24/10/19 08:22:22.81 hoOwgQZ0.net
ダイワ信者うぜえなー
58:名無し三平
24/10/19 08:27:19.51 LwKCv3+2.net
ブタオくん大発狂で草
セルテートどんだけ売れないのｗ
59:名無し三平
24/10/19 08:27:26.00 +d96Lxn+.net
>>57
俺はシマノ信者だぜ、君よりシマノ機持ってるし
60:名無し三平
24/10/19 08:27:59.21 +d96Lxn+.net
>>58
売れると何が良いんだ？
61:名無し三平
24/10/19 08:34:14.49 +d96Lxn+.net
売れるのが良いと言うなら、トップは常にダイワだしな
62:543
24/10/19 14:32:13.82 m0HzMfMD.net
レガリスはほんと頑張ったリールだよ。
儲け出てないんじゃないかな。
っていうかシマノリールスレ２つの使い分けって今はもう無くなっちゃってるの？
63:名無し三平
24/10/19 14:46:24.64 yiULNnZq.net
2つともキショいダイワ信者が荒らしてるからな
密巻き被害者とかいうスレも得意のなりすましでネガキャンばっかりやってるわ糞ダイワ信者が
64:名無し三平
24/10/19 14:50:40.13 yiULNnZq.net
俺の知ってるダイワ信者のキショい陰キャの奴も
いつもシマノの文句ばっかり言ってるわ
誰も聞いてないのにw
65:名無し三平
24/10/19 14:52:12.20 yiULNnZq.net
そいつがやってるのかも知れんがw
66:名無し三平
24/10/19 17:44:23.90 LwKCv3+2.net
ダイワおじが泣いても叫んでも
ダイワ直々にYouTuberにセルテートをばら撒いてソンタクマンセーレビューさせまくっても
それでも24ツインパワーに木っ端微塵に粉砕されてしまうショボいセールスに終わった
DAIWA笑笑笑
67:名無し三平
24/10/19 17:55:21.94 +d96Lxn+.net
なのに何故減収減益？ シマノ
68:名無し三平
24/10/19 18:35:28.35 +d96Lxn+.net
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
69:543
24/10/19 20:33:13.12 m0HzMfMD.net
リールの利益がそのメーカーの利益の大半なら比較しても意味あるだろうけど
スピニングリールだけだと半分もいってないでしょ
70:名無し三平
24/10/19 21:07:07.59 +d96Lxn+.net
そんなスピニングリールの売上が利益を下げたとしたら、相当なマイナス材料だな 超密巻き
71:名無し三平
24/10/19 21:17:33.52 LwKCv3+2.net
売上の話にはぐうの音も出ない豚ｗ
72:名無し三平
24/10/19 21:26:23.95 +d96Lxn+.net
イミフ
73:名無し三平
24/10/19 21:28:00.63 +d96Lxn+.net
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
74:名無し三平
24/10/19 21:29:56.13 +d96Lxn+.net
24チンパ売れてるのに大幅減収減益、これが現実
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
> 当セグメントの売上高は24,369百万円（前年同期比11.9％減）
> 営業利益は2,961百万円（前年同期比49.8％減）
75:名無し三平
24/10/19 21:31:15.22 6v9Ji1NF.net
いずれにせよ過去の機構を復活させてきたのには既に次の一手は決まってると思うんだよな
次期ステラは密巻き廃止にならず継続するとしたら何か画期的なトラブル防止機構がプラスされるか
上に出てる2スピード採用か
密巻き復帰早々にアイデア注ぎ込みすぎると後が無いから密巻き選ぶにしても次期モデルこそ本命になるんちゃうかな
まぁ個人的には密巻き廃止で何か新機構をプラスが1番無難で歓迎なんだけど
76:名無し三平
24/10/19 21:34:42.15 +d96Lxn+.net
>>75
新機能・技術開発に行き詰まった結果がギミック商法、次はもう見えてるじゃん
次期26ステラのオシュレーティングシステム名称は
ライントラブル防止に最適スピードの「スローオシュレーティングシステム」
77:名無し三平
24/10/19 21:36:34.00 +d96Lxn+.net
過去の失策同様、名称だけは残す
「スローオシュレーティングシステム」
78:名無し三平
24/10/19 21:37:11.57 +d96Lxn+.net
06 セフィア
URLﾘﾝｸ(www.naturum.co.jp)
・PEラインに最適スピードのスローオシュレーティングシステム
79:名無し三平
24/10/19 21:49:38.49 6v9Ji1NF.net
「オシュレートスピードを最適化」←最適じゃないと分かってて密巻きしてたとゲロってて笑う
さらにその後には何事も無かったかのように廃止だもんなぁ
80:名無し三平
24/10/19 21:52:05.36 +d96Lxn+.net
トラブったら、相変わらず「お前が下手くそだから」と
シマノってそんな企業なんだよ
81:名無し三平
24/10/19 22:06:09.36 6v9Ji1NF.net
シマノのリールは机上で考えたリール
ダイワのリールは現場で考えたリール
なんて言われ始めたのは思えば旧密巻きの頃からだよなぁ
とりあえずライトリグ全般否定の人間をスピニングリールの開発に入れちゃあかんよね
82:名無し三平
24/10/19 22:08:14.80 +d96Lxn+.net
ベイトの惨憺たる実情が、スピニングの末路
83:名無し三平
24/10/20 00:48:03.56 s+V0Vqll.net
スレ乱立キチガイ
顔文字、絵文字を使う迷惑自治厨を語るスレ
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.sc)
84:名無し三平
24/10/20 06:55:08.45 LnIMAnlZ.net
ステラはディスプレイ用
イグジストは実釣用
ダヨ
85:543
24/10/20 07:44:12.81 f+QmHiCU.net
>>81
ソースどこかにあるの？
それとも貴方の感想？
86:名無し三平
24/10/20 08:15:30.81 AJ6wcTQ5.net
18ステラの頃はまさかシマノがこんなに落ちるとは思わなかったな
シマノバカ過ぎる
87:名無し三平
24/10/20 08:20:00.06 LnIMAnlZ.net
めんどくせーからプレミアムクロスエディションみたいな名前つけて密巻きじゃないバージョン出しちゃいなよ
88:名無し三平
24/10/20 08:26:18.36 2N9GB7ui.net
ダイワ信者がシマノ気にしすぎて精神障害起こしてるってのは本当だったわw
89:名無し三平
24/10/20 08:26:43.82 uncuFKD0.net
>>87
インフィニティループは絶対譲れないから、正解は
「ライントラブル防止に最適スピードのインフィニティループ」
90:名無し三平
24/10/20 08:34:27.48 2N9GB7ui.net
>>81
なんで？スピニングでも強い釣りするやろ
机上とか現場とか語るなよエアプのマヌケがw
91:名無し三平
24/10/20 08:34:56.64 2N9GB7ui.net
ダイワ信者がシマノ気にしすぎて精神障害起こしてるってのは本当だったわw
92:名無し三平
24/10/20 08:45:37.71 AJ6wcTQ5.net
>>87
今更手遅れだし信者の反発がやばそう
一部の信者と共に沈むしかない
>>89
手遅れ感はあるが現状が使い物にならないから一刻も早く対処しないとな
93:名無し三平
24/10/20 08:45:44.58 SrTnqbrU.net
>>90
ダイワ使えばすぐわかるのに
94:名無し三平
24/10/20 09:24:19.93 m8jvvQF6.net
>>90
スピニングで強い釣りもライトリグもやる人
スピニングで強い釣りはするけどライトリグは否定する人
はいどちらが汎用スピニングリールの開発に相応しいでしょーか？
95:名無し三平
24/10/20 09:34:43.02 LnIMAnlZ.net
否定してるのはマイクロでしょ
トラウトロッドのULってなんて読むか知ってる？
ウルトラライトって読むんだよ
96:名無し三平
24/10/20 09:45:57.03 uncuFKD0.net
そんなミクロな話をしても仕方ないぞ、ベイトを見てみろ全てがビハインド
企業理念とかもっとマクロな視点で落ちぶれてしまったのが、今のシマノ
97:名無し三平
24/10/20 13:17:10.22 zJVJzkfU.net
荒らしに来て逆に煽られてイライラしてるダイワ儲
アホだろ
98:名無し三平
24/10/20 13:24:57.42 SrTnqbrU.net
イミフ
99:名無し三平
24/10/20 15:37:19.22 NGXK+Jeu.net
>>94
ライトリグこそシマノ一択だろ
マグシールドの💩巻きはゴミ以下だからね
100:名無し三平
24/10/20 16:34:05.07 F65w7f9G.net
ライトリグ駄目じゃねーかよ密巻きはw
101:名無し三平
24/10/20 17:19:52.45 NGXK+Jeu.net
？？？
102:名無し三平
24/10/20 19:42:14.77 pdPpE38p.net
>>99
俺はエアリティSTSFを買って満足してる。もうヴァンキッシュは過去のリールよ
103:名無し三平
24/10/20 19:48:21.79 uncuFKD0.net
進化どころか退化してしまったもんな シマノ
104:名無し三平
24/10/21 00:55:41.47 L6pHba9i.net
ソルトにST使うの？ｗ
105:名無し三平
24/10/21 06:41:53.00 76eGcc8I.net
余りにもいい加減すぎる誤記、何を信じれば良いんだ？
【お詫びと訂正】ヴァンフォード C2500S 製品情報ページの誤記
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
106:名無し三平
24/10/21 07:10:01.92 5fJ7wkgp.net
ツインパワーとバンキッシュ。バンキッシュの方が上位グレードではなかった？
107:名無し三平
24/10/21 08:49:02.36 ex38XaqR.net
ツインハイエンドになる予定だった便器は王様に嫌われて格下げ
シマノの希望も社内の派閥闘争で老害に潰されてしまったな
108:名無し三平
24/10/21 09:56:46.60 L6pHba9i.net
