24/10/26 13:00:37.48 D2imwoyr.net
>>182
コロナ禍の条件はダイワも同じなんだが？
185:名無し三平
24/10/26 13:01:07.58 XpcB0+1V.net
>>182
ダイワは伸びてるからそれはおかしくない？
22年は密巻きのステラに嫌気さしてダイワに乗り換える人続出でシマノとダイワの明暗が分かれたと考えるのが自然だと思う
23年からは釣りブーム終焉で業界全体が萎んでるんだろうね
186:名無し三平
24/10/26 13:02:07.34 SBnHlB9Q.net
ダイワが伸びてる？
それはないだろ、セルテートはツインパワーに大差でボロ負けしてるんだしｗ
ステラとイグジストなんてもう核兵器と竹槍の戦力差だしなｗ
187:名無し三平
24/10/26 13:02:24.12 D2imwoyr.net
>>183
都合の悪い物は観る必要ないよな
188:名無し三平
24/10/26 13:03:15.94 SBnHlB9Q.net
>>187
ダイワのリールがさっぱり売れていない現実からは逃げるしかないもんなぁ？ｗ
ヴァンフォードもルビアスを粉砕してるね？ｗ
189:名無し三平
24/10/26 13:03:32.40 2m0tIlvz.net
>>179
だから大型リールは強度重視で小型リールは軽さ重視なんだろ？
それぞれ目的に合ったメリットはあるからいいんじゃないか
だからこちらの小型リールの話に絞ったわけ
問題にすべきは4000番くらいのリールが樹脂ローターのおかげでドラグ性能が落ちた経験やソースはあるのかな？って事よ
190:名無し三平
24/10/26 13:07:14.75 SBnHlB9Q.net
>>189
つまり4000番がプラローターのセルテートはゴミ以下ってコト！？ｗ
191:名無し三平
24/10/26 13:16:32.39 2m0tIlvz.net
>>190
使った事無いから知らない
だから質問してるわけ
何も問題無いなら無いと一言言ってくれればお互い楽なのにね
おもろいね
192:名無し三平
24/10/26 13:19:04.43 SBnHlB9Q.net
>>191
なんでダイワの高額リールは大型4000番なのにプラローターなの？ｗ
ヤバくない？ｗ
193:543
24/10/26 13:19:39.20 FnwMe0HW.net
>>184-185
グローブライドの売り上げにはキャスティングの売り上げも入ってるんじゃなかったっけ？
試しにそれを引いたらダイワも2022年には売り上げ下がってて売り上げ金額もほぼどっこいだった。
194:名無し三平
24/10/26 13:20:52.19 D2imwoyr.net
>>188
逃げてるのは君
195:543
24/10/26 13:21:14.50 FnwMe0HW.net
>>191
基本的にメーカーはプラで全く強度問題ないって思ってるけど
一部のコアユーザーがメタル大好きだから騒ぐんだよね。
196:名無し三平
24/10/26 13:21:54.55 D2imwoyr.net
>>193
その数字を出してごらん
197:名無し三平
24/10/26 13:25:23.69 SBnHlB9Q.net
>>194
ダイワのリールはなぜこんなに売れないの？ｗ
198:名無し三平
24/10/26 13:29:06.56 D2imwoyr.net
逃げちゃった
199:名無し三平
24/10/26 13:32:57.58 Ju1HE1zk.net
>>186
実店舗ではステラよりイグジストの方が安定して売れてますよ。
ステラは買い取りがやたら多いです。
ステラが売れたのは発売直後くらいで、クレームも多くて保証修理対応が大変でした。（コツコツ病、ゴップ多発、ベール交換、ラインローラー異音等）
セルテートはツインパワーの2.7倍ほど出てますね。買い取りはツインパワーの方が圧倒的に多いです。
ウチも密巻きは指名されないかぎりオススメはしてません（クレームに繋がるので）
200:名無し三平
24/10/26 13:40:25.68 /v5o6ReV.net
自社買いランキングに踊らされちゃったのね
201:名無し三平
24/10/26 13:49:14.06 2m0tIlvz.net
>>195
だよねぇ
メーカーとしては4000番で想定される負荷くらいなら問題無いと判断したんだろうけどイメージが先行して避ける人もいるんかな
実釣で問題無いなら軽さもメリットだから良いと思うんだけどな
202:名無し三平
24/10/26 13:55:22.36 /v5o6ReV.net
ザイオンなら無問題
203:名無し三平
24/10/26 13:57:09.43 SBnHlB9Q.net
ダイワおじ泣いちゃったｗ
24セルテートはステラキラーなんだっけ？ｗ
現実にはツインパワーにボコボコにされてしまったね💕
204:名無し三平
24/10/26 13:58:02.62 /v5o6ReV.net
激弱CI4+半プラ セルテ
205:名無し三平
24/10/26 13:58:32.36 /v5o6ReV.net
チンパ
206:543
24/10/26 14:00:11.97 FnwMe0HW.net
アドレス貼れねえ、、なんでだ
207:名無し三平
24/10/26 14:03:52.48 2m0tIlvz.net
素材の事とか詳しく無いから教えてほしいんだけど
ザイオンとci4だと公平に比べてザイオンの方が頑丈なんだろうか？
208:名無し三平
24/10/26 14:28:15.87 2X7rcGKh.net
ci4のが強いって言ってるやつは見たことないです
209:名無し三平
24/10/26 14:43:00.91 XpcB0+1V.net
ザイオンのが全然強い
ci4+はダイワだとザイオンの下のザイオンVと同等程度と言われている
つまりツインパの半プラ部分とかヴァンキのローターは素材的にはレガリスと同等って事になる
これを見てレガリスがすごいと思うのかシマノがショボイと思うのかは人それぞれ
210:名無し三平
24/10/26 14:44:12.25 XpcB0+1V.net
>>193
認めたくない理由の探すのも大変だなw
211:名無し三平
24/10/26 14:59:59.56 f43e0aWI.net
靱性と脆性
適材適所これを理解できてないんだろうな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
212:名無し三平
24/10/26 15:25:22.09 WLEIWZA5.net
激弱CI4+
213:名無し三平
24/10/26 15:49:52.50 SBnHlB9Q.net
>>211
ヤバすぎるｗ
214:名無し三平
24/10/26 16:30:55.76 puqxfvJl.net
壊す人は何を使っても壊すんだよ
そういう星の下に生まれているんよ
215:543
24/10/26 16:53:58.33 cfntpe8v.net
>>210
単純に2022年はステラ売れてるから
シマノの売り上げが下がる原因はそれ以外の要因なのは間違いないというだけ。
216:543
24/10/26 17:08:02.98 cfntpe8v.net
>>212
その壊れてるのはダイワのリールだよ。
ザイオンは硬いから割れやすい。
ねじれに弱い。
そのデメリットでリールフット折れなんかも多発してた。
217:名無し三平
24/10/26 17:35:14.11 0KqBYkmI.net
まぁ落とせばどのリールも壊れるわな
通常使用では歪みがの方が問題になる
218:名無し三平
24/10/26 17:56:32.88 FrmZ/4Jm.net
>>215
ステラは中華に持って行かれたからな、国内では超密巻きでユーザー離れが顕著
ヴァンキは中華特需狙いで中華先行発売、国内ではインフィニティドライブ詐欺
219:名無し三平
24/10/26 19:50:18.91 SBnHlB9Q.net
クスクス
今日も22ステラは大差をつけてイグジストより売れまくってるのに？ｗ
220:名無し三平
24/10/26 20:54:09.36 3OnV/zXI.net
>>219
海外にね。
国内じゃ見向きもされないよ
221:名無し三平
24/10/27 00:56:03.00 lyl0Fmkc.net
楽天ジャップでDAIWAリールのボロ負けっぷりはガチなんだがｗ
222:名無し三平
24/10/27 03:15:41.80 JlSmx+h4.net
>>211
どう扱ったらそうなるんだよ
223:543
24/10/27 11:30:44.57 yNw/rHmL.net
>>222
ベールアーム側から地面に落ちたらなるんじゃね？
ザイオンじゃなければそんな割れ方しないけど
224:名無し三平
24/10/27 11:57:00.62 rSH2Jd5h.net
ステラはもっと酷い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:名無し三平
24/10/27 13:31:42.97 UFWf64YL.net
>>224
コレは酷いw
226:名無し三平
24/10/27 13:58:58.91 fmChwJq2.net
なんかムシャクシャすることでもあったんかな？
227:名無し三平
24/10/27 13:59:55.37 fmChwJq2.net
ステラがないてるお
228:543
24/10/27 16:10:35.40 yNw/rHmL.net
>>224
これ出所のサイト見たけど、ハンドルもシャフトも曲がってたり
どう見ても落としたとか普通レベルの壊れ方じゃないじゃん。
素材がなんだとしても壊れて当然。
229:名無し三平
24/10/27 16:16:56.39 rSH2Jd5h.net
>>228
Mgもザイオンも大差なし
230:名無し三平
24/10/27 18:12:35.50 HryTzDXH.net
磯で転んだりしたら普通にメタルだろうが壊れる
その程度の強度だよ
231:名無し三平
24/10/27 18:16:13.23 rSH2Jd5h.net
CI4+の剛性が低い事とは無関係だな
232:名無し三平
24/10/27 18:19:34.78 rSH2Jd5h.net
アルミボディのセルテートですらサンドイッチボディだとこの有様、激弱CI4+の半プラボディでは...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
233:名無し三平
24/10/27 18:42:39.89 lyl0Fmkc.net
豚さん半プラってワードを出さなくなったのはなんでなの？ｗ
234:名無し三平
