偉い奴がいるような街で道端で闇討ちして自首せず逃げるとか絶対ありえん
もし帝国やギルドがまともだったら戦争とかになりそうだ
281:名無したんはエロカワイイ
17/02/02 02:21:03.41 397o+6mK0.net
まあ結論だけ言うなら短絡的すぎるだろって事になるよね
場所がせめて誰もいない草原で闇討ちとかなら分からんでもない
なのにダングレストの街中っていう一番ダメな場所で殺してるわけで
本当にユーリさんはフレンに対する嫌がらせとしか思えない事連発だもん
しかもそれでフレンが出世を受け入れちゃうからね
せめてユーリさんとの繋がりがある以上出世したら肯定する事になる
仮にも国の警察に当たる騎士が殺人犯と繋がってて出世するとかあかんだろ
フレンはブチ切れていいと思うしユーリさんも口だけじゃなく本気で縁切れと
それぐらいしないと対比にならないと思うんですが
282:名無したんはエロカワイイ
17/02/02 22:55:45.79 ntseD6D/0.net
フレンは出世辞退するくらいでもよかったな
実際は知らんが、とりあえず(いろいろ動かせる)お偉い地位まで行ければおいしいんだろとか思われても仕方ない
ならもう友人を堂々と利用する＋殺人も厭わず無理矢理押し上げてやる二人っていう図でよかったかも
実は実際そう言いたかったのかもしれんが
283:名無したんはエロカワイイ
17/02/02 23:33:39.28 WvXBg4z10.net
何でフレンまで巻き添え食って叩かれてんだよｗ
ユーリさんに関わるとろくな事ないな
可哀想に
284:名無したんはエロカワイイ
17/02/03 00:22:29.23 5Ch0j6jF0.net
堂々と友人を利用するフレンって誰それになっちゃうからやめたげてw
皆が皆まるく収まってハッピーエンド(のように見せようとしてる)からおかしいのかな
実際は問題視されなきゃいけない事が宙ぶらりんのままだよね
285:名無したんはエロカワイイ
17/02/03 03:02:19.50 e4M++mkQ0.net
というかフレンも本来なら叩かれるべき事してるんだよな
ユーリさんが出世の背景にあるって普通にやばい事なんだし
殺人犯のおかげで出世しましたなんてバレたら立場危うくなるだけなんだよ
ユーリさんってもはや疫病神なんじゃないのかと
ユーリさんのおかげで表向きはいいけど実際は多方面の衝突待ったなしだよ
補正がなかったらそれこそ帝国もギルドもめちゃくちゃにかき回されるわ
ハッピーエンドもほとんど力技で持っていってるからよけいにもやもやするわ
286:名無したんはエロカワイイ
17/02/03 08:00:27.30 ZgQANVoM0.net
フレンはユーリがやった事を揉み消した責任もあってそれなりの地位にいなきゃいけない感じ
もちろん元々出世しなければ世界を変えるのは無理だから、必死に頑張ってたのもあるだろうけどさ
ユーリの犯罪とそれにエステルが同行してた事、ベリウスの直接の死因だった事も、明るみに出たらヤバい事ばかりだからな
しかもエステルをユーリに預けたの自分だしな
Ｖのスタッフは、そういう主人公達に都合が悪い事はかかないで、フレンは騎士団(表)ユーリはギルド(裏)でそれぞれ頑張ろうなんて良い話で終わらせてるけど
実際は国のトップと警察的な組織が、犯罪者&帝国の法適用外の組織とズブズブって事だしw
正義どころかとんでもない無法国家に仕上げた話だろあれ
フレンは真っ当に生きてたのに、うっかりユーリさんに巻き込まれて、結果その道しか無かったように見えるよ
287:名無したんはエロカワイイ
17/02/03 09:31:55.72 Yz9fqOC90.net
またアスタ�
288:潟Aで無駄にマンセーされてる…… ユーリさんて踊り上手そうだしアイドルに向いてるとか言われてその気になってるよ きめえ こんな無愛想で華なくて人気出る前から天狗なアイドルなんぞおるか あとアイドルイベント絡みでリチャードが呼び捨てしてくれって言った時に「おいおい後から不敬罪とか言い出さないだろうな」みたいな事言ってたけど テメーの態度なんか最初から敬意の欠片もなくて無礼の極みなんだよアホが ちょっと出ただけでツッコミ所満載ってある意味凄いよなコイツ
289:名無したんはエロカワイイ
17/02/03 17:23:15.78 OSunGfio0.net
ユーリってぼくがつくったさいこうのるーるじゃないと暴言を言いまくるんだろうな
ツイカスによくいるタイプみたいで好きになれないわコイツ
こういうなキャラが好かれると思ってるのかな公式は
290:名無したんはエロカワイイ
17/02/04 02:29:55.21 jfGFQ50f0.net
ユーリさんにとっての理想のルールって人治国家じゃね？
人が人を裁くのがこいつの理想だとしか思えん
少なくとも法律無視しまくってる時点でこいつに法治国家は無理
フレンに関してもザギさんに暗殺依頼させる理由がよく分からん
言うならば甘い汁を奪おうとする評議会に嫌われてたとか？
それでもユーリさんってフレンと本当に親友かと疑うわ
本編始まる前から嫌がらせしまくってんじゃんか
本当にフレンは胃に穴が空いてるんじゃないかと
291:名無したんはエロカワイイ
17/02/04 02:34:01.84 GqthHLK/0.net
フレンがザギなどに命を狙われた理由は騎士団が推しているヨーデルを拐かしたラゴウが騎士の巡礼という名目でヨーデルを探してるフレンを
疎んだためだよ
292:名無したんはエロカワイイ
17/02/04 03:11:04.18 MeQadGps0.net
>>268
忍者の次はアイドルか
公式はユーリさんageしたかったんだろうけど表舞台に立つ人間に向いてるとかもうそれキャラ崩壊じゃんか
ダークヒーロー的立ち位置はどうしたんだよ
いくらアイマスコラボとはいえ酷すぎる
293:名無したんはエロカワイイ
17/02/04 03:50:07.54 VNjCb/vYO.net
サラリーマンよりは向いてるんじゃね
ユーリさんが会社員になったら終電逃した瞬間上司殺しそうだし
294:名無したんはエロカワイイ
17/02/04 04:17:38.87 PFPl/e1h0.net
アスタリアのユーリさんは本編よりマシだなぁと思ってたところにコラボキャラ使っての持ち上げでモヤッた
295:名無したんはエロカワイイ
17/02/04 05:15:19.05 tzusxrVD0.net
今回のアスタリアのアイドルネタで特に何がイラつくって声付きなとこだわ
テキストだけならまだ我慢出来るけどあの偉そうな喋り方聞かされんの苦痛過ぎで途中からユーリさんの台詞だけスマホ画面連打で声飛ばした
296:名無したんはエロカワイイ
17/02/04 19:50:29.23 BOoMsT+70.net
喋り方がもう皮肉っぽさと自信に満ちて独特な抑揚のついた嫌な感じなんだよな、ユーリさん
シリアスでもギャグっぽい会話のときでも同じ喋り方でイライラする
>>273
定時か昼で帰るだろ
297:名無したんはエロカワイイ
17/02/04 22:51:01.33 54urYFVS0.net
定時で帰るネタテイマガの四コマであったな
298:名無したんはエロカワイイ
17/02/05 01:43:49.24 nn0t7hx40.net
要するにユーリさんはムカついたら人殺すキチガイじゃねーか
とはいえラゴウにしてもキュモにしても短絡的だとは思った
信者ですら気に食わない相手は即殺すイメージってどうなんだよ
ユーリさんってマンセーのせいでキャラ崩壊しまくってるよな
公式的にはダークヒーローにしたかったんだよね？一応は
なのに聖騎士様とかアイドルとか意味分からん
もはや原型どころか原型になる前のアメーバ状態だな
こいつは本当にどこに向かってて何がしたいの？公式がそんなの考えてるわけもないだろうけど
299:名無したんはエロカワイイ
17/02/05 03:15:30.93 T5JkFIyN0.net
こんなもさくてダサいのがアイドルとかウケる
ユーリさんみたいな態度
300:デカいばっかでろくな事出来ない奴は業界から干されそう もしくはデカい事務所のごり押しで無理やり持ち上げられる嫌われアイドルになりそう どちらにせよいいイメージないわー
301:名無したんはエロカワイイ
17/02/05 12:14:28.57 bqUBY6RB0.net
やれやれしてるだけでケーキ屋の人気店員になれる奴だしちょろいだろ
過大評価されるのはともかく実際やっちゃうのはキャラ崩壊だし引くけど
フレンじゃ駄目だったんか
302:名無したんはエロカワイイ
17/02/05 12:42:48.16 sBFX4oQn0.net
何の職業についても公式補正がついて回って大成功だよな
OLの時みたいにダンスも初見で完璧踊れて周りから凄い凄いされてヤレヤレな態度でも大人気ユーリさんとか
見なくてもわかる出来レースだな
フレンがあのイベント起用されてたら意地でも進めたんだけどユーリさんじゃやる気しねえわ
303:名無したんはエロカワイイ
17/02/05 13:28:41.34 XQRz94v+0.net
連絡無しに全体練習ドタキャンする男が「頼り甲斐のある」って評価が不思議だった
いきなり用心棒の仕事が入ったってフォローが
入ってたけど、スケジュール管理をちゃんとしろとしか
作中では面倒見がいいっても言われてたけど
探しに行ったり、出るように説得してたコラボキャラのが面倒見がいいのでは
304:名無したんはエロカワイイ
17/02/05 14:04:12.65 bqUBY6RB0.net
>>282
「用心棒の仕事」ｗｗｗ頭悪そうｗｗｗｗ
305:名無したんはエロカワイイ
17/02/05 19:00:22.99 I1aA7+rZ0.net
スマホゲームの新作でユーリさんまた参加するんだな
306:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 01:38:56.63 EEGIWAd00.net
まあ一応主人公だし外伝に呼ばれるのは仕方ないんじゃね？
とはいえ絡んだキャラを確実に崩壊させるから出るなって言われるんだよ
それがあるから出るたびにヒヤヒヤさせられるんだから困る
ユーリさんは態度がそもそも悪すぎるよな
アイドルだけじゃなく上下関係のある仕事全部無理だと思う
上司に平気でタメ口聞くようなやつが社会でやっていけるかよ
未成年ならともかく成人してんだろこいつ
成人してて敬語が使えないってだけでマイナスイメージが大きい
ロイドとかヴェイグも敬語を使う場面はないけど未成年だからね
307:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 03:24:45.93 05CnGlqO0.net
仕方なくはないと思うな…
テイルズ主人公を出したかったとしても、なんで4年も5年も前の奴をわざわざピックアップするのか、オタッフ共は
最新作のベルベットか、テイルズの顔を出したいってんなら、初代ヒーローのクレスを出すべき
人気投票()を盾にしたいなら、その票数を開示してみろよ
308:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 03:31:52.57 05CnGlqO0.net
と思ったらクレス出てた
アスタリアやってないから全貌を知らなかった…すまぬ
まあいずれにせよダークヒーロー()にアイドルは務まらない、引っ込んでろ
309:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 12:28:52.58 EEGIWAd00.net
>>286
個人的に言いたいのは主人公だから呼ばれるのは仕方ないってだけかな
ピックアップするなら最新作でいいだろっていうのは同意する
とはいえ初代マイソロはカイルとかクレスとかいなかったんだよな
そういう過去ケースも踏まえれば必ずしも呼ぶ理由はない気もする
人気を盾にしてるならクラトスとかも呼ばれなきゃおかしいと思うし
主人公である以上呼ばれるのは仕方なくてもピックアップは必要ないだろうね
310:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 13:48:18.40 KbwsvB8y0.net
ポニーテールにされると極上にキモイ
311:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 14:00:54.43 1Nt+KJ1E0.net
ポニーテールで色白で華奢～～！
とか久々に会った友人がユーリ信者になってはしゃいでた
キモいから奴の目が覚めるまでしばらく会わねえ
312:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 14:49:31.33 RLLyf3vO0.net
色白でひょろひょろなのは事実だと思うけど180セン�
313:`のロン毛成人男だと思うと超キモいな 人外とかそれなりの肩書きがあればまだいいけど野良(居候？)ニートだしキモいというか汚い 髪サラサラ設定がまたよくわかんなくてキモい
314:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 14:57:40.46 9XclWOWu0.net
藤島の立ち絵は特に色白じゃないのに
何であんな色なんだよアニメ
気持ち悪いな
315:名無したんはエロカワイイ
17/02/06 19:36:35.22 aPkLvyMp0.net
華奢な用心棒とかギャグでしかねーわｗ
316:名無したんはエロカワイイ
17/02/07 03:07:33.74 LPyqO8Ho0.net
ユーリさんって他の主人公とかと比較しても細いよな
例えばだけどリッドなんて童顔なのにガチムチだぞ
そもそもで言うと他の主人公達は鍛え方が違うからな
運動苦手なのは前世の力で戦ってるルカぐらいだろうし
なんにしてもユーリさんは背丈と体格の合わなさが凄いと思う
無理矢理こじつけるなら下町が貧乏でロクに食えなかったとかになるが
それなら料理の腕前とかどうやって身につけたっていう事が疑問になる
そういうとこも含めて設定的にも矛盾の塊なんだよこいつは
背丈だけ高いヒョロガリで貧しいはずなのに王宮シェフ顔負け
やっぱり整合性とか考えないで設定だけ押し込んだんだろうな
317:名無したんはエロカワイイ
17/02/07 19:36:19.57 pLSSTsai0.net
に、二次元の身長体重設定とか変なの多いから、普通の人間なのに体重は30kgとかまで逝ってから突っ込もう
318:名無したんはエロカワイイ
17/02/07 20:00:59.07 oOfHRvje0.net
ヒョロガリではないな
腕や太もも辺りは妙に太いから
ガリじゃなくてこいつ締まりがないんだよ
水着着てる絵とか見たら腹周り全然かっこよくねーもん
よくこんな弛んでて剣振り回せるな
上で出てるリッドも別にガチムチではないけど引き締まったいい身体してるから
剣扱うならあのくらいの筋肉ついてないと嘘くさ過ぎてな
319:名無したんはエロカワイイ
17/02/08 02:42:15.90 K/1K5huE0.net
ユーリさんって筋トレしてる設定はあったんだよね
ただそれでも他の主人公達はそれとは比べ物にならない鍛え方してる
道具ありきとかでもないなら大体はユーリさんより鍛えてるしね
剣士としての比較だけでもスパーダがクッソガチムチなサイズしてるんだよ
ユーリさんは筋肉はあるんだろうけどバランスが悪いのか
そう考えると女に見える設定に説得力がどんどんなくなっていくというね
体型だけで見ても女に見えるというのは無理矢理すぎるとしか
ヴェスペリアは体重の設定がされてないから体重が出せればなぁとは思う
320:名無したんはエロカワイイ
17/02/08 11:26:52.56 qh2sQxVC0.net
スパーダ・リッドとユーリさんじゃそもそもキャラ原案が違うんじゃなかったっけ
アニメ絵は原案に合わせてキャラデザしてるから原案者の違うキャラどうしは比較対象にならないんじゃないかなあ
とはいえ確かにアニメ絵も藤島絵もこれで剣扱えるのかって不安になる体型なのは分かる
ポリゴンユーリさんあたりはギリ許容できるけど「剣士」と言われると？？？
321:名無したんはエロカワイイ
17/02/08 11:49:40.63 mxjSn1d+0.net
ユーリさんの体に締まりがないっての何かわかるわ
裸んなってる絵があったから同じ藤島キャラの比較として挙げるけど
スレイなんてユーリさんより年下なのに結構いい身体してたぞ
成人済みで元騎士()が同じ剣扱う者として正式な訓練も受けてない未成年に負けてるってどうなんだこれ
ニートで生活態度どころか体まで弛んでるってカッコ悪ぅ…
322:名無したんはエロカワイイ
17/02/08 16:23:11.63 B4XCg5wQ0.net
ドラマCDの水着ユーリさんは腹に何の線も入ってなかったな
ゲーム内の水着コスは腹割れてた気がしなくもないけど
ユーリさんが情けねー体なのはともかく、でっかい武器振り回してる
323:カロルやナンもいるから 筋肉量とかをあんまり突っ込むとよくわからなくなる
324:名無したんはエロカワイイ
17/02/08 20:20:31.56 jCbzdatm0.net
>>300
ゲームは割れてたかも
絵はヤバいくらいたるんでるからびっくりしたが腕見ると普通に太さあるから何かバランス悪いんだよな
信者が言う華奢で女の子みたいとかはまず絶対ないと言い切れるくらいの体型ではあるぞ
信者目線マジで気持ち悪いわ
325:名無したんはエロカワイイ
17/02/08 21:40:52.08 B4XCg5wQ0.net
>>301
胸筋ないけどなんか腹は割れてるよな
絵だと締まってるわけでもなさげでめっちゃやわらかそうな腹
華奢な女には絶対見えないな、男らしいとも言わないけど華奢ではない
腕も太かったっけ？…脂肪なんじゃね？
326:名無したんはエロカワイイ
17/02/09 02:46:05.63 JBsJxlRz0.net
ただ公式での水着イラストは筋肉なんて知らんがなと言わんばかりだぞ
設定上はガチムチのスパーダが細身に描かれてたのはビビった
ただそれでもユーリさんはなんていうのかバランスおかしいよ
腹は少し割れてるけど胸は割れてないってどうなってんの？
その割には腕や足は普通に太いしなんか合成獣みたいな体してる
でもはっきり言えるのは華奢で女に見えるってあり得んわ
どんだけ強いフィルターかけてんだって思った
原案とか絵師が違うとはいえ筋肉について言うならコングマンがいるよな
同じ藤島でもリーガルなんて普通にマッチョ体型してるし
ユーリさんはやっぱりパーツを無理矢理繋ぎ合わせたように見えてしまう
327:名無したんはエロカワイイ
17/02/09 03:49:49.78 vaEDbpbx0.net
ベルセリアが面白かったから人気投票殿堂入りのユーリさんが主役のヴェスペリアにも手つけてみたんだけどこいつなんなん？
貴族が嫌いなのはまあわかるけどいくらなんでもヨーデルに対する態度酷くないか？次期皇帝候補なのにどんだけ偉そうなんだよ。とても大人とは思えない。
他にも色んな所でユーリがなぜか絶賛されてて気に入らないところあるけど今最も納得できないのがエステル誘拐された時のフレンに対する態度だわ。
一方的にフレン責めてたけどレイヴンの正体見抜けなかったお前に責める資格あんの？ってなったわ。あのシーンは本当胸糞悪かった。
あと騎士団無能扱いのくせに面倒ごとはフレンに任せるって本当親友をなんだと思ってるのか
こんなのがよく人気でたな。まだエステルがさらわれたままの状態だけどこの時点でこの主人公無理だわ。ストーリー進めればマシになっていくのかと思ったけどこのスレをみた感じマシになることはなさそうだな。
328:名無したんはエロカワイイ
17/02/09 03:56:50.30 7j1IaYxU0.net
>>304
もっと酷くなるよ
あんま無理しないようにね
329:名無したんはエロカワイイ
17/02/09 10:35:34.85 KCm3NAI10.net
人気投票なんてあてにならないポケモンの人気投票で組織票多重票が出来ることが証明されたからな
ユーリも組織票多重票で1位になって公式が人気があると勘違いしてるからな
ユーリみたいなのは少数派しか支持してないよ
ラノベ系のキャラ嫌いな人多くなってるし
330:名無したんはエロカワイイ
17/02/09 12:04:27.98 65pKSF5r0.net
支持してる人の大多数が女性とリアル中二あたりの男子らしいってのは聞いたことあるな
とくに低年齢層は盲信的
成人男性からは脇役なら輝いたって言われてるとか
たぶん客観的に見られる人は>>304みたいに違和感を感じるはずだけどね
シナリオが穴だらけだから
331:名無したんはエロカワイイ
17/02/09 13:03:35.98 7I7PEJUu0.net
当時の人気投票ね
ユーリスレで信者は、家族のパソコン使った、学校の視聴覚室のパソコン使った
あげくにcookie削除すれば無限投票できるから頑張ろうと、平気で書き散らしてたよ
おまけにエアプの多い事、ハード持ってない発言が度々あったし
諌めたレスには噛み付いて、アンチは出てけと追い出してたし
その前まではアンチって程でもなかったし、発売直後からＶ関連のスレはなんとなく見てたけど
これでスレ見なくなったなあ
その不正で殿堂入りからのお祭ゲーでの優遇や、完全版商法とDLCの気持ち悪さにすっかりアンチになった感じ
他のキャラスレで無限投票頑張ろうなんて見た事無いし、普通はそんなのダメだよとなるだろ
キャラと同じで信者も無法者で図々しいんだなとつくづく思うよ
332:名無したんはエロカワイイ
17/02/09 13:42:48.43 JBsJxlRz0.net
ネタ的な意味での人気上位なら寧ろ楽しめるんだけどな
炎の紋章の総選挙でドルカスさんが総合で21位みたいなネタ枠として
それでありながら作中では普通に真面目ないい人だし
ユーリさんの組織票と支持層はまさにネットの闇的なものが見える。
実際ネタキャラとしての人気だとテイルズでもウッドロウとかいるし