半プラのセルテートくんほんま売れないねぇ？ｗ
109:名無し三平
24/10/21 10:58:20.30 76eGcc8I.net
売れれば売れるほど被害者が増える超密巻き、トラブル発生率50%
110:名無し三平
24/10/21 14:16:15.12 zN2R7PHw.net
>>106
ヴァンキが上位
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
111:名無し三平
24/10/21 16:11:16.83 EaMAD7+B.net
ステラがサイレント変更されたってマジですか？
不具合あるのにリコールしないって割とヤバい気がするんですけど
112:名無し三平
24/10/21 16:17:12.38 xSOusWbs.net
>>111
今のシマノってそんなもんだぞ、ヴァンキは優良誤認詐欺までしてやがる
113:名無し三平
24/10/21 16:25:51.09 Tp5ojyDQ.net
>>111
どこの会社とは言わないが脱法行為はお家芸だよ
法律上のリコール対象にならなければ基本的に知らんぷり
自転車で死亡事故もあり海外では各所で訴訟を起こされてリコール対象にもなっているクランクの問題も日本では点検サービスとか言って自転車店にほぼ丸投げで逃げている
特に釣具は日本では法律上の規制に乏しいのでコンプライアンスのかけらもない悪徳企業は基本的にやりたい放題
そういう会社からは諦めて離れましょう
114:名無し三平
24/10/21 16:42:14.58 Hue1i8QV.net
>>110
まじですか。バンキッシュが上位になってしまったんだ。
115:名無し三平
24/10/21 20:33:00.94 tNxdInTz.net
凄えなSHIMANO
116:名無し三平
24/10/22 09:31:51.94 b9rt9jAn.net
>>114
昔からヴァンキが上位じゃん
117:名無し三平
24/10/23 09:40:32.12 e/Eu0fXc.net
最近関東でシイラやサワラのキャスティング船何回か乗ったけどなんか数年前より船のシマノ使用率下がってる？
やっぱ密巻きの影響出てる？
118:名無し三平
24/10/23 10:03:17.13 s3r321em.net
シマノ離れは顕著だよ
119:名無し三平
24/10/23 11:12:44.34 GgYb14yw.net
>>117
今年のサーフでシマノはほぼ見掛けなくなったな。
24セルテートが異常に多かった
120:名無し三平
24/10/23 11:55:40.55 a0xJ2087.net
半プラのセルテートｗ
121:名無し三平
24/10/23 12:06:31.57 e/Eu0fXc.net
>>119
やっぱそんな感じか
船ではシマノユーザーは古めのリールでダイワユーザーは新旧入り混じって使ってたな
122:名無し三平
24/10/23 13:58:16.02 jzMJd8Qv.net
>>121
船で密巻きは替えスプール無しだと断られる場合もあるしな。
俺は船にはソルティガ持って行くよ
123:名無し三平
24/10/23 14:19:23.69 zsVhdKXj.net
>>122
そんなパターンあるんか
まぁ良心的といえば良心的かw
124:名無し三平
24/10/24 03:41:00.66 wR1q/A8S.net
密巻きってまだ叩かれてるのねw
125:名無し三平
24/10/24 06:47:18.16 fem2yGiG.net
ある程度重い物を投げて沈めて巻くと言う単純な釣りしてる人達からは割と好評みたいだね
あとは部屋でクルクルするにはオシュレートスピードに落ち着きがあって心地良いらしい
126:名無し三平
24/10/24 07:29:02.58 F1BBsWAS.net
汎用性とはw
127:名無し三平
24/10/24 08:26:04.64 yV35wYzI.net
何もないところにまっすぐ遠投してただまきしてくるだけの下手くそだからそもそもテンション抜けないしトラブらないんでしょ
128:543
24/10/24 09:25:53.41 NSGL6Npj.net
と、まっすぐ遠投さえもできない下手くそが申しております。
129:名無し三平
24/10/24 09:28:07.23 Wutz9xiM.net
>>128
シマノスレ荒らしたりダイワスレ荒らしたり忙しそうだね
130:名無し三平
24/10/24 09:37:02.01 H8gbzUza.net
どうせ家族にさえ無視されて壁に話しかけてるようなヤツだろ
そっとしといてやれよ
131:543
24/10/24 09:47:36.39 NSGL6Npj.net
>>129
あ、もしかしてSTSFのメインギアが同じサイズだと思ってた人ですか？
HPにちゃんと小型化されてるって書いてあるのを教えただけで荒らし認定されるの？コワッw
132:名無し三平
24/10/24 09:48:51.70 H8gbzUza.net
>>131
よそでやれよガイジ
133:543
24/10/24 10:01:30.54 NSGL6Npj.net
>>132
それは話を持ち込んできた>>129に言えよ。お前の方が無意味なレスしてるのに
134:名無し三平
24/10/24 15:33:05.80 CVyrWgeU.net
🍙壁が話しかけてくるんよ
135:543
24/10/24 15:51:49.09 k05wYtkW.net
糖質かな
136:名無し三平
24/10/24 19:43:16.37 lwbeGWua.net
>>131
被害妄想やばいねw
129だけどオレはダイワスレのヤツではないぞww
137:543
24/10/25 07:48:26.06 VLk8zNDo.net
ダイワスレの書き込み内容を見て荒らしって言ってる時点でお前の方が間違ってるから何書いても無駄だよ荒らしくん
138:名無し三平
24/10/25 08:41:23.04 RZwItPiq.net
と、まっすぐ遠投さえもできない下手くそ糖質荒らしが申しております。
139:名無し三平
24/10/25 08:43:20.71 RZwItPiq.net
これが荒らしじゃなくてなんなんだこの気狂いは
>128 543 2024/10/24(木) 09:25:53.41 ID:NSGL6Npj
と、まっすぐ遠投さえもできない下手くそが申しております。
140:名無し三平
24/10/25 08:55:04.71 SIuvx3V5.net
おやおや
これはまたなかなか逸材が暴れてるね
シマノの信者のイメージそのもので笑うw
141:名無し三平
24/10/25 10:53:23.05 F3W3Nk/F.net
ツインパXDってホントに出るのかな？
来年出ないならツインパ買うんだけど
142:名無し三平
24/10/25 12:27:12.53 cH1q32vo.net
>>137
いいぞもっとやれキチガイ
お前の力はそんなもんじゃないはずだ！
143:名無し三平
24/10/25 12:33:59.55 zKR/71yk.net
>>141
出ないよたぶん
21XD派なら24セルテートのがオススメ
17XD派なら代替品は現行リールにはないかな
144:名無し三平
24/10/25 12:46:59.47 idUS5WM6.net
密巻きのおかげでかなり売り上げ落としてるからラインナップ削減してコストダウンはあり得る
これ以上密巻き機増やしても傷口広げるだけだしね
クロスラップの上位機で出せば盛り返せるかもだけど密巻きで涙を飲んだ既存の信者達が大発狂しそうだからきっと無理だろうな
145:名無し三平
24/10/25 12:54:04.36 cuyaLahA.net
どうなってんだ？ ジリ貧シマノ株価
146:名無し三平
24/10/25 13:00:33.09 FsW2JXQR.net
まぁ全体的に下がってるからね
147:名無し三平
24/10/25 13:01:46.93 dE9dM/kD.net
>>143
24セルテートってシマノのグレードだとストラディックじゃん？
148:名無し三平
24/10/25 13:18:29.77 1HPsEthS.net
>>141
何かしらは出るだろうけどもうXDの要素無いからなあ
ツインパMGLとしてなら出せるけど、そうなるとツインパより安くないとおかしいし
149:543
24/10/25 13:38:58.46 CjAAi0KE.net
>>139
127に対して書いてる流れを読めない文盲かな？
ちなみにダイワスレの方は荒らしてないって認めてるのねw
150:名無し三平
24/10/25 13:56:52.44 idUS5WM6.net
>>145
チャリ不振に釣具不振のダブルパンチだからね
151:名無し三平
24/10/25 14:42:59.62 BHDQBma0.net
なんだいつものキチガイか
ワンパターンでつまらん
152:名無し三平
24/10/25 21:16:20.16 FZEd2ZRl.net
>>147
明らかにストラディックよりレガリスの方が格上
153:名無し三平
24/10/25 22:50:31.86 6qdMM3yW.net
>>148
確かに24ツインパ自体がかなり良い出来だから出ない可能性はあるな
俺的には25g軽量化したモデルを出して欲しい
ヴァンキとツインパの中間が欲しい
154:名無し三平
24/10/25 23:30:40.96 dE9dM/kD.net
>>152
ツーピースベールの貧困向けリールやんｗ
155:名無し三平
24/10/25 23:33:45.44 TA8Ix7pp.net
2年経ったしステラの経験値生かされてそうでツインパかいたくなるんよね
156:名無し三平
24/10/26 06:15:23.28 6BZqDORO.net
当時新品で買った15チュインパ
今更ながら初めてヒラスズキの鱗付けたわ。人生初のヒラ且つ磯ヒラスズキ
157:名無し三平
24/10/26 06:28:15.68 SqGXkVIh.net
>>155
しっかり22ステラの失敗を踏襲してるぞ
158:名無し三平
24/10/26 07:02:25.18 GifAFDT9.net
>>154
一万円で買えるクロスラップのノントラブル軽量リールやぞ
日本で1番売れてるリールや
159:名無し三平
24/10/26 07:40:35.39 SBnHlB9Q.net
>>158
ツーピースベールじゃん草
160:名無し三平 ころころ
24/10/26 08:52:30.53 GifAFDT9.net
ツーピースベールにすら負けるチンパって…
161:名無し三平 ころころ
24/10/26 08:59:52.89 f43e0aWI.net
セルテもエアリティもイグジストも負け続けてるけどな
レガリスにもチンパにも
162:名無し三平
24/10/26 10:18:31.47 KJmPF/Sn.net
