23/09/28 11:08:31.39 LCMP6hrs0.net
tk_tk (不要な方のN.G登録用)
更に家族友人等などにも紹介して更に￥4000をGETできる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
90:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5324-c8y5)
23/09/28 12:33:26.12 4riRELL20.net
>>89
まだやってたのか？意外だな
91:大空の名無しさん
23/10/16 15:32:31.88 7GuYxDTK0.net
プライムセールで安かったからエアバスエディション買っちゃった
92:大空の名無しさん
23/10/20 15:46:40.52 T1iCsQxz0.net
今から予算500ドル(8万程度)で一式そろえたいと思ったら何がおすすめですかね。DCSで西側機を飛ばしたいと考えてるんですがwinwingのorion2 18スティックと15Eスロットルが良いなと思ったけどちょっと予算オーバー
93:大空の名無しさん
23/10/20 15:46:50.95 T1iCsQxz0.net
今から予算500ドル(8万程度)で一式そろえたいと思ったら何がおすすめですかね。DCSで西側機を飛ばしたいと考えてるんですがwinwingのorion2 18スティックと15Eスロットルが良いなと思ったけどちょっと予算オーバー
94:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5924-VOSz)
23/10/20 16:36:46.57 6Lu+gtgL0.net
>>92
URLﾘﾝｸ(winwingsim.com)
Orion2 HOTAS F-15E/EX Strike Eagle/Eagle II
$535.75
これお買い得セットだとは思うが、いま円安キツいからなあ…
海外通販は送料けっこうかかるのに加えて、後から関税だか何だかも数千円取られるんだよね
あとWinwingは基本的にラダーペダルあるの前提で、おひねり別売り（なおかつずっと品切れ中）ってとこに注意
Virpilならおひねり標準装備だからペダル持ってない人でも導入ハードル低くていいけど、レプリカモデルではなくSFぽい汎用デザインになる
どのみち8万で区切るとかなり選択肢限られて中途半端になるので、もうちょい金足すか貯めるかしてからが良い気がするけど
95:大空の名無しさん
23/10/20 21:48:21.21 T1iCsQxz0.net
>>94
ありがとうございます
やっぱりこのセットお買い得感ありますよね・・・
多少予算オーバーでもこれ買うのが正解かもしれませんね
おひねりに関してはorion2向けのひねりラダー自体winwingには存在しないのかなとも思ってました（あるのはLibra向け？）
VirpilとかVKBとかもうちょっと見てみますがレプリカ感に魅力感じるのでwinwingになるかも・・・
96:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-jaIZ)
23/10/21 01:33:28.61 oNRviO/q0.net
msfs2020でSideWinder Force Feedback 2をお使いの方いらっしゃいませんか？
97:大空の名無しさん
23/10/21 06:12:37.82 Fy1RfysO0.net
>>95
同じラインナップを単品で買うと今は$585.75かな （高いかわりに10th Anniversary Limited Versionスロットルベースを選べるが）
セット割引-$50は円安だからこそ結構でかいよね、国内流通のTM Warthogがやたら高騰してるのに比べるとまだまだ良心的
Orion2はスロットルのFinger Liftの操作面白いし、レバー裏に隠れるベースの上の方とかちょっと操作し辛いとはいえ
米軍機らしいスイッチやダイヤルが盛りだくさんで付いてるのはかなり使い勝手良いね
あと何気にスティック＆スロットルのベース固定穴がTM Warthogと揃えてあるので、
TM用のデスクマウントにそのまま取り付けできるのも便利、こういうところは中華の節操の無さが有り難いｗ
> おひねりに関してはorion2向けのひねりラダー自体winwingには存在しないのかなとも思ってました（あるのはLibra向け？）
あ、そうなのかな？
俺はおひねり使ったことないのでそこはわからなくてすまん、どっちみちWWは再生産する気も無さそう…
98:大空の名無しさん
23/10/21 12:40:30.63 NuQ0OOqb0.net
YOU さっさとお金貯めてSlaw Deviceのラダーペダル買っちゃいなYO
99:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 168e-dytz)
23/10/22 01:38:33.81 +z3PAOI10.net
>>97
見た目と機能性的にめっちゃ魅力的ですよね～
ベースの固定穴がTMと共通とは初耳でした。情報助かります
やはりwinwingか・・・
>>98
予算限界突破しちゃう・・・(´・ω・`)
100:大空の名無しさん
23/10/22 08:28:05.94 G7/M0Gja0.net
>>99
WinwingはTOPGUN MIPもかなり良い物だし（MFDとかオートパイロットとか無線とかもろもろ、DCSのF/A-18Cが滅茶苦茶捗る…！）
たとえ実機仕様になくても全てのHATをプッシュ付き5方向にするとかほんと隙あらばボタン数を増やしてくれる、
とにかく実用性の高いデバイス作ってるメーカーなんで俺は非常にお世話になってる
ただ、やはり中華的な雑さもあるんでそこは一応ちょっと覚悟しといた方が良いかも
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> Winwingスティックのミニスティックがいきなり逝った(^^;
> 2週間前に届いてからまだそんなに遊んでもいないんだが、DCSやってたら突然ポロッと取れて
> めっちゃ接触面積少ない接着だけで繋がってたらしくそりゃ壊れるよなって感じ
> （金属のシャフトはスイッチ側には貫通しておらず固定の強度には無関係）
前スレとかでも過去何度か↑を書いてるけど、ホーネットグリップの5方向ミニスティックが突然取れてしまったのはどうみても設計ミス…
Orion2がまだ出てない頃の「Super Libra F/A-18 Hornet Joystick Combo」で買ったんでおそらく最初期ロット？
今のホーネットグリップがちゃんとここを改良してまともな設計になってれば良いんだが
あとつい最近でもF-16グリップで、TMS HATがずっと上入力のまま固まるという故障が起きて（使ってない間にいつの間にか壊れてた）
サポートチケットで、WWからグリップ分解して内部基板の写真撮って送れとかの指示が来たんでそれに従ってしばし英語のやり取りして
結果的にグリップ内部のメイン基板の無償交換ってことで自分で分解・基板交換の修理して直る…みたいな経験をしたばかり
一度この故障があった以外は、感圧のMFSSBベースやスロットルと合わせてDCS F-16C用に最高のデバイスなんだけどねｗ
101:大空の名無しさん
23/10/23 12:45:14.16 95FajLAIM.net
去年末にWWのスロットル導入して毎週末大体5h／日やってるけど今んとこ壊れてない
グリップはTMの方が良いと書き込み多いな
そんな俺もVIRPILのスティックベースにTMのグリップでやってる
102:大空の名無しさん
23/10/23 15:22:26.39 eK3zzk880.net
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
> MODULAR BUTTONBOX
モジュラー構造でスイッチやダイヤルを自分の好きな配置で組み立てられるコンセプトのデバイス、なかなか面白い
F-14のあの変なダイヤルスイッチ？を再現出来てるあたりもなかなか良いな
>>101
> VIRPILのスティックベースにTMのグリップ
それもいいかも、VirpilはTMグリップ標準対応なんだよな
あと念のため、俺の持ってるWinwingデバイスで壊れたのは先に書いたスティックグリップ２つだけで
MIP、コンパネ、コレクティブ、一番長く使ってるホーネットスロットルSuper Taurusとか他のは今のところまったく問題無い
TM Warthogでもスロットルの基板が逝ったことあるしWWが特別壊れやすいメーカーって訳では無いと思う
103:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d12-fb7B)
23/10/25 20:58:53.88 uLkPeChl0.net
アパッチ来たね
URLﾘﾝｸ(virpil-controls.eu)
104:大空の名無しさん
23/10/26 12:25:41.03 qaz9/Fjx0.net
今ユーロもやたら高いんだよな…
VPCのマウントとかエクステンション買おうかと思ってカート確認、送料込み374.55ユーロになったけど
円にするとほぼ6万できっつーーー
105:大空の名無しさん
23/10/26 12:30:14.28 Cc/J+WFnM.net
円安きついわ
MonsterTechのマウント全部揃えたら100k超え当たり前
アルミフレームだけ国産にしてベースプレートだけ作るか買うか
106:大空の名無しさん
23/10/26 16:01:26.35 6J9FRIyZ0.net
なあに将来的に見たら今はむしろ円高かもしれんし
107:大空の名無しさん
23/10/26 17:21:55.09 fcXQBxXC0.net
ドル200円の未来が見えるな
108:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-/xIi)
23/10/27 09:03:42.14 ENrp/jDo0.net
360円まで戻るぞ
109:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5321-CP9B)
23/10/28 13:50:24.37 crJ28eBg0.net
大丈夫だ、360円だろうと240円だろうとみんな生活してたから楽しめるさ。
110:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5124-XVKo)
23/10/29 01:30:24.36 qZG8ZomL0.net
ううーー老後のフラシム生活が貧しくなる悪寒…
今のうちにできるだけ良いデバイス買い揃えておいて、ずっと後生大事に使い続けるしかないんか
>>103
しかしほんとAH-64コレクティブは異形だよ、これ設計したやつは人間の左腕が２本あるとでも思ってたんかとｗ
111:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb89-pgOq)
23/10/29 14:04:26.80 xdpBDcrw0.net
シンプルに主に通常飛行用と戦闘用のグリップ分けてるだけちゃうの？
（腕が1本しか無いから、分けたとも）
頻繁に持ち替えること無いんでしょ
112:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e112-iHz2)
23/10/29 14:08:08.58 hn449Mp00.net
まあこう使うわけだし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
113:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 291d-H9h+)
23/10/29 18:10:12.52 z/TJ3G0z0.net
実機がこんなことになっていると思うと俺のシンプルな安いスティックで自由自在に操るのは難しそうだ
114:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2c-p7bf)
23/10/29 18:35:09.92 nGgQHBxm0.net
＞俺のシンプルな安いスティック
って書かれると別なモノを想像してしまう
115:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b12c-st1D)
23/10/29 19:11:07.47 EjbcLUdv0.net
ホリスティックは見た目通り芳しい評価ではないな
116:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5321-N17p)
23/10/29 22:24:59.60 89ueYHdA0.net
何勉強して開発してるんだかと思ったよ。結局シューティングゲームの域から脱して無いからそうなる。
117:大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-U1R4)
23/10/29 23:24:16.64 6xbYb0W1a.net
俺のシンプルなスティックに反応しようとしたらすぐ次にもう書いてあって絶望した
118:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5124-XVKo)
23/10/29 23:32:23.86 qZG8ZomL0.net
>>96
遅レスだが、使ってるよ
小型機はやっぱFFBスティックがいい
>>111-112
いやそりゃ分かっててもさ、ちょっと小一時間問い詰めたくなるわｗ
あと実際、グリップ位置がこんなにズレると割と操作しづらいと思うんだよな
Ka-50コレクティブ使ってて、左肩の真下あたりにグリップが来るようにとか配置の前後位置調整は結構気を使う
119:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d944-bTJo)
23/10/30 01:12:09.24 mdo1Hox30.net
>>118
位置的なものはそのためにVIRPILがわざわざエクステンションプレートも用意してくれてる
あの狭いコックピットの中で如何に効率よく人間工学に適したデザインで生まれた形で、20年以上使われてるんだからそれ以上のものはないということ
120:大空の名無しさん
23/10/30 18:59:35.82 fl+mtIn+0.net
今回のVirpilのトーナメントは賞品しょぼくね？
アパッチのコレクティブくれるなら、やる気も起きるんだが
121:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e112-iHz2)
23/11/01 18:23:02.56 6x5pi2HF0.net
VIRPILからVPC Apache-64 Collective Gripが出ることでSu-57も落とせるぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
122:大空の名無しさん
23/11/11 19:15:52.50 LHtXFErN0.net
test
123:大空の名無しさん
23/11/12 10:12:20.60 Wn9anmvh0.net
failed
124:大空の名無しさん
23/11/13 16:31:06.00 mrcLuzHs0.net
virpilのグリップでF/A-18やF-15等を汎用的に使うにはどれがいいでしょうか？
125:大空の名無しさん
23/11/13 16:35:19.63 gQetu8/30.net
一番高いやつ買っとけばおk
俺はVPC Constellation ALPHA Prime使ってる。
126:大空の名無しさん
23/11/13 17:22:04.70 B+j2RMvy0.net
>>124
その2機種だったらスティック共通なんだから普通にレプリカ製品使えばいいのでは？
TMグリップ＋VPCベースでもおkじゃん
127:大空の名無しさん
23/11/13 18:03:42.79 Y7IGTFUY0.net
HORIはダメそう?
