16/04/11 22:44:42.85 rGBmU3IkT
【メアリースー】TOAティアアンチスレ34【真っ青】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
【違うわ違うの】TOAティアアンチスレ33【人として】
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【出る度に】TOAティアアンチ32【被害者続出】
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【バーサスの】TOAティアアンチ31【絶望】
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【傷んだ】TOAティアンチスレ30【メロン】
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【どうあがいても】TOAティアンチスレ29【絶望】
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【お前は】TOAティアアンチスレ28【黙ってろ】
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【いつも一言】TOAティアアンチスレ27【否定から】
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【任務放棄】TOAティアアンチスレ26【優秀な軍人(笑)】
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【VSで】TOAティアアンチスレ25【むきだしの地雷】
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【VSの】TOAティアアンチスレ24【不安材料】
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【踏まれた】TOAティアアンチスレ23【意味を知る】
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【どうです】TOAティアアンチスレ22【可愛いでしょう】
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4:名無したんはエロカワイイ
16/04/11 22:45:08.07 rGBmU3IkT
【正気】TOAティアアンチスレ21【汚染】
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【実際そうじゃ】TOAティアアンチスレ20【ないでしょう】
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【お前が】TOAティアアンチスレ19【言うな】
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【過剰な】TOAティアアンチスレ18【マンセー】
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【ナヨナヨ】TOAティアアンチスレ17【しちゃう】
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【見ろ】TOAティアアンチスレ16【設定がゴミのようだ】
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【メロンしか】TOAティアアンチスレ15【話題無し】
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【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ14【災厄】
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【アニメ】TOAティアアンチスレ13【詐欺】
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【世界の】TOAティアアンチスレ12【ティア圧】
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【他キャラは】TOAティアアンチスレ11【踏み台】
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【マイソロ2の】TOAティアアンチスレ10【不安材料】
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【一番】TOAティアアンチスレ9【可哀想（笑）】
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【先祖の力で】TOAティアアンチスレ8【不法侵入】
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【女の子が】TOAティアアンチスレ７【憧れる(笑)】
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【媚びない】TOAティアアンチスレ６【ヒロインｗ】
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【開発者の】TOAティアアンチスレ5【妄想】
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【いつでも】TOAティアアンチスレ４【見限る】
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【調子に】TOAティアアンチスレ３【乗らないで！】
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【TOA】ティアアンチスレ２【ヒス豚】
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【TOA】ティアアンチスレ【糞メロン】
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5:名無したんはエロカワイイ
16/04/11 22:45:52.97 rGBmU3IkT
凸さん用テンプレ