24/10/27 20:41:11.29 o+hWUXnr.net
車の上にワーシャとステラ置いて車走らせたバカ思い出した。
235:名無し三平
24/10/28 20:39:05.42 U1hr4BXS.net
ステラは腐食もフラッグシップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
236:名無し三平
24/10/29 14:16:21.34 RSpjlgTI.net
10月29日（火）
密巻き機どれも好調維持
ダイワはセルテートのみ
巻きの重いルビアスはヴァンフォード相手に健闘
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
20位 24ヴァンフォード
21位 24ルビアス
18位 24ツインパワー
27位 24セルテート
25位 23ヴァンキッシュ
56位 23エアリティ
57位 23エアリティSTSF
36位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21アルテグラ、21ナスキー、22サハラ、20レブロスLT、CardinalIII SX、21ネクサーブ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20レブロスLTの3機種
237:名無し三平
24/10/29 14:28:23.52 esDJyaOY.net
レガリスの強さよ
238:543
24/10/29 14:46:24.43 Mt2TnHWZ.net
レガリスが強いのは分かるんだけど16ジョイナスってなんでそんなに売れてるの？
239:名無し三平
24/10/29 20:24:50.91 dY33l8ay.net
>>238
シマノに真面な廉価機がないから
240:名無し三平
24/10/29 20:43:56.16 rB5iymkv.net
廉価リールはダイワ
中級機以上はシマノ
だね
241:543
24/10/29 20:54:17.32 l97yh19p.net
シマノだと19FXってのがジョイナスの対抗馬なんだろうけど
パッと見で酷いボディだな。
242:名無し三平
24/10/30 00:15:00.41 tNbYfQCY.net
FX試しに買ってみたけどあの価格帯にしてはなかなかいい巻きだったぞ
243:名無し三平
24/10/30 06:54:13.35 3ckM6EN9.net
FXとかダイソーかって感じじゃん
244:名無し三平
24/10/30 07:46:38.23 hUeNRpGN.net
FX買うくらいならダイソーリールで良いわ
245:名無し三平
24/10/30 08:38:03.15 h453Oyir.net
10月30日（水）
密巻き機好調維持
すべてのクラスでシマノが上位
入門機のダイワ、中級機以降のシマノ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス
17位 24ツインパワー
36位 24セルテート
23位 23ヴァンキッシュ
41位 23エアリティ
100位圏外 23エアリティSTSF
39位 22ステラ
84位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、21ネクサーブ、23ストラディック、19シエナ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
246:543
24/10/30 09:33:54.06 vpuJ1Skf.net
FXの見た目がダイソーといい勝負だからジョイナスが選ばれてるのかな
247:名無し三平
24/10/30 10:19:27.30 PszQG4/d.net
シマノが1位にはなり得ない
248:名無し三平
24/10/31 08:38:19.20 Zmmz4OJQ.net
10月31日（木）
密巻きステラ・ツインパワーは勝負終わった感
24ルビアスより売れている22ステラ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
32位 24ルビアス
16位 24ツインパワー
27位 24セルテート
28位 23ヴァンキッシュ
42位 23エアリティ
57位 23エアリティSTSF
30位 22ステラ
99位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、19シエナ、21ネクサーブ、23ストラディック、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
249:名無し三平
24/10/31 08:43:34.75 Pe3y4e9G.net
今日も一日ニート君
250:名無し三平
24/10/31 09:35:00.23 rNo9Sr8e.net
くるくるー
251:名無し三平
24/10/31 09:36:17.96 MI/qdMVs.net
ダイワが圧倒的な１位でワラタ
レガリス不動の１位凄いわ
252:名無し三平
24/10/31 09:40:50.36 rRSk6KhK.net
シマノは最近ずっと3位だな😭
253:543
24/10/31 09:54:42.82 K5oc9lho.net
レガリスくらいだとオーバーホールするより買い替えた方が安くてスプール増やせるからね。
そうなるように狙ってダイワがオバホ値上げしてたら頭いいわ。
254:名無し三平
24/10/31 11:00:41.45 oXshjlC0.net
2年前のステラにボコボコにされるセルテートｗ
半プラのセルテートだｗ
255:名無し三平
24/10/31 13:53:37.96 BIIHyNF5.net
クロスギア方式アルテグラを
レガリスの値段に合わせたらどうなるかな？
256:543
24/10/31 15:29:51.55 PUqUTmiu.net
レガリスの値段でワンピースベールなら間違いなく売れるでしょ。レガリスは耐久性も低いし
257:名無し三平
24/10/31 17:47:20.43 gzzk1Tx+.net
クルクルしたわかる
アルテグラよりレガリスのが上
258:名無し三平
24/10/31 18:02:41.44 WoVyeDTB.net
ステラは当たり個体
その他はハズレ個体を持ってきて比べることになりますから
これで負けたらブランドとして終わりてすよ
あれ？
259:543
24/10/31 23:12:36.83 n5cLQjCx.net
>>257
その巻き心地が短命すぎるのとワンピースベールじゃないところを踏まえて考えたらアルテグラかなと。
ワンピースベール部分だけでも結構な値段するからね。
260:名無し三平
24/11/01 08:36:31.52 Ih2XWpQd.net
そんな廉価機使わないだろ 普通
261:543
24/11/01 09:00:07.26 iSAcWbXV.net
頭かたい人って世の中の普通とズレてても気付けないんよね
262:名無し三平
24/11/01 09:20:30.69 f7bJzx9o.net
ずーっとランキング貼ってるキチガイなんなの
売り上げスレ立ててそっちでやれ
この手の事をしつこく繰り返すのはハッタショばかりなんだよな
263:
24/11/01 10:08:21.84 lsX9hWgn.net
どこのスレも1人はガイジが粘着してるもんや
普通は一定期間でくだらなさに気づいて止めるんだけど
264:
24/11/01 10:08:23.90 lsX9hWgn.net
どこのスレも1人はガイジが粘着してるもんや
普通は一定期間でくだらなさに気づいて止めるんだけど
265:543
24/11/01 13:26:59.92 OQchqZba.net
>>262
ずっと対策しないで見てる方もなんなの？w
266:名無し三平
24/11/01 13:44:54.24 f7bJzx9o.net
>>265
レス番飛んでブツブツ言ってる奴らキモくね？
267:543
24/11/01 15:09:15.51 OQchqZba.net
あぼーんだらけでキモいという見え方になってさえいないんだが？
自衛が出来ない人は苦労するんだろうね
268:名無し三平
24/11/01 17:39:56.87 /dCeHxvu.net
自衛って何？
269:名無し三平
24/11/01 17:49:56.94 qqFl7Kt/.net
目をつぶることである
270:名無し三平
24/11/01 18:07:55.29 /dCeHxvu.net
それは逃避
271:名無し三平
24/11/01 18:27:05.24 MCKZxoLd.net
わざわざ単発IDにして毎日毎日そこら中のスレに貼っとる時点でマナー違反だっつーの
そんなもんを見なけりゃいい、自衛出来ない人はどうのこうのとかなんなんだろうね
ランキング貼らないと何か都合悪いのかな？
272:名無し三平
24/11/01 19:05:40.78 5czL1l+F.net
5ch使う上でNGのひとつもできないのもだいぶアレだぞ
273:名無し三平
24/11/01 19:32:11.77 oIZOWaHe.net
真スレ荒らしてる奴がマナー語ってるよ
274:543
24/11/01 19:57:36.01 /QJ06aNT.net
271があまりにも初心者過ぎるから教えてあげるよ
見たくないなら、スピニングリール売れ筋ランキング
というワードをNG設定にするだけでアンタの希望は叶うよ
専ブラ使ってないとか何かしら言って来そうだけどw
275:名無し三平
24/11/01 20:02:55.03 4lG+ayKZ.net
>>271
荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)代行要望スレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
276:名無し三平
24/11/01 21:00:22.13 wujqAIcP.net
>>274
こちらの希望は271にあるようにランキング貼らないと何か都合でも悪いとか意味があるのかが知りたい
意味が無いならコソコソと単発で別人設定で貼るような後ろめたい事と分かってるならそんなマナー違反は辞めなさいって事なんだけど
こちらが動いても何も変わらんよ？
277:名無し三平
24/11/01 21:17:45.31 +g2erSak.net
悪意を持って悪口を言われたわけでもあるまいにそんなもんスルーしとけよな
278:名無し三平
24/11/01 21:20:03.67 afBN/y5B.net
明らかに悪意だな
279:名無し三平
24/11/01 21:42:21.11 wujqAIcP.net
