24/11/05 20:47:08.10 +DYdd+V2.net
>>414
一行目以降にきちんと答えようよ
棄損が密巻きのせいとするなら30億ほどの棄損を生んだんだよね？
60万台ぐらいステラは売り増しできたんだよね？当然ながら普通に買った人もいたわけだからそれは数十万台あったんだよね？つまり密巻きじゃなきゃ100万台やそこらのステラが世に出てたし、当然大好きなイグジストは同等以上売れたわけで合わせて300万台とか？
釣り人口560万人の二人に一人がどちらかのハイエンドリール買うような世界観？
どんなアタマしたらそう思えたのか
421:名無し三平
24/11/05 20:48:17.59 cegKsqQ4.net
なんで俺が示す必要があるんだよ
俺はシマノでもダイワでもどっちゃでもええわ
422:名無し三平
24/11/05 20:49:54.68 C5E81JmG.net
>>420
だから2022年売上悪化の原因は何？
423:名無し三平
24/11/05 20:51:33.85 C5E81JmG.net
無駄な能書きは要らないんだって
424:名無し三平
24/11/05 21:01:28.31 +DYdd+V2.net
>>422
ブームの終焉です。それと為替。インフレなど。工場のロックダウンやエネルギー価格の高騰などなど。
バカなんだからもうこの話すんなよ？
なんも証明できてないことを連呼してるだけの典型的なノイジーマイノリティだからおまえ
425:名無し三平
24/11/05 21:02:43.79 C5E81JmG.net
>>424
ダイワは落ちてないぞ@2022年
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
426:名無し三平
24/11/05 21:06:26.33 C5E81JmG.net
シマノも総売上は落ちてないんだぜ、国内が激減@2022年
この国内のみ激減の意味が大きい、超密巻き離れ（ダイワは落ちていないのに）
427:名無し三平
24/11/05 21:10:26.01 +DYdd+V2.net
>>425
それをおまえか分析した上でシマノが「密巻きが原因」で売上棄損を少なくとも30億出したという証拠を出せと言ってる
おまえは荒い情報と翻意的な予想にすぎないものを出しては相手に証明責任を負わせて逃げてるだけ
428:名無し三平
24/11/05 21:12:28.16 C5E81JmG.net
>>427
だから、2022年に売上を落とした要因を答えてごらんよ おわかり？
想定で良いんだよ
429:名無し三平
24/11/05 21:13:59.36 C5E81JmG.net
>>427
企業秘密の台所事情を俺が知り得る訳ないだろ、知ってたとしてここでそんなもん出せるか？
430:名無し三平
24/11/05 21:15:47.34 C5E81JmG.net
2022年国内売上、ダイワは横這いシマノは激減
2022年に何が起きたんだ？
431:名無し三平
24/11/05 21:16:56.39 C5E81JmG.net
黒歴史の超密巻き復活@2022年
432:名無し三平
24/11/05 21:17:03.02 +DYdd+V2.net
>>428
おまえが根拠出してないものをどうして人に求めるの？
証明責任あるのお前じゃん
反論反論ゆーてるけど
証拠ないよねそれ。への返しが「逃げるな」ってアタオカすぎ
※根拠の無い翻意的な予想です。
と毎回文頭か文末につけようよ出せないんだし
433:名無し三平
24/11/05 21:17:35.21 C5E81JmG.net
>>432
逃げないで
434:名無し三平
24/11/05 21:17:58.36 C5E81JmG.net
根拠
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
435:名無し三平
24/11/05 21:18:16.97 C5E81JmG.net
結論
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
436:名無し三平
24/11/05 21:20:38.19 C5E81JmG.net
何か間違ってるか？
437:名無し三平
24/11/05 21:24:20.92 C5E81JmG.net
ここまで 理路整然と書いてあげてるのにな
438:名無し三平
24/11/06 00:45:01.31 joTeSZ1l.net
スピニングリールは売れている
439:名無し三平
24/11/06 08:44:58.91 zEq9V7ae.net
11月6日（水）
ルビアスがヴァンフォードを上回る
それ以外は今日もシマノの勝ち
22ステラ20位化け物
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
24位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
10位 24ツインパワー
17位 24セルテート
23位 23ヴァンキッシュ
37位 23エアリティ
88位 23エアリティSTSF
20位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、21ネクサーブ、21アルテグラ、23ストラディック、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
440:名無し三平
24/11/06 12:40:26.02 rbGUF7rc.net
レガリス不動の１位
441:名無し三平
24/11/06 15:09:55.55 V1udRdVd.net
イグジスト笑
442:名無し三平
24/11/06 15:31:04.59 I65/P5R4.net
>>441
持ってるの？
443:名無し三平
24/11/06 15:32:51.32 V1udRdVd.net
>>442
買う価値ある？ｗ
半プラのリールだよ？ｗ
444:名無し三平
24/11/06 15:34:27.18 I65/P5R4.net
持ってない奴がディスるのね
445:名無し三平
24/11/06 15:35:07.54 V1udRdVd.net