128:大空の名無しさん
23/11/13 18:25:00.03 mrcLuzHs0.net
>>126
そうか、その組み合わせがありました。ありがとうございます。
何度もすみませんが、TMのグリップは何処で買うのが安く買えますか？Yahooショッピングはボッタクリ価格ですし尼は32,500円でした。
129:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-k6jk)
23/11/13 21:24:17.58 Uopx5AFB0.net
TM買うぐらいならWinWingの方がいいだろ
130:126
23/11/13 23:51:37.45 MQOTwCmy0.net
>>128
まあTMグリップだけでも高いよな、今はパソコンショップARKとかヨドバシとかが取り扱い終了しちゃってるのもちと痛いところ
もっと安く買いたければヤフオクメルカリあたりの中古や新古品狙うか、
尼の価格履歴みると時々安売り（直近では今年の夏に27,081円）やってるからそれを待つしか…？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今ほど円安じゃなかった2020年に俺が並行輸入品買った値段↓でも安くはなかったんで、尼の正規品の安値の時なら普通に妥当価格ではあるんだろう
Thrustmaster F/A-18C Hornet HOTAS Add-On Grip 拡張グリップ 保証1年 並行輸入品 26,980円
送料 670円
合計金額 27,650円
ちなVPCの汎用グリップも Constellation ALPHA-R が179.95ユーロ（３万円弱）、Constellation ALPHA Prime [R] なら249.95ユーロ（４万円オーバー）
VPCベースも３万5千円あるいは５万円強、さらに＋送料＋関税ってなる訳だから、いやスティック一本のためにもうどんだけ金かかるんだと……
>>129
TMとWW両方のホーネットグリップ持ってるが、俺はもっぱらTMスティックしか使ってない
個人的にはあんま勧めたくないが、WWホーネットスティックのグリップ＋ベースのセットは日本への送料込み$351.90（５万円強）なので、
関税足しても一番安上がりにはなるのか？
131:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-k6jk)
23/11/14 08:20:39.20 Fwtj1SDm0.net
Virpilのブラックフライデーセール来たな！
132:大空の名無しさん
23/11/14 09:05:22.40 +yW5albP0.net
>>131
本来なら安く手に入る機会なんだが
円安進んじゃったから安くないな…
133:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-vOTo)
23/11/14 09:48:04.56 SG/fU6iY0.net
>>131
あー最低が-5％から、同時購入ひとつ増えるごとに-5％がついて最大-25％、か
１個や２個じゃ焼け石に水だが、スロットルとかペダルとかデバイス５個まとめて揃えるならまあ…
アクセサリ系は単純に-10％なのでデスクマウントとかエクステンション買っときたい気もするがにしても円安ひどすぎ
134:大空の名無しさん
23/11/14 10:46:21.01 Fwtj1SDm0.net
去年買ってた俺様大勝利www
135:大空の名無しさん
23/11/14 10:58:44.21 +yW5albP0.net
新しく出たアパッチのグリップと一緒にVPC Rotor TCS Plus Baseと
VPC Rotor Counter-Balance Kitが欲しいかな？ とは思うが
固定をどうするかが問題だ
136:大空の名無しさん
23/11/14 12:26:15.83 v7z8zjkkM.net
固定はMTのコレクティブマウントか拡張マウントで
MTに拘らなくてもベースプレート自作
フレームの長さ足りない場合はNICのオンラインショップで8mmビスの4040アルミフレームがミリ単位で買えるからそれで延長した方がスマートに仕上がる
137:大空の名無しさん
23/11/14 14:00:28.33 +yW5albP0.net
>>136
プレイシートチャレンジだから固定方法を自分で考えないといけないんだよね
138:大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-+OIl)
23/11/15 08:17:08.20 9tY4+lxNM.net
プレイシートチャレンジで折りたたむなら難しいけど、
常設なら周りアルミフレームで囲ってそれをベースに拡張てのもあり？
139:大空の名無しさん
23/11/15 15:41:04.97 AYevnnsV0.net
なんかWinWingも割引のお知らせ来たぞ！？
140:大空の名無しさん
23/11/15 15:42:17.88 xAwThEb/0.net
そりゃ来るだろ
尼のbf時はTMストアも一部商品ガッツリ引きそうだし
141:大空の名無しさん
23/11/16 02:19:47.93 uKINwFEw0.net
>>136
スレチな上、すごくどうでも良い私事で申し訳ないのだが。
前々から、金属棒とか車輪とかでフレームやらなんやらで作る物の事考えていて、こう言う情報に非常に飢えていた。
さすがに自前で溶接は出来ないし、イレクターはちょっとね...
142:大空の名無しさん
23/11/16 02:35:01.53 ki0mFbzQ0.net
>>141
プラパイプを座席周りに使うのは、剛性低くくてきついだろうな
しかし車輪は何に使うん？
ホムセンとかで売ってるカラーアングルも入手性が高く強度出しやすい、組み立ても普通のボルト・ナットなのでいいかもよ
URLﾘﾝｸ(www.kitajimasteel.com)
143:大空の名無しさん
23/11/16 03:08:38.30 uKINwFEw0.net
ちっこいパソコンとモニターと電源とかを一式持ち運べてくっついてるカートを作りたくて、136のアルミフレームとかが参考になった。
144:大空の名無しさん
23/11/16 09:21:37.91 qN0Un0Iw0.net
>>142
アングルって昔使ってみたことあるけど等間隔で溝が無い部分があるので微調整しづらいよ
直管パイプ使ってコクピ作ってるのを見たことあるけど微調整しやすくて強度も出せるので
アルミフレーム以外ならこれがいい気がしてた
少し工事現場っぽくなっちゃうけどw
145:大空の名無しさん
23/11/16 09:42:10.88 ki0mFbzQ0.net
>>143
なるほど、こういう感じの↓を自作したいのかな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
可搬式はなかなかハードル高そうだが、とりあえずモニタ無しでHMDのみに出来たら多少はコンパクトになりそう
>>144
> 溝が無い部分があるので微調整しづらい
あー実際使ってるからそれはわかるけど、まあ大体なんとかなるし
電動ドライバひとつあれば穴開けたりネジ切ったりも自分で出来るは出来る
長さに関してはホムセンで切ってもらうか、自分でアングル材カッター（数万円）を買うか
しかし独身だけど直管パイプはなかなか…ちと部屋に入れづらいなあｗ
146:大空の名無しさん
23/11/16 16:47:39.74 UbnV6YOI0.net
>>145
これいいですね 欲しいです
147:大空の名無しさん
23/11/17 23:11:55.55 kp38LdiO0.net
ネットで見たけど、低めのキャビネット見たいな木製家具みたいなのに、開けたら自作コックピットっていうのがあった。
148:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdf8-e7X8)
23/11/18 02:38:56.82 m896NssY0.net
直管って480mmのやつ?
イレクターも中に鉄パイプは入ってるんだけどねぇ...
149:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5db-jMfl)
23/11/18 04:39:21.10 /WEz0r600.net
こんな感じで自在に組めるみたい
URLﾘﾝｸ(x.com)
今はアルミフレームなので無いけど以前試行錯誤してたときはイレクターも使ってたけど
微調整だとか斜めだしとかしにくいのと組み方によっては剛性が出せなくて止めちまった
まぁ見た目も剛性もアルミフレームが一番いいとは思うけどね
150:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6124-rxu2)
23/11/18 08:41:09.82 EaJiVniM0.net
>>148
> イレクターも中に鉄パイプは入ってる
あーそうか、すまん
そういや俺がHMDのケーブル吊るのにホムセンで買ったパイプ、あらためて確認したらそのイレクターだったわ
丸パイプ系だと、ノコギリ使わないでもパイプカッターで簡単かつ正確に切断して長さ調節できるのが良さげ
151:大空の名無しさん
23/11/27 18:25:12.79 SCy36duv0.net
アマ見てたら、logcool(旧saitke？)ラダーペダルが4万〜5万前後になってるんだがw
152:大空の名無しさん
23/11/27 18:36:48.66 429uO36S0.net
国内正規流通が終了したくさい？（前扱ってたはずのヨドバシやビッカメで終了扱い）ので
尼も怪しい転売業者しか残ってないんじゃないの
ネットショップだとツクモとエディオンが3万250円で在庫僅少だそうだよ
153:大空の名無しさん
23/11/27 18:38:25.70 SCy36duv0.net
良く探したら、まだ3万円台があって、ちょっとほっとした。
154:大空の名無しさん
23/11/27 19:21:22.79 SCy36duv0.net
出荷アマ、販売元がe-zoaで3万円250円で在庫数台みたい。
新型出るなら分かるけど、国内流通が滞るのは、心配だなぁ。
155:大空の名無しさん
23/11/27 19:33:34.69 SCy36duv0.net
うーむ、tfrp flight rudder pedalsでも普通に3万円台とか入門者に優しく無い価格でどうなってんのw
って感じ。
156:大空の名無しさん
23/11/28 03:40:15.00 0r7UWGs60.net
Logicoolペダルは何年か前に自分が買った時も国内どこ探しても軒並み品切れで結局Aliで探して買った覚えがある
半年くらい経ってから見たら在庫復活してた
今回も同じケースか分からないけど一応書いとく
157:大空の名無しさん
23/11/28 07:07:10.26 HuThVv9y0.net
ロジクール公式サイトのストアにもまだ在庫あるみたいに書いてるなあ
価格は同じ3万250円
>>156
それはあるかもしれないけど
今回は急激な円安を反映した卸値改定準備のためかもしれない
流通在庫があるのに卸値大きく変えたら販売店に迷惑かかるから、一度出荷ストップして
流通在庫なくなるの待ってるって可能性もー……
次に出てきたときは正規流通品＆直販ストアが4万円つけてるかもよ
158:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671d-GgRN)
23/11/28 10:39:16.22 jvWbuseV0.net
昔から観察しているとこの手の商品は年中生産ライン回してるわけじゃなくて、年の特定の時期にだけつくるってやり方ぽくて、ディスコンじゃなくても品物が出回らない時期がある
今回のもそれにあたるのかはちょっとわからない
159:大空の名無しさん
23/11/29 22:45:39.30 77L7iG9n0.net
HORI HOTASのレビュー動画が出てるな。クランプ付きというのがなかなかよさそう。これスロットル単体でUSB認識するのかな？
タートルビーチが単体スロットル出さないならこれに乗り換えるのもありか？
160:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4724-ctF4)
23/11/30 00:30:57.04 hVFZOx0Q0.net
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 【本気レビュー】日本のHORIから 本格フライトスティック 登場！新たなスタンダードになるのか？【HORI HOTAS Flight Control System & Mount for PC】
これ、とりあえず手を映すなら爪は切っとけ不潔だから…ってのはおいとくにしても（あとケーブルとか机周りももうちょっと整理しとけば…？）
「HORIスティックは実機っぽいデザイン」ていう感覚ちょっとわからん、「デザインがダサい＝リアル」みたいに思ってる人なのかね
スロットル裏にあるパドルがABとかのデテントではなくシーソーラダーみたいに使うアナログ軸なのが意外、まあまずペダル持ってないプレイヤー向けだもんな
HATが全部単なる4方向でプッシュ無しとか、経年劣化必至のラバーコート付きとか、スティック上になぜ赤ボタン2つ？とかやっぱ色々微妙…
専用マウント付きってとこだけは頑張ったかなって思った
そもそもプレステやXBOXでは使えなくてPCのみ、3万くらいならまだしもこの程度の仕様で5万オーバーってのはWTプレイヤー的にもどうなのよ
>>159
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> ファミ通.com@famitsu
> 【ホリ】操縦桿型コントローラーがひたすらかっこいい
> 新型フライトスティック『HORI HOTAS Flight Control System』が12月に発売。バチンと入れるトグルスイッチや60個以上のボタンに少年の心がざわつく。