この人が言うにはランキングを毎日貼るのは住人を攻撃する為らしいな
そんなもんが攻撃になるかどうかは知らんけどそう感じる人が居るって事はそのつもりで貼ってる可能性もあるやろね
反論するならランキング貼り用にID変えずに堂々と反論しらいい
何も言い返せないから別人設定にするしか無いんだろうが
（真シマノリールスレ 16より）
0075 543 2024/10/31(木) 11:37:28.22
毎日はいらなくて週一くらいでもいいとは思う。
でもアホに対抗する為に毎日書いてるんじゃね？
280:名無し三平
24/11/01 21:44:01.53 UbtMJd+j.net
ねぇねぇ豚さん？ｗ
C2000Sでナニを投げてるの？ｗ
281:名無し三平
24/11/01 22:59:02.55 +g2erSak.net
Theスプーン
282:名無し三平
24/11/02 05:50:01.09 BppTnoqb.net
>>279
NGしろってのには耳も貸さず
ぼくの考えたマナー！まもれ！でその行数はお前が荒らしてる
頼むから今後コテつけてくれNG捗るから
283:名無し三平
24/11/02 06:38:06.23 QAdLq79H.net
公安が通信を監視しているぞ
284:名無し三平
24/11/02 06:40:20.95 Ztwb7cXR.net
>>283
それ美味しいの？
285:名無し三平
24/11/02 13:57:33.19 Iva/NIk3.net
>>284
びびってるから反応してしまうw
286:名無し三平
24/11/02 14:13:39.17 koMa5mbe.net
>>285
それ旨いか聞いてるんだが？
287:名無し三平
24/11/02 16:41:21.17 gf/VYAH9.net
ダッサw
288:名無し三平
24/11/02 17:25:21.03 GDw2bLap.net
Amazonの売上ネタでダイワおじイライラしまくってるの笑ってしまうｗ
消費者はYouTuberと違ってソンタクする義理も義務もないって現実を突き付けられて発狂するしかないようだｗ
289:
24/11/02 17:33:22.45 yMUPsk7t.net
ゲームや車なんかでも売り上げ勝負する子おるけどいつもなんでやろ？と思うわw
メーカーの人ならそりゃわかるけど俺らただの一般消費者なのに勝ちもクソもないやろ・・・
290:名無し三平
24/11/02 17:37:28.77 LRJpo4yC.net
>>288
負けてるメーカーの信者ってのはわざわざそんなことまでしないと劣等感を埋められないの？
291:名無し三平
24/11/02 17:40:05.16 EQ4BomuR.net
自分の使ってる物のメーカーが勝つとなぜか自分まで勝った気になるんやw
292:名無し三平
24/11/02 17:41:37.91 GDw2bLap.net
>>290
ツインパワーに大差で負けたのはセルテートだよね？ｗ
想像以上にプラスチックローターのセルテートがボロ負けだったｗ
あんだけ宣伝ばら撒きしたんだからちょっとは健闘すると思っていただけに自分の見通しの甘さを反省するしかないなｗ
『ダイワのリールはクソリール』
改めて痛感したよ…❤
293:名無し三平
24/11/02 17:55:53.04 c97EAeaC.net
好きなシマノが売れるとかそんな事でしか自己肯定感を見出せない人とか居るのかな
たまにそういう人居るよね
安倍晋三が亡くなったらめでたいとか
バスプロの今江が引退したらめでたいとか
もう精神が腐り切ってそういう事でしか喜びも見つけられないんだろう
294:名無し三平
24/11/02 17:58:41.74 PWcxuwGO.net
初期不良返品率10%以上、ライントラブル発生率50%でこんなみっともない対応が必要なリールの何が良いんだ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:543
24/11/02 17:58:50.42 vI4kOroZ.net
>>293
推し活なんてそんなもんだし
コレが理解できない人の方が少数なんじゃね？
296:名無し三平
24/11/02 18:05:19.45 oJF2Ou7h.net
ここはそうやろな
297:名無し三平
24/11/02 18:11:16.06 PWcxuwGO.net
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
298:543
24/11/02 18:32:49.12 vI4kOroZ.net
>>297
ダイワの2024年度の情報は載せないのかい？
下がってたら都合悪いもんね
299:名無し三平
24/11/02 18:34:21.51 PWcxuwGO.net
>>298
論点逸らすな、何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
300:543
24/11/02 18:42:41.89 4fTXgJDx.net
>>299
何回書いても理解できないキミには書くのがかったるいんだけど
ステラが出る前の年にコロナ明けで売り上げが良かっただけ。
301:名無し三平
24/11/02 18:44:47.76 PWcxuwGO.net
>>300
ダイワは伸びてるぞ@2022年
302:名無し三平
24/11/02 18:48:44.81 PWcxuwGO.net
毀壊できたかな？ 論点
303:名無し三平
24/11/02 18:52:59.54 PWcxuwGO.net
○ 理解できたかな？ 論点
304:543
24/11/02 18:55:32.17 4fTXgJDx.net
>>301
シマノとダイワの売り上げに対してステラとイグジストの売り上げはどれくらいの比率なんだい？
それをキミが証明できないと、ステラが原因と断定できないよ。
出直してきな
305:名無し三平
24/11/02 19:02:18.38 PWcxuwGO.net
>>304
その数字をもって反論するのが君のお仕事、おわかり？
306:名無し三平
24/11/02 20:18:00.75 BppTnoqb.net
なんで最初に数字をベースに議論スタートさせたほうが予想の根拠もない話で証明放棄してんのに
反証ないから僕の予想のかちー！
なの？
307:名無し三平
24/11/02 20:19:28.22 PWcxuwGO.net
重要なのでもう一度
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
308:名無し三平
24/11/02 20:20:03.12 PWcxuwGO.net
反論するなら数値をもっておいで
309:名無し三平
24/11/02 20:22:07.57 PWcxuwGO.net
まるで俺の自演じゃねーか
310:名無し三平
24/11/02 20:22:31.76 GDw2bLap.net
豚さん！
C2000Sにナニを巻いてるの？ｗ
311:
24/11/02 20:25:37.62 PWcxuwGO.net
これ
大砲の統計
撃破:1574 | 被弾:0
大乱闘の統計
勝:10 | 負:0 | 引:0
312:名無し三平
24/11/02 20:31:34.05 gxO+Kxfd.net
theナイロン
313:名無し三平
24/11/02 20:34:31.54 Zc7u06Td.net
>>307
店舗側の視点からすれば22ステラは発売月以降はイグジストほど売れてないです。今ではイグジストの方が月で見ても4倍ほど多く出てます。
中古買い取りも密巻きシリーズはズバ抜けて多く、在庫数も多い。
314:名無し三平
24/11/02 20:40:32.43 Xga9WHpW.net
イグジストはセミオーダーも結構出てるみたいだからな
釣仲間も夏前にオーダーしてたが混んでたらしく通常より納期長めだった
315:名無し三平
24/11/02 20:50:42.92 BppTnoqb.net
キャスティングの売上にはシマノを含む他のブランドの売上が入る
ノイズを精査して出しなおしておいで
そしてキャスティングは売上における利益、なかなか低いぞ？しかも在庫多い
2大ブランドの片棒担いでて親会社からの優遇あるのに利益が低いのなんで？
特別安く売ってるわけでもないのに
連結決算するからには、、そうするわなあ
316:名無し三平
24/11/02 20:52:29.85 PWcxuwGO.net
>>315
キャスティングが内数だろうがなかろうが全く無関係、おわかり？
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:名無し三平
24/11/02 21:01:50.52 BppTnoqb.net
それはお前が因果関係証明してからの話だな。
まずそのグラフと売上に占める両ブランドの対応機種の依存率を示し証明すべき
でなきゃただのこじつけ
要因と断定できる根拠がないのに。
ましてやキャスティングの売上内包してるデータを晒して「関係ない」とまでいいきれる根拠ももちろんあるんだろ？
ダイワの売上に占めるキャスティングの売上高は相当なもんだぞ？
数字だけ並べてレス埋めて悦に入って言ってんのならだいぶアタマ悪い
318:名無し三平
24/11/02 21:07:21.08 PWcxuwGO.net
>>317
こじつけだろうが何だろうが、俺は論点の定義
反論するなら数字をもっておいで
2022年キャスティングの売上が特出したと言うならそれももっておいで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
319:名無し三平
24/11/02 21:09:12.50 PWcxuwGO.net
論点
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
320:名無し三平
24/11/02 21:15:10.17 BppTnoqb.net
反論してる以前に論理的に断定に至る条件を整えてないからその論点は論ずるに値しませんね、となる。スタートラインに立ててない。
321:名無し三平
24/11/02 21:16:43.43 PWcxuwGO.net
>>320
まだわからないか？
論点
「何故」2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化「したんだろうか？」
322:名無し三平
24/11/02 21:17:33.49 PWcxuwGO.net
超密巻き発売が主因でないと言うなら、その根拠をもっておいで
323:名無し三平
24/11/02 21:19:12.10 BppTnoqb.net