なのに何故こんな惨状に？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
163:543
24/10/26 11:09:00.36 FnwMe0HW.net
>>162
どっちのメーカーも下がってるじゃん。
2023年度の下り幅はダイワの方が大きいし。
はい出直してきて！
164:名無し三平
24/10/26 11:15:42.76 KJmPF/Sn.net
>>163
問題は超密巻き発売と同時に国内売上悪化、この意味おわかり？
165:名無し三平
24/10/26 11:30:58.85 SBnHlB9Q.net
>>160
ツインパワーに遠く及ばないのがセルテートなんだが？ｗ
プラスチックローターのセルテートｗ
166:名無し三平
24/10/26 11:45:57.02 D2imwoyr.net
チンパって半プラでしょ
167:名無し三平
24/10/26 11:47:13.82 SBnHlB9Q.net
ツインパワーは金属ローターだよ？
セルテートはプラスチックだけどねｗ
168:名無し三平
24/10/26 11:49:16.94 IBxk5Ty2.net
3000番以下くらいのリールがプラスチックローターで何か困った経験のある人いたら教えて
169:名無し三平
24/10/26 11:49:59.61 xgmPeMCi.net
てかこんなシマノとダイワ売り上げ差があるんだな
リールはシマノが圧倒的なはずなのにどうして…
170:名無し三平
24/10/26 11:56:43.39 IBxk5Ty2.net
釣り具の総売り上げだからルアーしかやらない人たちはピンとこないだけじゃない？
171:名無し三平
24/10/26 11:56:44.59 D2imwoyr.net
>>167
ボディは激弱CI4+じゃん
172:名無し三平
24/10/26 11:59:28.16 D2imwoyr.net
一番重要なボディがプラとかあり得ないよな チンパ
173:名無し三平
24/10/26 12:00:35.07 D2imwoyr.net
コスト削減にしても酷すぎる
174:名無し三平
24/10/26 12:03:56.09 SBnHlB9Q.net
>>168
セルテートの4000番はプラスチックローターですよね？ｗ
175:名無し三平
24/10/26 12:05:00.38 SBnHlB9Q.net
>>172
ボディが重要というソースは？
スピニングのキモであるドラグに関わってるのはローターじゃんｗ
176:名無し三平
24/10/26 12:06:26.56 15IfveYo.net
>>175
サンドイッチボディが歪みまくる動画見た事ある？
177:名無し三平
24/10/26 12:12:58.14 IBxk5Ty2.net
>>175
じゃあ4000番でもいいから樹脂ローターのおかげでドラグ性能が落ちた経験やソースは？
何キロくらいのドラグ値なら影響が出るの？
178:名無し三平
24/10/26 12:15:20.07 SBnHlB9Q.net
>>176
見せて？
179:名無し三平
24/10/26 12:15:57.15 SBnHlB9Q.net
>>177
ダイワの最高峰ソルティガは金属ローターですよ？
それが答えやんｗ
180:名無し三平
24/10/26 12:26:10.36 15IfveYo.net
>>178
自分で探せ
激弱CI4+のサンドイッチボディとかあり得ない代物
181:名無し三平
24/10/26 12:43:40.23 XpcB0+1V.net
>>162
密巻き採用してから売り上げ下がったのね
ユーザーは正直だからな
182:543
24/10/26 12:52:52.66 FnwMe0HW.net
>>181
その見方は短絡的なんだよ。
2022年にステラは売り上げ上がってるけど他が売れてない。
特にその理由としてその前年の2021年度がコロナ明けの釣りブームで異様に売れてたからね。
だからバカナシオのグラフに踊らされるのは時間の無駄です。
183:名無し三平
24/10/26 13:00:04.37 SBnHlB9Q.net
>>180
お前が言い出したことになぜ俺が探さないといけねえんだよキチガイｗ
184:名無し三平
24/10/26 13:00:37.48 D2imwoyr.net
>>182
コロナ禍の条件はダイワも同じなんだが？
185:名無し三平
24/10/26 13:01:07.58 XpcB0+1V.net
>>182
ダイワは伸びてるからそれはおかしくない？
22年は密巻きのステラに嫌気さしてダイワに乗り換える人続出でシマノとダイワの明暗が分かれたと考えるのが自然だと思う
23年からは釣りブーム終焉で業界全体が萎んでるんだろうね
186:名無し三平
24/10/26 13:02:07.34 SBnHlB9Q.net
ダイワが伸びてる？
それはないだろ、セルテートはツインパワーに大差でボロ負けしてるんだしｗ
ステラとイグジストなんてもう核兵器と竹槍の戦力差だしなｗ
187:名無し三平
24/10/26 13:02:24.12 D2imwoyr.net
>>183
都合の悪い物は観る必要ないよな
188:名無し三平
24/10/26 13:03:15.94 SBnHlB9Q.net
>>187
ダイワのリールがさっぱり売れていない現実からは逃げるしかないもんなぁ？ｗ
ヴァンフォードもルビアスを粉砕してるね？ｗ
189:名無し三平
24/10/26 13:03:32.40 2m0tIlvz.net
>>179
だから大型リールは強度重視で小型リールは軽さ重視なんだろ？
それぞれ目的に合ったメリットはあるからいいんじゃないか
だからこちらの小型リールの話に絞ったわけ
問題にすべきは4000番くらいのリールが樹脂ローターのおかげでドラグ性能が落ちた経験やソースはあるのかな？って事よ
190:名無し三平
24/10/26 13:07:14.75 SBnHlB9Q.net
>>189
つまり4000番がプラローターのセルテートはゴミ以下ってコト！？ｗ
191:名無し三平
24/10/26 13:16:32.39 2m0tIlvz.net
>>190
使った事無いから知らない
だから質問してるわけ
何も問題無いなら無いと一言言ってくれればお互い楽なのにね
おもろいね
192:名無し三平
24/10/26 13:19:04.43 SBnHlB9Q.net
>>191
なんでダイワの高額リールは大型4000番なのにプラローターなの？ｗ
ヤバくない？ｗ
193:543
24/10/26 13:19:39.20 FnwMe0HW.net
>>184-185
グローブライドの売り上げにはキャスティングの売り上げも入ってるんじゃなかったっけ？
試しにそれを引いたらダイワも2022年には売り上げ下がってて売り上げ金額もほぼどっこいだった。
194:名無し三平
24/10/26 13:20:52.19 D2imwoyr.net
>>188
逃げてるのは君
195:543
24/10/26 13:21:14.50 FnwMe0HW.net
>>191
基本的にメーカーはプラで全く強度問題ないって思ってるけど
一部のコアユーザーがメタル大好きだから騒ぐんだよね。
196:名無し三平
24/10/26 13:21:54.55 D2imwoyr.net
>>193
その数字を出してごらん
197:名無し三平
24/10/26 13:25:23.69 SBnHlB9Q.net
>>194
ダイワのリールはなぜこんなに売れないの？ｗ
198:名無し三平
24/10/26 13:29:06.56 D2imwoyr.net
逃げちゃった
199:名無し三平
24/10/26 13:32:57.58 Ju1HE1zk.net
>>186
実店舗ではステラよりイグジストの方が安定して売れてますよ。
ステラは買い取りがやたら多いです。
ステラが売れたのは発売直後くらいで、クレームも多くて保証修理対応が大変でした。（コツコツ病、ゴップ多発、ベール交換、ラインローラー異音等）
セルテートはツインパワーの2.7倍ほど出てますね。買い取りはツインパワーの方が圧倒的に多いです。
ウチも密巻きは指名されないかぎりオススメはしてません（クレームに繋がるので）
200:名無し三平
24/10/26 13:40:25.68 /v5o6ReV.net
自社買いランキングに踊らされちゃったのね
201:名無し三平
24/10/26 13:49:14.06 2m0tIlvz.net
>>195
だよねぇ
メーカーとしては4000番で想定される負荷くらいなら問題無いと判断したんだろうけどイメージが先行して避ける人もいるんかな
実釣で問題無いなら軽さもメリットだから良いと思うんだけどな
202:名無し三平
24/10/26 13:55:22.36 /v5o6ReV.net
ザイオンなら無問題
203:名無し三平
24/10/26 13:57:09.43 SBnHlB9Q.net
ダイワおじ泣いちゃったｗ
24セルテートはステラキラーなんだっけ？ｗ
現実にはツインパワーにボコボコにされてしまったね💕
204:名無し三平
24/10/26 13:58:02.62 /v5o6ReV.net
激弱CI4+半プラ セルテ
205:名無し三平
24/10/26 13:58:32.36 /v5o6ReV.net
チンパ
206:543
24/10/26 14:00:11.97 FnwMe0HW.net
アドレス貼れねえ、、なんでだ
207:名無し三平
24/10/26 14:03:52.48 2m0tIlvz.net
素材の事とか詳しく無いから教えてほしいんだけど
ザイオンとci4だと公平に比べてザイオンの方が頑丈なんだろうか？
208:名無し三平
24/10/26 14:28:15.87 2X7rcGKh.net
ci4のが強いって言ってるやつは見たことないです
209:名無し三平
24/10/26 14:43:00.91 XpcB0+1V.net
ザイオンのが全然強い
ci4+はダイワだとザイオンの下のザイオンVと同等程度と言われている
つまりツインパの半プラ部分とかヴァンキのローターは素材的にはレガリスと同等って事になる
これを見てレガリスがすごいと思うのかシマノがショボイと思うのかは人それぞれ
210:名無し三平
24/10/26 14:44:12.25 XpcB0+1V.net
>>193
認めたくない理由の探すのも大変だなw
211:名無し三平
24/10/26 14:59:59.56 f43e0aWI.net
靱性と脆性
適材適所これを理解できてないんだろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
212:名無し三平
24/10/26 15:25:22.09 WLEIWZA5.net
激弱CI4+
213:名無し三平
24/10/26 15:49:52.50 SBnHlB9Q.net
>>211
ヤバすぎるｗ
214:名無し三平
24/10/26 16:30:55.76 puqxfvJl.net