とはいえ組織票を信者が推奨してる時点でお里が知れるというか
泣かせようぜとかそういう組織票は見てて嫌だわ
ラノベ系のキャラも流行り始めたのは近い時期だからねぇ
やっぱり愛されるキャラってユーリさんは違うと思うわ
333:名無したんはエロカワイイ
17/02/12 14:10:11.54 8qJ5nPUe0.net
>>307
何がどう輝くのかは理解できんが、喋らない殺さない前に出ないを守れればマシにはなるかな
あと基本的に無関係で態度だけでかい無能な自分が皆に同行させて頂いてるという殊勝さがほしいな
334:名無したんはエロカワイイ
17/02/12 17:18:30.75 8YBx/6OV0.net
ユーリさんみたいな独自の行動理念もってるアクの強い人間は
主人公の陰で場をかき乱して物語を転がしたりする役の方が向いてるってことだろ＞脇役なら輝く
実際ユーリタイプは脇か敵キャラで、フレンタイプが主人公ってのが王道だからな
ただし脇でも公式が扱いきれたかどうかは謎だけど
なんせユーリさんは突っ込みどころが多すぎる
335:名無したんはエロカワイイ
17/02/13 01:40:18.00 YB3ihLms0.net
正義を貫く唯一の方法は、悪に手を染めることだ
とあるドラマのキャッチコピーなんだが、やりたかったのはこういうのだよね
でも現実は悪い事しても周囲に肯定されなかった事にされるという
正直エンディングで失踪して悪堕ちでもしたらまだ納得してたんだが
まさか無罪放免になって元の暮らしに戻るとは誰が思ったか
罪と罰とか正義とか法律とかなんだったの？って話になるわ
336:名無したんはエロカワイイ
17/02/13 03:34:58.40 Crls9bSQO.net
ユーリさんの罪は恩赦で全部帳消しです!!なんてやらずに
「いや、ちゃんと裁判をして刑を執行してくれ。俺が目指していたのはそんな社会なんだ」
とでも言っておけば芯は通ってると思えるのに最初から最後までダブスタブーメラン
テーマはなんだっけ？権力を味方につければやりたい放題だぜ？
世界救って権力者の知り合いの力で無罪放免だぜ！じゃなく
金持ちの友人たちが有能な弁護士付けてくれて裁判でも証言してくれたから有期刑になりました
噴水修理すら面倒臭がってたニートの俺ですが冒険で成長したので塀の中でお勤め頑張ります
くらいにしとけ
あ、成長しきった大人だから成長しないんだっけ
337:名無したんはエロカワイイ
17/02/13 09:03:40.71 8BzZQuiB0.net
それなら最低限の筋は通ってたんだけどな
それとも自分が有力者とコネを持っていて法で裁けない存在になったことにすら気が付いてない
どうしようもないアホってことを表現したかったのかもしれん
338:名無したんはエロカワイイ
17/02/13 16:26:38.44 M2hWpZk50.net
むしろ気付いてないどーしょーもないアホ�
339:ﾈのはスタッフという感じ あれで「正義を貫くRPG」が成立してると思ってるんだろうし
340:名無したんはエロカワイイ
17/02/13 22:08:10.92 nJySWgyE0.net
なにかイベント来るたびにこいつの顔がデンと大きく看板にあるからうげっと毎回思う
いい加減に消えてくれ気持ち悪いだけだ
341:名無したんはエロカワイイ
17/02/14 03:10:01.15 RFgE/Mtu0.net
やっぱり完成された人格とか言っちゃったのが失敗だよな
そうなったらどんなにフォローしてもこの先変わる余地がなくなる
そもそも過去編は後付とはいえまだマシなのに本編はどうしてああなった
寧ろ本編が正史なら後付の過去編こそエクシリアで言う分史世界になる
そもそもユーリさんってルールに従うのがまず無理な人間だと思う
それこそ騎士団なんて規律の塊みたいな組織だろうに
そんな組織にユーリさんが三ヶ月もいた事が寧ろ奇跡に思える
組織に限らず法治国家なんだからルールは守りましょうは不文律でしょうに
ユーリさんは俺様ルールじゃないと駄目な人間だと思うよ
342:名無したんはエロカワイイ
17/02/14 20:20:39.23 h0oZocYl0.net
ユーリさんは黙ってても俺様ルールがついてくるし
クソ偉そうな態度をしながら騎士団に入れたのもギルドでどうのこうのもパーティーの中心にいられるのも
ついでに下町でドヤ顔していられるのも、何故か無条件に気に入ってくれるそれなりの地位のキャラがいてくれるから
ユーリさんの立ち位置を持ち上げつつ確固たるものにする単純かつ強引かつ手っ取り早い方法
まあ騎士団はあっさり辞めましたけど
343:名無したんはエロカワイイ
17/02/14 20:39:50.23 a8/XVon/0.net
アウトローならアウトローでいいんだけど自分の腕だけで生きて行けよと
344:名無したんはエロカワイイ
17/02/15 02:47:39.80 vcCg3RFJ0.net
ユーリさんって組織というもの自体に向いてない人間だよなと改めて思う
他人の作ったルールは破るものみたいな思考してるのが分かるもん
国に暮らすなら法律は守るのが義務ってもんじゃないの？
それこそユーリさん一人裁けない法律でラゴウが裁けるかよってなるし
あれだけの職務妨害してたらそれこそブラックリスト入りしててもいいはず
法治国家って設定で未熟だとしても流石に酷すぎやしませんかね？
345:名無したんはエロカワイイ
17/02/15 17:43:54.43 fkWmVpR70.net
リブガロのイベントは酷かったな怪我人の足を引っ掻けて転ばせるって最低だろ
その後リブガロの角を放り投げて礼を要求するとか酷すぎるだろコイツ
リブガロのイベントはカロルにやらせればよかったな
カロルが僕がとってきてあげるよって言わせればよかっただろ
ユーリが関わるとろくなことがないな
346:名無したんはエロカワイイ
17/02/15 17:51:03.63 3DnoQojZ0.net
ユーリがいないといけないシーンが何一つないってのは笑いどころ
347:名無したんはエロカワイイ
17/02/15 19:33:03.43 l34qgyfk0.net
>>321
あのイベントほんと嫌い
遠回しに助けてあげるみたいな感じなんだろうけどユーリさんの言動がいちいちありえん
根は良い奴とか素直じゃないとかじゃフォローしきれないだろ
アスペだろあれ
何も突っ込まない仲間までおかしくなるからもうマジでやめてほしかったわ
348:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 01:53:07.37 TkgIf6av0.net
リブガロイベントは流石にフォロー出来ないよな
やりたい事は分かるんだが言動が本気で頭湧いてると思う
しかも仲間はそれに何もツッコまないんだから本気で頭おかしく見える
ユーリさんってもはや人格に異常があるとしか思えんわ
リブガロイベントに限らずやってる事が悉く頭おかしいわ
349:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 02:10:33.31 2riyGjO/0.net
やたら一対多多いくせに団体戦弱
350:いので戦闘力でも正直なところ弱いのでさらにヘイト溜まるっていうね 馬鹿にしてる凸凹や下っ端の赤目にボコボコにされるのとかだせーわ
351:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 03:43:56.28 5YNBg4jL0.net
>>324
リブガロん時常識云々言ってたけど
元から常識欠如してるお前にだけは言われたくねーよ状態だったな
行動言動が一々腹立つ主人公って珍しいわ
352:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 15:37:09.03 oJiSYAnC0.net
引き止めるためなんだろうが足引っ掛けてドヤ顔とか
物を地面に投げてよこすとか見下しきった行動、ありえんよな
転ばせたのはなんか無理矢理な擁護解釈を聞いたことがあるけどそれなら引っ叩くとかのほうがまだいい
足引っ掛けて転ばせて嫌味でお説教とか何様だよ馬鹿じゃねーの胸糞だわ
周りも「もうユーリは…」で済ませてんじゃねーよ、うちのクズがすみません土下座ーくらいしろよだよ
あの夫妻がシナリオエスパーだったから恨まれないで済んだものの
353:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 15:56:08.44 QDC3lbK/0.net
あそこはエステルがユーリさんの後頭部ひっつかんで地面に額打ち付けて土下座させるくらいしていい場面だったな
足引っ掻けて転ばずとかチンピラかよ胸糞わりい
354:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 16:12:21.50 ZeT5TRbh0.net
普通にチンピラだろ
355:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 16:20:46.74 XhZ/AE3KO.net
まだあれ相手が怪我してなきゃ良かったんだけどな
そんなボロボロの体で無茶だ！→足引っ掻け転ばせる
チンピラだよこれ
幼児がペチンとビンタするくらいならわかるがお前がやるな
逆にズベッと転ばせても平気なくらいの怪我なら行かせてやれよ
356:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 22:31:16.88 xT/OQbgg0.net
戦闘までしてわざわざ角採りに行ったのに
ラゴウんちに侵入するのは力技っていうのがまたイラッとする
ゲーム進めるためのアイテム獲得イベントかと思いきや
ユーリさんに華持たせるだけで終了しちゃうからな
357:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 22:33:12.32 2riyGjO/0.net
放り投げて「渡しました」もないわー
358:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 22:50:46.36 oJiSYAnC0.net
>>332
心身ともにフルボッコの人間に対して、わざわざ足元に投げて転がせて「拾え」だぞ
ついでに雨
いや拾えとは言ってねーけどどう見ても感じ悪すぎ
野良犬か猫以下と思ってんだろうな
359:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 23:02:28.84 1NjtnEeJ0.net
ユーリって相手のプライドを踏みにじることが好きなんだなって思ったわリブガロイベントで確信した
普通だったら馬鹿にしてるのかって激昂してるだろ相手
コイツは自分の嫌いな貴族や役人とやっていることが同じって気づいているのか
360:名無したんはエロカワイイ
17/02/16 23:52:29.71 CHwgQiTF0.net