■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう？
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。
■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、
誘拐の主犯であった教団と、たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。
■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。
■王族に敬語を使わずタメ口？RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。
■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど？
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。
■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ？
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。
■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。
■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ？
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。
■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。
ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います
6:名無したんはエロカワイイ
16/04/11 22:47:33.33 rGBmU3IkT
(ヽ´Д`；)ﾃｩｱの経緯
【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
854 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:10:32.21 ID:fWlVKXl/0
あそこの時点で「ああ、こいつは見た目だけで物事を判断するんだなぁ」って思って冷めた、引いた
あいつポケモンとかのベトベターとかも気持ち悪いっつってギャースカ騒ぎそうだ
それからさっきティアと打とうとしたんだが何故かテゥアになった どう読むんだこれwwww
855 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:35:01.28 ID:khOhXloKO [1/2]
(；´Д`)ﾃｩｱ
856 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:45:08.71 ID:SAYz1Q+Z0
ティアさんの言動にゲッソリした時の効果音として
>>テゥア
7:名無したんはエロカワイイ
16/04/17 21:54:31.49 T0cN8FGab
>>1 乙
次の踏み台は気弱なルカだろ
8:名無したんはエロカワイイ
16/04/18 14:50:12.46 KFzjzv84o
オタッフってティアをナヨナヨしないヒロインって言ってるけどナヨナヨしてるのって具体的に誰だよ。戦闘要員ヒロインには見当たらないしティア以前の非戦闘要員ヒロインはクレアだけどナヨナヨしてるどころかむしろ正反対に芯が強いしめげない。
オタッフのいうナヨナヨヒロインとはオタッフの想像上の存在に過ぎないのではないのでしょうか
まさかのツンデレのデレをナヨナヨ扱いとか？
9:名無したんはエロカワイイ
16/05/25 15:37:05.46 uahuyQ6MD
シナリオライターさんの今までのヒロインは主人公に会うとナヨナヨ発言は
歴代ヒロイン好きなファンを怒らせる発言だよ
10:名無したんはエロカワイイ
16/05/28 11:37:17.54 gFmfBaafy
>>1 乙やで
ていうか結局こっちでいいのか？
>>9 ぶっちゃけA時点までのヒロインでナヨナヨ？してると言えるキャラは辛うじて
シャーリーくらいじゃないのか？でもLは同時期の作品だから当てはまらないという
ようするに脚本家はイメージで語ってたかヒロインの扱いが悪い、もっと主人公みたい
にマンセーされたい！いい思いしたい！と思ったのを今までのヒロインはナヨナヨして
～と言ったんじゃないのか？
だからあんな後衛で足も他のキャラより遅いのに主人公やアニスやナタリアのピンチ
には他のキャラを差し置いて1人だけさっと飛び込んで命を救っちゃう☆みたいなシーンが3回も用意されてるんだろう（しかもナタリアの時は険悪さの理由には関係無いのに何故かティアが見直される流れに）
しかもこの発言はキャラの扱いという脚本側の問題を自分では動けないキャラ側になすりつけるものだよ。
自分はお気に入りキャラを設定や他のキャラを犠牲にしてクールなヒーロー☆でもお姫様にもなれるの☆って遊んでる人間の発言じゃない。
11:名無したんはエロカワイイ
16/05/28 11:46:00.16 gFmfBaafy
ここまで書き込んで気づいたけど結局ティアってテイルズヒロインで1番ナヨナヨしたヒロインだよな……
12:名無したんはエロカワイイ
16/05/28 12:04:40.25 gFmfBaafy
そもそもAってルークは根っこは優しいけど発言で周りを
傷つけてしまってたから態度を改めざるを得なかったけど
ティアも全く同じなのにコイツは「ティアが1番傷ついてる」だとかナタリアの話にしてるところにジェイドのキャラ崩壊されてまでティアたん可哀想ごっこだとか無茶苦茶だからな。
話のテーマと真逆じゃんと
自分の辛い気持ちは出さなくても大丈夫、なキャラじゃなくて事あるごとにいちいち周りにティアは辛い、可哀想と言われなきゃいけないって事は信頼されてない事になるんだぞ？
ティアがいちいち周りに可哀想可哀想言われてるシーンってこの作品でも唯一と言っていいほどストーリーと関わりを持たないというか伏線ではないというか何でいれたんだ？ってものばかりなんだよ。
例えばガイと合流したばっかの時にルークが「お前もっと辛いとか言った方が～」的な事をティアに言ったけどよくよく考えれば何でそんな事言ったんだ？と（ティアが感情を表に出しとかないとすぐに爆発してヒステリックになる女だと思ってるなら別だが）