>>444
半プラリールに出していい値段ですか？ｗ
446:名無し三平
24/11/06 15:36:00.63 I65/P5R4.net
値段って、10万円もしないのに？
447:名無し三平
24/11/06 15:36:57.94 I65/P5R4.net
半プラ ヴァンキもチンパも持ってないんでしょ？
448:名無し三平
24/11/06 15:56:04.59 V1udRdVd.net
>>446
半プラでいいならストラディックでええやん草
ダイワの品質ってそのグレードだよね？ｗ
449:名無し三平
24/11/06 15:56:40.50 V1udRdVd.net
>>447
ツインパワーは金属ローターだからダイワのゴミと比較する意味がないよｗ
450:名無し三平
24/11/06 16:13:13.48 I65/P5R4.net
>>449
最悪のCI4+半プラサンドイッチボディじゃねーか
451:名無し三平
24/11/06 16:20:59.97 V1udRdVd.net
>>450
それの何が問題なの？ｗ
釣りしてないお前にさｗ
452:名無し三平
24/11/06 16:24:07.77 YBzsQ5u1.net
22ステラがやはり最強
453:名無し三平
24/11/06 16:41:39.57 +/rCtVHm.net
>>450
持ってるの？ディスるってことは
454:名無し三平
24/11/06 17:11:49.32 I65/P5R4.net
>>453
何を？
455:名無し三平
24/11/06 17:13:10.81 I65/P5R4.net
>>451
アルミボディのセルテートですらサンドイッチボディだとこの有様、激弱CI4+の半プラボディでは...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
456:名無し三平
24/11/06 17:32:41.57 I65/P5R4.net
アルミより弱いMgボディ ステラではグニャグニャ、サンドイッチ
457:名無し三平
24/11/06 18:27:24.67 ayDPG6lD.net
>>455
ソースがYouTubeに草
お前釣りしてないの？ｗ
458:名無し三平
24/11/06 18:43:31.90 I65/P5R4.net
>>457
ようつべの何が問題なんだ？
459:名無し三平
24/11/06 18:44:21.15 I65/P5R4.net
語ってるのはダイワ技術陣
460:名無し三平
24/11/06 18:49:56.98 ayDPG6lD.net
>>458
釣りしてるのそいつ
お前と同じでは？
461:名無し三平
24/11/06 18:51:02.52 I65/P5R4.net
>>460
すぐ吠えんなよ
462:名無し三平
24/11/06 18:51:39.98 I65/P5R4.net
釣りしてないのはこいつ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
463:名無し三平
24/11/06 18:52:00.38 ayDPG6lD.net
>>461
お前釣りしてないだろ？ｗ
C2000Sにナニを巻いてるんだ？ｗ
464:名無し三平
24/11/06 18:52:19.47 I65/P5R4.net
こっちだった、エアライン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
465:名無し三平
24/11/06 18:53:00.37 I65/P5R4.net
>>463
どんぐり
466:名無し三平
24/11/06 18:54:05.43 I65/P5R4.net
良く釣れるぞ どんぐり
467:名無し三平
24/11/06 18:54:19.46 ayDPG6lD.net
会話にならねぇブタだなぁ？
俺はPE0.5巻いてライトソルト遊んでるよ❤
468:名無し三平
24/11/06 18:55:17.27 I65/P5R4.net
会話なんてしてないし？
469:名無し三平
24/11/06 18:57:25.99 ayDPG6lD.net
釣りしてないってハッキリ言えよ豚ｗ
470:名無し三平
24/11/06 18:57:59.54 I65/P5R4.net
良く釣れるぞ どんぐり
471:名無し三平
24/11/06 19:31:33.70 o3NLfKKR.net
重要なのでもう一度
アルミボディのセルテートですらサンドイッチボディだとこの有様、激弱CI4+の半プラボディでは...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
472:名無し三平
24/11/06 19:37:57.99 ayDPG6lD.net
ブランド力のないイグジストｗ
473:名無し三平
24/11/06 19:41:30.71 o3NLfKKR.net
ブランド力って何が良いの？
474:名無し三平
24/11/06 19:43:40.26 o3NLfKKR.net
「ブランド力」そんなもんに踊らされてるのか？ 君達
475:名無し三平
24/11/06 19:46:33.82 o3NLfKKR.net
ブランド力でリールを買う奴、「ブランド力」だって
476:名無し三平
24/11/06 19:47:10.80 o3NLfKKR.net
楽で良いな シマノ
477:名無し三平
24/11/06 20:00:31.37 o3NLfKKR.net
逃げちゃった
478:名無し三平
24/11/06 21:29:05.60 JAjUgCgy.net
ダイワを使ってすらいない奴が言いたい放題に誹謗中傷してるんだもん
ステラのブランド力とやらのおかげで自分が強くなった気にでもなってるんでしょう
この勘違い小僧は煽りまくったらそのうちどこかでやらかしそう
（なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？スレより）
0642 名無し三平 2024/11/06(水) 19:19:35.82
クスクス
『ダイワのリールに使う価値ある？』
ん？ｗ
479:名無し三平