気付くわけないよ
いつだって自分は正しいと思ってんだから
361:名無したんはエロカワイイ
17/02/17 02:58:43.75 isad63eq0.net
プライドを踏みにじるのもあるけど相手の気持ちとか分からないんだろうね
実際フレン相手に親友と言いつつも相手の気持ちは一切無視してるし
それこそ親友ならフレンをもう少し立てられるだろ
ユーリさんは空気が読める主人公と言いつつ気持ちは一切読めてないよね
少なくとも本編も外伝も見てる限り思いやりとか一切なさそう
普通なら裸の王様になってるキャラだよね、こいつ
362:名無したんはエロカワイイ
17/02/17 08:00:35.28 pGrPOUD70.net
こいつが王になるなら三日天下になりそうだな
貴族を無下にする奴の国なんか滅ぶでしょ
363:名無したんはエロカワイイ
17/02/17 09:28:49.62 g1GKkKfT0.net
>>337
そういや皇帝に相応しいとか言われてたっけ
ヨーデル自身にあんな事言わせるシナリオ書いた奴クソだな
364:名無したんはエロカワイイ
17/02/17 15:14:12.19 RAhYQ2mt0.net
デインノモスはあなたのような人が持つべきなのかもしれません発言か
365:名無したんはエロカワイイ
17/02/17 15:43:50.27 0PkYhl5i0.net
皇帝に相応しいのはあなたのような人なのかも知れません、てハッキリ言わせてなかったっけ
あんだけ自分に対して塩対応しまくる野郎にそんな事言うか普通
ヨーデルバカにしてんの？どんだけ見境なく主人公持ち上げるんだこのゲームは…と腹立った覚えがあるんだけど記憶違いかな
366:名無したんはエロカワイイ
17/02/18 01:08:19.61 XfbpU3hi0.net
レイズの事前登録でもかよ
しかも聖騎士かよ ダイヤだけくれ
367:名無したんはエロカワイイ
17/02/18 03:04:38.46 2Q05Xy+k0.net
お祭りでのキャラ改悪はテイルズだけの問題でもないんだよな
やっぱりそういうオナニースタッフを排除しないと解決しないんだろうか
原作と違うだけなら異なる世界で納得するけど改悪はマジで腹立つんだよな
異なる世界だから少し違います、これはまだ納得出来る範囲
でもユーリさんみたいなやり方は心底殺意が湧く
そりゃシリーズの全キャラ把握しろとか無理なのは分かってんだけど
それでも明らかに過去作やキャラをコケにしたやり方は流石に擁護出来ん
好きなキャラのためなら原作ですら歪めてくる辺りすげぇと思うわ
368:名無したんはエロカワイイ
17/02/20 22:27:51.54 AbmPUAEE0.net
好きなキャラのためなら原作歪めるって二次創作だよな
公式がやるんだからすげーわ
さすが腐女子レベルのスタッフ
369:名無したんはエロカワイイ
17/02/21 03:18:26.60 5S8+Ibof0.net
テイルズだけの問題じゃなくなってるからね、キャラ崩壊問題は
そりゃ完璧に忠実にしろとは言わないけど限度ってもんがあると思ってる
なんにしても公私混同して過去作を明らかに汚してるもんな
新作の炎上はダメージが大きいけど過去作改悪は長く恨まれるイメージ
しかも過去作で評価されたスタッフが別人のようなもの作ったりしてるし
ユーリさんは分かりやすい例だし対比にするならルークがいるわけで
過去作に愛もリスペクトもない人が作ってるんだろうね
それをやってるのが同人でも二次創作でもなく公式なんだから驚くわ
370:名無したんはエロカワイイ
17/02/22 04:54:28.84 b2iLnrnO0.net
どうでもいいことだけど 某笑顔動画で
ウェイバーとライダーのまとめ動画見てたら
「この関係を見ているとユーリとカロルを思い出す」ってコメント見て
驚いたわ カロルって一方的に馬鹿にされているのに
371:名無したんはエロカワイイ
17/02/22 12:47:07.37 uiZHfbxF0.net
一方的に見下された上にギルドの責任者としての大変なとこは丸投げされてんのに
美味しいとこだけ嘴挟まれて流石ユーリ！と持ち上げ要員にさせられてるカロル…
最年長の癖にリーダーとなって責任負う気もなければその資質も全くなし
こんなのが皇帝に相応しいだの騎士団に戻ればすぐ部下持てるだと？何の冗談だよ
372:名無したんはエロカワイイ
17/02/22 15:08:34.65 jI3ocVQ60.net
もうユーリさんは組織そのものが無理って結論にしかならんよな
人の命令に従うとか屈辱以上のものを感じてそう
そんな奴が国に限らずトップになったらどうなると思う？って話よ
それこそ騎士団なら部下はストレスマッハだろうし国なら三日で滅ぶ
こいつは主人公の器でないしリーダーとしても器じゃないよ
まあ責任全部押しつけるようなとこは無能上司って感じはするよね
373:名無したんはエロカワイイ
17/02/22 17:33:07.99 aL3xUN8E0.net
こいつが国のトップになったら三日どころか一日で国が滅ぶ
なにも知らないくせにカロルを馬鹿に出来ないよなこいつ
相手のプライドを踏みにじることしか出来ないくせに威張り散らすな
こいつは味方キャラにするべきじゃなかったな
374:名無したんはエロカワイイ
17/02/23 02:33:37.27 R3XoW/x90.net
散々ネタにされるラノベ主人公ですらユーリさんより人格的に出来てるしな
それこそキリトさんやお兄様だってユーリさんより人格的に上
まあこの辺は賛否は分かれるキャラだけれどもね
とはいえラノベ界隈から見てもユーリさんの酷さは分かるぐらいよ
ラノベでも似たような扱いはあるけどユーリさんよりは全然マシなぐらい
寧ろユーリさんと同じレベルのキャラは真似したら燃え盛ると思う
扱いもキャラの人格もラノベ以下だぞ？ユーリさんは
375:名無したんはエロカワイイ
17/02/23 02:37:57.16 DrHJHCYQ0.net
それ遠回しにラノベもバカにしてるから良くない
ユーリはクズキャラ、別に他の作品やキャラと比べるまでもなく、本編プレイしただけでネタ満載だよ
376:名無したんはエロカワイイ
17/02/23 05:47:34.77 j8NSrnL50.net
ソシャゲのガチャでコイツのラインナップ率が異常でムカつく
377:名無したんはエロカワイイ
17/02/23 23:08:23.58 woaIRO1b0.net
ニートのくせに態度最悪でクズな超一般人の俺だけどなんか皆に頼られちゃってて
ある日突然、旅に出ることになっちゃった！
お姫様や舎弟や幼馴染や頼れる仲間や俺に惚れてる女共に出会いながら人助け(殺人)して、
最終的に世界を救っちゃったぜ～とか、ついでに王にふさわしいだの何だのとか
どーしてもどんだけ手軽に書いたラノベだよ馬鹿って言いたくなる
まあテイルズだからいいんだけどユーリさんは大勝利無双すぎて
378:名無したんはエロカワイイ
17/02/24 03:05:35.62 cyYc6Ytk0.net
ヴェスペリアはテーマがある以上それじゃ駄目だろってなるんだよ
正義とか法律とか言い出さなきゃまだその結末でも多少はね
しかも本人が本編開始前から犯罪の常習犯だぞ？
そんな奴がこの結末になるとか普通に考えてあり得んわ
この結末はこいつには一番やっちゃ駄目な終わり方だからな
ユーリさんじゃなければ多少は許せてたかもしれんが
少なくとも大層なテーマ掲げてこの結末とか普通に納得出来んだろ…
379:名無したんはエロカワイイ
17/02/24 15:02:03.05 PKRft/aq0.net
扱えないなら正義なんてテーマ持ち出さなきゃいいのにな
顔を見られた奴は倒した！でもそういう世界観なら納得するんだよ
380:名無したんはエロカワイイ
17/02/25 03:01:25.35 TZGmAbOJ0.net
ユーリさんはテーマがそれだからこそツッコまれるって事だもんな
少なくとも正義とか罪と罰とか法律とか言わなきゃそれでもいいと思う
ただユーリさんは前科がありすぎる上にそれをチャラとかだからな
ユーリさんは犯罪をしても許されるんです！って皮肉以外の何物でもない
自分が法で裁けない悪になるって究極の皮肉としか思えん
しかもマンセーのせいでキャラが残像レベルにブレッブレだし
そんな事頭の足りないオタッフどもに分かるとも思えんが
381:名無したんはエロカワイイ
17/03/01 16:05:26.45 dr2ONLtX0.net
無駄なテーマと覚悟だのケジメだのうるせーのがなければただのサイコクズで済んだのにな
大層なこと言っておいて自分の罪を精算しないまま無事帰宅(人んち)とか素敵すぎるだろ
よくあんなドヤ顔してられるわ素敵
382:名無したんはエロカワイイ
17/03/01 21:19:28.89 xteUr7vE0.net
外伝小説好きなんだがああいうので補完されるたびに
本編ユーリさんの行動や発言に矛盾が生じてますますキチに見えてくる
フレン母ちゃんが亡くなった経緯を見てたのに正攻法にこだわるフレンの気持ちは汲めないわ
犯罪で助かる命もあるとか言っちゃうわ本当に酷い
383:名無したんはエロカワイイ
17/03/01 21:36:45.74 hsxexp+30.net
>>357
外伝小説面白い？
V自体は好きだから読んでみたいが
ユーリさんが持ち上げられたりドヤ台詞かますの凄いストレス来るんで恐ろしくて中々手が出ない
384:名無したんはエロカワイイ
17/03/01 22:53:34.33 xteUr7vE0.net
>>358
虚空、竜使い、断罪者の三作品はサブキャラ像と世界観深まるから面白いよ
ユーリさんも露骨過ぎるageはないし小説内では普通に良いキャラ
V自体好きならオススメする
でも小説読んだら本編ユーリさんにもっとストレス感じるかもしれん
385:名無したんはエロカワイイ
17/03/02 02:14:13.05 X5YH9p1j0.net
ユーリさんは他人の気持ちに鈍感じゃなくて耳を塞いでる
386:感じよな 少なくとも他人の気持ちを少しでも理解出来るならもっとマシだよ 小説は虚空だけは読んだけどやっぱり本編がおかしいと思った それにフレンはユーリさんにあれだけ言われて親友と言い続けるのが凄すぎ もうフレンはテイルズ界の聖人君子って呼んでいいレベルだろ 外伝小説は後付とはいえ読むほどに本編のおかしさが露呈するからねぇ もうユーリさんは何がしたいのかさっぱりな状態だよ ここまでキャラがブレまくりつつもマンセーだけは一貫されてて凄いよ
387:名無したんはエロカワイイ
17/03/02 15:36:27.97 JyoH3c740.net
>>359
マジか
ありがとう
シナリオブックの巻末小説にもイラッとしたんだけどあんなじゃないなら読んでみようかな
388:名無したんはエロカワイイ
17/03/02 16:54:46.71 LH6xtq8/0.net
シナリオブックのは通常営業って感じだったなぁ
人殺したのをすっかり忘れて呑気に暮らしてるのがわかってよかった(悪い意味で)