> これが『War Thunder』と周辺機器メーカーの本気だ。
こっちの提灯記事によればスティックとスロットルはUSB接続が別々、単体での使用も可能らしい
(deleted an unsolicited ad)
161:大空の名無しさん
23/11/30 07:19:48.58 zYaniTmK0.net
HORIのスティックってインフルエンサーに金ばらまいて提灯記事書かせてるんだろって話題のやつ？
162:大空の名無しさん
23/11/30 10:27:24.27 AHDVmK2aa.net
誰がインフルエンサーか知らんけど、プロモーションは当然やるだろ
163:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0705-tUT+)
23/11/30 10:53:57.04 zYaniTmK0.net
だまされる初心者がかわいそう！！
164:大空の名無しさん
23/11/30 11:37:08.63 y847EDOL0.net
そうやって皆、初心者を卒業していくのさ
（フライト系からの卒業もあるかもしれない）
165:大空の名無しさん
23/11/30 11:43:48.69 9ZCjCXyb0.net
こういうの見ちゃうと最初から最上級のもの買っとくのが一番コストかからないんじゃないのかと思ってしまう
166:大空の名無しさん
23/11/30 11:53:30.20 zYaniTmK0.net
>>165
X56を5年間使ってたけど、本当にそう思う
X56入門用としては悪くなかったけど、
Virpilに変えたら空中給油が鼻糞ほじくりながらでも出来るとか思いもよらなかったです
167:大空の名無しさん
23/11/30 12:42:27.88 2yH75qcN0.net
x56はロジだから良いけど、WTとか、シューティングゲームやってる、スティック初心者にサポート含めてって考えると、レプリカ関係を進める気にはならないんだよね。
168:大空の名無しさん
23/11/30 12:46:35.64 Sc5wH5ciM.net
TMのHOTASを1年前に買ったけど、9月にVIRPILのベースに替えたら>>166と一緒だわ
TMのベースはクローゼットの肥になってる
そのうちオクに流そう
169:大空の名無しさん
23/11/30 12:47:16.26 eagyL3p/0.net
数百時間プレイして「『シム』っつってもこんなもんか」って離れる可能性もあるから
最初はせいぜいミドルレンジでいいんじゃないの
まあ俺もX56、Warthogどまりで、WinWingやVIRPILみたいな新世代を買ってないから言えたクチじゃないんだけど
170:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f21-vbFM)
23/11/30 13:25:13.25 2yH75qcN0.net
レプリカ系は使ってると良いのが分かるんだけどね。
まぁ、日本語サポート抜きで良いけど自己責任でってなるからなぁ。
171:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 871e-Kxhm)
23/11/30 14:32:01.21 Y5VV4cgy0.net
Virpilのサポートは手厚いらしい
Winwingはダメだと聞く
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
いずれにせよ元の商品の完成度や機能性を考えたらこの2社の2択だろう。
日本語サポートなんかまず使わん
172:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0705-tUT+)
23/11/30 14:52:09.65 zYaniTmK0.net
>>171
でもそれがVirpilは日本HP作るとかで、なんかRAZBAMが絡んでるとか噂聞いたのでユーザーとしてはヤバい予感しかしてない。
アスク税みたいに、おま国ぼったくり価格で糞サポート始めそうな予感しかない。
Virpil狙ってる人は買うなら今のうちだと思う。
173:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f21-vbFM)
23/11/30 16:21:02.29 2yH75qcN0.net
>>
今、レプリカ使ってる人は、自力で何とか出来るから、使ってるんだろうけど、
話が元々WTとかやってるスティック初心者にいきなりレプリカ勧められないだった認識。
ある程度、知識があればやり取りは出来るけどね。
174:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f21-vbFM)
23/11/30 16:21:50.60 2yH75qcN0.net
>>171
アンカーミス
スマソ
175:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f21-vbFM)
23/11/30 16:22:59.84 2yH75qcN0.net
razbam税？
176:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0705-tUT+)
23/11/30 16:54:17.58 zYaniTmK0.net
高級機勢からしたらWTなんか箱コンでじゅうぶんだろ
HORIのあんなのすすめる方がどうかしてるって知り合いのガチ勢が怒ってたわw
177:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0705-tUT+)
23/11/30 16:57:24.33 zYaniTmK0.net
ちなみに俺はHORIのスティックに全く興味無いから、レビュー見る以前に製品HPさえ見てないので、どのレベルか知らん
サイバースティックよりいい感じってのは聞いた
178:大空の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-Kxhm)
23/11/30 18:18:00.85 cP2a180EM.net
スティック初心者は3000円で中古のSidewinder FB2でも使えばよろしい
Hotasやるのに6万弱のX56やHori買うのは金の無駄。すぐに不満点が見つかって買い替えから。
8万でWinwingのHotasが揃う。WWが気に入らなければVirpilでも可。
VKBはよくわからん。
179:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-K6nu)
23/11/30 19:05:18.57 72hK8d3D0.net
あー日本法人で割高になる可能性もあるのか
シンプルすぎて、いやこれどう使うの？？？てなる機器のセットアップ例を日本語HPで広報してくれるなら検討しやすくなって嬉しいかもなーくらいに思ってた
180:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-A9xj)
23/11/30 19:22:35.92 utHZ5/Rm0.net
Virpilのオススメアセン教えて
181:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7d6-Z5HL)
23/11/30 19:57:56.26 eQfYZufL0.net
>>180
何で何飛ばしてるかによる
VIRPILJAPANできたとしてもそれほど価格は変わらんのでは？
アフター含めて割高なら本国から購入でいいや
現地法人ある国は本国から買えませんとかなら別だが
182:大空の名無しさん
23/12/01 08:19:59.60 4KEHwaGK0.net
大戦機やりたかったから、VKB持ってるけど思ったより全然良かった。
現代機は、わからん。
あとは好みかな。
183:大空の名無しさん
23/12/01 08:31:44.83 k9khXR660.net
日本代理店できたら海外直輸入やサポート受け付けないのはよくあること
しかも日本代理店で個人輸入品の保守しないってのは、つかえねーRAZBAMならあり得そうだし
俺は捻りラダー必須だから、WinWingがひねりラダー採用してくれない限り移行できないわ
Z-AxisがOrion2でも使えるようにしてくれればいいのになぁ
184:大空の名無しさん
23/12/01 09:40:55.20 4KEHwaGK0.net
>>178
流石にサイドワインダーでは、…だろうから
それだったら、TM16000のペダルセット勧めるかな〜。
スロットル2軸だったら、入門用に最適なんだけどなぁ。
185:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-I4re)
23/12/04 09:42:58.00 1rnGdJrf0.net
> URLﾘﾝｸ(forum.dcs.world)
> URLﾘﾝｸ(github.com)
> Winwing Universal UFC Addon
WINWINGのホーネットUFCに、ホーネット以外のモジュールの情報を表示させられるとのこと
まだ試せてないけど、ちゃんと動いたらDCSでのUFC活用幅がかなり広がるな
186:大空の名無しさん
23/12/04 13:21:29.15 EDgeiRp3d.net
UFC等は
URLﾘﾝｸ(pw-developer.com)
これ一つで、いろんな機種に使えるからなー。
セールで買ったFireTab数台に入れて必要に画面を表示できているし。
187:大空の名無しさん
23/12/04 13:44:29.86 cicMnMYs0.net
ボタンとして物理的な出っ張りあるかどうか、押し込みがあるかどうかって大事じゃない？
188:大空の名無しさん
23/12/04 16:25:31.18 7NJ3GY3v0.net
>>187
単純なボタンの場合はnice to haveかな
プッシュボタンやトグルスイッチはスクリーンのタップやスワイプでもそれほど違和感ない
ボリュームノブやロータリーエンコーダのような連続量の回転操作は物理的なノブが欲しい
タッチスクリーンと物理ノブの組合せが自由度と操作性のバランスがいいと思う
URLﾘﾝｸ(raw.githubusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(raw.githubusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(raw.githubusercontent.com)
189:大空の名無しさん
23/12/04 17:15:47.04 LbLb2cCjd.net
RealsimgearのNS430をDCSで動かすようにした時は達成感あった
190:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-I4re)
23/12/04 20:51:00.49 1rnGdJrf0.net
>>187
そうそれがでかいよ
AndroidタブでホーネットUFC操作してたこともあるけど、WWのUFCの方が格段に捗る
あともちろん物理的なコクピットデバイスでシム遊ぶっていう満足感もね
191:大空の名無しさん
23/12/10 17:17:18.76 B4a0Uztw0.net
MobiFlight公式がver10.0でMidi Boardサポートって動画だしてるの凄くない？デバイス自作する技術無しでもアナログつまみ増やし放題ってことだよね？
192:大空の名無しさん
23/12/14 16:38:43.10 tp6GJrKC0.net
円高にちょい振れたから
海外のジョイスティック買ってもええ？
193:大空の名無しさん
23/12/14 17:04:25.82 JUJa3AvEd.net
>>192
止めはしないが。
来年利下げすりゃもっと円高振れるとおもうけど。
194:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5712-Dbe2)
23/12/14 20:39:34.23 HXyRsCIv0.net
多少の上下に振れる時があって恐らく130円台をタッチしたらもう下がらないと思った方がいい
日本の未来はとても暗い
195:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-xEuD)
23/12/14 21:06:08.42 2JsMtKMq0.net
そのぐらいがバランスいいよ
196:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5712-Dbe2)
23/12/14 21:10:22.07 HXyRsCIv0.net
いや 130円台で安定するんじゃないく
少しずつ360円に向かって上がってくってこと
197:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-tNtz)
23/12/15 21:10:04.95 Wi1/EuCl0.net
VELOCITYONE FLIGHTDECK がプレオーダー開始したわけだが、そんなのいいから既存スティック用にスロットル出せよぅぉぅ
198:大空の名無しさん
23/12/15 21:37:39.71 RsmFiIta0.net
URLﾘﾝｸ(ca.turtlebeach.com)
URLﾘﾝｸ(ca.turtlebeach.com)
うーんこれはまたかつてのSaitekよりもケバケバしいSF風味…
つーかそもそもVelocityOneを選ぶ理由がなくてな、XBOXで使ったりとかしたいん？
199:大空の名無しさん
23/12/15 23:48:34.86 6m/uQ/7k0.net