24/11/06 21:30:28.71 o3NLfKKR.net
生かさず殺さず
480:名無し三平
24/11/07 06:26:51.37 Qa60BNLH.net
便所虫はバカだからな
10年以上毎日ダイワネガキャンは凄いと思うけど（笑）
481:名無し三平
24/11/07 06:43:27.19 HqHQbZ7z.net
うんコマセ
482:名無し三平
24/11/07 06:46:50.68 N1v2nQh2.net
タックルベリーの話をして得られた結論
『ダイワのリールには需要がない』
ぐうの音も出ませんかｗ
483:名無し三平
24/11/07 08:41:09.36 wvBKE0Ao.net
11月7日（木）
ヴァンフォード以降、全部シマノの勝ち
トップ10もDAIWAは2機種のみ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
22位 24ヴァンフォード
31位 24ルビアス
14位 24ツインパワー
16位 24セルテート
24位 23ヴァンキッシュ
50位 23エアリティ
73位 23エアリティSTSF
26位 22ステラ
74位 22イグジストSF
96位 22イグジスト
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21ネクサーブ、、21アルテグラ、19シエナ、19FX、23ストラディック、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
484:543
24/11/07 11:42:37.81 o6U/yA8A.net
20ヴァンフォードの替えスプールを買いたいんだけど
今だとどのスプール買うのがコスパいいの？
485:名無し三平
24/11/07 15:03:30.46 CCxlxmrR.net
c2500sxgにフロロ2.5lbを150m巻くには下巻き必要ですか。
486:543
24/11/07 19:27:27.59 tyD0aLeI.net
>>485
マルチすんな。
もう一個の方に俺が回答してやってるんだし
487:名無し三平
24/11/08 02:09:58.55 UAML5J9V.net
あの老人が口出ししなくなったらシマノのリールも買ってみてもいいかな
ベイトは右ハンドルにしろとか
ナイロン最高とか
ライトタックルでバスはセコ釣りとか
渓流ベイトフィネスは駄目とか
マクネットブレーキは駄目とか
密巻きのトラブルなど無いとか
ステラ買えステラ買えステラ買えって
ほんまウザい
シマノも困ってるんちゃうか？
488:名無し三平
24/11/08 02:13:17.03 tvpYFFfc.net
彼の知識は30年前で止まってる
489:名無し三平
24/11/08 02:25:03.73 UAML5J9V.net
御大の発言を真に受けてしまったのか、シマノはベイトフィネスでダイワに大きく水をあけられたよな
もう追いつけないだろ
490:名無し三平
24/11/08 08:09:31.58 T1KzlLhI.net
11月8日（金）
ツインパワー6位
ヴァンキッシュ18位
ステラ23位
密巻き好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
26位 24ヴァンフォード
32位 24ルビアス
6位 24ツインパワー
16位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
36位 23エアリティSTSF
57位 23エアリティ
23位 22ステラ
64位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、24ツインパワー、19FX、21ネクサーブ、19シエナ、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
491:名無し三平
24/11/08 08:27:37.37 zjM0FmbD.net
ツインパワー強すぎで草
492:名無し三平
24/11/08 08:51:12.96 eFyi9Vnk.net
ランキング見る限り、強い釣りにはステラ、ツインパワー、そこそこ強度でセルテート、感度重視でヴァンキッシュできれいに棲み分けができているな
エアリティとイグジストは要らない子
493:名無し三平
24/11/08 08:58:13.57 eFyi9Vnk.net
>>484
20ヴァンフォードはヴァンフォード買うのが一番安く買えるんじゃないの
コスパでいうならベアリングの有無も考慮になるのかもしれないが
シマノ スプール互換でぐぐって
494:名無し三平
24/11/08 09:25:15.69 tvpYFFfc.net
月下美人のコスパは異常
495:543
24/11/08 12:18:13.82 9ZsE5UXJ.net
>>493
え？スプール欲しいだけなのに本体買うのを勧めてるの？20か24か、夢屋とか聞きたかったんだけど。。。
496:543
24/11/08 12:19:03.28 9ZsE5UXJ.net
>>494
月下美人ってだけで選択肢に入らないです。
497:名無し三平
24/11/08 13:00:01.15 mRMKAZax.net
>>495
スプールの互換を聞いたんじゃないの？
シマノ スプール互換 で夢屋の対応もでてくるよ
498:名無し三平
24/11/08 20:30:45.84 6xZHDwEm.net
バカだな ID:9ZsE5UXJ
499:名無し三平
24/11/08 23:35:04.94 GWNAkshH.net
ツインパワーSWとステラSWってスプール互換性あるけどツインパワーSWにステラSWのスプール付けたらドラグ性能がステラと一緒になったりする？
500:543
24/11/09 07:47:29.64 yIXuIOPw.net
>>499
シャフト付近のパーツが違えば一緒にはならないけど
ドラグフェルトとかは22ステラの耐久性とかになるよね。
498みたいな石頭だとそういうちょっと違うだけの話に寄り添えないんじゃねーかな。
501:名無し三平
24/11/09 14:36:39.61 cGFs1+rM.net