壊す人は何を使っても壊すんだよ
そういう星の下に生まれているんよ
215:543
24/10/26 16:53:58.33 cfntpe8v.net
>>210
単純に2022年はステラ売れてるから
シマノの売り上げが下がる原因はそれ以外の要因なのは間違いないというだけ。
216:543
24/10/26 17:08:02.98 cfntpe8v.net
>>212
その壊れてるのはダイワのリールだよ。
ザイオンは硬いから割れやすい。
ねじれに弱い。
そのデメリットでリールフット折れなんかも多発してた。
217:名無し三平
24/10/26 17:35:14.11 0KqBYkmI.net
まぁ落とせばどのリールも壊れるわな
通常使用では歪みがの方が問題になる
218:名無し三平
24/10/26 17:56:32.88 FrmZ/4Jm.net
>>215
ステラは中華に持って行かれたからな、国内では超密巻きでユーザー離れが顕著
ヴァンキは中華特需狙いで中華先行発売、国内ではインフィニティドライブ詐欺
219:名無し三平
24/10/26 19:50:18.91 SBnHlB9Q.net
クスクス
今日も22ステラは大差をつけてイグジストより売れまくってるのに？ｗ
220:名無し三平
24/10/26 20:54:09.36 3OnV/zXI.net
>>219
海外にね。
国内じゃ見向きもされないよ
221:名無し三平
24/10/27 00:56:03.00 lyl0Fmkc.net
楽天ジャップでDAIWAリールのボロ負けっぷりはガチなんだがｗ
222:名無し三平
24/10/27 03:15:41.80 JlSmx+h4.net
>>211
どう扱ったらそうなるんだよ
223:543
24/10/27 11:30:44.57 yNw/rHmL.net
>>222
ベールアーム側から地面に落ちたらなるんじゃね？
ザイオンじゃなければそんな割れ方しないけど
224:名無し三平
24/10/27 11:57:00.62 rSH2Jd5h.net
ステラはもっと酷い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:名無し三平
24/10/27 13:31:42.97 UFWf64YL.net
>>224
コレは酷いw
226:名無し三平
24/10/27 13:58:58.91 fmChwJq2.net
なんかムシャクシャすることでもあったんかな？
227:名無し三平
24/10/27 13:59:55.37 fmChwJq2.net
ステラがないてるお
228:543
24/10/27 16:10:35.40 yNw/rHmL.net
>>224
これ出所のサイト見たけど、ハンドルもシャフトも曲がってたり
どう見ても落としたとか普通レベルの壊れ方じゃないじゃん。
素材がなんだとしても壊れて当然。
229:名無し三平
24/10/27 16:16:56.39 rSH2Jd5h.net
>>228
Mgもザイオンも大差なし
230:名無し三平
24/10/27 18:12:35.50 HryTzDXH.net
磯で転んだりしたら普通にメタルだろうが壊れる
その程度の強度だよ
231:名無し三平
24/10/27 18:16:13.23 rSH2Jd5h.net
CI4+の剛性が低い事とは無関係だな
232:名無し三平
24/10/27 18:19:34.78 rSH2Jd5h.net
アルミボディのセルテートですらサンドイッチボディだとこの有様、激弱CI4+の半プラボディでは...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
233:名無し三平
24/10/27 18:42:39.89 lyl0Fmkc.net
豚さん半プラってワードを出さなくなったのはなんでなの？ｗ
234:名無し三平
24/10/27 20:41:11.29 o+hWUXnr.net
車の上にワーシャとステラ置いて車走らせたバカ思い出した。
235:名無し三平
24/10/28 20:39:05.42 U1hr4BXS.net
ステラは腐食もフラッグシップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
236:名無し三平
24/10/29 14:16:21.34 RSpjlgTI.net
10月29日（火）
密巻き機どれも好調維持
ダイワはセルテートのみ
巻きの重いルビアスはヴァンフォード相手に健闘
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
20位 24ヴァンフォード
21位 24ルビアス
18位 24ツインパワー
27位 24セルテート
25位 23ヴァンキッシュ
56位 23エアリティ
57位 23エアリティSTSF
36位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21アルテグラ、21ナスキー、22サハラ、20レブロスLT、CardinalIII SX、21ネクサーブ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種
237:名無し三平
24/10/29 14:28:23.52 esDJyaOY.net
レガリスの強さよ
238:543
24/10/29 14:46:24.43 Mt2TnHWZ.net
レガリスが強いのは分かるんだけど16ジョイナスってなんでそんなに売れてるの？
239:名無し三平
24/10/29 20:24:50.91 dY33l8ay.net
>>238
シマノに真面な廉価機がないから
240:名無し三平
24/10/29 20:43:56.16 rB5iymkv.net
廉価リールはダイワ
中級機以上はシマノ
だね
241:543
24/10/29 20:54:17.32 l97yh19p.net
シマノだと19FXってのがジョイナスの対抗馬なんだろうけど
パッと見で酷いボディだな。
242:名無し三平
24/10/30 00:15:00.41 tNbYfQCY.net
FX試しに買ってみたけどあの価格帯にしてはなかなかいい巻きだったぞ
243:名無し三平
24/10/30 06:54:13.35 3ckM6EN9.net
FXとかダイソーかって感じじゃん
244:名無し三平
24/10/30 07:46:38.23 hUeNRpGN.net
FX買うくらいならダイソーリールで良いわ
245:名無し三平
24/10/30 08:38:03.15 h453Oyir.net
10月30日（水）
密巻き機好調維持
すべてのクラスでシマノが上位
入門機のダイワ、中級機以降のシマノ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス
17位 24ツインパワー
36位 24セルテート
23位 23ヴァンキッシュ
41位 23エアリティ
100位圏外 23エアリティSTSF
39位 22ステラ
84位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、21ネクサーブ、23ストラディック、19シエナ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
246:543
24/10/30 09:33:54.06 vpuJ1Skf.net
FXの見た目がダイソーといい勝負だからジョイナスが選ばれてるのかな
247:名無し三平
24/10/30 10:19:27.30 PszQG4/d.net
シマノが1位にはなり得ない
248:名無し三平
24/10/31 08:38:19.20 Zmmz4OJQ.net
10月31日（木）
密巻きステラ・ツインパワーは勝負終わった感
24ルビアスより売れている22ステラ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
32位 24ルビアス
16位 24ツインパワー
27位 24セルテート
28位 23ヴァンキッシュ
42位 23エアリティ
57位 23エアリティSTSF
30位 22ステラ
99位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、19シエナ、21ネクサーブ、23ストラディック、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
249:名無し三平
24/10/31 08:43:34.75 Pe3y4e9G.net
今日も一日ニート君
250:名無し三平
24/10/31 09:35:00.23 rNo9Sr8e.net
くるくるー
251:名無し三平
24/10/31 09:36:17.96 MI/qdMVs.net
ダイワが圧倒的な１位でワラタ
レガリス不動の１位凄いわ
252:名無し三平
24/10/31 09:40:50.36 rRSk6KhK.net
シマノは最近ずっと3位だな😭
253:543
24/10/31 09:54:42.82 K5oc9lho.net
レガリスくらいだとオーバーホールするより買い替えた方が安くてスプール増やせるからね。
そうなるように狙ってダイワがオバホ値上げしてたら頭いいわ。
254:名無し三平
24/10/31 11:00:41.45 oXshjlC0.net
2年前のステラにボコボコにされるセルテートｗ
半プラのセルテートだｗ
255:名無し三平
24/10/31 13:53:37.96 BIIHyNF5.net
クロスギア方式アルテグラを
レガリスの値段に合わせたらどうなるかな？
256:543
24/10/31 15:29:51.55 PUqUTmiu.net
レガリスの値段でワンピースベールなら間違いなく売れるでしょ。レガリスは耐久性も低いし
257:名無し三平
24/10/31 17:47:20.43 gzzk1Tx+.net
クルクルしたわかる
アルテグラよりレガリスのが上
258:名無し三平
24/10/31 18:02:41.44 WoVyeDTB.net
ステラは当たり個体
その他はハズレ個体を持ってきて比べることになりますから
これで負けたらブランドとして終わりてすよ
あれ？
259:543
24/10/31 23:12:36.83 n5cLQjCx.net
>>257
その巻き心地が短命すぎるのとワンピースベールじゃないところを踏まえて考えたらアルテグラかなと。
ワンピースベール部分だけでも結構な値段するからね。
260:名無し三平
24/11/01 08:36:31.52 Ih2XWpQd.net
そんな廉価機使わないだろ 普通
261:543
24/11/01 09:00:07.26 iSAcWbXV.net
頭かたい人って世の中の普通とズレてても気付けないんよね
262:名無し三平
24/11/01 09:20:30.69 f7bJzx9o.net