虚空のユーリさんは覚えてないけどシュヴァーンの設定が微妙にブレたな
389:名無したんはエロカワイイ
17/03/02 23:52:33.33 6TInEGTt0.net
虚空でアレクセイ好きになった
あの人がなんで狂った正義を貫いてたのかゲームでもやるべきだったと思うんだよ
あれじゃ自業自得のアホか擁護できない悪人と思われても仕方ない扱いだし
ユーリさんは正義！のために完全に犠牲になっててもったいない
390:名無したんはエロカワイイ
17/03/03 03:09:54.73 B8zAUcaJ0.net
アレクセイの方がユーリさんよりずっと正義貫いてるんだよなぁ
虚空読んでアレクセイの事が一層好きになったし
ユーリさんの正義って結局は独りよがりの独善なんだって改めて思う
ゲームだと悪行の全てを押し付けられてて悲しくなるわ
ゲームのアレクセイは結局ユーリさんマンセーの捨て駒だし
それを擁護はしないけどアレクセイの方がずっと納得出来る理由があるしな
391:名無したんはエロカワイイ
17/03/03 12:57:21.61 aSzMQGch0.net
傲慢や独善的な態度が目立つよなユーリってそれを否定しないキャラがいないからおかしいんだよな
他の作品が出てくるクロスオーバーだとこいつ否定されてるだろ
392:名無したんはエロカワイイ
17/03/03 19:23:27.03 64+X1xmt0.net
アレクセイはなんつーか、悪い奴にしたいのか実は良い奴にしたいのか謎でモヤモヤしたな
まあ好きではないから自分が理解しようとできてないんだが
ユーリさんもどうさせたいのかわかんなくてモヤモヤする
違いはユーリさんのほうがイージーモード環境なのと覚悟(？)が半端すぎるのとやり方が頭悪いとこくらいだな
途中で投げ出して何事もなかったフリとか一番駄目だろ、極端にやっちゃって阻止されて死んだほうが美しくはある
どうしてもお家に帰りたかったユーリさんには土台無理な話
393:名無したんはエロカワイイ
17/03/03 20:42:31.53 7aLegSRM0.net
アレクセイはやり方間違っただけで本来は悪い奴じゃない設定じゃない？
権力を悪用する貴族達は悪人である、真っ当なやり方でそれを改善したくても、非常に時間がかかるしその間にも犠牲者が出るのをほっとけない
だから俺が暗殺する
↑ここまでがキュモ暗殺あたりまで
フレンとの考え方の違いやらなんやら
何故かギルド発足、堂々と旅続けるよー
世界の為に正しい事なのかもしれないが、誰かを犠牲にしてやるべきじゃない、だから阻止して俺達が他の方法でなんとかする
↑エステルが世界の毒発覚後からは
エステルを殺そうとしたフェローや、アレクセイに対してこっちのテーマにシフト
前半の暗殺だ罪だ罰だのがなかったかのように、世界を救う英雄様御一行扱い
フレンも何故か同行、その上聖騎士だの言い出す
シナリオ自体は変じゃないし、アレクセイもそれ程ブレてもいない
全てにおいて主人公の扱いがおかしい
それがヴェスペリア
ユーリをちゃんと罪人扱いしたり、償う為の行動を何かしらしてれば変じゃなかった
ユーリマンセーを無理やりするから、話はおかしくなるし他のキャラも矛盾だらけになったんだよ
394:名無したんはエロカワイイ
17/03/03 20:59:13.23 pgHF4wnT0.net
ギルド発足前後のユーリさんの発言がブーメラン過ぎてなあ
ゲームやりながら「あぁ？」て声出たの初めてだったわ
世界の為にならん奴をぶっ殺す理論はぶっちゃけ嫌いじゃない
ならそれは誰が相手だろうとやれよって話
そしてそれを咎める世界ならば最後まで咎めてくれよって話
ユーリさんの都合に合わせて世界の理の方が動いてくれるんだから楽チンでいいよなあVの主人公様は
395:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 00:32:27.30 aW9KSseO0.net
聖騎士の称号やら、あなたのような人が皇帝にふさわしいやら
そこまで持ち上げるのに何故犯罪者にしたし
しかも犯罪者野放しなのに法治国家設定なのがまた酷い
フレンは騎士団、ユーリはギルドで頑張る
騎士団だけではカバーしきれない困ってる人達をギルドで助ける、だから退団したし帝都離れた、で良いじゃん
暗殺関連無しでも、帝国の統治外で活動してて、そこにエステルがくっついて行っちゃうだけで、騎士団が追いかける理由になるから話繋がるよね
あんな主人公に甘い世界なら、そのくらいで充分だった
暗殺やらせただけで、その設定がその後何も生かされてないんだから、暗殺関連全て無しにしても問題無い
つかそもそもこのキャラ主人公の器じゃないよな
口だけ偉そうで無責任で底が浅く、その上成長しない伸び代ゼロのRPGの主人公って存在する必要が無いわ
普通にカロルかフレンが主人公で良かったよ
396:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 03:19:39.45 a9EMWw3W0.net
やりたい事は一応伝わるんだけどね
ただそれが悉く意味をなしてないのが酷いというか
シナリオがユーリさんマンセーに一貫されてるから狂ってるんだよ
マンセーによって本来必要なものが省かれたり飾りになってたりする
法治国家なのにユーリさんを野放しにしてる時点で法治国家じゃねぇわ
それにユーリさんのやってる事を肯定してたらそれは人治国家だよ
世界観とか設定が酷いんじゃなくてそれを活かせてないんだよね
ユーリさんが世界の中心だからいろいろおかしくなってる
397:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 04:08:10.21 dZygniC30.net
いや、世界観や設定自体も大分酷いよ
V自体好きだけど突き詰めるとフォロー入れられなくて頭抱える部分すげーあるもん
けどユーリさん(とヒロイン)に都合よく動く為だけの舞台装置にそんな軸のしっかりしたもの求める方がおかしいんだよなーと言う結論に毎回辿り着く
地動説だと思って見ちゃダメなんだわVは
ユーリさんを軸にした天動説くらいぶっ飛んだ思考で見ないと
そうやって見たとしても何の責任能力もないくせに無駄に偉そうで
お試し研修期間くらいしか在籍しなかったくせに何年も頑張ってるフレンより優れた騎士になれるとか言われてる意味不明なageageバカキャラにしか見えないって言うユーリさんパネェ
398:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 07:01:40.89 g7BcVyhA0.net
純粋な質問なんだけど
皇帝にふさわしいとかフレンより優れた騎士になれるとかってどこで言われてたっけ？
ユーリさんのおかしな発言と周りのマンセー発言は気持ち悪くて記憶に残ってるんだけど
この二つは全く覚えがなくてさ
399:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 08:34:49.66 aW9KSseO0.net
皇帝にふさわしいはヨーデル
デインノモスを持ってるユーリに対して
その剣はあなたのような人が持つのがふさわしいと言う
デインノモスは元々皇帝が持つ剣だから
フレンより優れたは自分も覚えがないけど
聖騎士の称号は実際にあるのと
凸凹やルブランが騎士団に戻ってこいや、お前なら立派な騎士になれる的な事を言う
皆おかしいわ
400:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 12:33:37.46 MCyd90uw0.net
我々とは相いれないがお前はお前の道を行ったんだな程度に抑え解けば良かったのに
401:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 14:16:33.66 OdjDdgIZ0.net
テイルズオブリンクのユーリのスーツ
402:姿似合わなすぎ こいつがパーティー会場に現れたら悪態つくだろ
403:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 15:40:29.29 URDK8esR0.net
シナリオブックからユーリさんの持ち上げられてるっぽいとこや浸ってそうな会話拾ってみた
本編より『悲壮の決意』
ヨーデル「彼女(エステル)の力がこの災いをもたらしているのではないですか？」
ユーリ 「だったらどうする？」
ヨーデル「騎士団は……アレクセイを討つだけでは済まなくなるでしょう」
ユーリ 「そんなことにはならねえよ」
ヨーデル「……あなたがやるから、ですか？ フレンが言っていました。あなたはいつもひとりで、重荷を受けようとする、と」
ユーリ 「余計なお世話だって言っといてくれ」
ヨーデル「どうしてです？」
ユーリ 「言ったろ、あんたにゃ関係ない」
ヨーデル「その剣……あなたのような人こそが持つべきなのかもしれません」
ユーリ 「それ以上なんか言うとぶん殴るぞ」
ヨーデル「……すみません」
サブイベント『騎士団への想い』
オルニオンの騎士団総本部前にいるドレイクに、エステルがあいさつをする。
エステル「師匠、やっぱりこの街にいらしたんですね」
ドレイク「ええ。姫様はお変わりなく何よりです。ユーリ・ローウェル。おまえに少し話がある」
ユーリ 「オレに？」
ドレイク「騎士団に戻ってフレン騎士団長を支えてやってほしいのだ」
ユーリ 「フレンを？ 騎士団に戻って？ ご冗談を」
ドレイク「以前から騎士団はずいぶん、貴重な人材を手放したと思っていたのだ」
ユーリ 「じいさん、お世話言っても、何もご馳走は出ないぜ」
ドレイク「世辞でもなんでもない。どうだ？」
ユーリ 「ゴメンだね。騎士団長にしてやるって言ってもな」
ドレイク「当然、見習いからだが、おまえほどの実力ならすぐに隊長にもなれるだろう。……受け取れ」
ドレイクは騎士団の制服を差し出す。
ユーリ 「いらねっての」
ドレイク「フレンが騎士団長になれば、騎士団は違う形に変わっていくかもしれぬ。……それでもか？」
ユーリ 「あの暑苦しいのが騎士団長だろ？ 言うまでもねぇよ」
エステル「あ、ユーリ！ 師匠、失礼します」
エステルはドレイクに頭を下げ、去っていくユーリを追う。
ドレイク「…………」
ユーリは少し離れたところで立ち止まり、つぶやく。
ユーリ 「フレン騎士団長、か……悪くねぇ響きじゃねぇか……」
スキット『ドンの最期について』
ユーザー 「オレの手は、斬りたくねえものまで、斬っちまうようになったんだな。……ドン、あんたの感覚が、手からちっとも消えてくれねえよ。ほんと、とんでもねえ、じじいだったよ、あんたは」
スキット『レイヴンの考え』
ユーリ 「ドン・ホワイトホース……潔い引きだったな……」
レイヴン「ああ、青年も介錯して、刃にその重さを感じたでしょうよ。すまなかったね、損な役回りさせちゃってさ」
ユーリ 「まあな」
リタ 「まったく、あいつ……あんなキツイ役回り、引き受けちゃって……」
エステル「……ユーリ、大丈夫でしょうか？」