ルークが最初のボス戦前イベントでティアに本音を聞くシーンもえ？だから何なんだ…これで終わり？って感じだしな
普段はクールで女の子の憧れる（笑）ティアたんも実はずっと傷ついてたの☆ってこれがやりたいだけなんだよな。
自分は頑なにクール（笑）を崩さなくても周りがティアは可哀想可哀想とお姫様扱いしてくれるクールキャラとお姫様ヒロインのいいとこ取りをしておかしくなったのがティア
13:名無したんはエロカワイイ
16/05/28 12:07:30.66 gFmfBaafy
>>12 はティアは余計な一言、無駄に冷たい言動で周りを傷つけまくってるのに～が抜けてた
14:名無したんはエロカワイイ
16/05/29 09:44:12.00 lnwljD8gM
普通に考えてナタリアが偽姫と判明した時にナタリアを気遣うのは正しい
ナタリアよりティア気遣う方が理解出来ない
つまりティアを常に気遣えと言う仲間達全員馬鹿だし
そんなイベント作ったスタッフは大バカ者かな
15:名無したんはエロカワイイ
16/05/31 15:57:56.19 PvhEjoKA8
戦闘セリフも「調子に乗らないで！」よりも「油断してはいけないわ(ダメよ)！」
の方が同じ語気でもマシになると思うんだその方がお姉さんっぽいし
まあティアはクールなお兄ちゃん大好きなお姉さん妹キャラだから無理か
16:名無したんはエロカワイイ
16/06/03 09:47:12.04 APy08s1/2
youtubeでたまたまハーツの動画が引っかかって、ちょっとストーリー
追ってみるかと思い、中盤くらいまで一気に飛ばしながら見たけど…
どこぞのメロン()さんは優しさとか心遣いとか強くなるための努力とか
精神力の強さとか色々と学んできた方が良いと思う
17:名無したんはエロカワイイ
16/06/10 00:51:18.20 GiV2Rso6L
割と真面目に綾波＋アスカ＋ミサトさんを詰め込もうとしたキャラだろ。破綻したけど
18:名無したんはエロカワイイ
16/06/12 05:15:07.66 FrfWo3tg9
何というかこういう感じの作品は適度にガス抜き出来ないと作ってる人間が壊れるのかもな
エヴァQ作った後の庵野も鬱になったらしいし
で、A脚本家のガス抜きってのがメアリースーのティアちやほや周り踏み台祭りなんだろ
エヴァは内省的自罰的に作ったってのもありそうだけどな
Aスタッフは戦争を知らない最近の若者に対する説教という他罰的なモチベーションで製作してたから無駄に元気だし
インタビューでもプレイヤーからは信じられない様な厚顔無恥な発言が出来るほど客観的な視点を欠いてる
19:名無したんはエロカワイイ
16/06/27 00:49:57.19 hO43NEzHk
この作品は一癖あるというか必ずしも好きになる人だけじゃないキャラしかいない作品なのにティアだけやたらプレイヤーに好きになって欲しくて媚びまくってるのはおかしいだろ…
20:名無したんはエロカワイイ
16/06/27 00:51:21.33 hO43NEzHk
どんだけティアを絶対好きになれ！ならないとおかしい！という圧力はこの作品のそこかしこに存在してるからプレイ中すげーしんどいんだよ。アビス自体は好きなのにな…
21:名無したんはエロカワイイ
16/07/05 12:45:33.78 h0mW2EZwQ
「ルーク起きて」←上の人間にため口
「俺も家から出られたし」←遠回しな優しさ
「あなた帰りたいの？帰りたくないの？」←？
「あなたを無事に送り届ける義務がある」→「子供だって武器を取るわ」←私がいる限りあなたを人殺しにはさせないわぐらい言え
「奥様に謝罪を」←これだけの迷惑をかけてバチカル内に入れる図々しさ
←謝れば許して貰える程度の問題と思ってる
←謝罪内容が疑似超振動だけで、不法侵入や身内への暴行はスルー
←人の家で殺人未遂事件起こしたティアはおとがめなしで襲われたヴァンが牢屋行きという理不尽
「いいお母さまね。大事にしなさい」←被害者にいきなりの上から目線＆命令口調＆ため口
「市民を守るのが軍人の義務だもの」→「戦い方を教えるわ」→「詠唱中は守って！」
「誰からも殺意もたれないと思ってるの？」←殺意持たれる人はそういない
←これでも優しさで励ましてるつもり
「わかりやすい優しさにしか気づかないとかガキだなあ」←ルークの優しさに気付かないガキ以下のティア
「あなた何もかわらないのね。アッシュが言ってたからってすぐに信じて」→「兄はアクゼリュスを崩落させるつもりなんです。アッシュが教えてくれました」
「簡単に死ぬなんて言えるんだもの」→「刺し違えてでも兄を止める！」→「優しかった兄さん……」←キャラぶれぶれ
暗号を超振動でうまく削除できて喜ぶルーク←「おごらないで」
「好きよ」←自分にいいなりの都合のいいお人形さんが気に入った
「ずっと見てるって言ったでしょう」←生涯まとわりつかれそう
「手紙なんて初めてだから」←手紙を送る友達がいない
スパで水着にガーターという意味が解らない非常識さ
巨乳アピール←さわらないと違いがわからない
←逆転裁判の千尋とかの方が断然巨乳
←ビッチ先生の方が「女」を上手に武器にできる
女性のあこがれ←ノエルや、い組め組のばあちゃんの方が好感度高い
「（お金が）多すぎます！」←銀行もないのに
瘴気がパッセージリングから自分に入ってるのに気づき「次に行きましょう」←ティアがいないとできない事ないから来なくていい
←無理して瘴気をためこみ死ぬ死ぬ詐欺、見かねたイオンが持って行く
←まだ助かる可能性だってあったのにとどめ刺した
ティアはずっと傷ついてる←長年の頭痛に苦しめられ、親から育児放棄され、７年信頼してた人に裏切られ、身体を力ずくで操作され、お前が言うなって奴らに責められ
７年しか生きてないのに１７歳と同じ思考、行動を求められ、人間ではないと気づかされ、知らない街に閉じ込められ
仲間の不祥事を命と引き換えに解決してやり、ルークが死んでアッシュが戻るという悲惨な運命のルークの方が遥かに傷ついてる
これなら家でネグレクト受けてる方がマシ
22:名無したんはエロカワイイ
16/07/05 14:45:56.33 h0mW2EZwQ
ギンジ救出イベント
ナタリア「別動班は大丈夫かしら」←心配してる
ジェイド「問題児は目の届く所に置いておくべきでしたかね」←心配してる
ガイ「ルークのやつうまくやれてるかな……」←心配してる
ティア「心配してる場合じゃないわ。急がないと」←心配してる場合じゃない
23:名無したんはエロカワイイ
16/08/31 21:46:17.11 fkN/L6PN4
言い方のキツイキャラというより性格がアレという意味でキツイ