キャスティングの売上を除したデータで比較すればよいだけだろうに。
シマノとどっこいな数字になりそうだから嫌なのかな？と思われるよ
シマノだけが突出して売上が落ちた、かつそれは密巻きのせいならダイワのリールの売上が受け皿となったデータも出せそうだけど？
324:名無し三平
24/11/02 21:19:26.43 PWcxuwGO.net
必要なら何度でも貼るぞ
何故2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化したんだろうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
325:名無し三平
24/11/02 21:20:01.64 PWcxuwGO.net
>>323
だからそれをもって反論すれば？
326:名無し三平
24/11/02 21:22:40.25 BppTnoqb.net
>>321
ならなぜ売上が落ちたのか？ぼくは密巻きのせいだと思う！議論して！かまって！
と書こうな。そしたらみんなも好き勝手な憶測書いて遊べるじゃん
証拠もないのに訳知り顔で断定したらダメだよ
327:名無し三平
24/11/02 21:23:13.80 PWcxuwGO.net
>>326
逃げんな
328:名無し三平
24/11/02 21:26:57.13 BppTnoqb.net
いや逃げんなとかじゃなく
かまって。とちゃんとお願いしろよ
329:名無し三平
24/11/02 21:27:40.56 PWcxuwGO.net
逃げちゃった
330:名無し三平
24/11/02 21:28:16.69 PWcxuwGO.net
次は 遠吠え
331:名無し三平
24/11/02 21:30:40.13 BppTnoqb.net
論点
逃げちゃったのか？
お前が書かなきゃいけなかったのコレだろここは、、、。
そういうとこだぞお前がおもんないの
332:
24/11/02 21:30:41.26 PWcxuwGO.net
どんぐり報酬 頂きました
大砲の統計
撃破:1580 | 被弾:0
大乱闘の統計
勝:10 | 負:0 | 引:0
333:名無し三平
24/11/02 21:31:05.10 PWcxuwGO.net
>>331
吠えちゃった
334:名無し三平
24/11/02 21:36:06.77 PWcxuwGO.net
かまって、なんて頼んでもいないのに 自らかまっちゃう
もう意味わからん、面白すぎる
335:名無し三平
24/11/02 23:15:31.41 GDw2bLap.net
ブタさんそろそろC2000Sでナニを投げてるのか教えて？ｗ
あの太さはぶっこみ釣りしとるの？ｗ
336:名無し三平
24/11/02 23:16:57.09 c97EAeaC.net
本人的には面白いつもりなんかな
337:名無し三平
24/11/03 01:33:27.77 m90pX/5F.net
便所虫だからな
338:名無し三平
24/11/04 00:54:30.27 QOWOMAGx.net
また売上が下がったみたいだね
明るい話題も無さそうだしもしかしてシマノやばい？
339:名無し三平
24/11/04 14:22:14.14 X6hfNEgd.net
スピニングもベイトと同じ運命、誰も見向きもしなくなる
340:名無し三平
24/11/04 14:30:09.56 T5iaE1OE.net
>>338
シマノが倒産するまでにすグローブライドは５回倒産できるくらいにはヤバそう
341:名無し三平
24/11/04 14:34:03.33 Wk+i7bSI.net
本業のチャリの落ち込みもハンパないからな
ダブルパンチが長引けば経営効率化の為に釣具撤退はあり得る話
342:名無し三平
24/11/04 14:41:22.05 T5iaE1OE.net
30年くらい長引けばそうかもなw
343:名無し三平
24/11/04 15:07:55.67 0U7pUlEP.net
>>341
自民党とザイム真理教のマヌケ緊縮財政のせいで日本は実質賃金3年連続減少中
消費税廃止くらいやらないと日本企業の業績はこのまま下降の一途を辿ることになるでしょう。
344:名無し三平
24/11/04 15:34:07.22 Nk/EMkMu.net
業績悪化を政治のせいにするな
345:名無し三平
24/11/04 15:49:44.17 lNennV89.net
タックルベリーの話はしないの？ｗ
なんでイグジストのほうが安いんだろうな、定価はだいぶ上なのにｗ
346:名無し三平
24/11/04 17:24:51.85 /n/qeB7Q.net
>>345
初回の無料オーバーホールが終わった個体なのでは？
347:名無し三平
24/11/04 17:46:14.16 lNennV89.net
>>346
リールそのものの評価はステラが上なの？
ダイワおじさんが泣いちゃうよ…
348:名無し三平
24/11/04 17:48:26.98 KAtu40X+.net
欲しい>売りたい は売りも買いも高値
逆なら売りも買いも低値
単純じゃん
349:名無し三平
24/11/04 17:51:05.01 F3W2zhlm.net
もう3年も経ったんだな
866 名無し三平 2024/11/04(月) 14:49:02.75 ID:irbxrw/V
結局シマノのインストラクター以外メーカー契約プロで密巻きリール使うヤツがほとんどいないまま3年が経過したな
350:名無し三平
24/11/04 17:52:59.20 Nk/EMkMu.net
>>347
低品質ステラが上な訳ないだろ
351:名無し三平
24/11/04 17:54:19.29 F3W2zhlm.net
プロに選ばれない自称高性能リールwww
352:名無し三平
24/11/04 18:06:14.68 r3IV+5lM.net
ライントラブルは50%以上
353:名無し三平
24/11/04 22:21:57.71 /n/qeB7Q.net
>>347
圧倒的にイグジストの方が上ですね。
22ステラは良い話しを聞きませんね…
今は24セルテートの評判が良いようです。
354:名無し三平
24/11/04 23:27:08.46 z1VuZD4H.net
>>353
アマランの売上ランキング>>248と全く真逆のこと言っていて笑えるw
355:名無し三平
24/11/05 08:35:07.18 Tnty6DMt.net
良い物が売れるとは限らんからな、マック・よし牛
356:名無し三平
24/11/05 09:13:38.95 Tk57lfk7.net
11月5日（火）
休み明けも密巻き好調変わらず
相変わらずどのクラスでもシマノ機のほうが売れている
ダイワはレガリスとセルテートは好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
36位 24ルビアス
10位 24ツインパワー
14位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
53位 23エアリティ
63位 23エアリティSTSF
24位 22ステラ
70位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、21ナスキー、23セドナ、19FX、21アルテグラ、23ストラディック、21ネクサーブ、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
357:名無し三平
24/11/05 10:33:52.73 Tnty6DMt.net
売れてるのに業績悪化？
358:名無し三平
24/11/05 11:27:16.92 ZZuhDJHp.net
スピニングリールに関しては売れているんだろ
あほなのか？
359:名無し三平
24/11/05 11:55:41.54 Tnty6DMt.net
では何が売れてないんだ？
360:名無し三平
24/11/05 11:58:18.01 ZZuhDJHp.net
知らん
シマノに聞け
361:名無し三平
24/11/05 14:18:37.22 DLkJZsR/.net
>>355
レガリスの悪口はやめてやれよ
ダイワ信者唯一の心の拠り所だぞ
362:名無し三平
24/11/05 14:20:32.70 0UzHo3SQ.net
>>349
あゆちぃ、密巻き使ってるよ！
シマノのインストラクターじゃないけどね！
あゆちぃ、可愛い！
(oﾟ▽ﾟ)o
363:名無し三平
24/11/05 14:49:38.09 +DYdd+V2.net
のちのセルテートやイグジストを憧れの存在にするためのレガリスのハズなんだけどなあ
中上級軒並みシマノに水開けられてるの見たら今のレガリスのコスパ破壊は自分の尻尾食べてるだけになる
364:名無し三平
24/11/05 18:42:48.97 C5E81JmG.net
>>363
イミフ
レガリスの利益が次期フラッグシップ開発の原資
365:名無し三平
24/11/05 18:52:54.84 /qtB+gLE.net
>>364
豚足の材料はブタオくんのヒヅメですか？
366:名無し三平
24/11/05 18:54:46.94 C5E81JmG.net
吠えちゃった
367:名無し三平
24/11/05 19:14:15.90 +DYdd+V2.net
>>364
えっまだ開発はじめてないの？
働いたことなさそう
普通リリース即座に次期モデルの基礎実験やら開発はスタートするぞ
明日から頑張るみたいなお前の価値観で世を測らないように
368:名無し三平
24/11/05 19:15:13.78 C5E81JmG.net
>>367
今日売れ始めたのか？ レガリス
369:名無し三平
24/11/05 19:16:16.22 C5E81JmG.net
クラスラップ ステラの開発も順調
370:名無し三平
24/11/05 19:18:32.12 +DYdd+V2.net
>>368
読解力ゼロかよ
22イグジ発売後から1年遊んでたんか？
そもそも開発費がヒット作頼みとかどんだけギリギリなんだよ
暗にお前ダイワ貶めるのが狙いだろ？w
371:名無し三平
24/11/05 19:20:06.51 C5E81JmG.net
>>370
おぃおぃ、自転車頼りが言うな
372:名無し三平
24/11/05 19:20:55.61 +DYdd+V2.net
>>369
ほらほら怒りで文字もおかしなことなってるやん
373:名無し三平
24/11/05 19:21:16.86 AdtAP67d.net
ステラvsイグジスト
ヴァンキッシュvsエアリティ
ツインパワーvsセルテート
ヴァンフォードvsルビアス
こいつら方向性違ってたりでほんまはそんなに競合ってわけでもないけど