>>499
なるけど、どっちも使ってるがドラグ性能あんま変わらんで
502:名無し三平
24/11/09 18:11:47.70 YHa2sj3q.net
ドラグギリギリで使ってるわけじゃないからあまり変わらないならツインパワーのでよさそうだね。
さんきゅ！
503:名無し三平
24/11/09 23:51:58.18 u8FmkX0P.net
アセレーションの後継ってどれ？
流石に限界近づいてる
504:名無し三平
24/11/10 12:15:59.12 w3Xuw6pn.net
本日のアマゾンランキング
スピニングリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ
ベイトリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ
電動リール
1位ダイワ
2位シマノ
3位シマノ
505:名無し三平
24/11/10 16:11:15.37 6fi0t+es.net
>>503
スフェロスじゃない？
506:名無し三平
24/11/10 17:51:30.03 pmS4kFbG.net
スネオロスじゃね？
507:名無し三平
24/11/11 08:42:26.48 2oaSoW1x.net
11月11日（月）
ツインパワー8位爆売れ
セルテートも13位でダイワの中級機以降で唯一好調
22ステラ23位は凄すぎ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス
8位 24ツインパワー
13位 24セルテート
32位 23ヴァンキッシュ
48位 23エアリティSTSF
54位 23エアリティ
23位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、22サハラ、24ツインパワー、20クレストLT、21フリームスLT
ダイワは23レガリス、16ジョイナス20クレストLT、21フリームスLTの4機種
508:名無し三平
24/11/11 17:17:13.22 xgouos39.net
ランキングガイジもう貼らないでくれる？
意味無いから
509:名無し三平
24/11/11 18:13:57.97 2Gdbx+8L.net
23バンキでシーバスを今シーズンやってみて、ピョン吉が1回できた以外はトラブル無かった
蜜巻きネガキャンは何だったのだろうか？ 22ステラが酷すぎたのかしら？
510:名無し三平
24/11/11 18:18:14.10 2Gdbx+8L.net
トラブルといえば、ハクレンのスレがかりでラインが食い込んだのど クロスラップと比べてラインの痛みが早いような 飛距離も若干でてないような
こんくらいかな 結局、19バンキ使わなくなってしまった
511:名無し三平
24/11/11 18:41:37.63 cEcrzRda.net
個人レベルでなんといっても現実問題としてライントラブル発生率が上がるリールを欲しがるヤツは少ない
信者でも仕方なく買って中古屋送りになってるヤツも多数で5ちゃんで被害者スレも出来てる
まだまだ密巻きの被害者は増えるしシマノの売り上げと評判も下がり続けている
黒歴史は継続中
512:名無し三平
24/11/11 19:03:46.43 W8z0+JmD.net
だが密巻きのセールスは好調なんだよな
513:名無し三平
24/11/11 19:04:39.46 xQMh60lA.net
>>511
わかったわかった
お前は何使って最近何釣ったの？
514:名無し三平
24/11/11 19:06:08.73 RH5B/3xu.net
ダイソーリールこそがネ申！
515:名無し三平
24/11/11 19:07:29.85 W8z0+JmD.net
>>514
レガリスとセルテートしか売れてないで
516:名無し三平
24/11/11 20:50:36.49 r6CIFzY5.net
>>511
売上好調でごめんな
517:名無し三平
24/11/11 20:59:18.62 RH5B/3xu.net
ゆるさんぞ
518:543
24/11/12 00:25:32.82 y7FRGTC3.net
>>511
ダイワも売り上げ落ち続けてるよw
519:名無し三平
24/11/12 00:43:18.87 uHGdbk/6.net
密巻きいい加減やめるなりクロスラップと併売するなりすればええのにな
こんなもん喜ぶのシマノ使いでも村田信者しかおらんやろ
520:名無し三平
24/11/12 01:29:26.96 4dLXEeqI.net
>>519
>>507
521:名無し三平
24/11/12 03:40:05.66 DWf5zI7q.net
>>518
ダイソー一人勝ち
522:名無し三平
24/11/12 05:00:04.46 OxEbK3Tc.net
密巻きとマグシールド
どっちが先に消えるかチキンレースや！
523:名無し三平
24/11/12 06:23:50.87 xGPQY91/.net
こんだけ被害被害ゆーてアマランなどでも売れてるし俺自身23ヴァンキをエギングで使ってて一度もトラブルない
週に一度でも月に一度でも画像つきでトラブルあげてくるやつもいない
でも売れてる
居ないとは言わないが少数キチガイが騒いだ分だけ存在感が増すのがネットだから実際とは乖離しちゃう
524:名無し三平
24/11/12 06:31:23.72 OxEbK3Tc.net
トラブルを極力無くすためにクロスラップを選んだダイワ
少しの飛距離アップの為にトラブル増えてもやむ無しを決断した密巻きシマノ
企業としての考え方の違いやな
525:名無し三平
24/11/12 06:35:26.82 Gvj2++Jg.net
ラインテンションが緩くなる釣りはマジで駄目なんだって
君が大丈夫ならセッティングがバッチリなんだよ
リールよりも竿やラインに重点置いてる俺にはこの密巻きは合ってないから選ばない
渓流なんだけどね。
向き不向きがあるだけで悪いリールとは思ってないよ
526:名無し三平
24/11/12 06:39:48.82 xfj6smOa.net
でも22ステラと22イグジストで飛距離検証してる動画どれも飛距離変わらんor誤差って結果なのよね