スロットルのタッチパネルディスプレイにもキーアサインできるらしいが、どの程度の自由度があるのか知りたいところ。
200:大空の名無しさん
23/12/16 00:46:13.54 NFnmwHc+a.net
>>198
フラシムデバイスをゲーミングデバイスだ、と把える勘違いの結果だろうな
ゲーミングデバイスといってもフラシム以外のゲームにはほぼ使えないデバイスだから
一般のゲーミングとはまるで用途がちがうのにな
201:大空の名無しさん
23/12/16 08:42:36.93 KoF2dK6y0.net
スペコンシムでも需要があるしそっちの方が遥かに人口多いよ。
VirpilのハイエンドにLED内蔵でそこもプログラム可能な製品あるのは
そっちの市場がでかいからよ。
202:大空の名無しさん
23/12/16 11:41:15.67 JUXprQ1g0.net
>>198
全般的にコスパはいいかな。機能的にも案外リッチだし、意欲的に様々なアイデアを盛り込んでくれるところも好印象。
古参メーカーの信頼度も捨てがたいけど、こういう後発メーカーががんばってくれると市場も賑わうので応援したい気持ちにはなる。我が国のホリもX56のパクリを経て、さらに成長してほしい。
203:大空の名無しさん
23/12/16 11:44:01.07 PdJgf/rJ0.net
中途半端なの飛びついちゃうより最初からVirpilを買ってしまった方が最終的にコストがかからないんだけどな
204:大空の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-qNwH)
23/12/16 13:21:13.78 0t5SlNzmM.net
Virpilは実物が意外とおもちゃっぽくてがっかりした
205:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9218-mCjg)
23/12/16 15:14:00.18 Genfd6bj0.net
それはないわ
206:大空の名無しさん
23/12/16 16:47:40.66 eLbZUwyi0.net
>>204
わかる
機能は悪くないんだけどね
207:大空の名無しさん
23/12/16 16:49:55.64 JUXprQ1g0.net
>>203
まあ、それはそうなんだけど、日本語で買い物できる範疇にないのはハードルだよね。Virpilの日本語サイト、いつオープンするんだろ？
208:大空の名無しさん
23/12/16 17:02:04.78 9Qpl9M5z0.net
カスタマイズ機能はファームウェア更新に熱心なメーカ製でないと釣った魚に餌をあげないプレイを堪能する羽目になるんや
nanoKONTROL2をMobiFlight 10.0に接続。knob8個にslider8個、光るボタンを手に入れたがすべてポテンショメータだからプロペラピッチやミクスチャくらいしか使い所が無いかも
209:大空の名無しさん
23/12/16 21:04:01.56 Genfd6bj0.net
HORI社員のネガキャン始まったの？w
210:大空の名無しさん
23/12/16 21:05:06.75 7WGh4hIP0.net
自社製品を貶めるのか…（困惑）
211:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-fsN0)
23/12/16 23:34:36.31 L+8t+O760.net
WinwingとVirpil両方のKa-50コレクティブ持ってるけど、外観や質感は圧倒的にWWが良い
WWは金属多用でかなりリアルな感じなのに対し、Virpilはプラスチッキーだったり全体の造形もちょっともっさり大味で本物っぽさが薄い
機能的にはVirpilで十分だし一部上回ってる部分もあると思うが、俺が気に入って使ってんのはWinwingの方だな
ま、その後出してる他デバイスでは、WWもだんだんプラスチッキーになって来てるんで最近はどっちもあんま変わらん気もするけど
あとVirpilのスティックベースはアダプタ不要でそのまんまTM互換っていうのがしごく便利、同じくデスクマウント類もTMその他に便利に使えるのは有り難い
>>202
まあ確かに
色んなメーカーが参入してくれた方が俺等にとっても良いね
212:大空の名無しさん
23/12/17 02:25:52.31 oMH/dMIe0.net
F16ICP不安だわ
PTO2が酷かったと聞いて
213:大空の名無しさん
23/12/17 03:23:13.78 8RfFrM+p0.net
>>212
> PTO2が酷かった
んー今それがっつり使ってて別に酷いとは思わんけど、色々と不満もあるな
PTO・PCRは金属筐体だったのがPTO2はプラッチック…この３つ揃えてもスイッチがダブりまくる…
まー今はもうPTO2だけしか売ってないので旧パネル２つのことは忘れろってことだろうけども
それにしてもスロットルに付いてるスイッチと被る部分もあったり、
WW製品はぜんぜん計画性無くどうも行き当たりばったりに作ってる印象は拭えない
全部そろえたらホーネットのコクピットがきっちり実機通りに再現出来ます、みたいな製品群ではまったくないのよね
ちなPTO2の特徴でアンチスキッド・ギア・フックがレバーロック式（いったん手前に引っぱってから操作する）になってるのはとても良い
パーキングブレーキのレバーは動かし方が本物と結構違うんだけどまあ実用性としては十分便利
一番の欠点はMasterCautionスイッチの位置がめちゃくちゃで何故かギアレバーの陰、えらく見づらい操作しづらい場所にあることか
とはいえJET STATION SELECTだとか含めてPTO2の実用性はかなり高いよ
さらにTOP GUN MIPなんかとあわせてホーネット関係の一応レプリカ系デバイスとしては間違いなくWWが抜群
F16ICPは…DEDがICPの上に乗っかってるというあの設計を受け入れられるかどうかだろうな、
これもおそらく実用性としては十分良いものだろうが、なんかしら余計なWW独自アレンジが入ってしまうといういつもの感じはある
214:大空の名無しさん
23/12/18 11:28:07.16 rWj0e/Rg0.net
香港Ali に注文した Gameport → USB Adaptor、
クリスマス着の予定がさっき届いた
早速取り付けるぜ
215:大空の名無しさん
23/12/19 09:19:58.85 vEgQL2wW0.net
足痛めてラダー踏むのしんどいから適当に捻りあるの買おうかなーと思って久々にデバイス色々みてたら値上がりエグすぎて笑える
トラッカーデバイスも軒並みエグいし新規で十数万以上掛ける勇気ある人なかなかいなそう
来年円高に振れたらwinwinのお捻りと一緒に新しいの買いたいなぁ
216:大空の名無しさん
23/12/19 10:03:14.48 wlk/Fdiu0.net
>>215
WinWingのZ-AxisってOrion2対応してなくてLibreだけだろ？
しかもZ-AxisはずっとOut of Stockで買えないし、WinWingは事実上捻り非対応だよね？
俺は捻り必須だったから、Virpilしか選択肢無かったわ。
217:大空の名無しさん
23/12/19 10:18:45.33 bqp0cDDx0.net
Hotasのベンダーなんて半分受注生産みたいなもんだから生産予定ないの？あったらセットで買うんだが？と要望出せば何日かで在庫ありになったよ
すぐOutOfStockに戻ったけど
218:大空の名無しさん
23/12/19 10:21:41.08 wlk/Fdiu0.net
>>217
でもLibreだけしか対応してないだろ？
219:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f221-XUSz)
23/12/19 23:35:56.83 m5zBcu1z0.net
捻りラダーで、レシプロ機の左右ブレーキや離陸の際ってどうやってるのかペダル使ってると想像がつかないんだが。
器用すぎると思う。
220:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f221-XUSz)
23/12/19 23:35:59.29 m5zBcu1z0.net
捻りラダーで、レシプロ機の左右ブレーキや離陸の際ってどうやってるのかペダル使ってると想像がつかないんだが。
器用すぎると思う。
221:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e31d-fH6R)
23/12/19 23:50:03.77 +/rRAAwm0.net
古いTIR（本家）が安くなるどころか高くなっていくのが怖い
222:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9209-mCjg)
23/12/20 02:11:35.39 zsTeTVBC0.net
>>220
左右ブレーキなんて使わないよ。レシプロモジュールはスロットル吹かしてラダー入れてブレーキちょん入れとかすれば思う方向に曲がってくれる。
車の加重移動みたいなイメージで。
223:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-fsN0)
23/12/20 02:20:42.30 4nFClMHE0.net
ジェットでもペダル無いと不便過ぎるが、レシプロをペダル無しで飛ばすのは正直罰ゲームとしか思えんｗ
224:大空の名無しさん
23/12/20 10:38:38.31 Cjrxc/I+0.net
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最後まで御精読いただきありがとうございました。
225:大空の名無しさん
23/12/20 12:52:18.37 QNyX0f1V0.net
結局ヘリもジェットもレシプロもラダーペダル必須だわな
なのでSlaw device一択
226:大空の名無しさん
23/12/20 13:00:37.96 zsTeTVBC0.net
全部捻りでやっててなんの問題も無いけど
227:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6360-3yVJ)
23/12/20 13:19:48.43 uPRQVpNC0.net
まあ結局は慣れなんですね
ただリアルを求めるなら可能な限り実機と同じ操作系にこだわりたい
228:大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-t5ax)
23/12/20 14:17:12.27 0ddxbighM.net
だけど今時期のアルミは肌に堪える
229:大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-ijnP)
23/12/20 22:23:36.44 sGywizj8a.net
といってゴム製は加水分解が気になる
230:大空の名無しさん
23/12/22 12:10:53.46 dy2FtHIs0.net
金属ペダルなら両面テープでシリコンでも貼れば、良いんじゃ無いかな？
231:大空の名無しさん
23/12/22 12:14:16.12 fiewEEnE0.net
というかドライビングシューズ履かないの？
232:大空の名無しさん
23/12/22 12:22:32.66 /GCfsPL4M.net
ミリタリーブーツ持ってるけどそこまで準備しきれんからクロックスのモコモコ履いてる
233:大空の名無しさん
23/12/22 12:27:30.32 dy2FtHIs0.net
>>222
Left Turn Tendencyで左は分かるけど、右どうするのか想像付かない。
左右ブレーキ使わないなら、フルブレーキでどうするのか？
左は反トルクで、右は、右ブレーキなら想像は付くんだけどね。
234:大空の名無しさん
23/12/30 10:37:01.27 PkOyGuim0.net
VR導入してフライトシム楽しすぎるから
専用コントローラー買おうと思うんだが
スレ見た感じ
Orion2 HOTAS MAX
買っておけば問題無い？PCゲーを広くやりたいと思ってる、予算は10万位
ハンコンやアルミフレームでコックピット作ってるから、設置は問題無いと思うんですが…
アドバイスあれば頂けると助かります
235:大空の名無しさん
23/12/30 11:11:23.60 qIyl6V3i0.net
>>234
ラダーペダルなしでいいの？
win-wing製品は公式サイト見ると今、スティックベースが以前のを廃盤にして新製品の
プレオーダー中らしく、スティックのほうをしばらく買えないぽいのだが…
スティックハンドル部やスロットル上下は在庫あるけどスティックベースだけなくて
HOTAS MAXのような組み合わせセットもプレオーダーのみ
待てるならプレオーダーかけて待ってもいいけど、すぐ買いたいだとスティックはどうしようもない
どっか別の販売店が旧製品の在庫持ってりゃいいけど
236:大空の名無しさん
23/12/30 12:55:11.20 PkOyGuim0.net
>>235
ラダーペダルはやはりハンコンのアクセルやブレーキでは
代わりにならない感じですかね…
あと教えて頂いた感じだと、今は買い時ではない感じですか？
237:大空の名無しさん
23/12/30 12:55:40.50 q+ed5SuH0.net
ハンコンをフレームで設置済み見たいだから、ラダーペダルは置けないんじゃない？切り替え時に手動で入れ替えするのかな。
自分は、フラシムメインだから、ハンコンは10N以上のDD使わなければいいかなぁっと逆に簡単な折りたたみフレームで必要な時に設置してる。
本当なら、ラダーペダルとハンコン用の３ペダルをガイドレールに乗せて横にずらせるようにすれば、必要な時に必要なペダルをすぐに設置できて使い勝手が良いんだけど場所取るのと固定方法に悩んでやってない。
238:大空の名無しさん
23/12/30 13:42:45.47 dcKD+Vkq0.net