ずーっとランキング貼ってるキチガイなんなの
売り上げスレ立ててそっちでやれ
この手の事をしつこく繰り返すのはハッタショばかりなんだよな
263:
24/11/01 10:08:21.84 lsX9hWgn.net
どこのスレも1人はガイジが粘着してるもんや
普通は一定期間でくだらなさに気づいて止めるんだけど
264:
24/11/01 10:08:23.90 lsX9hWgn.net
どこのスレも1人はガイジが粘着してるもんや
普通は一定期間でくだらなさに気づいて止めるんだけど
265:543
24/11/01 13:26:59.92 OQchqZba.net
>>262
ずっと対策しないで見てる方もなんなの？w
266:名無し三平
24/11/01 13:44:54.24 f7bJzx9o.net
>>265
レス番飛んでブツブツ言ってる奴らキモくね？
267:543
24/11/01 15:09:15.51 OQchqZba.net
あぼーんだらけでキモいという見え方になってさえいないんだが？
自衛が出来ない人は苦労するんだろうね
268:名無し三平
24/11/01 17:39:56.87 /dCeHxvu.net
自衛って何？
269:名無し三平
24/11/01 17:49:56.94 qqFl7Kt/.net
目をつぶることである
270:名無し三平
24/11/01 18:07:55.29 /dCeHxvu.net
それは逃避
271:名無し三平
24/11/01 18:27:05.24 MCKZxoLd.net
わざわざ単発IDにして毎日毎日そこら中のスレに貼っとる時点でマナー違反だっつーの
そんなもんを見なけりゃいい、自衛出来ない人はどうのこうのとかなんなんだろうね
ランキング貼らないと何か都合悪いのかな？
272:名無し三平
24/11/01 19:05:40.78 5czL1l+F.net
5ch使う上でNGのひとつもできないのもだいぶアレだぞ
273:名無し三平
24/11/01 19:32:11.77 oIZOWaHe.net
真スレ荒らしてる奴がマナー語ってるよ
274:543
24/11/01 19:57:36.01 /QJ06aNT.net
271があまりにも初心者過ぎるから教えてあげるよ
見たくないなら、スピニングリール売れ筋ランキング
というワードをNG設定にするだけでアンタの希望は叶うよ
専ブラ使ってないとか何かしら言って来そうだけどw
275:名無し三平
24/11/01 20:02:55.03 4lG+ayKZ.net
>>271
荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)代行要望スレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
276:名無し三平
24/11/01 21:00:22.13 wujqAIcP.net
>>274
こちらの希望は271にあるようにランキング貼らないと何か都合でも悪いとか意味があるのかが知りたい
意味が無いならコソコソと単発で別人設定で貼るような後ろめたい事と分かってるならそんなマナー違反は辞めなさいって事なんだけど
こちらが動いても何も変わらんよ？
277:名無し三平
24/11/01 21:17:45.31 +g2erSak.net
悪意を持って悪口を言われたわけでもあるまいにそんなもんスルーしとけよな
278:名無し三平
24/11/01 21:20:03.67 afBN/y5B.net
明らかに悪意だな
279:名無し三平
24/11/01 21:42:21.11 wujqAIcP.net
この人が言うにはランキングを毎日貼るのは住人を攻撃する為らしいな
そんなもんが攻撃になるかどうかは知らんけどそう感じる人が居るって事はそのつもりで貼ってる可能性もあるやろね
反論するならランキング貼り用にID変えずに堂々と反論しらいい
何も言い返せないから別人設定にするしか無いんだろうが
（真シマノリールスレ 16より）
0075 543 2024/10/31(木) 11:37:28.22
毎日はいらなくて週一くらいでもいいとは思う。
でもアホに対抗する為に毎日書いてるんじゃね？
280:名無し三平
24/11/01 21:44:01.53 UbtMJd+j.net
ねぇねぇ豚さん？ｗ
C2000Sでナニを投げてるの？ｗ
281:名無し三平
24/11/01 22:59:02.55 +g2erSak.net
Theスプーン
282:名無し三平
24/11/02 05:50:01.09 BppTnoqb.net
>>279
NGしろってのには耳も貸さず
ぼくの考えたマナー！まもれ！でその行数はお前が荒らしてる
頼むから今後コテつけてくれNG捗るから
283:名無し三平
24/11/02 06:38:06.23 QAdLq79H.net
公安が通信を監視しているぞ
284:名無し三平
24/11/02 06:40:20.95 Ztwb7cXR.net
>>283
それ美味しいの？
285:名無し三平
24/11/02 13:57:33.19 Iva/NIk3.net
>>284
びびってるから反応してしまうw
286:名無し三平
24/11/02 14:13:39.17 koMa5mbe.net
>>285
それ旨いか聞いてるんだが？
287:名無し三平
24/11/02 16:41:21.17 gf/VYAH9.net
ダッサw
288:名無し三平
24/11/02 17:25:21.03 GDw2bLap.net
Amazonの売上ネタでダイワおじイライラしまくってるの笑ってしまうｗ
消費者はYouTuberと違ってソンタクする義理も義務もないって現実を突き付けられて発狂するしかないようだｗ
289:
24/11/02 17:33:22.45 yMUPsk7t.net
ゲームや車なんかでも売り上げ勝負する子おるけどいつもなんでやろ？と思うわw
メーカーの人ならそりゃわかるけど俺らただの一般消費者なのに勝ちもクソもないやろ・・・
290:名無し三平
24/11/02 17:37:28.77 LRJpo4yC.net
>>288
負けてるメーカーの信者ってのはわざわざそんなことまでしないと劣等感を埋められないの？
291:名無し三平
24/11/02 17:40:05.16 EQ4BomuR.net
自分の使ってる物のメーカーが勝つとなぜか自分まで勝った気になるんやw
292:名無し三平
24/11/02 17:41:37.91 GDw2bLap.net
>>290
ツインパワーに大差で負けたのはセルテートだよね？ｗ
想像以上にプラスチックローターのセルテートがボロ負けだったｗ
あんだけ宣伝ばら撒きしたんだからちょっとは健闘すると思っていただけに自分の見通しの甘さを反省するしかないなｗ
『ダイワのリールはクソリール』
改めて痛感したよ…❤
293:名無し三平
24/11/02 17:55:53.04 c97EAeaC.net
好きなシマノが売れるとかそんな事でしか自己肯定感を見出せない人とか居るのかな
たまにそういう人居るよね
安倍晋三が亡くなったらめでたいとか
バスプロの今江が引退したらめでたいとか
もう精神が腐り切ってそういう事でしか喜びも見つけられないんだろう
294:名無し三平
24/11/02 17:58:41.74 PWcxuwGO.net
初期不良返品率10%以上、ライントラブル発生率50%でこんなみっともない対応が必要なリールの何が良いんだ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:543
24/11/02 17:58:50.42 vI4kOroZ.net
>>293
推し活なんてそんなもんだし
コレが理解できない人の方が少数なんじゃね？
296:名無し三平
24/11/02 18:05:19.45 oJF2Ou7h.net
ここはそうやろな
297:名無し三平
24/11/02 18:11:16.06 PWcxuwGO.net
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
298:543
24/11/02 18:32:49.12 vI4kOroZ.net
>>297
ダイワの2024年度の情報は載せないのかい？
下がってたら都合悪いもんね
299:名無し三平
24/11/02 18:34:21.51 PWcxuwGO.net
>>298
論点逸らすな、何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
300:543
24/11/02 18:42:41.89 4fTXgJDx.net
>>299
何回書いても理解できないキミには書くのがかったるいんだけど
ステラが出る前の年にコロナ明けで売り上げが良かっただけ。
301:名無し三平
24/11/02 18:44:47.76 PWcxuwGO.net
>>300
ダイワは伸びてるぞ@2022年
302:名無し三平
24/11/02 18:48:44.81 PWcxuwGO.net
毀壊できたかな？ 論点
303:名無し三平
24/11/02 18:52:59.54 PWcxuwGO.net
○ 理解できたかな？ 論点
304:543
24/11/02 18:55:32.17 4fTXgJDx.net
>>301
シマノとダイワの売り上げに対してステラとイグジストの売り上げはどれくらいの比率なんだい？
それをキミが証明できないと、ステラが原因と断定できないよ。
出直してきな
305:名無し三平
24/11/02 19:02:18.38 PWcxuwGO.net
>>304
その数字をもって反論するのが君のお仕事、おわかり？
306:名無し三平
24/11/02 20:18:00.75 BppTnoqb.net
なんで最初に数字をベースに議論スタートさせたほうが予想の根拠もない話で証明放棄してんのに
反証ないから僕の予想のかちー！
なの？
307:名無し三平
24/11/02 20:19:28.22 PWcxuwGO.net
重要なのでもう一度
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
308:名無し三平
24/11/02 20:20:03.12 PWcxuwGO.net
反論するなら数値をもっておいで
309:名無し三平
24/11/02 20:22:07.57 PWcxuwGO.net
まるで俺の自演じゃねーか
310:名無し三平
24/11/02 20:22:31.76 GDw2bLap.net
豚さん！
C2000Sにナニを巻いてるの？ｗ
311:
24/11/02 20:25:37.62 PWcxuwGO.net
これ
大砲の統計
撃破:1574 | 被弾:0
大乱闘の統計
勝:10 | 負:0 | 引:0
312:名無し三平
24/11/02 20:31:34.05 gxO+Kxfd.net
theナイロン