現実にはライバル機種のイメージついててダイワの方が実売価格高いからな
そら安いシマノ買いますよ
374:名無し三平
24/11/05 19:22:06.78 +DYdd+V2.net
>>371
頼みの綱ゼロじゃんそっちw
375:名無し三平
24/11/05 19:22:24.23 C5E81JmG.net
>>370
今2023年だっけ？
開発費なんて利益のプール運用なんだが
376:名無し三平
24/11/05 19:23:24.74 C5E81JmG.net
>>374
やっぱ自転車頼りだよな
377:名無し三平
24/11/05 19:25:49.34 Hdv/J/En.net
>>373
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
36位 24ルビアス
10位 24ツインパワー
14位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
53位 23エアリティ
63位 23エアリティSTSF
24位 22ステラ
70位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
378:名無し三平
24/11/05 19:27:44.37 +DYdd+V2.net
>>375
バーカ22開発終了後(発売よりも前)に即座に自作の開発はスタートすんのが普通だわ
22開発終了したら利益出るまで待つんかよ開発部は
そして利益のプールってお前月ごとのお小遣い帳かなんかで決まることだと思ってるのか？前期の予算組だぞこんなもん
379:名無し三平
24/11/05 19:29:13.99 +DYdd+V2.net
>>376
キャスティング頼り(他ブランドの売上含む)じゃん
380:名無し三平
24/11/05 19:29:23.90 C5E81JmG.net
>>378
ステラ開発費ダダ減りか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
381:名無し三平
24/11/05 19:30:13.69 C5E81JmG.net
>>379
シマノも販売チャンネル開発すれば良いじゃないか、何故やらない？
382:名無し三平
24/11/05 19:32:18.23 C5E81JmG.net
キャスティングを羨ましがっても仕方ないだろ
383:名無し三平
24/11/05 19:32:52.94 C5E81JmG.net
ザイオンもモノコックも羨ましい
384:名無し三平
24/11/05 19:33:50.55 C5E81JmG.net
開発費削減が最大のコスト削減
ベイトの二の舞
385:名無し三平
24/11/05 19:34:57.03 +DYdd+V2.net
>>381
シマノのみぞ知ることで俺が何故やらないか答えられなかったとてお前が勝つわけでもダイワが勝つわけでも無い質問どうしてしてみたの？
とにかくレス返してどんぐり乞食したいの？
386:名無し三平
24/11/05 19:34:58.47 C5E81JmG.net
TWSはまだ特許切れないんだっけ？
スプールシャフトも早く切ってしまえば良いのに
387:名無し三平
24/11/05 19:35:35.60 +DYdd+V2.net
>>382
その論理だと自転車うらやまじい！ってなるからやめたほうがいいぞ
388:名無し三平
24/11/05 19:36:10.53 C5E81JmG.net
>>385
誰と戦ってるの？
> どんぐり大砲が直撃しました！追加のどんぐりが報酬として与えられます。
389:名無し三平
24/11/05 19:36:45.01 C5E81JmG.net
>>387
リコール隠しの温床じゃねーか
390:名無し三平
24/11/05 19:37:37.64 +DYdd+V2.net
>>380
それこじつけじゃん
結局おまえは相関関係の断定において証拠は出せず「議論しただけ」と逃げた上で反論があるなら証拠出せという大キチガイな論法叫んで終わりだろ？毎回。
391:
24/11/05 19:38:16.41 C5E81JmG.net
今日は捗るな
大砲の統計
撃破:1668 | 被弾:0
大乱闘の統計
勝:14 | 負:0 | 引:0
392:名無し三平
24/11/05 19:38:53.73 C5E81JmG.net
>>390
反論なしか？
393:名無し三平
24/11/05 19:40:22.97 C5E81JmG.net
ここまで有効な反論皆無
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
394:名無し三平
24/11/05 19:40:29.65 +DYdd+V2.net
>>389
シマノは自転車頼み！→キャスティング頼みじゃん！→キャスティングうらやまじいんだ？→？？なら自転車もうらやまじいん？？
どお？おまえバカなのわかる？
自らを省みる能力が無さ過ぎんのよ
煽りも穴だらけだし
395:名無し三平
24/11/05 19:41:54.38 C5E81JmG.net
>>394
逃げずに反論してごらん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
396:名無し三平
24/11/05 19:42:09.65 +DYdd+V2.net
>>392
気が狂ってるから噛み合わないだろ？誰とも
397:名無し三平
24/11/05 19:42:45.43 C5E81JmG.net
>>396
反論 皆無
398:名無し三平
24/11/05 19:42:51.63 +DYdd+V2.net
>>395
断定に足る根拠を示してないからやり直し
399:名無し三平
24/11/05 19:43:09.05 C5E81JmG.net
かまって、なんて頼んでもいないのに 自らかまっちゃう
もう意味わからん、面白すぎる
400:名無し三平
24/11/05 19:43:25.13 C5E81JmG.net
>>398
逃げんなよ
401:名無し三平
24/11/05 19:43:46.80 C5E81JmG.net
根拠
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
402:名無し三平
24/11/05 19:44:50.57 C5E81JmG.net
結論
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
403:名無し三平
24/11/05 19:45:31.45 C5E81JmG.net
反論マダー？
404:名無し三平
24/11/05 19:49:05.13 +DYdd+V2.net
>>400
ウソだろw
断定した根拠もなしに出せと言われたら俺が逃げたことになんのすごい世界観だなおまえ
売り上げ落ちました→わかる
ダイワは落ちてません→わかる
これは密巻きのせいだ！→？？？
それお前の「予想」だろ？
根拠を出せよ。次期が同じだからそうに違いない！ってゴシップが根拠とかホントにお前まともな社会人として生きてるの？
405:名無し三平
24/11/05 19:50:47.57 cegKsqQ4.net
200年近く先の未来と比較してるとは
未来人すげーな
406:名無し三平
24/11/05 19:51:25.26 +DYdd+V2.net
www
407:名無し三平
24/11/05 19:52:50.95 C5E81JmG.net
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
408:名無し三平
24/11/05 19:53:36.45 +DYdd+V2.net
ピュアボーイ怒りの誤字訂正wwww
409:名無し三平
24/11/05 19:53:44.31 C5E81JmG.net
>>404
密巻き意外に何があるんだ？ 2022年
410:名無し三平
24/11/05 19:54:11.09 C5E81JmG.net
テンプレ
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
411:名無し三平
24/11/05 19:58:43.95 C5E81JmG.net
2022年に国内売上を悪化させた原因を晒して反論すれば良いじゃないか
412:名無し三平
24/11/05 20:20:53.46 C5E81JmG.net
結局反論なし？
と言う事でここの総意 = 2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
413:名無し三平
24/11/05 20:30:16.41 +DYdd+V2.net
ブームが終わったからだよバーカ
だいたいそのグラフ、2022のほぼ水平のダイワをもってシマノの一人負けだとしてんだろ？お前
仮に同年シマノも水平だとしてステラのせいで売上棄損が30億生まれたと思ってんの？バカかよ
掛率5割だとして約60万台も売り損じたと？2021年当時の釣り人口は560万人とも言われてるがどんだけアホな数字だよ
414:名無し三平
24/11/05 20:32:09.48 C5E81JmG.net
>>413
遠吠えはいらない、反論してごらん
415:名無し三平
24/11/05 20:33:12.34 C5E81JmG.net
>>413
2022年 国内売上を悪化させた要因は何？
416:名無し三平
24/11/05 20:36:08.24 cegKsqQ4.net
決算月違うの比較してどうする
同じ四半期の売上を比較したら？
417:名無し三平
24/11/05 20:36:40.61 C5E81JmG.net
>>416
だったら数字で示してごらんよ
418:名無し三平
24/11/05 20:37:46.54 +DYdd+V2.net
論理的におかしいと思えないの？
コレ十二分な反論だけど
ホントに社会人？ひきこもり？
まともな経済感あればわかることだけど
コロナ禍後にブームが去り釣りやキャンプ業界に陰りが出た時期なのは株とかしてたらアナリストの分析やなんかで普通のこととして当時から捉えてたけど
お前だけ密巻キィーって叫んでるよ
419:名無し三平
24/11/05 20:38:09.58 C5E81JmG.net
>>418
何故逃げる？
420:名無し三平
24/11/05 20:47:08.10 +DYdd+V2.net
>>414
一行目以降にきちんと答えようよ
棄損が密巻きのせいとするなら30億ほどの棄損を生んだんだよね？