どうしてもWWに拘るならいいがスロットルをWW、スティックをVIRPILてのもありかと
VIRPILのベースならTMのグリップも変換無しで使えるし
アルミフレーム組んでるならベースレール横に2本這わせてその上にペダル置いてクイックレバー等で固定すれば工具無しで取替可能になる
3ペダル使ってたけどジェット機ならいいがレシプロ機で片ブレーキ必要になって専用ペダルに取替えた
VRだと届く範囲にキーボード置いてる環境ならいいが左手キーボードを太腿に固定してる外人さんいたな
239:大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-I3O9)
23/12/30 14:27:50.74 19yJVVAVr.net
5chで写真上げるのが嫌なのでCADイメージになるけどカーシム
の場合は足を前に投げ出す形で行い、フラシムやる場合は足元の
フロアを外せばラダーがある構造にしている
でフラシム機器とシフターはQR4Rigsでワンタッチで替えれるように
して、シートを少し後ろにスライドさせてフラシムをやる感じ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(qr4rigs.com)
WinWingのStickのExtension使えばシート前のセンターからスティック
伸ばすことも設計上では出来そうだとは思ってるけどそこまではやってないかな
240:大空の名無しさん
23/12/30 14:59:08.17 FVOgIWRU0.net
>>237
私の家はあまりスペース無いので
ラダーペダルは買うなら床に置こうと思ってました。
アクセルペダルとシートの間といった感じです。
固定しなければ難しいですかね？
>>238
どうせなら比較的ハイエンドで所有欲満たされそうな金属製のwwを考えていました。急ぎではないので、新作出るの待っても良いかなと思っています。
>>239
操縦桿は足の間のイメージでしたが、シフター位置でも良いのですね…。
パドルシフトしか使わないので、シフター位置にスティックとスロットルをセットしようと思います
ちなみにラダーペダルについても調べても
あまりメーカーヒットしなかったのですが
Turtle Beach
というメーカーの物選んでおけば大丈夫でしょうか？
241:大空の名無しさん
23/12/30 15:35:53.28 q+ed5SuH0.net
273だけど、ラダーペダルは固定しておかないと滑りますよ。
裏に滑り止めシートつけて強引に止めとくのもありですが、ゆっくりしか踏まない民間機ならなんとかなる程度かな。
242:大空の名無しさん
23/12/30 15:36:34.57 q+ed5SuH0.net
>>237です。
243:大空の名無しさん
23/12/30 15:45:59.04 19yJVVAVr.net
>>240
足元に置こうとすると高さが高いと両立できないので私は高さのない
Thrustmaster THE TFRP RUDDER
使ってます
まず設置場所ありきで許容できる高さとか足の置き具合とかも考えて選んだほうがいいと思います
大抵の本格的なラダーは高さがあるので私の環境ではペダルとの両立は無理でした
あと、ラダーは固定したほうがいいです。床次第ですが滑り止めシートだとずれるかと
244:大空の名無しさん
23/12/30 16:02:47.09 65wxHsTU0.net
>>240
海外通販でよければ他のラダーペダルもあるよ
VPC（全金属）
URLﾘﾝｸ(virpil-controls.eu)
MFG（コンポジット樹脂）
URLﾘﾝｸ(mfg-sim.com)
Slaw（全金属 精度めちゃ高い）
URLﾘﾝｸ(slawdevice.com)
さらにThrustmaster Pendular Rudderってのもあるけどバカでかく値段もバカ高くその割に軸受がプラだとかいうんであんまお勧めできない
てか久々にSlawのHP覗いたら、RX Viper V3 Rudder Pedalsの再生産でプレオーダーやってた？（Currently not availableだが…）
カムの形とかちょいちょい変更点あるっぽい
しかしどうせ色をシルバーにするならF-16タイプのペダル形状に戻したらいいのにとも思うけどｗ
245:大空の名無しさん
23/12/30 16:09:13.18 dcKD+Vkq0.net
VIRPIL信者じゃ無いがVIRPILも充分ハイエンドかと
F-16仕様ならOrion Hotas16一択だけどスティックベースはWWよりVIRPILの方が調整箇所多いしカムプレート、スプリングはデフォで同梱してる
てか固定翼機、回転翼機、ジェット、レシプロどれをメインでやるかで揃える物も変わってくるとおもうが
246:大空の名無しさん
23/12/30 17:19:34.40 eiVRFRvh0.net
自分の場合もレースシムとは別に余ってたプレイシートチャレンジ使ってフライトシムやってる
VIRPILから机用固定マウントも発売されていて簡単に設置できて快適
Slaw Deviceのラダーは重量あるから床置きで問題ないし
247:大空の名無しさん
23/12/30 17:20:53.75 eiVRFRvh0.net
>>239
SRPペダルが通ですなw
248:240
23/12/30 19:35:03.67 FVOgIWRU0.net
皆様教えて頂きありがとうございました。
まだwinwingが新機種発売前で供給不安定なこと
ラダーペダルは必要で、更にコックピット固定が必要なこと
からもう暫く様子を見ようと思います。
ゲームはMSFSやWINGMANを予定していますが
コントローラーでも対応可能なゲームがあればそれもプレイしてみます。
249:大空の名無しさん
23/12/30 22:43:53.46 me4tlkAP0.net
ラダーペダルはいらねーよ、ひねりでじゅうぶん
レシプロもヘリも余裕
捻り無理とか言ってるのは下手くそだけw
250:大空の名無しさん
23/12/30 22:48:13.01 HSV5e7ev0.net
ジョイスティックを前後左右に動かしながらひねりまでできる能力羨ましいわw
自分は実機と違う動作を上手くなるまで練習するくらいならと思って、大人しくラダーペダル買ったから尊敬する
251:大空の名無しさん
23/12/30 22:51:56.78 qIyl6V3i0.net
次にお前は スティックはいらねーよ、パッドでじゅうぶん と言う
252:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e221-nlBa)
23/12/31 01:43:00.87 TfqmvAVQ0.net
まぁ、ハイエンドのスティックは、捻りがないものが殆どですが、MSFSやWINGMANなら、ラダーペダルほとんど要らないですよ。
他の戦闘系simなら高機動が必要なので必須ですが。
253:大空の名無しさん
23/12/31 02:24:44.77 C/7lQb7N0.net
ロジの安いラダーが中央戻る度カチッって鳴るようになっちゃったんだが
分解して掃除したら直るかなこれ
254:大空の名無しさん
23/12/31 03:38:12.51 QXN0277h0.net
>>253
ロジは基本プラ製なので、何か割れたり折れたりしたかもね
てかこのペダルもう生産終了だと思うがモノタロウだとまだ普通に買える？
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
G-PF-RP ￥30,690 (税込)
他のロジ系シムデバイスも結構置いてるけどほんとに在庫あるんかね
255:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 069a-ZDOk)
23/12/31 14:43:01.20 XDqiHK/z0.net
>>254
モノタロウにペダル売ってるの草
工具とかネジとかみたいなのしか売ってないと思ってたわ
256:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-zdN0)
23/12/31 14:52:12.80 QXN0277h0.net
>>255
俺もちょいちょい工具ネジ電子部品類は買ってたんだが、シムデバイスそのものも売ってるのは今日はじめて気付いたわｗ
扱うモノの系統的によほどでかい倉庫持ってて、ロジ製品の在庫もしっかり確保してんのかねえ
257:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed1d-9iEs)
23/12/31 15:15:15.24 F8xZdMj00.net
まさか何かの実務で使ってたりはしないよな
258:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c265-nlBa)
23/12/31 23:57:23.24 OxFL+Fqf0.net
これ、旧saitecのproラダーだよね。同じの使ってるけど、トルク調整がすぐに出来て使いやすい。在庫あるところには、有るみたい。たまに復活するので。店によるんじゃない？
259:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-zdN0)
24/01/02 17:14:17.64 kvwUEQQ/0.net
こまかい調整はなんも無いけど、とりあえず工具不要のでっけーダイヤルでラダー軸のテンション調整出来るのはまあ便利か
>>257
あーーでも確かに、モノタロウで部品買ってなんかのロボとかマシンとか作ってる人にコントロールデバイスの需要もあるのかもわからん
あるいはドローンの操縦とか
260:大空の名無しさん
24/01/07 11:28:04.86 +XZEJBJm0.net
ノブ状のダイアルで、少し回すとあるキー入力が、反対に回すと別のキー入力が、連続的に回すとキー入力を間欠入力可能な入力装置のことをなんと検索したらよいですか？
2個程度そうした機能のスイッチを有するジョイスティックとして割り当て可能な装置が必要になりました
261:大空の名無しさん
24/01/07 11:31:48.21 jLtkzRD70.net
>>260
説明よくわからんがロータリーエンコーダ？
ヒコーキのコクピットではよく使われてる、左右回転＋プッシュボタン付きのやつもある
262:大空の名無しさん
24/01/07 11:36:35.11 iXlU9s6v0.net
>>260
ジョグダイヤル？ またはジョグホイール？
この記事に載ってるデバイス類って欲しい機能持ってるんだろうか？確信持てないけれど…
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
263:大空の名無しさん
24/01/07 11:46:22.98 +XZEJBJm0.net
お二方ご回答ありがとうございます
>>261
ボリュームのような連続入力で上限下限があるものではなく、2行目の左右回転で入力するようなものです
マウスのホイールを直立させたようなものです
>>261
そのような名前だったのですね ありがとうございます
ジョイスティックのように割り当てられるか、割り当て先のキーを製品に登録するスタイルかで使い勝手が変わりそうです
出来ればソフトで直接ボタン割り当て出来る製品が良いのですが
Loupedeck Liveが気になったのですが、ネイティブ対応のソフト以外で利用するにはソフトにキー入力が設定されている項目でないと難しそうです
264:大空の名無しさん
24/01/07 11:51:44.91 jLtkzRD70.net
>>262
その手のダイヤルで使われてる部品がロータリーエンコーダだよ
そーゆー左手デバイス系をシムで利用するなら、左右回転それぞれで何かのキーを出力するようにデバイス側アプリで設定
シム側で必要な機能にそのキーを割り当て、でおそらく利用は可能か…？
WinwingのOrion2スロットルベースにはエンコーダ4つ（すべてプッシュ付き）載ってて
Garminとかのナビゲーションシステムだと二重リングのエンコーダが付いてたり
元からシム用のゲームデバイスでも当然あちこちに使われてる
>>263
> ボリュームのような連続入力で上限下限があるものではなく、2行目の左右回転で入力するようなものです
> マウスのホイールを直立させたようなものです
うん、だからそういう動作をさせるための部品がロータリーエンコーダだよ
どこまでも無限に回る
部品単体で買ってBU0836とかArduinoとかのボードに繋いでコクピットデバイス自作することも出来る
265:大空の名無しさん
24/01/07 12:01:02.27 jLtkzRD70.net
> Easy way to add Dual Rotary Encoders with push button to Flight Simulator 2020, Prepar3d and X-Plane
> URLﾘﾝｸ(youtu.be)
BU0836でロータリーエンコーダを使う例だけど、ようするにこういうことでしょ↑
BU0836はUSB接続するだけで即ゲームデバイスとして認識されるので、あとは必要なスイッチやエンコーダやポテンショメータを繋いでやれば
市販のデバイスと同様にシムで直接割り当てて利用可能だ（ロータリーエンコーダの場合は動画にあるように設定ユーティリティでちょい設定変更アリ）
てか実際どのシムのどの機体のどのダイヤルにしたいのか、具体的に書いたらいいんじゃない
266:大空の名無しさん
24/01/07 12:08:17.48 +XZEJBJm0.net
>>264
ロータリーエンコーダについて勘違いしていました
シムデバイスとして認識される製品で小型のボックスにまとまったものも見つけることが出来ました
URLﾘﾝｸ(www.vkbcontrollers.com)
両手スティックの環境で設置することが容易そうなのでこちらを最有力で検討します
ありがとうございました