何なら22イグジストの方が飛んでるって動画もあった
シマノも公式には飛距離が伸びると謳ってないし、村田基も発売前は伸びる伸びるって散々言ってたが途中から言わなくなった(言うなと釘を刺された？)
飛距離が伸びる根拠もなくトラブル発生率だけが無駄に上がる密巻きっている？
527:名無し三平
24/11/12 06:43:29.31 kNKg2vrV.net
まあ2グラムとか３グラムのルアーをアップストリームで巻く渓流ルアーと超密巻きは相性最悪だろうな
釣り仲間でも渓流でステラ使ってるやついないし
528:名無し三平
24/11/12 06:48:29.61 /lJZZsLy.net
飛距離が伸びる要素がないし
ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ライン放出時（単位時間あたり）、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー（放出抵抗）は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる
529:名無し三平
24/11/12 06:49:43.67 OxEbK3Tc.net
そういや村田基が密巻きでトラブルは無い、トラブる人は下手だからとか言ってたね
ステラってベテランじゃないとトラブる？何か特殊な投げ方でもあるのか？
530:名無し三平
24/11/12 06:51:52.39 DWf5zI7q.net
密です！
531:名無し三平
24/11/12 06:56:00.99 /lJZZsLy.net
>>529
キャストより巻き、グー握り巻きが作法
532:名無し三平
24/11/12 06:56:55.55 4dLXEeqI.net
みつまきは飛距離は実際伸びるし売れているからなぁ
533:名無し三平
24/11/12 06:57:43.10 /lJZZsLy.net
必殺 グー握り巻き
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
534:名無し三平
24/11/12 07:00:33.19 OxEbK3Tc.net
>>531
ええー！最悪やん
そりゃ超密巻きにエステルとかだと、常にテンション掛けて巻かないと突然ボンッてなりそうだけど
535:名無し三平
24/11/12 07:05:08.35 /lJZZsLy.net
>>534
対策はグー握り巻きと、ギャグテーパー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
536:名無し三平
24/11/12 07:09:11.27 xfj6smOa.net
別に、何度も失敗しながら色々なラインを吟味して相性のいいラインを探し出し、決してエステルなんかは選ばずに、軽量ルアーや空気抵抗の多いルアーを投げず、渓流なんかは流れの速い場所を選ぶことなく晴天無風のデイゲームで、確実なサミングで飛距離を犠牲にすればノントラブルよ
もちろんキャスト毎の手元確認と5釣行以内には新品のラインに交換する事は密巻きユーザーの義務よな
537:名無し三平
24/11/12 07:11:05.38 xfj6smOa.net
ちなみに、相性のいいラインに出会うまでのトラブルは自分が下手くそなだけなのでトラブルとはカウントしません( • ̀ω•́ )✧ｷﾘ
538:名無し三平
24/11/12 07:17:09.47 OxEbK3Tc.net
そういや、ステラはシマノのピットブル８本PE巻くよりダイワのデュラセンサー８本PE巻く方がトラブル減るって、某ブログに出てた
本末転倒だろw
539:名無し三平
24/11/12 07:18:56.70 xfj6smOa.net
海での向かい風はベイトが接岸して釣れる可能性が高いが密巻きユーザーには禁忌になるのでご注意を
540:名無し三平
24/11/12 07:36:50.90 NcjEmXD+.net
ブタさん何を投げてるの？ｗ
541:名無し三平
24/11/12 07:38:30.59 uJDCrzu5.net
うんこｗ
542:名無し三平
24/11/12 07:39:40.22 QhTazg/p.net
今日のアマランは？
543:543
24/11/12 07:46:09.65 NW83ZI73.net
>>533
2021年とか2020年とか見てみwその頃もグーだからw
544:名無し三平
24/11/12 07:59:35.09 uJDCrzu5.net
パーじゃダメっすか？
545:543
24/11/12 08:35:14.33 NW83ZI73.net
過去の話なのに何言ってんの？
戻れるなら交渉してこいよ
546:名無し三平
24/11/12 08:37:02.73 /lJZZsLy.net
>>543
シマノのリールはトラブりやすいのか？
547:543
24/11/12 08:39:14.81 NW83ZI73.net
どんなリール使ってても変わらん所作ですわ
頭悪いやつって同じこと、同じ質問繰り返すよねw
548:名無し三平
24/11/12 08:40:50.75 s928nmQn.net
11月12日（火）
ルビアスがヴァンフォードを上回っていい勝負
ツインパワーセルテート強い
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
20位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
11位 24ツインパワー
14位 24セルテート
31位 23ヴァンキッシュ
38位 23エアリティSTSF
55位 23エアリティ
29位 22ステラ
72位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21アルテグラ、21ナスキー、21ネクサーブ、19FX、23ストラディック、20クレストLT、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
549:名無し三平
24/11/12 08:43:08.94 /lJZZsLy.net
グー握り巻きが作法...