313:名無し三平
24/11/02 20:34:31.54 Zc7u06Td.net
>>307
店舗側の視点からすれば22ステラは発売月以降はイグジストほど売れてないです。今ではイグジストの方が月で見ても4倍ほど多く出てます。
中古買い取りも密巻きシリーズはズバ抜けて多く、在庫数も多い。
314:名無し三平
24/11/02 20:40:32.43 Xga9WHpW.net
イグジストはセミオーダーも結構出てるみたいだからな
釣仲間も夏前にオーダーしてたが混んでたらしく通常より納期長めだった
315:名無し三平
24/11/02 20:50:42.92 BppTnoqb.net
キャスティングの売上にはシマノを含む他のブランドの売上が入る
ノイズを精査して出しなおしておいで
そしてキャスティングは売上における利益、なかなか低いぞ？しかも在庫多い
2大ブランドの片棒担いでて親会社からの優遇あるのに利益が低いのなんで？
特別安く売ってるわけでもないのに
連結決算するからには、、そうするわなあ
316:名無し三平
24/11/02 20:52:29.85 PWcxuwGO.net
>>315
キャスティングが内数だろうがなかろうが全く無関係、おわかり？
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:名無し三平
24/11/02 21:01:50.52 BppTnoqb.net
それはお前が因果関係証明してからの話だな。
まずそのグラフと売上に占める両ブランドの対応機種の依存率を示し証明すべき
でなきゃただのこじつけ
要因と断定できる根拠がないのに。
ましてやキャスティングの売上内包してるデータを晒して「関係ない」とまでいいきれる根拠ももちろんあるんだろ？
ダイワの売上に占めるキャスティングの売上高は相当なもんだぞ？
数字だけ並べてレス埋めて悦に入って言ってんのならだいぶアタマ悪い
318:名無し三平
24/11/02 21:07:21.08 PWcxuwGO.net
>>317
こじつけだろうが何だろうが、俺は論点の定義
反論するなら数字をもっておいで
2022年キャスティングの売上が特出したと言うならそれももっておいで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
319:名無し三平
24/11/02 21:09:12.50 PWcxuwGO.net
論点
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
320:名無し三平
24/11/02 21:15:10.17 BppTnoqb.net
反論してる以前に論理的に断定に至る条件を整えてないからその論点は論ずるに値しませんね、となる。スタートラインに立ててない。
321:名無し三平
24/11/02 21:16:43.43 PWcxuwGO.net
>>320
まだわからないか？
論点
「何故」2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化「したんだろうか？」
322:名無し三平
24/11/02 21:17:33.49 PWcxuwGO.net
超密巻き発売が主因でないと言うなら、その根拠をもっておいで
323:名無し三平
24/11/02 21:19:12.10 BppTnoqb.net
キャスティングの売上を除したデータで比較すればよいだけだろうに。
シマノとどっこいな数字になりそうだから嫌なのかな？と思われるよ
シマノだけが突出して売上が落ちた、かつそれは密巻きのせいならダイワのリールの売上が受け皿となったデータも出せそうだけど？
324:名無し三平
24/11/02 21:19:26.43 PWcxuwGO.net
必要なら何度でも貼るぞ
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
325:名無し三平
24/11/02 21:20:01.64 PWcxuwGO.net
>>323
だからそれをもって反論すれば？
326:名無し三平
24/11/02 21:22:40.25 BppTnoqb.net
>>321
ならなぜ売上が落ちたのか？ぼくは密巻きのせいだと思う！議論して！かまって！
と書こうな。そしたらみんなも好き勝手な憶測書いて遊べるじゃん
証拠もないのに訳知り顔で断定したらダメだよ
327:名無し三平
24/11/02 21:23:13.80 PWcxuwGO.net
>>326
逃げんな
328:名無し三平
24/11/02 21:26:57.13 BppTnoqb.net
いや逃げんなとかじゃなく
かまって。とちゃんとお願いしろよ
329:名無し三平
24/11/02 21:27:40.56 PWcxuwGO.net
逃げちゃった
330:名無し三平
24/11/02 21:28:16.69 PWcxuwGO.net
次は 遠吠え
331:名無し三平
24/11/02 21:30:40.13 BppTnoqb.net
論点
逃げちゃったのか？
お前が書かなきゃいけなかったのコレだろここは、、、。
そういうとこだぞお前がおもんないの
332:
24/11/02 21:30:41.26 PWcxuwGO.net
どんぐり報酬 頂きました
大砲の統計
撃破:1580 | 被弾:0
大乱闘の統計
勝:10 | 負:0 | 引:0
333:名無し三平
24/11/02 21:31:05.10 PWcxuwGO.net
>>331
吠えちゃった
334:名無し三平
24/11/02 21:36:06.77 PWcxuwGO.net
かまって、なんて頼んでもいないのに 自らかまっちゃう
もう意味わからん、面白すぎる
335:名無し三平
24/11/02 23:15:31.41 GDw2bLap.net
ブタさんそろそろC2000Sでナニを投げてるのか教えて？ｗ
あの太さはぶっこみ釣りしとるの？ｗ
336:名無し三平
24/11/02 23:16:57.09 c97EAeaC.net
本人的には面白いつもりなんかな
337:名無し三平
24/11/03 01:33:27.77 m90pX/5F.net
便所虫だからな
338:名無し三平
24/11/04 00:54:30.27 QOWOMAGx.net
また売上が下がったみたいだね
明るい話題も無さそうだしもしかしてシマノやばい？
339:名無し三平
24/11/04 14:22:14.14 X6hfNEgd.net
スピニングもベイトと同じ運命、誰も見向きもしなくなる
340:名無し三平
24/11/04 14:30:09.56 T5iaE1OE.net
>>338
シマノが倒産するまでにすグローブライドは５回倒産できるくらいにはヤバそう
341:名無し三平
24/11/04 14:34:03.33 Wk+i7bSI.net
本業のチャリの落ち込みもハンパないからな
ダブルパンチが長引けば経営効率化の為に釣具撤退はあり得る話
342:名無し三平
24/11/04 14:41:22.05 T5iaE1OE.net
30年くらい長引けばそうかもなw
343:名無し三平
24/11/04 15:07:55.67 0U7pUlEP.net
>>341
自民党とザイム真理教のマヌケ緊縮財政のせいで日本は実質賃金3年連続減少中
消費税廃止くらいやらないと日本企業の業績はこのまま下降の一途を辿ることになるでしょう。
344:名無し三平
24/11/04 15:34:07.22 Nk/EMkMu.net
業績悪化を政治のせいにするな
345:名無し三平
24/11/04 15:49:44.17 lNennV89.net
タックルベリーの話はしないの？ｗ
なんでイグジストのほうが安いんだろうな、定価はだいぶ上なのにｗ
346:名無し三平
24/11/04 17:24:51.85 /n/qeB7Q.net
>>345
初回の無料オーバーホールが終わった個体なのでは？
347:名無し三平
24/11/04 17:46:14.16 lNennV89.net
>>346
リールそのものの評価はステラが上なの？
ダイワおじさんが泣いちゃうよ…
348:名無し三平
24/11/04 17:48:26.98 KAtu40X+.net
欲しい>売りたい は売りも買いも高値
逆なら売りも買いも低値
単純じゃん
349:名無し三平
24/11/04 17:51:05.01 F3W2zhlm.net
もう3年も経ったんだな
866 名無し三平 2024/11/04(月) 14:49:02.75 ID:irbxrw/V
結局シマノのインストラクター以外メーカー契約プロで密巻きリール使うヤツがほとんどいないまま3年が経過したな
350:名無し三平
24/11/04 17:52:59.20 Nk/EMkMu.net
>>347
低品質ステラが上な訳ないだろ
351:名無し三平
24/11/04 17:54:19.29 F3W2zhlm.net
プロに選ばれない自称高性能リールwww
352:名無し三平
24/11/04 18:06:14.68 r3IV+5lM.net
ライントラブルは50%以上
353:名無し三平
24/11/04 22:21:57.71 /n/qeB7Q.net
>>347
圧倒的にイグジストの方が上ですね。
22ステラは良い話しを聞きませんね…
今は24セルテートの評判が良いようです。
354:名無し三平
24/11/04 23:27:08.46 z1VuZD4H.net
>>353
アマランの売上ランキング>>248と全く真逆のこと言っていて笑えるw
355:名無し三平
24/11/05 08:35:07.18 Tnty6DMt.net
良い物が売れるとは限らんからな、マック・よし牛
356:名無し三平
24/11/05 09:13:38.95 Tk57lfk7.net
11月5日（火）
休み明けも密巻き好調変わらず
相変わらずどのクラスでもシマノ機のほうが売れている
ダイワはレガリスとセルテートは好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
36位 24ルビアス
10位 24ツインパワー
14位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
53位 23エアリティ
63位 23エアリティSTSF
24位 22ステラ
70位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、21ナスキー、23セドナ、19FX、21アルテグラ、23ストラディック、21ネクサーブ、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
357:名無し三平
24/11/05 10:33:52.73 Tnty6DMt.net
売れてるのに業績悪化？
358:名無し三平
24/11/05 11:27:16.92 ZZuhDJHp.net
スピニングリールに関しては売れているんだろ