267:大空の名無しさん
24/01/07 12:17:36.88 jLtkzRD70.net
>>266
あーVKBか
そのままゲームデバイスになってるかユーティリティ経由で利用するタイプなのか知らないけど
上下ダイヤルのエンコーダ１つ、プッシュ付きのエンコーダ２つ搭載、その他色々ついてて汎用性は高そうだな
268:大空の名無しさん
24/01/07 12:37:16.34 85I5cPJF0.net
>>263
BRAIN MAGIC Orbital2 かな？
場所はあんまり取らないし使い勝手はめちゃいいよ
割当自由で何にでも使えるし一回持つと必需品
269:大空の名無しさん
24/01/07 17:19:36.58 +XZEJBJm0.net
既設HOSASに加えるセットアップを探していて、2つのダイアル軸がアクセラレーションリミットとスピードリミット操作のためにあると良いのですが
３DマウススティックのBRAIN MAGIC Orbital2はクリエイターで３D軸向けの製品と思われるので少し違うかもしれません
270:大空の名無しさん
24/01/07 17:19:37.72 +XZEJBJm0.net
既設HOSASに加えるセットアップを探していて、2つのダイアル軸がアクセラレーションリミットとスピードリミット操作のためにあると良いのですが
３DマウススティックのBRAIN MAGIC Orbital2はクリエイターで３D軸向けの製品と思われるので少し違うかもしれません
271:大空の名無しさん
24/01/07 18:53:17.58 vhqO4ykN0.net
realsimgearのGNS430をArdunio、DCS-biosで使えるようにした時に頑張った思い出
272:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-mfjK)
24/01/09 11:58:43.06 OzYwSXS/0.net
X56を使っていて誤入力が起きているので別スレで相談したところ
USBハブを通してPCをつないでいるせいだと分かり
セルフパワーのUSBハブにするようにと助言をもらったのですが
この場合セルフ/バス両対応でもよいのでしょうか
それともセルフパワー専用のハブにすべきなのでしょうか
273:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff81-2rJH)
24/01/09 12:04:46.64 dVo4mz8c0.net
ちゃんとポート個別に必要電流が確保できる電源供給されれば良い ←ここ重要
セルフ/バス両対応だと中華メーカーは怪しいがロジなんかの国産はいける
セルフ専用でもやっぱ中華メーカーは怪しいかもしれんってなる
274:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-Uec1)
24/01/09 12:13:41.19 JEehUIOB0.net
>>272
昔X55とX56を使ってたことがあるけどX55やX56は
同じUSB制御チップの下にスティックとスロットルがあると
誤入力が発生する。
スティック側をUSB3.0のポートに繋がってるハブに
スロットル側をUSB2.0のポートにつながってるハブに
分けて繋げば別々のチップの制御下に入るので
大丈夫だった。
ただ最近PCの更新をしたんだけど今のチップセットと
マザーボードだと一つのチップでUSB2.0と3.0を
制御してるっぽいから新し目のPCだとこの対処方法では
ひょっとしたら効果がないかも。
275:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-mfjK)
24/01/09 12:45:59.89 OzYwSXS/0.net
>>273,274
難しいことはわかんないので
とりあえずエレコムのセルフパワーで探してみます＾ｑ＾
276:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-R0Iq)
24/01/09 17:56:48.93 kUJjfKbL0.net
セルフ/バス両対応とセルフ専用って違うん？
電源コンセント付きのUSBハブはみんな同じかと思ってた
TMのMFD COUGARとかWinwingデバイスとか、同じハブに繋ぐとブチブチ認識切れまくるんで
ハブを分けたり、PC本体ポートに繋いだりしないとダメってのはちょいちょいあるけど…
セルフ専用ハブならPC本体直結じゃなくてもいけるようになったりするんかな
277:大空の名無しさん
24/01/09 19:42:23.02 wLG1H9Z70.net
>>276
最近それに悩んでる
278:大空の名無しさん
24/01/09 20:25:06.60 YxKmtNLJd.net
私は、セルフ／バス両用タイプでセルフ使用で使っている。
スティック、スロットル、TrackIR、StreamDeckの四本差し。
マザボ(分岐されていないポート)からHUBまでは、カスケードはしていないけど。今は何も問題ない。
はじめの頃、Amazonでパッっと買った安いメーカーのものは、ノイズなのか、良く分からない症状が多発したので、USB1.0から3.0まで、何個か買い替えて落ち着きました。
279:大空の名無しさん
24/01/09 21:17:57.41 kUJjfKbL0.net
>>277
PCI-Eスロット空いてたら、そこにUSB増設ボード挿して使うといいかも
ハブ経由だとほんと不安定になるデバイスあるんだよな、デバイスマネージャでHUBの電源スリープしないように設定変えてみたりなんかしても駄目だし
釈然としないけどとりあえず安定求めるなら本体直結がいいらしい
280:大空の名無しさん
24/01/09 21:22:18.91 wLG1H9Z70.net
>>279
マザー変えた時にバス数減って電源供給型ハブに換えたのが悔やまれる。
やっぱりPCI-E経由なのか。ありがとう。
281:大空の名無しさん
24/01/09 22:45:06.42 j9EBv72u0.net
なるほどねー
そういやUSBポート多めのゲーミングマザーとかもあったな。
282:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-DMtL)
24/01/11 20:23:20.98 smIScy5r0.net
WinwingでMIP含めて一通り揃えたけど、安定するまで試行錯誤したな。
結局でかいACアダプタのついた16ポートのハブで安定するようになった。
283:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-R0Iq)
24/01/11 20:29:21.40 M3rChmx80.net
>>280
> 電源供給型ハブ
それで全く問題無いデバイスもあるんだけどね…
OKなのとダメなのの違いは未だにわからん
>>282
> でかいACアダプタのついた16ポートのハブ
参考までに商品名知りたい
俺のWWデバイスは試行錯誤の結果、UFCとPTO2は必ずPC本体に直結しないと駄目という現状だわ
あとMIPのUSBケーブル３本だけは別のハブで繋ぐようにしてる
特にプレイ途中でUFCの接続が切れると文字表示されなくなって非常につらいからな…
284:大空の名無しさん
24/01/11 23:17:43.13 7b5HHRe60.net
ハブのチップを載せてポート数を増やしてるマザーボードも多いけどそれもやっぱり駄目？
285:大空の名無しさん
24/01/12 00:02:10.08 zzURNHSI0.net
>>284
M/Bの電源仕様しだいかねー
「特定USBポートは大電力を供給できます」をうたってるM/Bとか
M/B上の電源部が奢られてる製品なら、大丈夫かも
そうじゃない奴だと、PCI-exに拡張ボード刺し足したらPCI-ex系の電力供給が不足するかも
なM/BでそこにUSB増やしてもしゃーないしね
286:大空の名無しさん
24/01/12 00:38:27.77 WStj0qpL0.net
>>283
俺が買ったのはiDsonixって中華メーカーの16ポートハブ。12V/6.5A ACアダプタ付き。
海外のレビュー動画で似たようなのが使われてたのを参考にしたんだけど、
確か動画内で使われたのと同じ奴が品切れだったのか値段が高かったかのかで止めて、
ACアダプタの電源容量と値段を見て良さそうなのを選んだ記憶がある。
こいつでも全ポート使うとたまに調子悪いときもあるから、３ポートくらいは空けてる。
MIPのモニタのUSBは、自分もそれまで使ってた別のハブに分けて使ってるわ。
287:大空の名無しさん
24/01/12 01:15:19.31 04CPHL7H0.net
>>286
トンクス！
16ポートはもう売ってなくて現行は13ポートになるかもだけど、個別スイッチ付きでいいね
これからは電源容量も調べて買う方がいいか…
MIPだけでもUSBケーブル沢山あるし全部同じハブに繋ぐとアカンかったりするしやりくり苦労するよな
288:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff81-2rJH)
24/01/12 08:29:16.61 Dv7SCy2l0.net
こうなると個々のデバイス側に予備で ACアダプタ刺さる設計にしてもらいたくなるな
USBバスパワーの問題なのか区別つかねーんだもの
289:大空の名無しさん
24/01/12 22:20:36.50 d5s5LP4N0.net
外部電力供給の外付けUSBハブを狩ってくれば済む問題では？
290:大空の名無しさん
24/01/12 22:24:22.20 zzURNHSI0.net
お爺さんは街へハブ狩りに
291:大空の名無しさん
24/01/12 23:15:24.57 04CPHL7H0.net
>>289
いやそれじゃ済まないから問題なんよ
292:大空の名無しさん
24/01/13 00:16:25.29 4ub78iVH0.net
自分もiDsonixって奴の16ポート使ってる
そっから更にスイッチ式のハブ伸ばしてデスク手前裏に張り付けてデバイス専用にしてる
293:大空の名無しさん
24/01/14 17:38:40.65 b9y4NMtK0.net
もうあれだ
問題なく動いてるハブがあったら型式教えてくれ（池沼）
294:大空の名無しさん
24/01/14 17:41:40.81 1D3scEbW0.net
>>293
USBデバイスの総数と個々の機種の組み合わせによるんでないの
WWなどのパネル複数組み合わせて実機風に拡張できるやつをその通りに拡張してった
ときなどに困る事例があるが、スティック・スロットル・ペダルぐらいならそこまでシビアでは
なかったりその数ならPCの異なるポート使い分けも困難ではないし
295:大空の名無しさん
24/01/14 19:15:18.55 GG9o/nsg0.net
不要なパッドや充電のために刺してあるプロコン等をとにかく面倒がらずに抜けば安定する場合まである
296:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82b6-2OjY)
24/01/15 12:43:20.34 xf1CfSD60.net
DCS中にたまにtrackirデバイスが切断されて困る。
297:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e124-TA95)
24/01/15 14:15:16.67 Kny9XlHi0.net
>>296
それは経験無いなあ
単純にケーブル断線とか接触不良では？
298:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0641-Q3tg)
24/01/15 15:17:14.17 sBY5iap40.net
帽子外してTIR休止したんじゃね
299:大空の名無しさん
24/01/15 18:21:38.06 nTLXDGHw0.net
得体のしれない電磁ノイズまき散らすUSB機器が悪さしてることある
モニタを照らすライト、USB扇風機等の安物でいいやと思う機器に悪さしてるモノが潜んでいた
300:大空の名無しさん
24/01/15 18:33:28.72 xf1CfSD60.net
>>298
DCSのメッセージの中でinputdeviceが流れるから、一度切れてるはず。
msfsなら一度切れても再び認識できれば継続できるけど、DCSは起動しなおさなきゃならんので。
301:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0641-Q3tg)
24/01/15 18:59:48.74 sBY5iap40.net
キー設定画面でRescan Deviceせい
302:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9d6-CdjJ)
24/01/15 19:57:32.36 YNEigObq0.net
trackIRくんｸｿｻﾞｺだからしっかり固定しないとすぐユルユルになるよね
303:大空の名無しさん
24/01/15 20:13:00.41 sKTN2zFW0.net
tobii使うと装着感から解放されてtrackIRには戻れなくなる
304:大空の名無しさん
24/01/15 20:31:40.80 xf1CfSD60.net
>>301
ありがとう。調べてみる。
305:大空の名無しさん
24/01/16 00:39:52.33 Msnku2Aj0.net
>>293
環境によるから保証はできないけれど・・・参考に。私は
セルフパワーの切り替え付き4ポートマグネット固定で机の脚にピッタンコしている。
ELECOMのU2H-TZS428SBK（www.elecom.co.jp/products/U2H-TZS428SBK.html）
アマなら半額くらいか。2.0なので、ストレージ等は使わず、DCS関係のコントローラ系ばかり刺して飛ぶときに個々ON／飛ばない時はOFFしている。