60万台ぐらいステラは売り増しできたんだよね？当然ながら普通に買った人もいたわけだからそれは数十万台あったんだよね？つまり密巻きじゃなきゃ100万台やそこらのステラが世に出てたし、当然大好きなイグジストは同等以上売れたわけで合わせて300万台とか？
釣り人口560万人の二人に一人がどちらかのハイエンドリール買うような世界観？
どんなアタマしたらそう思えたのか
421:名無し三平
24/11/05 20:48:17.59 cegKsqQ4.net
なんで俺が示す必要があるんだよ
俺はシマノでもダイワでもどっちゃでもええわ
422:名無し三平
24/11/05 20:49:54.68 C5E81JmG.net
>>420
だから2022年売上悪化の原因は何？
423:名無し三平
24/11/05 20:51:33.85 C5E81JmG.net
無駄な能書きは要らないんだって
424:名無し三平
24/11/05 21:01:28.31 +DYdd+V2.net
>>422
ブームの終焉です。それと為替。インフレなど。工場のロックダウンやエネルギー価格の高騰などなど。
バカなんだからもうこの話すんなよ？
なんも証明できてないことを連呼してるだけの典型的なノイジーマイノリティだからおまえ
425:名無し三平
24/11/05 21:02:43.79 C5E81JmG.net
>>424
ダイワは落ちてないぞ@2022年
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
426:名無し三平
24/11/05 21:06:26.33 C5E81JmG.net
シマノも総売上は落ちてないんだぜ、国内が激減@2022年
この国内のみ激減の意味が大きい、超密巻き離れ（ダイワは落ちていないのに）
427:名無し三平
24/11/05 21:10:26.01 +DYdd+V2.net
>>425
それをおまえか分析した上でシマノが「密巻きが原因」で売上棄損を少なくとも30億出したという証拠を出せと言ってる
おまえは荒い情報と翻意的な予想にすぎないものを出しては相手に証明責任を負わせて逃げてるだけ
428:名無し三平
24/11/05 21:12:28.16 C5E81JmG.net
>>427
だから、2022年に売上を落とした要因を答えてごらんよ おわかり？
想定で良いんだよ
429:名無し三平
24/11/05 21:13:59.36 C5E81JmG.net
>>427
企業秘密の台所事情を俺が知り得る訳ないだろ、知ってたとしてここでそんなもん出せるか？
430:名無し三平
24/11/05 21:15:47.34 C5E81JmG.net
2022年国内売上、ダイワは横這いシマノは激減
2022年に何が起きたんだ？
431:名無し三平
24/11/05 21:16:56.39 C5E81JmG.net
黒歴史の超密巻き復活@2022年
432:名無し三平
24/11/05 21:17:03.02 +DYdd+V2.net
>>428
おまえが根拠出してないものをどうして人に求めるの？
証明責任あるのお前じゃん
反論反論ゆーてるけど
証拠ないよねそれ。への返しが「逃げるな」ってアタオカすぎ
※根拠の無い翻意的な予想です。
と毎回文頭か文末につけようよ出せないんだし
433:名無し三平
24/11/05 21:17:35.21 C5E81JmG.net
>>432
逃げないで
434:名無し三平
24/11/05 21:17:58.36 C5E81JmG.net
根拠
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2021年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2021年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
435:名無し三平
24/11/05 21:18:16.97 C5E81JmG.net
結論
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
436:名無し三平
24/11/05 21:20:38.19 C5E81JmG.net
何か間違ってるか？
437:名無し三平
24/11/05 21:24:20.92 C5E81JmG.net
ここまで 理路整然と書いてあげてるのにな
438:名無し三平
24/11/06 00:45:01.31 joTeSZ1l.net
スピニングリールは売れている
439:名無し三平
24/11/06 08:44:58.91 zEq9V7ae.net
11月6日（水）
ルビアスがヴァンフォードを上回る
それ以外は今日もシマノの勝ち
22ステラ20位化け物
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
24位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
10位 24ツインパワー
17位 24セルテート
23位 23ヴァンキッシュ
37位 23エアリティ
88位 23エアリティSTSF
20位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、21ネクサーブ、21アルテグラ、23ストラディック、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
440:名無し三平
24/11/06 12:40:26.02 rbGUF7rc.net
レガリス不動の１位
441:名無し三平
24/11/06 15:09:55.55 V1udRdVd.net
イグジスト笑
442:名無し三平
24/11/06 15:31:04.59 I65/P5R4.net
>>441
持ってるの？
443:名無し三平
24/11/06 15:32:51.32 V1udRdVd.net
>>442
買う価値ある？ｗ
半プラのリールだよ？ｗ
444:名無し三平
24/11/06 15:34:27.18 I65/P5R4.net
持ってない奴がディスるのね
445:名無し三平
24/11/06 15:35:07.54 V1udRdVd.net
>>444
半プラリールに出していい値段ですか？ｗ
446:名無し三平
24/11/06 15:36:00.63 I65/P5R4.net
値段って、10万円もしないのに？
447:名無し三平
24/11/06 15:36:57.94 I65/P5R4.net
半プラ ヴァンキもチンパも持ってないんでしょ？
448:名無し三平
24/11/06 15:56:04.59 V1udRdVd.net
>>446
半プラでいいならストラディックでええやん草
ダイワの品質ってそのグレードだよね？ｗ
449:名無し三平
24/11/06 15:56:40.50 V1udRdVd.net
>>447
ツインパワーは金属ローターだからダイワのゴミと比較する意味がないよｗ
450:名無し三平
24/11/06 16:13:13.48 I65/P5R4.net
>>449
最悪のCI4+半プラサンドイッチボディじゃねーか
451:名無し三平
24/11/06 16:20:59.97 V1udRdVd.net
>>450
それの何が問題なの？ｗ
釣りしてないお前にさｗ
452:名無し三平
24/11/06 16:24:07.77 YBzsQ5u1.net
22ステラがやはり最強
453:名無し三平
24/11/06 16:41:39.57 +/rCtVHm.net
>>450
持ってるの？ディスるってことは
454:名無し三平
24/11/06 17:11:49.32 I65/P5R4.net
>>453
何を？
455:名無し三平
24/11/06 17:13:10.81 I65/P5R4.net
>>451
アルミボディのセルテートですらサンドイッチボディだとこの有様、激弱CI4+の半プラボディでは...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
456:名無し三平
24/11/06 17:32:41.57 I65/P5R4.net
アルミより弱いMgボディ ステラではグニャグニャ、サンドイッチ
457:名無し三平
24/11/06 18:27:24.67 ayDPG6lD.net
>>455
ソースがYouTubeに草
お前釣りしてないの？ｗ
458:名無し三平
24/11/06 18:43:31.90 I65/P5R4.net
>>457
ようつべの何が問題なんだ？
459:名無し三平
24/11/06 18:44:21.15 I65/P5R4.net
語ってるのはダイワ技術陣
460:名無し三平
24/11/06 18:49:56.98 ayDPG6lD.net
>>458
釣りしてるのそいつ
お前と同じでは？
461:名無し三平
24/11/06 18:51:02.52 I65/P5R4.net
>>460
すぐ吠えんなよ
462:名無し三平
24/11/06 18:51:39.98 I65/P5R4.net
釣りしてないのはこいつ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
463:名無し三平
24/11/06 18:52:00.38 ayDPG6lD.net
>>461
お前釣りしてないだろ？ｗ
C2000Sにナニを巻いてるんだ？ｗ
464:名無し三平
24/11/06 18:52:19.47 I65/P5R4.net
こっちだった、エアライン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
465:名無し三平
24/11/06 18:53:00.37 I65/P5R4.net
>>463
どんぐり
466:名無し三平
24/11/06 18:54:05.43 I65/P5R4.net
良く釣れるぞ どんぐり
467:名無し三平
24/11/06 18:54:19.46 ayDPG6lD.net
会話にならねぇブタだなぁ？
俺はPE0.5巻いてライトソルト遊んでるよ❤
468:名無し三平
24/11/06 18:55:17.27 I65/P5R4.net
会話なんてしてないし？
469:名無し三平
24/11/06 18:57:25.99 ayDPG6lD.net
釣りしてないってハッキリ言えよ豚ｗ
470:名無し三平
24/11/06 18:57:59.54 I65/P5R4.net
良く釣れるぞ どんぐり
471:名無し三平
24/11/06 19:31:33.70 o3NLfKKR.net
重要なのでもう一度
アルミボディのセルテートですらサンドイッチボディだとこの有様、激弱CI4+の半プラボディでは...