あほなのか？
359:名無し三平
24/11/05 11:55:41.54 Tnty6DMt.net
では何が売れてないんだ？
360:名無し三平
24/11/05 11:58:18.01 ZZuhDJHp.net
知らん
シマノに聞け
361:名無し三平
24/11/05 14:18:37.22 DLkJZsR/.net
>>355
レガリスの悪口はやめてやれよ
ダイワ信者唯一の心の拠り所だぞ
362:名無し三平
24/11/05 14:20:32.70 0UzHo3SQ.net
>>349
あゆちぃ、密巻き使ってるよ！
シマノのインストラクターじゃないけどね！
あゆちぃ、可愛い！
(oﾟ▽ﾟ)o
363:名無し三平
24/11/05 14:49:38.09 +DYdd+V2.net
のちのセルテートやイグジストを憧れの存在にするためのレガリスのハズなんだけどなあ
中上級軒並みシマノに水開けられてるの見たら今のレガリスのコスパ破壊は自分の尻尾食べてるだけになる
364:名無し三平
24/11/05 18:42:48.97 C5E81JmG.net
>>363
イミフ
レガリスの利益が次期フラッグシップ開発の原資
365:名無し三平
24/11/05 18:52:54.84 /qtB+gLE.net
>>364
豚足の材料はブタオくんのヒヅメですか？
366:名無し三平
24/11/05 18:54:46.94 C5E81JmG.net
吠えちゃった
367:名無し三平
24/11/05 19:14:15.90 +DYdd+V2.net
>>364
えっまだ開発はじめてないの？
働いたことなさそう
普通リリース即座に次期モデルの基礎実験やら開発はスタートするぞ
明日から頑張るみたいなお前の価値観で世を測らないように
368:名無し三平
24/11/05 19:15:13.78 C5E81JmG.net
>>367
今日売れ始めたのか？ レガリス
369:名無し三平
24/11/05 19:16:16.22 C5E81JmG.net
クラスラップ ステラの開発も順調
370:名無し三平
24/11/05 19:18:32.12 +DYdd+V2.net
>>368
読解力ゼロかよ
22イグジ発売後から1年遊んでたんか？
そもそも開発費がヒット作頼みとかどんだけギリギリなんだよ
暗にお前ダイワ貶めるのが狙いだろ？w
371:名無し三平
24/11/05 19:20:06.51 C5E81JmG.net
>>370
おぃおぃ、自転車頼りが言うな
372:名無し三平
24/11/05 19:20:55.61 +DYdd+V2.net
>>369
ほらほら怒りで文字もおかしなことなってるやん
373:名無し三平
24/11/05 19:21:16.86 AdtAP67d.net
ステラvsイグジスト
ヴァンキッシュvsエアリティ
ツインパワーvsセルテート
ヴァンフォードvsルビアス
こいつら方向性違ってたりでほんまはそんなに競合ってわけでもないけど
現実にはライバル機種のイメージついててダイワの方が実売価格高いからな
そら安いシマノ買いますよ
374:名無し三平
24/11/05 19:22:06.78 +DYdd+V2.net
>>371
頼みの綱ゼロじゃんそっちw
375:名無し三平
24/11/05 19:22:24.23 C5E81JmG.net
>>370
今2023年だっけ？
開発費なんて利益のプール運用なんだが
376:名無し三平
24/11/05 19:23:24.74 C5E81JmG.net
>>374
やっぱ自転車頼りだよな
377:名無し三平
24/11/05 19:25:49.34 Hdv/J/En.net
>>373
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
36位 24ルビアス
10位 24ツインパワー
14位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
53位 23エアリティ
63位 23エアリティSTSF
24位 22ステラ
70位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
378:名無し三平
24/11/05 19:27:44.37 +DYdd+V2.net
>>375
バーカ22開発終了後(発売よりも前)に即座に自作の開発はスタートすんのが普通だわ
22開発終了したら利益出るまで待つんかよ開発部は
そして利益のプールってお前月ごとのお小遣い帳かなんかで決まることだと思ってるのか？前期の予算組だぞこんなもん
379:名無し三平
24/11/05 19:29:13.99 +DYdd+V2.net
>>376
キャスティング頼り(他ブランドの売上含む)じゃん
380:名無し三平
24/11/05 19:29:23.90 C5E81JmG.net
>>378
ステラ開発費ダダ減りか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
381:名無し三平
24/11/05 19:30:13.69 C5E81JmG.net
>>379
シマノも販売チャンネル開発すれば良いじゃないか、何故やらない？
382:名無し三平
24/11/05 19:32:18.23 C5E81JmG.net
キャスティングを羨ましがっても仕方ないだろ
383:名無し三平
24/11/05 19:32:52.94 C5E81JmG.net
ザイオンもモノコックも羨ましい
384:名無し三平
24/11/05 19:33:50.55 C5E81JmG.net
開発費削減が最大のコスト削減
ベイトの二の舞
385:名無し三平
24/11/05 19:34:57.03 +DYdd+V2.net
>>381
シマノのみぞ知ることで俺が何故やらないか答えられなかったとてお前が勝つわけでもダイワが勝つわけでも無い質問どうしてしてみたの？
とにかくレス返してどんぐり乞食したいの？
386:名無し三平
24/11/05 19:34:58.47 C5E81JmG.net
TWSはまだ特許切れないんだっけ？
スプールシャフトも早く切ってしまえば良いのに
387:名無し三平
24/11/05 19:35:35.60 +DYdd+V2.net
>>382
その論理だと自転車うらやまじい！ってなるからやめたほうがいいぞ
388:名無し三平
24/11/05 19:36:10.53 C5E81JmG.net
>>385
誰と戦ってるの？
> どんぐり大砲が直撃しました！追加のどんぐりが報酬として与えられます。
389:名無し三平
24/11/05 19:36:45.01 C5E81JmG.net
>>387
リコール隠しの温床じゃねーか
390:名無し三平
24/11/05 19:37:37.64 +DYdd+V2.net
>>380
それこじつけじゃん
結局おまえは相関関係の断定において証拠は出せず「議論しただけ」と逃げた上で反論があるなら証拠出せという大キチガイな論法叫んで終わりだろ？毎回。
391:
24/11/05 19:38:16.41 C5E81JmG.net
今日は捗るな
大砲の統計
撃破:1668 | 被弾:0
大乱闘の統計
勝:14 | 負:0 | 引:0
392:名無し三平
24/11/05 19:38:53.73 C5E81JmG.net
>>390
反論なしか？
393:名無し三平
24/11/05 19:40:22.97 C5E81JmG.net
ここまで有効な反論皆無
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
394:名無し三平
24/11/05 19:40:29.65 +DYdd+V2.net
>>389
シマノは自転車頼み！→キャスティング頼みじゃん！→キャスティングうらやまじいんだ？→？？なら自転車もうらやまじいん？？
どお？おまえバカなのわかる？
自らを省みる能力が無さ過ぎんのよ
煽りも穴だらけだし
395:名無し三平
24/11/05 19:41:54.38 C5E81JmG.net
>>394
逃げずに反論してごらん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
396:名無し三平
24/11/05 19:42:09.65 +DYdd+V2.net
>>392
気が狂ってるから噛み合わないだろ？誰とも
397:名無し三平
24/11/05 19:42:45.43 C5E81JmG.net
>>396
反論 皆無
398:名無し三平
24/11/05 19:42:51.63 +DYdd+V2.net
>>395
断定に足る根拠を示してないからやり直し
399:名無し三平
24/11/05 19:43:09.05 C5E81JmG.net
かまって、なんて頼んでもいないのに 自らかまっちゃう
もう意味わからん、面白すぎる
400:名無し三平
24/11/05 19:43:25.13 C5E81JmG.net
>>398
逃げんなよ
401:名無し三平
24/11/05 19:43:46.80 C5E81JmG.net
根拠
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
402:名無し三平
24/11/05 19:44:50.57 C5E81JmG.net
結論
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
403:名無し三平
24/11/05 19:45:31.45 C5E81JmG.net
反論マダー？
404:名無し三平
24/11/05 19:49:05.13 +DYdd+V2.net
>>400
ウソだろw
断定した根拠もなしに出せと言われたら俺が逃げたことになんのすごい世界観だなおまえ
売り上げ落ちました→わかる
ダイワは落ちてません→わかる
これは密巻きのせいだ！→？？？
それお前の「予想」だろ？
根拠を出せよ。次期が同じだからそうに違いない！ってゴシップが根拠とかホントにお前まともな社会人として生きてるの？
405:名無し三平
24/11/05 19:50:47.57 cegKsqQ4.net
200年近く先の未来と比較してるとは
未来人すげーな
406:名無し三平
24/11/05 19:51:25.26 +DYdd+V2.net
www
407:名無し三平
24/11/05 19:52:50.95 C5E81JmG.net
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
408:名無し三平
24/11/05 19:53:36.45 +DYdd+V2.net
ピュアボーイ怒りの誤字訂正wwww
409:名無し三平
24/11/05 19:53:44.31 C5E81JmG.net
>>404
密巻き意外に何があるんだ？ 2022年
410:名無し三平