あくまで家の環境で支障がないだけで、保証はしない。
306:大空の名無しさん
24/01/16 06:45:25.94 ZYvxKFiH0.net
>>305
うちも全く同じものを３台使っていて特に問題ないよ。
307:大空の名無しさん
24/01/16 09:38:25.27 5yT6+MPx0.net
VKB製品買うならヨーロッパしか買えない？北米もオーストラリアも発送先に日本を選べない
308:大空の名無しさん
24/01/16 09:51:29.63 RLMpBnVF0.net
TrackIRはメガネとかはげあたもとか反射するものがあると飛んだりする事があるから要注意な
309:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 828d-5zka)
24/01/16 11:17:17.65 Q4Ndd+0C0.net
>>307
Aliexpressの公式ストアから買えるで
310:大空の名無しさん
24/01/16 12:51:35.77 5yT6+MPx0.net
>>309
ちょっと不安だけどこっちで注文してみる
ありがとう
311:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d94-5zka)
24/01/16 13:25:09.75 QGa1VkoJ0.net
>>310
大丈夫。俺も注文したことあるけど、ちゃんとしてたし問題ないよ。
312:大空の名無しさん
24/01/16 15:31:03.21 FbytdaW+0.net
New Year SaleでVirpilのスティックを買ったけど、Back Orderなので、いつ来るのだろうか。。。
313:大空の名無しさん
24/01/16 15:51:04.95 k11cAfm3M.net
俺はベース(Backorder)とエクステンションで納期3週間だった
314:大空の名無しさん
24/01/16 16:53:34.05 FbytdaW+0.net
>>313
ありがとう！気長に待ちます。DCSのホーネットの着艦が上手くなりたく、買ってしまった。
315:大空の名無しさん
24/01/16 17:58:31.26 Arsf54Nw0.net
ベースとセットだよね？
今何使ってるか？だがテンション調整効くのは全然違う
空中給油、編隊なんか如実に違いが現れるよ
316:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46eb-feOL)
24/01/16 20:52:55.17 FbytdaW+0.net
>>315
よく分からなかったので安定感のありそうなベースのVPC WarBRD-D Base と定番ぽいVPC MongoosT-50CM2 Gripを買いました。x56からx軸とy軸の独立した物が欲しく買ってみた。まずはオーバーヘッドアプローチの安定ですか、これでいいのかな。ここで聞けば良かった。。
317:大空の名無しさん
24/01/16 21:56:22.46 I3AsE4oN0.net
>>316
その組み合わせで自分も愛用しています
スティックの延長を考えていないなら、その2つの組み合わせは鉄板ですよ
ただし握る部分が一般的なスティックより高くなるので、机の上に配置して使う場合は難があります。
もし普通の机で使うつもりがあるなら、デスクマウントとアダプターも注文することをオススメします
あとホコリよけのカバーも
URLﾘﾝｸ(virpil-controls.eu)
URLﾘﾝｸ(virpil-controls.eu)
URLﾘﾝｸ(virpil-controls.eu)
318:大空の名無しさん
24/01/16 23:30:10.67 FbytdaW+0.net
>>317
了解です。純正品にしてはリーズナブルですね。ちなみにTHRUSTMASTER HOTAS WARTHOGのAmazonセールを前に見た気がするので待っていたのですが、どこかのスレで空中給油が全く違うと書いてあって思い切ってVirpilを買ってしまった。スロットルは不満はないので予算の都合上x56で様子見です。今後円高にならないかな。。
319:大空の名無しさん
24/01/17 16:45:59.44 n9TYVz6w0.net
1ユーロ160円か。あっちのデバイスもう買えない
320:大空の名無しさん
24/01/17 17:56:48.44 UhImKfoV0.net
Virpil新製品のラダーペダルの油圧ダンパー気になる
321:大空の名無しさん
24/01/17 18:09:44.65 f4g/q/eI0.net
>>320
「VPC Rudder Pedals - Damper Upgrade Kit」ってやつ？
今までも改造して取り付けてる人はいたが、公式で追加パーツ出すんだな
他社ペダルでもそうだけどダンパー付けるとラダー軸の重さとか粘りをいい感じに調整出来ていい感じだ（小並感
かなり強く踏み込んでもグッと抑えるフリクションが働くので、ガチャガチャ音が鳴るのも低減出来るかも
ちなダンパー使うなら床なりシートなりへの固定もほぼ必須になる
322:大空の名無しさん
24/01/19 09:15:03.44 Or4qkVIi0.net
確かに、最近どのメーカーも油圧ダンパー付きが多くなって来ている気がする。
WINWING とかslaw deviceも気になりますなぁ。
我家はTPR RudderにAliexpressからダンパーキット買って付けた。
なかなか良い感じ。
323:大空の名無しさん
24/01/19 09:17:46.99 ZeJNtX/k0.net
DCSがヘリモジュール充実させてきたからじゃね
ヘリ飛ばすならペダルにダンパー必須みたいなもんだし（FFBあればなお良いけどまあ現実的ではないから）
324:大空の名無しさん
24/01/19 11:27:23.41 EAqE2hli0.net
ヘリで言うならコレクティブレバーを樹脂製でも良いのでの安いやつあると嬉しいんだけどなぁ。
325:大空の名無しさん
24/01/19 12:00:26.31 MsFtpigv0.net
これじゃダメなの？
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
326:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a221-l+qY)
24/01/19 14:11:53.38 EAqE2hli0.net
高いよ。3万くらいで買えればヘリ人口もっと増えると思う。普通のスロットルだって、安いやつはそんなにしないからね。
327:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a221-l+qY)
24/01/19 14:20:42.24 EAqE2hli0.net
短い金属製の突っ張り棒使って、格安で作ろうかなぁ。
安い、使わない時は短く出来るので、妄想してる。
328:大空の名無しさん
24/01/19 19:18:33.06 ApC+E3/50.net
>>323
シム側からペダル用のFFB信号って取り出せるのかな？
速度によってラダー軸の重さ変えられたらリアルだろうけど
あとヘリの場合は実機でもペダルにフィードバックは無いものかと思ってた
>>327
コレクティブとしては最低限アナログ軸ひとつで成立するのでそこだけなら簡単だが
何かしらグリップ付けるとするとその重さが問題になるし、フリクション調整の構造を工夫しないとだな
回転軸そのもので上手いことやるのは結構難しいからグリップと反対側にオモリ付ける設計がいいかも
329:大空の名無しさん
24/01/20 18:32:17.08 B6VBR4H90.net
>>283
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
この設定はしてる？
330:大空の名無しさん
24/01/20 20:57:34.99 JCXOsEEM0.net
うーんエレコムのセルフパワーでも誤作動しちまった
もう単純にタコ足配線やめるしかなさそうだのう
331:大空の名無しさん
24/01/20 21:07:25.92 XMK5T4Qu0.net
ルネサスの uPD720201 使ったUSB3.0 PCIEカード買おうよ
332:大空の名無しさん
24/01/21 04:15:29.61 gGrMD1Wo0.net
>>329
あー㌧クス
そこも真っ先に無効にしてたけど特に改善は見られなかったな
333:大空の名無しさん
24/01/25 23:20:41.53 LCYJ6fHj0.net
Turtle Beach VelocityOne Flightstickを買いました。
カスタマ・サポートに連絡してVelocityOne Rudder接続用のケーブルを送付するよう依頼しました。
何日くらいかかるんでしょうか？
めちゃくちゃ待たされるなら適当なケーブル買っちゃおうかなと悩んでみたりして。
（コネクタ形状が微妙すぎて泣ける）
334:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87a6-TIFy)
24/01/26 05:45:08.69 uh9aTBke0.net
>>333
発送しましたメールが届いてからは10日もかからなかった筈
335:大空の名無しさん
24/01/26 06:40:37.49 ZFoT8kKo0.net
>>334
ありがとうございます！
まだ「発送しました」メールが届かないから2週間くらい掛かるかもですね。
ネットで適当なケーブルを探して買ってみます。
挿さらなかったら便所で泣きます。
336:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87a6-TIFy)
24/01/26 06:54:55.58 uh9aTBke0.net
富裕層だなあ待ってればタダなのに
337:大空の名無しさん
24/01/26 08:40:55.38 ZQUsNPG10.net
本人が納得して使うならそれでよいのだ
338:大空の名無しさん
24/01/26 09:03:02.13 ZFoT8kKo0.net
ぢゃあ、やっぱり待ちます。
どのみち、どのケーブルが挿さるか分かんないし。
（半田ゴテで穴を広げてやろうか！）
339:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8724-7G3I)
24/01/26 09:25:07.49 BVrJ5O4E0.net
VelocityOne買ったことなくてわからんけど、そのラダーってケーブル付属してないん？？ >>333
わざわざサポート連絡しないと繋げないデバイスってどういう…
スティックとラダーを一体デバイスとして認識させるためのケーブルがオプションで、別々に認識でいいなら標準でいけるとか？
340:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4798-uSuP)
24/01/26 10:16:15.95 ZFoT8kKo0.net
>>339
私が買ったのは次の3点です。
a) Turtle Beach VelocityOne Flight（操縦桿とスロットルのセット）
b) Turtle Beach VelocityOne Flightstick（棒）
c) Turtle Beach VelocityOne Rudder（ペダル）
(a)には操縦桿とスロットルを接続するケーブルと、操縦桿とXboxを接続するケーブルが同梱されていました。
(c)には操縦桿とスロットルとペダルを接続するケーブルが同梱されていました。
(a)と(c)を買えば、操縦桿とスロットルとペダルとXboxが正常に接続できます。
(b)には棒とXboxを接続するケーブルが同梱されていたのですが、ペダルと接続するためのケーブルが含まれていません。
YouTubeの動画によると棒とペダルを接続するにはUSB3.1対応のケーブルが必要とのこと。
(c)に付属していた「操縦桿とスロットルとペダルを接続するケーブル」で繋げれば良いじゃんと突っ込みたくなる気持ちはよく分かるのですが、
コネクタの端子じゃない手でつまむ箇所が大きすぎて挿さりませんでした。
これは棒のコネクタのガイド部分が矢鱈と狭い所為です。
最初から(b)にバッチリ良い感じなケーブルを付けておいて欲しかった気持ちはありますが、まあサポートに英語で問い合わせれば無償で送ってくれるそうなので、ヨシとしましょう。
（専用ケーブルでないだけマシ）
待ちきれない人はUSB3.1規格対応の「タイプCオス＝タイプCオス」ケーブルを買えば良いわけですが、
コネクタ部分が狭いのが難点ですね。
半田ごてで穴を拡張してやれば適当に買ったケーブルでも挿さるのかもしれませんが…
341:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8724-7G3I)
24/01/26 10:26:29.73 BVrJ5O4E0.net
>>340
んんん？
詳しい説明㌧、なんかこれ読む限りTurtle Beachってアホ…なのでは…
独自コネクタ使った訳でもないのに、自社製品付属のケーブルが穴狭いせいでささらない仕様って…
わざわざ無償で後付け送付するって、たかがケーブル一本のためにメーカーの手間増えてユーザーに不便を強いて何も良いことないじゃね
そもそもPC用としては別デバイスのままでいいけどXbox用だと全部人繋がりにして同デバイスにまとめないとだめ、みたいな感じなん？
あともし無理やり穴広げるならはんだごてよりはカッターナイフとかで削る方が若干マシそうだが、ここは流石にじっくり待つか別のケーブル買っちゃうかで我慢汁ｗ
342:大空の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-uSuP)