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
472:名無し三平
24/11/06 19:37:57.99 ayDPG6lD.net
ブランド力のないイグジストｗ
473:名無し三平
24/11/06 19:41:30.71 o3NLfKKR.net
ブランド力って何が良いの？
474:名無し三平
24/11/06 19:43:40.26 o3NLfKKR.net
「ブランド力」そんなもんに踊らされてるのか？ 君達
475:名無し三平
24/11/06 19:46:33.82 o3NLfKKR.net
ブランド力でリールを買う奴、「ブランド力」だって
476:名無し三平
24/11/06 19:47:10.80 o3NLfKKR.net
楽で良いな シマノ
477:名無し三平
24/11/06 20:00:31.37 o3NLfKKR.net
逃げちゃった
478:名無し三平
24/11/06 21:29:05.60 JAjUgCgy.net
ダイワを使ってすらいない奴が言いたい放題に誹謗中傷してるんだもん
ステラのブランド力とやらのおかげで自分が強くなった気にでもなってるんでしょう
この勘違い小僧は煽りまくったらそのうちどこかでやらかしそう
（なぜシマノのリールはダイワに勝てないのか？スレより）
0642 名無し三平 2024/11/06(水) 19:19:35.82
クスクス
『ダイワのリールに使う価値ある？』
ん？ｗ
479:名無し三平
24/11/06 21:30:28.71 o3NLfKKR.net
生かさず殺さず
480:名無し三平
24/11/07 06:26:51.37 Qa60BNLH.net
便所虫はバカだからな
10年以上毎日ダイワネガキャンは凄いと思うけど（笑）
481:名無し三平
24/11/07 06:43:27.19 HqHQbZ7z.net
うんコマセ
482:名無し三平
24/11/07 06:46:50.68 N1v2nQh2.net
タックルベリーの話をして得られた結論
『ダイワのリールには需要がない』
ぐうの音も出ませんかｗ
483:名無し三平
24/11/07 08:41:09.36 wvBKE0Ao.net
11月7日（木）
ヴァンフォード以降、全部シマノの勝ち
トップ10もDAIWAは2機種のみ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
22位 24ヴァンフォード
31位 24ルビアス
14位 24ツインパワー
16位 24セルテート
24位 23ヴァンキッシュ
50位 23エアリティ
73位 23エアリティSTSF
26位 22ステラ
74位 22イグジストSF
96位 22イグジスト
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21ネクサーブ、、21アルテグラ、19シエナ、19FX、23ストラディック、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
484:543
24/11/07 11:42:37.81 o6U/yA8A.net
20ヴァンフォードの替えスプールを買いたいんだけど
今だとどのスプール買うのがコスパいいの？
485:名無し三平
24/11/07 15:03:30.46 CCxlxmrR.net
c2500sxgにフロロ2.5lbを150m巻くには下巻き必要ですか。
486:543
24/11/07 19:27:27.59 tyD0aLeI.net
>>485
マルチすんな。
もう一個の方に俺が回答してやってるんだし
487:名無し三平
24/11/08 02:09:58.55 UAML5J9V.net
あの老人が口出ししなくなったらシマノのリールも買ってみてもいいかな
ベイトは右ハンドルにしろとか
ナイロン最高とか
ライトタックルでバスはセコ釣りとか
渓流ベイトフィネスは駄目とか
マクネットブレーキは駄目とか
密巻きのトラブルなど無いとか
ステラ買えステラ買えステラ買えって
ほんまウザい
シマノも困ってるんちゃうか？
488:名無し三平
24/11/08 02:13:17.03 tvpYFFfc.net
彼の知識は30年前で止まってる
489:名無し三平
24/11/08 02:25:03.73 UAML5J9V.net
御大の発言を真に受けてしまったのか、シマノはベイトフィネスでダイワに大きく水をあけられたよな
もう追いつけないだろ
490:名無し三平
24/11/08 08:09:31.58 T1KzlLhI.net
11月8日（金）
ツインパワー6位
ヴァンキッシュ18位
ステラ23位
密巻き好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
26位 24ヴァンフォード
32位 24ルビアス
6位 24ツインパワー
16位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
36位 23エアリティSTSF
57位 23エアリティ
23位 22ステラ
64位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、24ツインパワー、19FX、21ネクサーブ、19シエナ、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
491:名無し三平
24/11/08 08:27:37.37 zjM0FmbD.net
ツインパワー強すぎで草
492:名無し三平
24/11/08 08:51:12.96 eFyi9Vnk.net
ランキング見る限り、強い釣りにはステラ、ツインパワー、そこそこ強度でセルテート、感度重視でヴァンキッシュできれいに棲み分けができているな
エアリティとイグジストは要らない子
493:名無し三平
24/11/08 08:58:13.57 eFyi9Vnk.net
>>484
20ヴァンフォードはヴァンフォード買うのが一番安く買えるんじゃないの
コスパでいうならベアリングの有無も考慮になるのかもしれないが
シマノ スプール互換でぐぐって
494:名無し三平
24/11/08 09:25:15.69 tvpYFFfc.net
月下美人のコスパは異常
495:543
24/11/08 12:18:13.82 9ZsE5UXJ.net
>>493
え？スプール欲しいだけなのに本体買うのを勧めてるの？20か24か、夢屋とか聞きたかったんだけど。。。
496:543
24/11/08 12:19:03.28 9ZsE5UXJ.net
>>494
月下美人ってだけで選択肢に入らないです。
497:名無し三平
24/11/08 13:00:01.15 mRMKAZax.net
>>495
スプールの互換を聞いたんじゃないの？
シマノ スプール互換 で夢屋の対応もでてくるよ
498:名無し三平
24/11/08 20:30:45.84 6xZHDwEm.net
バカだな ID:9ZsE5UXJ
499:名無し三平
24/11/08 23:35:04.94 GWNAkshH.net
ツインパワーSWとステラSWってスプール互換性あるけどツインパワーSWにステラSWのスプール付けたらドラグ性能がステラと一緒になったりする？
500:543
24/11/09 07:47:29.64 yIXuIOPw.net
>>499
シャフト付近のパーツが違えば一緒にはならないけど
ドラグフェルトとかは22ステラの耐久性とかになるよね。
498みたいな石頭だとそういうちょっと違うだけの話に寄り添えないんじゃねーかな。
501:名無し三平
24/11/09 14:36:39.61 cGFs1+rM.net
>>499
なるけど、どっちも使ってるがドラグ性能あんま変わらんで
502:名無し三平
24/11/09 18:11:47.70 YHa2sj3q.net
ドラグギリギリで使ってるわけじゃないからあまり変わらないならツインパワーのでよさそうだね。
さんきゅ！
503:名無し三平
24/11/09 23:51:58.18 u8FmkX0P.net
アセレーションの後継ってどれ？
流石に限界近づいてる
504:名無し三平
24/11/10 12:15:59.12 w3Xuw6pn.net
本日のアマゾンランキング
スピニングリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ
ベイトリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ
電動リール
1位ダイワ
2位シマノ
3位シマノ
505:名無し三平
24/11/10 16:11:15.37 6fi0t+es.net
>>503
スフェロスじゃない？
506:名無し三平
24/11/10 17:51:30.03 pmS4kFbG.net
スネオロスじゃね？
507:名無し三平
24/11/11 08:42:26.48 2oaSoW1x.net
11月11日（月）
ツインパワー8位爆売れ
セルテートも13位でダイワの中級機以降で唯一好調
22ステラ23位は凄すぎ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス
8位 24ツインパワー
13位 24セルテート
32位 23ヴァンキッシュ
48位 23エアリティSTSF
54位 23エアリティ
23位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、22サハラ、24ツインパワー、20クレストLT、21フリームスLT
ダイワは23レガリス、16ジョイナス20クレストLT、21フリームスLTの4機種
508:名無し三平
24/11/11 17:17:13.22 xgouos39.net
ランキングガイジもう貼らないでくれる？
意味無いから
509:名無し三平
24/11/11 18:13:57.97 2Gdbx+8L.net
23バンキでシーバスを今シーズンやってみて、ピョン吉が1回できた以外はトラブル無かった
蜜巻きネガキャンは何だったのだろうか？ 22ステラが酷すぎたのかしら？
510:名無し三平
24/11/11 18:18:14.10 2Gdbx+8L.net
トラブルといえば、ハクレンのスレがかりでラインが食い込んだのど クロスラップと比べてラインの痛みが早いような 飛距離も若干でてないような
こんくらいかな 結局、19バンキ使わなくなってしまった
511:名無し三平
24/11/11 18:41:37.63 cEcrzRda.net
個人レベルでなんといっても現実問題としてライントラブル発生率が上がるリールを欲しがるヤツは少ない
信者でも仕方なく買って中古屋送りになってるヤツも多数で5ちゃんで被害者スレも出来てる
まだまだ密巻きの被害者は増えるしシマノの売り上げと評判も下がり続けている
黒歴史は継続中
512:名無し三平
24/11/11 19:03:46.43 W8z0+JmD.net
だが密巻きのセールスは好調なんだよな
513:名無し三平
24/11/11 19:04:39.46 xQMh60lA.net
>>511
わかったわかった
お前は何使って最近何釣ったの？
514:名無し三平
24/11/11 19:06:08.73 RH5B/3xu.net
ダイソーリールこそがネ申！
515:名無し三平
24/11/11 19:07:29.85 W8z0+JmD.net
>>514
レガリスとセルテートしか売れてないで
516:名無し三平
24/11/11 20:50:36.49 r6CIFzY5.net
>>511
売上好調でごめんな
517:名無し三平
24/11/11 20:59:18.62 RH5B/3xu.net
ゆるさんぞ
518:543
24/11/12 00:25:32.82 y7FRGTC3.net
>>511
ダイワも売り上げ落ち続けてるよw
519:名無し三平