レイヴン「大丈夫ってことはないでしょうけど、たぶん、自分の中で整理つけてるでしょ。色々と覚悟してるからね、青年は」
エステル「覚悟……それって、ラゴウやキュモールのこと……？」
レイヴン「そう。腹くくって背負い込んだら最後、それがどんなに重くても最後まで向き合うつもりなのよ。そんな道はしんどくて、おっさんには選べそうにないわ」
リタ 「ふん……そんなのあんただけじゃないわよ……」
レイヴン「俺らにゃ、そんな青年を見守ってやることくらいしかできないのかねぇ」
404:名無したんはエロカワイイ
17/03/04 19:47:28.68 g7BcVyhA0.net
>>373>>376
ありがとう、そこの事言ってたんだな
デインノモスのは話の流れとか演出からヨーデルが自分自身や皇帝って地位を
自嘲してるんだと解釈してたからそれで記憶になかったみたい
405: なるほど普通に額面どおり受け取ればユーリさんage目的の発言ではあるってことか
406:名無したんはエロカワイイ
17/03/05 01:53:21.78 LjcL0V610.net
設定とか見てもやりたかった事は一応伝わってくるのよ
ただユーリさんマンセーがそれらを形骸化しちゃってるんだよね
法治国家なのにユーリさん一人まともに裁けない法律とか
とはいえそれらの設定に芯を持たせると今度は活躍の場がほぼなくなるという
というかこの手のものってきちんと機能させると主人公いらなくね？ってなる
だから主人公達を活躍させるために意図的にそう作らなくちゃならんのよ
法律や警察がきちんと機能してる世界だと主人公必要なくなるからな
ヴェスペリアはそういう考えを前提に見ても酷すぎるが
設定も世界観もユーリさんを持ち上げる舞台装置なのがヴェスペリア
407:名無したんはエロカワイイ
17/03/05 19:49:52.97 +1LLWjnj0.net
「騎士は単なる役職ではない、己の生き方の誇りだ！」って某漫画で読んだ
そして改めて思ったけど、ただの人殺しの分際で聖騎士の称号とか本当おこがましいぞユーリさん
ユーリさんに「えっ、お前のその、薄汚い生き方の何処に誇りがあるの？」って訊いてみたい
408:名無したんはエロカワイイ
17/03/06 01:43:57.67 zCj6MxFz0.net
ユーリさんはフレンに対して劣等感こじらせまくってるんだろうな
だから公式スタッフによって捻じ曲げられたんだろうかとも思う
少なくとも第一部の時点じゃフレンに対して言い返せなかったりしたし
ユーリさんは補正とマンセーがなければただのモブやぞ
409:名無したんはエロカワイイ
17/03/06 12:58:30.21 rPhFuRnJ0.net
逃げ癖のある落ちこぼれが人知れず胸を張れる仕事をやり遂げた系の話は大好物なんだが
これはどうしてこうなった
410:名無したんはエロカワイイ
17/03/06 16:21:39.85 TqyJEcTy0.net
>>381
それはむしろカロルだしマジでカロル主人公で良かったね
411:名無したんはエロカワイイ
17/03/07 03:10:38.05 x4fPqY/Y0.net
カロルがヴェスペリアでは一番主人公らしいタイプなんだよな
それが無理ならエステルかフレンでよかった
ユーリさんは主人公の器じゃそもそもないんだよ
成人キャラは別にいいとして成長しない上に性根腐りきってるし
まあこういうテンプレのクズが勝ち組になる辺りリアリティはあると思う
412:名無したんはエロカワイイ
17/03/07 04:05:09.14 2tHZXhrG0.net
世界の理不尽に立ち向かうどころか自分が世界の理不尽に成り下がった主人公ってある意味斬新ではあるよな…
合わないプレイヤーにはストレス半端ないけど
413:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 03:25:50.49 LLsBz6060.net
確かに今までになかったタイプの主人公だし結末だよね
主人公は犯罪の常習者で最後は犯罪を許されるようになるとか
ダークヒーローやろうとしたら法で裁けない悪人になったでござる
414:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 17:44:48.84 QxxR5gpi0.net
後付け設定の為の映画の出来も、観たが最悪だった
ナイレン隊長涙目
ユーリさんがあそこで騎士団を辞めて、あまつさえ魔導器や犬を堂々と盗んでいく意味が分からん
オタッフどもは(精神年齢が)とんでもない糞ガキ集団なのか、はたまた理解不能のサイコパス集団なのか
415:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 17:51:36.17 QxxR5gpi0.net
「隊長の遺志を継いで、苦しくても理不尽でも、フレンと一緒に騎士団で頑張るぞ」じゃねーのかよ普通は
余計にイライラする騎士団の辞め方だわ
これならまだ、原作のまま「腐ってる騎士団を変える為に入った→腐ってたから三ヶ月で辞めた」の方がいいわ
まあどっちにしても糞だけど
416:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 18:27:24.83 nB07Fl8r0.net
魔導器は直に貰っただけだからまだいい
そこまで難癖つける気にはならん
犬を連れてくのはわからんなあ
ユーリさんに懐いてたし隊長から頼むて言われたからか…
何にしても映画は大分ましだろう
あれ見て
417:ゲームやってみたくなったんだよ自分は しかしゲームやったらユーリさんが退団前よりおかしくなってて 何年もニート生活してたみたいだし いきなり意味が分からなくて初っぱなから首捻ってしまった それでも映画みたいに助けられない命に悔しい思いしたり挫折重ねてそれでも前に進む、みたいな話拝めんのかなと期待してたら ユーリさん周りはご都合で必ず何とかなるし ユーリさんマンセーマンセーで腹立つシナリオで しかも魔導器は支給されて持ってたやつよりも騎士団の倉庫かどっかで上物にすり替えて掻っ払ったとか言い出して、凄いガッカリした 何だその泥棒行為…映画は後付けなの知ってるけどお前、それはねーじゃん幻滅したよ……と 映画版はユーリさんがそれなりに頼りになる兄貴分キャラに見えて かつ比較的美味しめなとこしか描いてないとこがダメだとは思う
418:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 18:32:25.61 nB07Fl8r0.net
>>387
いやあ…残らなかったのは正解だと思ったよ
だってあいつ隊長いなかったら別の隊に配属された初日でクビだよあんな態度でさ
419:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 18:35:40.81 QxxR5gpi0.net
>>389
態度半端なく悪いよね
クビにされる前にボコボコにされればいいのにユーリさん
420:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 18:38:16.32 4KT5Dqzo0.net
>>387
映画のユーリはフレンの父さんに影響受けて
自分強いしやることないから騎士団入ってみただけって設定だったよ
そっちの方がまあ、らしいと言うかまだ見れた感じだな
こいつは大志を抱いて何か成せるタイプじゃないから
421:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 18:43:56.96 QxxR5gpi0.net
>>391
そんな感じだったかな？ まあ設定が一貫してないのはヴェスペリアに始まったことじゃないけども
ともかく映画つまらなかった
リタちゃんのサービスシーンしか見どころがない
422:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 18:48:30.85 6x5q2euaO.net
>>388
でも映画版でのあの魔導器っていかにも「これからこの隊を俺に変わって頼むぜ……ぐはっ」ってかんじの場面で渡されてたような
もうかなり昔に一度見ただけだから記憶が曖昧だが
隊長の持っていた魔導器を手渡されそれを受け取って早々に脱退
平和になったわけではなく街では避難準備のまっただ中
魔導器も軍用犬も貰っていくわじゃあな！俺はもう騎士団抜けたから避難は手伝わないけどお前ら頑張れよ！→ニート生活へ
鬼畜すぎないｗ
そんなことなら「触った水がジュースに変わる魔導器」くらいにしておけよｗ
423:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 19:03:37.92 4KT5Dqzo0.net
>>392
うん
自分ユーリさん嫌いだけどあの映画自体は好きで何回も見てるから隅まで覚えてる
最初は微妙だと思ったけど何回も繰り返し見てる内に気に入ってた感じだな
映画くらいまでなら何とか堪えに堪えて許容出来たユーリさんもゲームでは完全アウトだった
424:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 19:18:03.69 4KT5Dqzo0.net
>>393
いや、隊長に後を頼むって任されたのはフレン
ユーリには形見分けと言うか守りたいもん守れよって言う餞で渡しただけ
隊に残る事は期待してないと思う
あんな性格だし自分以外の隊長とは上手くやれないだろなってのは充分見抜いてたんじゃないかな
だからユーリには頼むって言ってないｗ
しかし住人が街出るの手伝わないで辞めてくとかまでは隊長も予想してなかっただろな
せめて住人が全員無事に街出るまでいればいいのに
やはりユーリさんは身勝手だわ
ラピード連れ出しはそれこそ隊長に頼むされてるし
まだ軍用犬登録されてない犬なんでギリギリセーフかなあ
425:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 19:38:46.45 FBMZXdW40.net
>>394
ほほう…
俺はやっぱ、ユーリさんの存在がどうにも鼻についたけどね映画に
426:せよ原作にせよ
427:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 19:41:44.22 FBMZXdW40.net
Wi-Fi繋いだからかID変わった
映画の問題の場面(魔導器投げわたし)だけ観てきた
確かにフレンにだけ、いい騎士になれ って言ってるな
ユーリさんには魔導器投げて、持っていけ とだけ
428:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 19:43:37.86 FBMZXdW40.net
だから避難作業してる同僚たちを尻目にドヤ顔して行くなってのユーリさん
出ていくなら手伝ってから出ていけ
429:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 19:51:55.29 4KT5Dqzo0.net
>>398
そこはムカつくよなｗ
430:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 20:02:13.05 FBMZXdW40.net
>>399
ムカつくしモヤモヤするな笑
てか忙しそうにしている同僚たちも、何故か笑顔で送り出し
とことんユーリさんに都合のいい世界だな
431:名無したんはエロカワイイ
17/03/08 20:20:11.93 4KT5Dqzo0.net
>>400
生意気でモメサだから作業捗らないし
早く行けよバイバイ(笑顔
みたいな感じだと思っておけばまだ…笑
ここがユーリさん劇場の始まりの場所だな
そして更にムカつくゲームへ
432:名無したんはエロカワイイ
17/03/09 02:51:05.95 eMuvf6VO0.net
ユーリさんってとことん集団行動が無理なんだなと思える話でもある
それこそ騎士団なんて規律が重んじられるんだからユーリさんには無理だろ
それなのに超理論でマンセーに持っていく凄さも感じるわ
上官の命令に従うとかユーリさんにとっては苦痛だと思うよ
貴族が嫌いなのに貴族中心の騎士団によく入る気になったな
433:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 01:12:23.57 TF6qhdL30.net
辞めた以上手伝うも何も無いじゃん
と、ユーリさん信者のフレンドが語っている
いやいや…常識的にどうなのよそれは
434:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 01:12:51.49 TF6qhdL30.net
あ、映画版ラストの話ね
避難作業のくだり
435:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 01:23:37.43 7lFdpOMU0.net
辞めたから俺(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈは人としてどうなんですかね…
436:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 02:23:47.71 TF6qhdL30.net
2次元とリアルの常識を照らし合わせる意味がわからん、そんなに現実性が欲しいクズは現実と向き合ってろ
って言われますた
437:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 02:40:04.02 QL45+g6G0.net
劇場版で騎士団辞めた理由がよく分からない
本編に無理矢理繋げたかったとしか思えなかったわ
どうせパラレルなんだからそんなことしなくていいのに
438:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 03:31:23.26 7GNw3O940.net
給料いいから入ってみたけどナイレン隊解体みたいだし
オレここの隊以外じゃやってけそうにないからやめるわー
至極真っ当な理由じゃないか(ユーリさん的に)
フレンと約束して一緒に入団したのにさっさと裏切ってやめた本編よりはマシだな
439:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 03:38:56.99 POW86lQZ0.net
ユーリさんって現代の若者的な意味ではリアリティあると思うけどね
少なくとも公式の言うルークよりずっと現代の若者だよ
まあ帝国軍人みたいな主人公出されてもそれはそれで困るんだけどね
なんにしてもユーリさんがナイレン隊長以外ととか絶対無理だろうね
貴族の隊長になったりしたら確実に殴ってると思う
勝ち組になるクズで現代の若者の鏡像とかリアリティそのものじゃんか
440:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 03:48:39.27 alIXbJQz0.net
>>403
ギルドの奴らもさっさといなくなったって話だから
ギルド側は身勝手という示唆なんだよきっと
そもそもゲームでギルドが出来た経緯がもうねえ…
国を良くする為に作った革命組織とかじゃなくて自分達が好き勝手やれるとこに行きたくて勝手に帝国の土地に自治区作っただけだと言う…
ギルド＞騎士団みたいな描写必死にやってるけど視点が変わりゃギルドも別に素晴らしい組織ではないんだよな
441:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 10:38:24.96 jFettXl/0.net
>>410
ギルドが身勝手なのは分かるけど、ユーリさんはあの時点ではギルドサイドでも騎士サイドでもないお気楽一般人じゃね？
442:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 11:28:41.05 7GNw3O940.net
後々ギルドになったユーリさんはなるべくしてなったと言う資質を表現してるんでない�
443:ﾌ 映画のオマケ映像に帝都戻ったユーリさんが騎士に暴力振るってる絵もあったしなー 身勝手じゃなきゃあの状況見てたら普通は退団時期あとちょっとだけ延ばして手伝ってから辞めそうなもんだけど 根っからギルド系思考のユーリさんにそんな殊勝な心掛けは無かったんだよな だからゲーム冒頭でも水道ぶっ壊れたのヤレヤレな態度で傍観してたんだわあいつ
444:名無したんはエロカワイイ
17/03/11 11:36:06.29 62743UkF0.net
身勝手ギルドメンタルで被害者ビジネス得意な下町メンタルも兼ね備えてるユーリさんやべえ
445:名無したんはエロカワイイ
17/03/12 03:14:50.68 dXHrvv1h0.net
ギルドって美化されてるようで実は身勝手な連中だからねぇ
とはいえ独自のルールみたいなのは一応あるわけだろうけど
ユーリさんはそもそもギルド始めたのに帝国で暮らすって事がまずおかしい
帝国とギルドは犬猿の仲って設定だったはずなのに
真面目にやるわけでもないならやっぱり犯罪の隠れ蓑なんだよなぁ
ユーリさんって誰かに命令されるのが心底嫌いなんだろうか
446:名無したんはエロカワイイ
17/03/13 19:48:53.73 Fiw5bw9r0.net
これほぼユーリさんの事言ってるみたいでわろた
･その場その場で自分に都合いい理屈しか持ち出さない
･なので自分の過去の発言が物語が進む内に痛恨のブーメランになる
･過去に自分がやった事は全て棚上げ、罪を償ったわけでもないのに他人を居丈高に糾弾する
･戦闘描写がある場合は戦闘面で強キャラ、設定面での強さは事実上最強。その癖ありえない負け方を するので無能と言われる
･視聴者から見れば最低のキャラなのに、なぜか物語上で誰にもそれを咎められない
･それどころか周りのキャラクターはそのキャラをマンセーするだけ
･その結果周りのキャラクターに人格パッチ、キャラクター崩壊の二次被害を出す
･身勝手なエゴで甚大な被害･犠牲を出しながら、結局最後までその報いを受ける事は無い
･目前の危機を取り除くのが精一杯、事態の根本的な解決を図る事は無い
･しかし物語に守られているので演出などで、さも「全ては解決した！」と言わんばかりの描写をされる
･大体において「現実的な手段で事態の解決、収束」を図る対立キャラ、勢力が存在するがそちら側は 「間違っている、悪である」という様な演出ばかりされ、どこまでも否定されるだけ
･対立キャラ、勢力に対しての反論は「説得力の無い幼稚な精神論、理想論」が鉄板
･物語が完結後、全ての設定と描写を考慮して考察すると「何も解決してない」のは良い方で「むしろ 更に悪化している」のもザラ
447:名無したんはエロカワイイ
17/03/14 00:12:36.94 huQRtq9C0.net
やっぱVにユーリは要らないな
ろくでもないマンセーストーリーになるくらいならカロルが主人公のハートフルストーリーが良かったわ
ぶっちゃけユーリ抜けても支障無いし
448:名無したんはエロカワイイ
17/03/14 00:52:32.43 tYrRRxBO0.net
>>415
これユーリさんの事じゃないの？
まんま過ぎて吹いたんだけどｗｗ
449:名無したんはエロカワイイ
17/03/14 01:18:07.38 jz4aGe+q0.net
>>415
「視聴者から見れば」で違うとわかるけど全部ユーリさんのことじゃないのかこれ
反論は理想論、精神論じゃなくてオール皮肉だったけど
450:名無したんはエロカワイイ
17/03/14 01:43:44.83 2jaq1z9g0.net
>>418
皮肉と屁理屈だなw
いやしかし見事なくらいユーリさんに見える
451:名無したんはエロカワイイ
17/03/14 02:17:32.12 LvcBFtSx0.net
>>415
どう考えてもユーリさんそのままで笑いが出る件
これ以上に的確なユーリさんの表現はないな
そもそもヴェスペリアは大団円に見せかけたバッドエンドなんだよな
まさに何も解決してないどころか悪化するのテンプレの結末
結界がなくなる、魔導器がなくなる、この二つだけですでにやばいぞ
文明後退どころの話じゃ済まないと思う
それこそRewriteの人工来世に通じるものがある狂気を感じる
452:名無したんはエロカワイイ
17/03/14 04:04:28.46 PIgLIooV0.net
>>415
まんまだw
元はなんなのか知りたい
こんなキャラ他にもいるのか
453:名無したんはエロカワイイ
17/03/15 02:51:20.82 +mI2W9Q50.net
ユーリさんはなんていうか補正の力が強すぎるっていうのはあるよな
普通に主人公の器のキャラだともう少し補正の力は弱いと思う
補正自体はどんな主人公にも付くものだけどユーリさんのはやり過ぎ
でもそれぐらいしないとユーリさんは存在意義が保てないんだよな
454:名無したんはエロカワイイ
17/03/15 03:50:05.08 2zywSioy0.net
>>421
ユーリさんはこいつパクってない？って昔散々言われてたジャンプ漫画の主人公
455:名無したんはエロカワイイ
17/03/15 03:54:11.40 F1pe5OcP0.net
本人の行動と結果を見て、見た人がそのキャラが凄いんだと感じるのではなく
意味なく周りのキャラに誉めさせたり、一目惚れや熱烈に惚れ込むキャラが登場したり、重要人物に評価されることでしか凄さを表現するしかできないのって
キャラ作りとして失敗してるとどっかで見たな
それはキャラの魅力じゃなく、ただの作り手の押し付けだとさ
ユーリさんてまさにこれだよな
456:名無したんはエロカワイイ
17/03/15 06:58:51.45 dIubuAoQO.net
>>423
パクるにしてもなんで攘夷志士として名を残す→騎士団に三ヶ月に変えちゃったんだろうな