24/01/26 15:54:36.67 ojfGcljwd.net
>>341
>詳しい説明㌧、なんかこれ読む限りTurtle Beachってアホ…なのでは…
なんと無くの印象だけど、不誠実な会社ではなさそうな気がする。
なので地味に応援したい気持ちがある。
でもちょっとだけ抜けてる気がする(笑)
>そもそもPC用としては別デバイスのままでいいけどXbox用だと全部人繋がりにして同デバイスにまとめないとだめ、みたいな感じなん？
ラダーペダルに付属してた「操縦桿とスロットルとペダルを繋ぐケーブル」ってこんな形「ε」してるわけですよ。
USBってこんな接続可能でしたっけ？って思うんだけど、なんというか「Xbox＝操縦桿＝スロットル＝ペダル」みたいに数珠繋ぎなワケです。
なおFanatecのハンコンだとこんな感じで、何れにせよハンドルに一旦集約してるっぽいです。
ペダル＝ハンドル＝Xbox
シフトレバー┛|
サイドブレーキ┛
箱の場合は1デバイスとして認識させる必要がある。
的な制限があるのかもね。
>あともし無理やり穴広げるならはんだごてよりはカッターナイフとかで削る方が若干マシそうだが、ここは流石にじっくり待つか別のケーブル買っちゃうかで我慢汁ｗ
やっぱケーブル買ってケーブル削るかぁ(笑)
あ、ちなみにさっきの付属品の説明だけど、意図的にPC用の接続ケーブルについてはあえて説明を省略しています。
説明は省略したけどPC用の接続ケーブルはちゃんと付属しているのでご心配なく。
343:大空の名無しさん
24/01/26 17:45:36.91 PDA8zXPl0.net
ThrustMasterのTCA Airbus EditionもXbox対応版スティックを経由して繋ぐとスロットルやラダーをXboxで使えるようになってるね
344:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-nTHL)
24/01/26 17:56:52.96 PDA8zXPl0.net
あと、USB-Cは両面で端子が分かれてるので、親側の端子の両面を別のポート扱いにしてケーブルで分岐させるという細工も可能なはず
345:大空の名無しさん
24/01/26 23:58:21.31 8mFyjQ9M0.net
>>344
ま、マジで！？！？！？
初めて知ったわ。
そんなことできるんや。
ビックリした！(笑)
346:大空の名無しさん
24/01/27 00:03:05.28 PbTbKSly0.net
あ、あと、日本のカスタマはソフバンにサポートを依頼しろってウラル送られてきたわ。
日本語でサポートが受けられるようになるっぽい。
347:大空の名無しさん
24/01/27 00:41:46.38 fSHr9FuJ0.net
334はソフバンからの返信の場合ですぜ
348:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3da6-4G45)
24/01/28 02:06:10.45 eylx1Y/n0.net
ちょっ、honeycombさん！？
349:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 658b-9npH)
24/01/30 21:29:11.50 TK5T1U0V0.net
箱のMSFSでこんな画面があったんだけど、
文字が潰れてマトモに読めない。
フルHDだから？
4Kの人は読めるの？
350:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 658b-9npH)
24/01/30 21:29:56.86 TK5T1U0V0.net
画像貼るの忘れた(笑)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
351:大空の名無しさん
24/02/08 21:46:40.07 rbgx5g330.net
ハニカムさんうさんくせ―起業家にハメられてたとか草なんだけど
マトモな会社に会社買ってもらうのは良かったけど、ペダルいつ届くんですか
品はあるんでしょあくしろよ
352:大空の名無しさん
24/02/08 22:36:59.05 UfNrEuBj0.net
ハニィィィィトラップ！
353:大空の名無しさん
24/02/14 16:21:58.38 7Ikp8cmK0.net
HORIからフライトスティｋック出るみたいね
国産とは珍しい
354:大空の名無しさん
24/02/14 16:43:56.90 GwBzFseQ0.net
あぁ、絶望的にダメなやつな
355:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-aggX)
24/02/14 17:14:37.77 ME6imnSB0.net
>>160のやつよな
URLﾘﾝｸ(hori.jp)
ロジとかTMより安く買えるなら最初の入門機としてはアリなのかどうか知らんけど？
もうこの最悪にダッサい見た目の時点でまったく食指動かない無い、粗大ゴミとしか正直思えん
まーでも実はすげえ耐久性高くて、かつてのCHと同じくダサいけど長寿の製品になったりするならそれはそれでｗ
356:大空の名無しさん
24/02/14 22:46:21.87 fN4cA/E10.net
>>355
War Thunderとコラボしてたのか
357:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c201-A7R9)
24/02/14 23:28:56.89 qHC2PLZ60.net
これ買うくらいならx56買うわ・・・
358:大空の名無しさん
24/02/15 00:01:41.16 Pc6trAsW0.net
SFSって書かれたジョイスティックとスロットルのセットが近所のリサ店で500円で売ってるんだけど、USBですらないしメルカリ見ても相場わからんし、そもそも情報が少なすぎて買いなのか分からん
MSFSでも使えるんかな？
359:大空の名無しさん
24/02/15 00:14:31.83 gPqUYNTO0.net
>>358
変換器かませば多分MSFSでも使えるだろうが、スイッチや軸が全てちゃんと動くかも分からんし
そもそも接点やボタンが氏んでるかもだし、そんな古いデバイス買っても面倒なだけじゃね
ま、500円だったら即燃えないゴミになってもたいしたダメージじゃないから興味あるなら買ってみればｗ
>>356
日本でそんなプレイ人口たくさんいるのか知らんけどね…
360:大空の名無しさん
24/02/15 00:18:36.38 gPqUYNTO0.net
URLﾘﾝｸ(www.catv296.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.catv296.ne.jp)
ゲームポート→USB変換のレビューもあったわ
製品にもよるんだろうけど、ボタンが全て使える訳じゃないとかやっぱ色々とかったるいな
361:大空の名無しさん
24/02/15 00:18:39.47 Pc6trAsW0.net
>>359
ありがとう
ゴミ増やすつもりはないし考えてみれば変換器だってそれなりにするだろうから、まぁ値段相応と見てやめとくわw
362:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3712-DzsE)
24/02/15 12:11:42.99 ogEOj/KO0.net
レースシムにも言えるけどシム全般は安物買いの銭失いの傾向が強いね
363:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-aggX)
24/02/15 12:20:57.37 gPqUYNTO0.net
>>361
冷静やなｗ
どういたしましてー
364:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e394-Wfyb)
24/02/15 17:31:36.94 bt5serOz0.net
WinWingが価格・品質的にちょうどいい感じ。ドライバも良くできていて特に不満が無い
365:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ef-hHXc)
24/02/15 18:47:28.16 0NbNR6Ff0.net
今のX56で十分なんだが不満点として
武器リリースを押すときに隣のHATに手が当たるのとスロットルにのHATがもう1個ほしいってのと
何より海外製なのでワイのプリティなおててでは大きすぎるんよな
HORIのやつは大きさは日本人向けっぽいのでスイッチの配置がどうなのか気になるな
366:大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-kCgq)
24/02/15 20:34:12.61 GnH2yKAta.net
レースシムもフラシムもだけどコントローラーが場所を占拠する上に他の用途に一切つかえないから
金持ちかガチでフラシムしか趣味が無いレベルの人じゃないとやっぱり高額機器に手を出しにくい
367:大空の名無しさん
24/02/15 23:20:49.76 yNAYafx90.net
>>358
自分は電子工作できるからAVR買ってきて誰かが作ってくれたファームを入れて
MIDI→USB変換器を作って稼働させてるよ
フォースフィードバックは機能しないけどまぁ重宝してる
368:大空の名無しさん
24/02/16 08:08:34.26 Jt4XB3bL0.net
new HOTAS by HORI, First Impressions & Unboxing
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:大空の名無しさん
24/02/16 16:27:45.96 k/wqUWXr0.net
>>368
HORIってデバイスメーカーとして外人にも認知されてるんか
>>365
十分じゃなくない普通に不満あるじゃない
シフトキーとかの同時押しでやりくりしようとすると大変なのかもだが、
普通は押すボタンに合わせて手の位置ずらせばいいだけで別に困らんけどな
370:大空の名無しさん
24/02/16 16:41:46.35 WN2M0d3Jd.net
>>369
歴史は古いからね
371:大空の名無しさん
24/02/16 16:53:02.56 0H9thXfw0.net
ハンコンでも割と知られてるんじゃないか？
372:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f221-NScq)
24/02/16 20:22:41.88 ROjeMGUe0.net
>>366
VRコン操作なので、スロットルとか使ってないw
ちなみに、VRコンをセットするスティック用の指持具はあるけど、場所取らないよ。
373:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3712-DzsE)
24/02/16 20:57:19.49 Uvo7SCoj0.net
>>371
ハンコン界隈ではDrive Hubを動かすためにホリの有線パッドが必須で有名
374:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcb-IqbK)
24/02/16 21:14:51.56 0VJNXAcm0.net
Saitek X55は短期間でスティック側のボタン1つをアナログスティック化したX56にアップグレードされて、
スティック側のボタンを実質的に増やすようにしたのに(X55を即買った俺は割とむかついた。不満点が解消されたモデルが出直すんだもの)
HORIがその旧モデルのX55と同じようなボタン数機能数にスティックにしたのは意味不明だわ。
スロットルがTFRPのアップグレードっぽいのは、まあ好き好きだろうけど
375:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d5-dm05)
24/02/16 22:10:42.88 JAVq1tTl0.net
人柱は来るか??
376:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-aggX)
24/02/16 22:21:31.65 k/wqUWXr0.net
>>374
> スティック側のボタン1つをアナログスティック化したX56にアップグレードされて
いやそれもそうじゃなくて…
普通に5方向HATにしてくれたら現用機プレイヤーがみんなハッピーだったろうに
377:大空の名無しさん
24/02/29 13:20:02.55 LsHxGtuh0.net
velocityone flightdeckはまだ日本で発売しないのかね？人柱になる気まんまんで待ってるのだが。
378:大空の名無しさん
24/02/29 13:35:54.16 OSNmAsoO0.net
せっかくだからX56のユーザ登録しようと思ったんだがシリアルナンバーなんかどこにもないよぉ・・・・
379:大空の名無しさん
24/02/29 13:53:56.25 pP/fmmQH0.net
ひっくり返したら台座中央にシール貼ってあったりしない？
380:大空の名無しさん
24/02/29 17:01:25.79 LsHxGtuh0.net
ワイもわからんかったから、箱のシールに書いてあったS/Nを書いておいた。問題なく通った。
381:大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06db-EVRh)
24/03/02 21:15:37.41 qozGWI8q0.net
RSのF-16グリップ(F16SGRH v2)とキャッスルカップ買うのやけど、在庫いつ復活するんやろ
URLﾘﾝｸ(realsimulator.com)
どれくらいの頻度で在庫復活するとか、セールはあるのか等、誰か教えて