550:名無し三平
24/11/12 08:45:28.79 i3QtaHiP.net
>>538
ピットブルと相性わるいのはよく言われてるよね
ラインが粗悪なのかそれとも密巻きが欠陥なのかどっちなのかなw
551:名無し三平
24/11/12 08:47:15.90 b78qEmqY.net
>>548
ツインパワーとステラは良く売れてるんだな
552:名無し三平
24/11/12 09:51:08.62 P2Qaxobq.net
食い込みは密巻きじゃなくてもたまになる
明確に食い込みやすい密巻きはやはりあまりよく無い
慣れるとこのリールあんまメリットなくね？
ってなる
553:名無し三平
24/11/12 12:41:27.20 gHDgDiuk.net
>>549
密巻きクロスラップ問わずに負荷がかからない状況でラインを巻く際の作法な
まあブタはそれを理解した上でネガキャンのために使ってるんだろうけど
554:名無し三平
24/11/12 12:56:47.28 R/Kk73rh.net
>>553
それやらないとどうなるの？
555:名無し三平
24/11/12 13:46:32.52 vI4FXVcH.net
グーにぎりって何のことかと思ったらライン引っ張って巻くことかよ
テンションかけずに巻いたらライン浮いた状態で巻かれて
本来下にあるべきものの下にラインが潜り込んだりしておかしくなるやん
一度でもリールに糸巻けば気づくと思うが…
556:名無し三平
24/11/12 13:50:20.79 gHDgDiuk.net
まあ所詮ブタだから
557:名無し三平
24/11/12 16:00:25.56 i1NbuGD5.net
>>525
同じく釣り方によっての向き不向きは感じる
アップストリームメインの渓流は19ヴァンキに戻したよ
558:名無し三平
24/11/12 16:03:37.60 R/Kk73rh.net
>>555
その対策がクロスラップだぞ
559:名無し三平
24/11/12 16:04:59.57 R/Kk73rh.net
クロスラップの安心感
「トラブルが少ない」という安心感
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
560:名無し三平
24/11/12 16:37:07.64 P2Qaxobq.net
はあ
これはいよいよダイワデビューかな
替えスプール沢山あるから乗り換えためらってたけどもうあかんわ
ストラは重すぎるし何でツインパまで密巻きにしたんだよ
561:名無し三平
24/11/12 16:39:29.58 vI4FXVcH.net
>>558
クロスだろうが入り込むやろアホくさい
562:名無し三平
24/11/12 16:41:08.91 vI4FXVcH.net
ラインがゴソゴソ動くような状態で巻くのかよ…村田否定したいからって無茶な話の持っていき方やめとけよw
563:名無し三平
24/11/12 16:43:59.50 vI4FXVcH.net
地上でリグが沈んでいかないような場所で普通に巻いたらどうなるか考えろよ
地面引きずってちょこちょこ跳ねてテンション抜けるやろ…
564:名無し三平
24/11/12 16:44:53.89 kNKg2vrV.net
>>561
どう考えてもクロスラップは入り込みにくいが密巻きは入り込みやすくなるやろがアホくさい
565:543
24/11/12 16:48:15.94 09dtnzer.net
だからそもそも2022年より前のフィッシングショーでもグーで握って巻いてるのが答えなのよ。
クロスラップとか密巻きとか関係ないのにアホが定期的に騒いでる感じ。
実際にはフィッシングショーまで行って写真だけ撮って帰ってきたファンのようなヘタレでもあるw
566:名無し三平
24/11/12 17:15:26.23 vI4FXVcH.net
>>564
だからよ～クロスだろうが
>>533の動画みたいな地面を引きずって回収のときにライン張らずに巻くアホおらんやろ…
567:名無し三平
24/11/12 18:22:55.78 ZtFifKId.net
>>565
何故グーで握って巻く必要があるんだ？ みっともない
568:名無し三平
24/11/12 18:46:31.24 ZtFifKId.net
村上とか何も気にせず巻いてるぞ、ダイワだと無問題なんだろうか？
村上晴彦 釣りフェスティバル2024
URLﾘﾝｸ(www.%79%6F%75%74%75%62%65.com)
569:名無し三平
24/11/12 18:57:41.81 Z2fvwoZb.net
まんま22ステラの欠点よね
村田基が22ステラでライントラブル起こしてる動画なんて世に出たらそれこそ大炎上だからかなり慎重ww
570:名無し三平
24/11/12 18:57:50.47 MYosJr4H.net
>>568
実際にお前がやったとして気にせず巻くのかと
俺は手でテンション張って巻くよ
ダイワだろうがなんだろうが
上死点下死点付近で回収してるものが転がってきてテンション緩んだらスプールから外れたところに巻き付くかもしれんし
クロスとか密とか関係ない話だ
571:名無し三平
24/11/12 19:02:39.77 Z2fvwoZb.net
>>570
あの練習用のオモリはそこそこ重さがある
家の廊下でキャスト練するときはそのまま巻いてるがトラブったことなんて一度もないぞ
572:名無し三平
24/11/12 19:06:22.10 ZtFifKId.net
>>570
俺はエギのラインスラック ゼロテンション巻きでもただ巻きで全く問題ないぞ、ダイワだからか？
573:名無し三平
24/11/13 08:42:06.51 w0gPaVox.net
11月13日（水）
セルテート好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
23位 24ヴァンフォード
46位 24ルビアス
15位 24セルテート
16位 24ツインパワー
21位 23ヴァンキッシュ
34位 23エアリティSTSF
60位 23エアリティ
26位 22ステラ
64位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、19FX、22サハラ、21ネクサーブ、21ツインパワーSW、23ストラディック
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
574:名無し三平
24/11/13 08:55:14.62 ZEHujucA.net
凄いなセルテート
575:名無し三平
24/11/13 10:14:26.96 lKEi63V3.net
レガリス、安定の１位
576:名無し三平
24/11/13 10:59:29.09 nLqJ95Tq.net