ユーリさん騎士学校（松下村塾）にも通ってないからガチで未経験入団キャリア三ヶ月なのにｗ
同じOSEKKYOするにしても「こいつまさか攘夷戦争で有名なあの男!?」と「三ヶ月で辞めた男が経験者面してなんか言ってる」じゃ大違い
457:名無したんはエロカワイイ
17/03/15 09:15:31.16 dmWqPcmr0.net
あー銀さんかこれ
銀魂も主人公補正強い作品だけど作品自体が基本的に無茶苦茶だからあまり気にならなかったな
458:名無したんはエロカワイイ
17/03/15 22:49:00.91 jU3R58S30.net
銀魂なの？
よく知らんが、最低な部分を咎められないとか身勝手なエゴで甚大な被害とか
主人公以外は悪とか熱くて幼稚な反論とかそういうイメージはなかったけどシリアスな話はそんななのか
459:名無したんはエロカワイイ
17/03/16 01:34:10.82 70Xpruiw0.net
寧ろ銀魂は無茶苦茶すぎて逆に清々しく見れるんだよなぁ
勢いの大切さって言うんだろうか
書いてる事は確かに事実だけど不思議とストレスは感じない
なんていうのか内容は破綻してても勢いで突っ走るのは大切だと思う
ジョジョとかも矛盾はあってもそれを押し切る熱さでカバーしてるし
ユーリさんはそういう勢いがないからストレスになるんじゃないの？
460:名無したんはエロカワイイ
17/03/16 01:47:13.73 +fbwA53K0.net
ギャグのイメージ強いからだよ銀魂は
延々シリアスパートのノリでやられたらキツイと思うな
実際テンプレまんまだし
ユーリさんはそのシリアスパートのみでギャグと言う緩衝材が皆無だからヤバイ
笑えなくて腹立つだけｗ
461:名無したんはエロカワイイ
17/03/16 03:42:49.11 nXxwQT6u0.net
>>423
おお銀さんだったのか
すまんがごもっとも過ぎて庇えないな
流石ユーリさんのパクリ元としかｗｗｗｗｗｗ
462:名無したんはエロカワイイ
17/03/16 04:10:12.20 kvZ59aX20.net
その作品知らないからその人に対してはともかく
オリジナルですらないとか終わってるわ
ユーリさんが本当に一つも良い所無いのはよくわかった
463:名無したんはエロカワイイ
17/03/16 05:35:30.16 /pcm8NaR0.net
比べるのもおこがましいな 銀さんとユーリさんじゃ
あれはちゃんとした過去があったり、味方キャラにちゃんと殴られているし
制裁も咥えられているのに ユーリさんはそういうの全くないからね
ユーリさんも銀さんみたくギャグのボケ役やってみろよ
464:名無したんはエロカワイイ
17/03/16 08:10:25.07 ub+Pembl0.net
>>423銀さんかｗｗｗｗｗ
そういや昔スゲー似てる似てる言われたよなあ
415はどっかのテンプレかな
面白いから探してみよう
465:名無したんはエロカワイイ
17/03/16 15:17:01.63 P4UAtBtf0.net
甘党でやる気ねえ有能とかくだらん設定が被ってるってのは聞いてたけど、
よく知らんから扱いまでユーリさんと同じとは思ってなかったわ
銀さんはギャグ漫画という前提と普段？のギャグパートでバランス取ってんのかな
ユーリさんは淡々とかっこいいかっこいいだけだし
466:名無したんはエロカワイイ
17/03/17 03:16:09.06 BfFBDjnQ0.net
銀魂の場合はシリアスが寧ろおまけだからなぁ
最近は完結に向けてシリアスしかやってないけど
基本がギャグ漫画だからその書いてある通りでもそこまでストレスにならない
ユーリさんは本人にギャグ要素が皆無だからストレスなんだよ
同じマンセーキャラでもティアなんかはギャグ要素もきちんとあった
ユーリさんに必要なのはジェイドみたいに悪ノリでイジってくるキャラ
アビスがギスギスなのに不思議と見れるのはそういう要素があるからだし
シリアスの中にギャグを少量混ぜるって凄い大きな緩衝材になるのよ
467:名無したんはエロカワイイ
17/03/17 10:14:07.50 hnTXS+4R0.net
また書き込んだ内容焼き直してドヤった感じで書かれた…
狙いすましてんのか毎回やられるの何でだろ
言ってる内容とか単語が丸かぶりだからいい加減気になるわｗ
アンチレスくらい自分の考えと自分の言葉で書いてちょーだいよ
このスレそんなに沢山書き込みに来る奴いるわけじゃないんだから人の真似したら似たようなレスばっかになっちゃうやんけ
468:名無したんはエロカワイイ
17/03/17 11:30:14.43 tdz8WBoy0.net
>>436
ｗｗｗ
いるいる
安価つけて同意レスとかじゃなくて
人の書き込み文章丸々焼き直して自分が今初めてこの内容で書き込んだった！してるみたいなのいる
あれ？これ何レスか前に自分で書いた内容そっくりだな？っての何回もあったよそう言えば
まあ話題無いとか本人の語彙不足が原因つーか
人が書いたもの無意識に丸パクしちゃう人っているからそれかなと思って自分はスルーして来たけど
確かに気になる人は気になるよねあれ
ユーリさんがテンプレ丸々銀さんの真似っこキャラみたいで笑われてるのに
それ指摘してる側まで真似っこっておまいう状態だよな
気を付けたいもんだ
469:名無したんはエロカワイイ
17/03/17 13:26:58.19 yUEa7pQz0.net
わかる、ここでなくてもいるよね、そういう人w
キャラのアンチだから嫌なとこが被るのはわかるけどねえ
自分と同じだわと思ったら素直に同意とか、前にも同じこと書いてる人いたけど自分もそう思うとか、一言あれば気にならないんだけどな
470:名無したんはエロカワイイ
17/03/18 03:30:29.25 Ed4jLvPG0.net
そもそもキャラ崩壊も意図的にやるのと人格パッチじゃ違うんだよな
マンセーすると周囲のキャラをそれに合わせなきゃならない
スピンオフとかで意図的にキャラ崩壊させるのとは訳が違う
「◯◯はこんな事言わない！」っていうのは典型的な汚染なわけで
ユーリさんが銀さんと違うのはイジってくれるキャラの有無だと思う
そのキャラの存在があるかないかでストレスの感じ具合も変わると思う
471:名無したんはエロカワイイ
17/03/18 13:53:31.26 NvYFluVM0.net
>>438
その手のヤツって人の書き込み文パクってる事に当人が気付いてないパターン多いんだよね
説教系キャラ銀さんとジタン辺りのパクりキメラにしか見えないユーリさんのアンチスレにそう言う人がいるって凄い皮肉だw
472:名無したんはエロカワイイ
17/03/19 00:19:57.96
473:cRG+mfmQ0.net
474:名無したんはエロカワイイ
17/03/19 02:08:34.66 DPXZOkZm0.net
なんか当時の攻略本のスタッフインタビューだかブログだか忘れたけど
ユーリは自分の周りの仲間を輝かせる為の手伝いを影でする役回りの主人公で、自分自身が活躍するタイプの主人公ではない
みたいなのを読んだ記憶
パッケージで顔に影を落とした理由がそれとか
そういう主人公も良いと思うけど
問題は、実際のユーリさんは、
しゃしゃり出て威張り散らして犯罪犯しただけなのに、何故か皇帝やユニオンの長に賞賛され、英雄扱いされ
仲間の人脈と権力で罪はなかったことにしてもらって、聖騎士の称号までもらい、のうのうとニート生活に戻るという
影になって仲間支えるどころか、仲間の力を思いっきり利用してやりたい放題ってとこだな
本人は何もしない、ってとこしか描写できてないw
そして何もしてないのに、自分自身が活躍するタイプの主人公のように扱われてるというね
スタッフが頭悪すぎる
欲張って失敗してんだよな
徹底してダークヒーロー、影の役回りのキャラを作れないなら、王道で良かったよ
475:名無したんはエロカワイイ
17/03/20 01:33:20.62 YaUvdPfm0.net
>>442の言うように最初はそんな文面だったんだよね
そんで公式サイトにもよき兄貴分みたいな感じに書かれてる
でも現実はそんな影とかじゃなくモロに光になってたわけですよ
そのくせして光と言うには物語への貢献度が異様に低い
大体のトラブルはユーリさんがいなくても処理出来る事ばかり
そんで物語にほぼ貢献してない割に影に見せかけた光がユーリさん
光と闇は相容れないって分かってんのかと思った
だからこそそれを表現するためにフレンとは道を分かって欲しかった
476:名無したんはエロカワイイ
17/03/20 01:41:33.33 N43vCbwX0.net
PS3版では袂を分かつどころか一緒になって戦っちゃうしなぁ……
477:名無したんはエロカワイイ
17/03/20 03:22:35.39 81hlSKZz0.net
分かつ訳ない
それヴェスペリアのテーマじゃないし
光と影は相容れないから袂を分かつ、てんじゃなくて
光と影は離れて存在出来ない表裏一体のもの
相容れないものに見えているけどその根底にあるものは一緒
だからこそ反発やいさかいを経てお互いに抱えた正義を認め会おう
ってのがやりたいテーマだったわけね
これを上手く表現出来なくてフレン側はユーリさんに歩み寄らされたのにユーリさん側はフレンに歩み寄る事は一切なくて
唯一対等な筈の親友のフレンが単なるユーリさん持ち上げ要員化してるのとか
影のなんも出来ないユーリさんより努力と実力で上に上がって行ってる光のフレンの方が劣ってるような描写してるってのが問題だよ
主人公が頑張るエピソード作るよりも優秀な奴を落として主人公age描写する方が楽だからってちょっと安易に作りすぎてる気がする
それと元々フレンとはセットで売り込む予定で箱版の時から仲間になるデータは拵えてあったけど
製品化の際にフレンのデータ削って出した痕跡をユーザーに解析ソフトで発見された事あるじゃん
当時テイルズから離れてた自分でさえ知ってる話だぞこれ
箱版のデータ削除見つけられた時にフレンが仲間にいる完全版絶対出るぞってずっと言われてて実際その通りになったって言うね
478:名無したんはエロカワイイ
17/03/20 03:23:54.78 j
479:5luFbC60.net
480:名無したんはエロカワイイ
17/03/20 03:50:06.03 tCq2Uzz60.net
>>445
連投マンが同じ事ばっか長文で言ってて飽きてたからちょっと違う意見聞けて良かったw
光と影の解釈しっくりきた
これなら最終決戦で仲間に入ったフレンの事も違う見方ができるね
しかしユーリさんがフレンに歩み寄ってたらどうなってたのかな
フレンが許した側に回ったからこそのユーリさんの苦悩描いて贖罪の人生歩みましたってフォローくらい欲しかったよEDで
481:名無したんはエロカワイイ
17/03/20 08:11:29.96 BK2cT2hQ0.net
むしろ誰に許されようと何しようと自分の正義とやらを貫いてほしかったよ
泥を被るとか罪だとかフレンの隣に相応しくないとか言ってたからガッカリした
認め合う正義自体が物語上に存在してねえ