24/11/05 19:54:11.09 C5E81JmG.net
テンプレ
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
411:名無し三平
24/11/05 19:58:43.95 C5E81JmG.net
2022年に国内売上を悪化させた原因を晒して反論すれば良いじゃないか
412:名無し三平
24/11/05 20:20:53.46 C5E81JmG.net
結局反論なし？
と言う事でここの総意 = 2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
413:名無し三平
24/11/05 20:30:16.41 +DYdd+V2.net
ブームが終わったからだよバーカ
だいたいそのグラフ、2022のほぼ水平のダイワをもってシマノの一人負けだとしてんだろ？お前
仮に同年シマノも水平だとしてステラのせいで売上棄損が30億生まれたと思ってんの？バカかよ
掛率5割だとして約60万台も売り損じたと？2021年当時の釣り人口は560万人とも言われてるがどんだけアホな数字だよ
414:名無し三平
24/11/05 20:32:09.48 C5E81JmG.net
>>413
遠吠えはいらない、反論してごらん
415:名無し三平
24/11/05 20:33:12.34 C5E81JmG.net
>>413
2022年 国内売上を悪化させた要因は何？
416:名無し三平
24/11/05 20:36:08.24 cegKsqQ4.net
決算月違うの比較してどうする
同じ四半期の売上を比較したら？
417:名無し三平
24/11/05 20:36:40.61 C5E81JmG.net
>>416
だったら数字で示してごらんよ
418:名無し三平
24/11/05 20:37:46.54 +DYdd+V2.net
論理的におかしいと思えないの？
コレ十二分な反論だけど
ホントに社会人？ひきこもり？
まともな経済感あればわかることだけど
コロナ禍後にブームが去り釣りやキャンプ業界に陰りが出た時期なのは株とかしてたらアナリストの分析やなんかで普通のこととして当時から捉えてたけど
お前だけ密巻キィーって叫んでるよ
419:名無し三平
24/11/05 20:38:09.58 C5E81JmG.net
>>418
何故逃げる？
420:名無し三平
24/11/05 20:47:08.10 +DYdd+V2.net
>>414
一行目以降にきちんと答えようよ
棄損が密巻きのせいとするなら30億ほどの棄損を生んだんだよね？
60万台ぐらいステラは売り増しできたんだよね？当然ながら普通に買った人もいたわけだからそれは数十万台あったんだよね？つまり密巻きじゃなきゃ100万台やそこらのステラが世に出てたし、当然大好きなイグジストは同等以上売れたわけで合わせて300万台とか？
釣り人口560万人の二人に一人がどちらかのハイエンドリール買うような世界観？
どんなアタマしたらそう思えたのか
421:名無し三平
24/11/05 20:48:17.59 cegKsqQ4.net
なんで俺が示す必要があるんだよ
俺はシマノでもダイワでもどっちゃでもええわ
422:名無し三平
24/11/05 20:49:54.68 C5E81JmG.net
>>420
だから2022年売上悪化の原因は何？
423:名無し三平
24/11/05 20:51:33.85 C5E81JmG.net
無駄な能書きは要らないんだって
424:名無し三平
24/11/05 21:01:28.31 +DYdd+V2.net
>>422
ブームの終焉です。それと為替。インフレなど。工場のロックダウンやエネルギー価格の高騰などなど。
バカなんだからもうこの話すんなよ？
なんも証明できてないことを連呼してるだけの典型的なノイジーマイノリティだからおまえ
425:名無し三平
24/11/05 21:02:43.79 C5E81JmG.net
>>424
ダイワは落ちてないぞ@2022年
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
426:名無し三平
24/11/05 21:06:26.33 C5E81JmG.net
シマノも総売上は落ちてないんだぜ、国内が激減@2022年
この国内のみ激減の意味が大きい、超密巻き離れ（ダイワは落ちていないのに）
427:名無し三平
24/11/05 21:10:26.01 +DYdd+V2.net
>>425
それをおまえか分析した上でシマノが「密巻きが原因」で売上棄損を少なくとも30億出したという証拠を出せと言ってる
おまえは荒い情報と翻意的な予想にすぎないものを出しては相手に証明責任を負わせて逃げてるだけ
428:名無し三平
24/11/05 21:12:28.16 C5E81JmG.net
>>427
だから、2022年に売上を落とした要因を答えてごらんよ おわかり？
想定で良いんだよ
429:名無し三平
24/11/05 21:13:59.36 C5E81JmG.net
>>427
企業秘密の台所事情を俺が知り得る訳ないだろ、知ってたとしてここでそんなもん出せるか？
430:名無し三平
24/11/05 21:15:47.34 C5E81JmG.net
2022年国内売上、ダイワは横這いシマノは激減
2022年に何が起きたんだ？
431:名無し三平
24/11/05 21:16:56.39 C5E81JmG.net
黒歴史の超密巻き復活@2022年
432:名無し三平
24/11/05 21:17:03.02 +DYdd+V2.net
>>428
おまえが根拠出してないものをどうして人に求めるの？
証明責任あるのお前じゃん
反論反論ゆーてるけど
証拠ないよねそれ。への返しが「逃げるな」ってアタオカすぎ
※根拠の無い翻意的な予想です。
と毎回文頭か文末につけようよ出せないんだし
433:名無し三平
24/11/05 21:17:35.21 C5E81JmG.net
>>432
逃げないで
434:名無し三平
24/11/05 21:17:58.36 C5E81JmG.net
根拠
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
435:名無し三平
24/11/05 21:18:16.97 C5E81JmG.net
結論
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
436:名無し三平
24/11/05 21:20:38.19 C5E81JmG.net
何か間違ってるか？
437:名無し三平
24/11/05 21:24:20.92 C5E81JmG.net
ここまで 理路整然と書いてあげてるのにな
438:名無し三平
24/11/06 00:45:01.31 joTeSZ1l.net
スピニングリールは売れている
439:名無し三平
24/11/06 08:44:58.91 zEq9V7ae.net
11月6日（水）
ルビアスがヴァンフォードを上回る
それ以外は今日もシマノの勝ち
22ステラ20位化け物
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
24位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
10位 24ツインパワー
17位 24セルテート
23位 23ヴァンキッシュ
37位 23エアリティ
88位 23エアリティSTSF
20位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、21ネクサーブ、21アルテグラ、23ストラディック、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
440:名無し三平
24/11/06 12:40:26.02 rbGUF7rc.net
レガリス不動の１位
441:名無し三平
24/11/06 15:09:55.55 V1udRdVd.net
イグジスト笑
442:名無し三平
24/11/06 15:31:04.59 I65/P5R4.net
>>441
持ってるの？
443:名無し三平
24/11/06 15:32:51.32 V1udRdVd.net
>>442
買う価値ある？ｗ
半プラのリールだよ？ｗ
444:名無し三平
24/11/06 15:34:27.18 I65/P5R4.net
持ってない奴がディスるのね
445:名無し三平
24/11/06 15:35:07.54 V1udRdVd.net
>>444
半プラリールに出していい値段ですか？ｗ
446:名無し三平
24/11/06 15:36:00.63 I65/P5R4.net
値段って、10万円もしないのに？
447:名無し三平
24/11/06 15:36:57.94 I65/P5R4.net
半プラ ヴァンキもチンパも持ってないんでしょ？
448:名無し三平
24/11/06 15:56:04.59 V1udRdVd.net
>>446
半プラでいいならストラディックでええやん草
ダイワの品質ってそのグレードだよね？ｗ
449:名無し三平
24/11/06 15:56:40.50 V1udRdVd.net
>>447
ツインパワーは金属ローターだからダイワのゴミと比較する意味がないよｗ
450:名無し三平
24/11/06 16:13:13.48 I65/P5R4.net
>>449
最悪のCI4+半プラサンドイッチボディじゃねーか
451:名無し三平
24/11/06 16:20:59.97 V1udRdVd.net
>>450
それの何が問題なの？ｗ
釣りしてないお前にさｗ
452:名無し三平
24/11/06 16:24:07.77 YBzsQ5u1.net
22ステラがやはり最強
453:名無し三平
24/11/06 16:41:39.57 +/rCtVHm.net
>>450
持ってるの？ディスるってことは
454:名無し三平
24/11/06 17:11:49.32 I65/P5R4.net
>>453
何を？
455:名無し三平
24/11/06 17:13:10.81 I65/P5R4.net
>>451
アルミボディのセルテートですらサンドイッチボディだとこの有様、激弱CI4+の半プラボディでは...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
456:名無し三平
24/11/06 17:32:41.57 I65/P5R4.net
アルミより弱いMgボディ ステラではグニャグニャ、サンドイッチ
457:名無し三平
24/11/06 18:27:24.67 ayDPG6lD.net
>>455
ソースがYouTubeに草
お前釣りしてないの？ｗ
458:名無し三平
24/11/06 18:43:31.90 I65/P5R4.net
>>457
ようつべの何が問題なんだ？