イグジストのダメさが際立ってるｗ
577:名無し三平
24/11/13 11:22:41.82 Va0jxmeb.net
密巻きはキャスト練習でグー握り巻きしなきゃならないのか大変だね
578:名無し三平
24/11/13 11:33:07.81 d7CGuYxl.net
軽すぎるリールは売れない
579:名無し三平
24/11/13 12:02:29.49 ADdh6cGz.net
イグジストは高過ぎ
580:名無し三平
24/11/13 12:34:17.71 2eFDiNuc.net
イグジストは高いけどすごくいい
ネガポジアングラーでも主人公が買った憧れのリールで登場してるね
ヴァンキっぽいの使ってるヤツもいる
581:名無し三平
24/11/13 22:06:14.23 E2VL7MgE.net
来年新製品の先走り汁情報はいつ頃から？
582:名無し三平
24/11/13 23:27:41.07 TKnaU5mh.net
ネガポジのタックル、イグジとモアザンだったな
583:名無し三平
24/11/14 02:38:46.58 R0Sn4QSf.net
ネガポジアングラー久々の釣りアニメだからオレも観てる
1話の入門機はレブロスっぽかったな
常広はイグジストで躑躅森のリールはエクスセンスかな？
584:名無し三平
24/11/14 23:12:04.14 56xqWnGS.net
20ツインパワー不具合が無さすぎて買い換える余地がないの巻
585:名無し三平
24/11/15 08:20:21.93 SZQzDQV+.net
すんまそん、コアプロテクト系のラインローラーはシマノのDG18を買えばメーカー公認のメンテが可能だけど、ダイワのマグシールドラインローラーはメーカー推奨のメンテ法は無くて水洗いかオバホに出す以外術はないという理解で合ってますか？
586:名無し三平
24/11/15 08:23:39.21 csyQE1ZL.net
スレチ
587:543
24/11/15 08:34:56.14 e4qGWtIo.net
>>585
ないよ。
メンテさせないのがダイワの方針w
588:名無し三平
24/11/15 09:32:43.20 SZQzDQV+.net
>>587
了解です、最低限のメンテナンスが自力で出来るシマノにします。
589:名無し三平
24/11/15 10:46:23.99 lfw1sKRA.net
18ステラと19ヴァンキを当分使い続けるわ
次は気が向いたらセルテかなー？
590:名無し三平
24/11/15 11:42:16.67 v8rhy3fc.net
11月15日（金）
密巻き3機種が爆売れ
セルテートは1日だけツインパワーより勝っただけでした
トップ10もレガリスジョイナスは強いけど、それ以外はほぼシマノ機で単価の高いストラディックやツインパワーが入賞する状況
スピニングリールはシマノがトータルでも強い印象
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
22位 24ヴァンフォード
31位 24ルビアス
12位 24ツインパワー
26位 24セルテート
20位 23ヴァンキッシュ
46位 23エアリティSTSF
65位 23エアリティ
18位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、19FX、23ストラディック、22サハラ、20クレストLT、21ネクサーブ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの2機種
591:名無し三平
24/11/16 19:57:11.12 W7gBTkQo.net
売り上げよりジガーLDどうだよ
3000よりメリット勝つなら即買うんだが
592:名無し三平
24/11/16 20:21:34.23 7578wSd3.net
俺は22ステラと23ヴァンキと24ツインパ使い分けてる。ダイワはないかな！
593:名無し三平
24/11/16 22:27:31.67 qutvV99B.net
それ次期モデルはクロスラップ化でリセールバリュー ダダ下り
594:名無し三平
24/11/17 04:02:05.98 g6K8oTKW.net
時期モデルでたらまた買うだけだからな。
595:名無し三平
24/11/17 06:15:24.80 SoyUQkE7.net
売上と性能関係ないと思うんだが
何でいつまでも貼り続けてんの？
マックとコーラが一番美味い、ってのと一緒で何の意味も無いだろ
596:名無し三平
24/11/17 08:34:28.52 mpyoyMiq.net
性能では太刀打ち出来ないからだよ
597:名無し三平
24/11/17 08:40:39.43 3jMBWusx.net
またダイワおじが泣いてるｗ
平等な競争に負けた敗北者イグジストｗ
598:名無し三平
24/11/17 09:07:21.38 1u5Y9SCD.net
割込み親子はどうしようもねーな
599:名無し三平
24/11/17 09:46:33.53 61E0lKiH.net
>>598
俺が通ってる釣り場の割り込み野郎は全身シマノで釣具もシマノ
怒鳴ってやったら半泣きして帰ったよ（笑）
600:名無し三平
24/11/17 09:49:59.93 1u5Y9SCD.net
黒い組織にきおつけろ
601:名無し三平
24/11/17 11:55:03.10 IwOjEV+l.net
クソスレ化が止まらないw
602:名無し三平
24/11/17 11:57:05.03 rSkvNx0g.net
そこはシマノスレなので仕方ない
603:名無し三平
24/11/17 11:59:19.03 kAZMpnQI.net
諸悪の根源はシマノ
604:名無し三平
24/11/17 12:00:11.98 zc7cXNWD.net
シマノ信者のレベル低下やばいよなw
昔はもうちょいマシだったけど今は頭悪いガチキチしかいない
605:名無し三平
24/11/17 12:00:45.19 3jMBWusx.net
低学歴の語るレベルｗ
606:名無し三平
24/11/17 12:15:38.46 kyCsNsKX.net
なしおおすすめは全て密巻きに負けてる
607:名無し三平
24/11/17 12:38:33.67 1u5Y9SCD.net
割込み親子のオツムが悪いことくらいは自明
608:名無し三平
24/11/17 13:02:15.81 uQhV1d4k.net
>>595
マックやコーラに当たるのはレガリスだね
売上は商品の客観的な評価
上位機種は密巻きシマノの方が評価されているんだよ
609:名無し三平
24/11/17 13:11:49.85 rSkvNx0g.net
でも密巻きなんでしょw
レガリスよりトラブる上位機種は嫌だなあ
610:名無し三平
24/11/17 15:09:22.64 K3wgFdjV.net
あなたはトラブるの？
トラブルのになんでイグジストエアリティセルテートより売れているのかな？
トラブる密巻きよりダイワ上位機種は更に下ってこと？
611:名無し三平
24/11/17 15:17:31.25 3jMBWusx.net
2ピースベールのレガリスｗ
612:名無し三平
24/11/17 15:31:22.13 s+CKG7Hd.net
でも密巻きじゃないよ？
613:名無し三平
24/11/17 15:33:49.97 s+CKG7Hd.net
世の中にスピニングリールは二つしかない
密巻ぴょん吉か密巻ぴょん吉じゃないかだ
614:名無し三平
24/11/17 15:39:47.49 3jMBWusx.net
なんでいちいちID変えるの？ｗ
615:543
24/11/17 15:42:43.53 HrnJigwn.net
べつにセルテートでもトラブらないって事は無いのに
みなさんどういう次元で話してんの？
トラブル起きたら密巻きのせいwとか言ってたら
セルテートでトラブル起きたら何のせいなの？
そこ詳しく教えてよ
616:名無し三平
24/11/17 15:47:02.56 3jMBWusx.net
ちなみにバスプロのイマエはダイワのがトラブルって言うてるよｗ
それを信じるかどうかはブタオくんが決めてくれやｗ
617:名無し三平
24/11/17 15:49:11.63 VnCu0ShJ.net
バスプロって、お風呂専門家？
618:名無し三平
24/11/17 16:21:51.51 rSkvNx0g.net
バスプロってまだいるんだ
619:名無し三平
24/11/17 16:56:55.39 T19Y9pyR.net
>>610
売れてるのネットだけやんw
怪しいしw
釣り場で密巻き全然見ないやん
なんでだろね
620:名無し三平
24/11/18 09:06:25.26 XXFmKdNI.net
11月18日（月）
密巻きヴァンキッシュ12位好調
密巻き機が強いね
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス
14位 24ツインパワー
41位 24セルテート
12位 23ヴァンキッシュ
35位 23エアリティSTSF
56位 23エアリティ
47位 22ステラ
58位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX,21ナスキー、21アルテグラ、20レブロスLT、23ストラディック、22サハラ、24ストラディックSW
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種
621:名無し三平
24/11/18 13:16:42.08 pkPUpmul.net
シマノが負け続けているランキングをシマノスレに貼り続けるキチガイ
密巻き信者を装ったシマノアンチいい加減にしろ
622:名無し三平
24/11/18 14:01:47.29 0OoWLNrD.net
今やダイワのフラッグシップは名実ともにレガリスなんだから
売れないミドルクラス～ハイエンド機は廃盤にすりゃいいのにな
623:名無し三平
24/11/18 21:21:53.00 TMV8a3M1.net
廃止になるのは密巻きじゃないかな？
密巻きじゃないのにダイワが自社製品を廃盤する理由が無いよね
624:名無し三平
24/11/18 21:29:55.72 TMV8a3M1.net
あとレガリスはダイワの中では初級機だけど、シマノにOEM供給すればシマノのフラッグシップになるんじゃないかな？
だって密巻きじゃないんだモン♪
625:名無し三平
24/11/18 23:10:50.06 njl1y1w5.net
>>623
ルビアスエアリティ廃盤
あれ？あっという間だったなw
626:名無し三平
24/11/19 01:14:54.99 lfu8nQCR.net
仕方ないなー
ダイワユーザーの俺がシマノユーザーの為に祈りを捧げるよ
シマノリールが全部超密巻きになりますようにw
この先に出る新型ステラも超密巻きであり続けますようにwww
627:名無し三平
24/11/19 08:43:50.44 JKhQJEuk.net
11月19日（火）
中級機以上はシマノの圧勝
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
24位 24ヴァンフォード
41位 24ルビアス
9位 24ツインパワー
45位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
33位 23エアリティSTSF
38位 23エアリティ
23位 22ステラ
74位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、23ストラディック、21アルテグラ、22サハラ、24ツインパワー、20レブロスLT
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種
628:名無し三平
24/11/22 01:14:39.87 vCkI7Fxn.net
シマノって今人気ないの？
629:名無し三平
24/11/22 01:53:08.13 jyh3m/zv.net
ダイソー大人気
630:名無し三平
24/11/24 12:27:14.59 sHCSb5TU.net
ダイワファンだけどダイワのリールなんて安物しかお呼びじゃないもの
631:名無し三平
24/11/24 12:49:55.58 xV0zKZsI.net
>>630
こういう低俗な成りすましするのも底辺シマノ信者の特徴
632:名無し三平
24/11/24 14:03:53.45 d+miSOjp.net
ダイソーのリールなんて安物はネ申ですからね
633:名無し三平
24/11/24 17:03:06.42 swuWMUp3.net
>>631
こうやってシマノが気になってスレ周回ばっかりしてるのがダイワヲタ
日本にストーカーしてるチョンにそっくり
634:名無し三平
24/11/24 17:06:37.27 d+miSOjp.net
割り込み親子だからな
635:名無し三平
24/11/24 17:55:54.47 tUL/bFAR.net
>>633
当たり前の指摘をチョン呼ばわりしてレッテル貼りする典型的なキチガイシマノ信者で草
636:名無し三平
24/11/24 21:19:00.01 b05sq+ko.net
シマノはダイワに負けてもまぁ日本でなんとか2位なんだから信者は気を落とさないで強く生きろ
637:名無し三平
24/11/24 21:23:46.53 TSOo4+k6.net
割り込み親子は反社