24/11/12 00:43:18.87 uHGdbk/6.net
密巻きいい加減やめるなりクロスラップと併売するなりすればええのにな
こんなもん喜ぶのシマノ使いでも村田信者しかおらんやろ
520:名無し三平
24/11/12 01:29:26.96 4dLXEeqI.net
>>519
>>507
521:名無し三平
24/11/12 03:40:05.66 DWf5zI7q.net
>>518
ダイソー一人勝ち
522:名無し三平
24/11/12 05:00:04.46 OxEbK3Tc.net
密巻きとマグシールド
どっちが先に消えるかチキンレースや！
523:名無し三平
24/11/12 06:23:50.87 xGPQY91/.net
こんだけ被害被害ゆーてアマランなどでも売れてるし俺自身23ヴァンキをエギングで使ってて一度もトラブルない
週に一度でも月に一度でも画像つきでトラブルあげてくるやつもいない
でも売れてる
居ないとは言わないが少数キチガイが騒いだ分だけ存在感が増すのがネットだから実際とは乖離しちゃう
524:名無し三平
24/11/12 06:31:23.72 OxEbK3Tc.net
トラブルを極力無くすためにクロスラップを選んだダイワ
少しの飛距離アップの為にトラブル増えてもやむ無しを決断した密巻きシマノ
企業としての考え方の違いやな
525:名無し三平
24/11/12 06:35:26.82 Gvj2++Jg.net
ラインテンションが緩くなる釣りはマジで駄目なんだって
君が大丈夫ならセッティングがバッチリなんだよ
リールよりも竿やラインに重点置いてる俺にはこの密巻きは合ってないから選ばない
渓流なんだけどね。
向き不向きがあるだけで悪いリールとは思ってないよ
526:名無し三平
24/11/12 06:39:48.82 xfj6smOa.net
でも22ステラと22イグジストで飛距離検証してる動画どれも飛距離変わらんor誤差って結果なのよね
何なら22イグジストの方が飛んでるって動画もあった
シマノも公式には飛距離が伸びると謳ってないし、村田基も発売前は伸びる伸びるって散々言ってたが途中から言わなくなった(言うなと釘を刺された？)
飛距離が伸びる根拠もなくトラブル発生率だけが無駄に上がる密巻きっている？
527:名無し三平
24/11/12 06:43:29.31 kNKg2vrV.net
まあ2グラムとか３グラムのルアーをアップストリームで巻く渓流ルアーと超密巻きは相性最悪だろうな
釣り仲間でも渓流でステラ使ってるやついないし
528:名無し三平
24/11/12 06:48:29.61 /lJZZsLy.net
飛距離が伸びる要素がないし
ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ライン放出時（単位時間あたり）、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー（放出抵抗）は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる
529:名無し三平
24/11/12 06:49:43.67 OxEbK3Tc.net
そういや村田基が密巻きでトラブルは無い、トラブる人は下手だからとか言ってたね
ステラってベテランじゃないとトラブる？何か特殊な投げ方でもあるのか？
530:名無し三平
24/11/12 06:51:52.39 DWf5zI7q.net
密です！
531:名無し三平
24/11/12 06:56:00.99 /lJZZsLy.net
>>529
キャストより巻き、グー握り巻きが作法
532:名無し三平
24/11/12 06:56:55.55 4dLXEeqI.net
みつまきは飛距離は実際伸びるし売れているからなぁ
533:名無し三平
24/11/12 06:57:43.10 /lJZZsLy.net
必殺 グー握り巻き
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
534:名無し三平
24/11/12 07:00:33.19 OxEbK3Tc.net
>>531
ええー！最悪やん
そりゃ超密巻きにエステルとかだと、常にテンション掛けて巻かないと突然ボンッてなりそうだけど
535:名無し三平
24/11/12 07:05:08.35 /lJZZsLy.net
>>534
対策はグー握り巻きと、ギャグテーパー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
536:名無し三平
24/11/12 07:09:11.27 xfj6smOa.net
別に、何度も失敗しながら色々なラインを吟味して相性のいいラインを探し出し、決してエステルなんかは選ばずに、軽量ルアーや空気抵抗の多いルアーを投げず、渓流なんかは流れの速い場所を選ぶことなく晴天無風のデイゲームで、確実なサミングで飛距離を犠牲にすればノントラブルよ
もちろんキャスト毎の手元確認と5釣行以内には新品のラインに交換する事は密巻きユーザーの義務よな
537:名無し三平
24/11/12 07:11:05.38 xfj6smOa.net
ちなみに、相性のいいラインに出会うまでのトラブルは自分が下手くそなだけなのでトラブルとはカウントしません( • ̀ω•́ )✧ｷﾘ
538:名無し三平
24/11/12 07:17:09.47 OxEbK3Tc.net
そういや、ステラはシマノのピットブル８本PE巻くよりダイワのデュラセンサー８本PE巻く方がトラブル減るって、某ブログに出てた
本末転倒だろw
539:名無し三平
24/11/12 07:18:56.70 xfj6smOa.net
海での向かい風はベイトが接岸して釣れる可能性が高いが密巻きユーザーには禁忌になるのでご注意を
540:名無し三平
24/11/12 07:36:50.90 NcjEmXD+.net
ブタさん何を投げてるの？ｗ
541:名無し三平
24/11/12 07:38:30.59 uJDCrzu5.net
うんこｗ
542:名無し三平
24/11/12 07:39:40.22 QhTazg/p.net
今日のアマランは？
543:543
24/11/12 07:46:09.65 NW83ZI73.net
>>533
2021年とか2020年とか見てみwその頃もグーだからw
544:名無し三平
24/11/12 07:59:35.09 uJDCrzu5.net
パーじゃダメっすか？
545:543
24/11/12 08:35:14.33 NW83ZI73.net
過去の話なのに何言ってんの？
戻れるなら交渉してこいよ
546:名無し三平
24/11/12 08:37:02.73 /lJZZsLy.net
>>543
シマノのリールはトラブりやすいのか？
547:543
24/11/12 08:39:14.81 NW83ZI73.net
どんなリール使ってても変わらん所作ですわ
頭悪いやつって同じこと、同じ質問繰り返すよねw
548:名無し三平
24/11/12 08:40:50.75 s928nmQn.net
11月12日（火）
ルビアスがヴァンフォードを上回っていい勝負
ツインパワーセルテート強い
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
20位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
11位 24ツインパワー
14位 24セルテート
31位 23ヴァンキッシュ
38位 23エアリティSTSF
55位 23エアリティ
29位 22ステラ
72位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21アルテグラ、21ナスキー、21ネクサーブ、19FX、23ストラディック、20クレストLT、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
549:名無し三平
24/11/12 08:43:08.94 /lJZZsLy.net
グー握り巻きが作法...
550:名無し三平
24/11/12 08:45:28.79 i3QtaHiP.net
>>538
ピットブルと相性わるいのはよく言われてるよね
ラインが粗悪なのかそれとも密巻きが欠陥なのかどっちなのかなw
551:名無し三平
24/11/12 08:47:15.90 b78qEmqY.net
>>548
ツインパワーとステラは良く売れてるんだな
552:名無し三平
24/11/12 09:51:08.62 P2Qaxobq.net
食い込みは密巻きじゃなくてもたまになる
明確に食い込みやすい密巻きはやはりあまりよく無い
慣れるとこのリールあんまメリットなくね？
ってなる
553:名無し三平
24/11/12 12:41:27.20 gHDgDiuk.net
>>549
密巻きクロスラップ問わずに負荷がかからない状況でラインを巻く際の作法な
まあブタはそれを理解した上でネガキャンのために使ってるんだろうけど
554:名無し三平
24/11/12 12:56:47.28 R/Kk73rh.net
>>553
それやらないとどうなるの？
555:名無し三平
24/11/12 13:46:32.52 vI4FXVcH.net
グーにぎりって何のことかと思ったらライン引っ張って巻くことかよ
テンションかけずに巻いたらライン浮いた状態で巻かれて
本来下にあるべきものの下にラインが潜り込んだりしておかしくなるやん
一度でもリールに糸巻けば気づくと思うが…
556:名無し三平
24/11/12 13:50:20.79 gHDgDiuk.net
まあ所詮ブタだから
557:名無し三平
24/11/12 16:00:25.56 i1NbuGD5.net
>>525
同じく釣り方によっての向き不向きは感じる
アップストリームメインの渓流は19ヴァンキに戻したよ
558:名無し三平
24/11/12 16:03:37.60 R/Kk73rh.net
>>555
その対策がクロスラップだぞ
559:名無し三平
24/11/12 16:04:59.57 R/Kk73rh.net
クロスラップの安心感
「トラブルが少ない」という安心感
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
560:名無し三平
24/11/12 16:37:07.64 P2Qaxobq.net
はあ
これはいよいよダイワデビューかな
替えスプール沢山あるから乗り換えためらってたけどもうあかんわ
ストラは重すぎるし何でツインパまで密巻きにしたんだよ
561:名無し三平
24/11/12 16:39:29.58 vI4FXVcH.net
>>558
クロスだろうが入り込むやろアホくさい
562:名無し三平
24/11/12 16:41:08.91 vI4FXVcH.net
ラインがゴソゴソ動くような状態で巻くのかよ…村田否定したいからって無茶な話の持っていき方やめとけよw
563:名無し三平
24/11/12 16:43:59.50 vI4FXVcH.net
地上でリグが沈んでいかないような場所で普通に巻いたらどうなるか考えろよ
地面引きずってちょこちょこ跳ねてテンション抜けるやろ…
564:名無し三平
24/11/12 16:44:53.89 kNKg2vrV.net
>>561
どう考えてもクロスラップは入り込みにくいが密巻きは入り込みやすくなるやろがアホくさい
565:543
24/11/12 16:48:15.94 09dtnzer.net
だからそもそも2022年より前のフィッシングショーでもグーで握って巻いてるのが答えなのよ。
クロスラップとか密巻きとか関係ないのにアホが定期的に騒いでる感じ。
実際にはフィッシングショーまで行って写真だけ撮って帰ってきたファンのようなヘタレでもあるw
566:名無し三平
24/11/12 17:15:26.23 vI4FXVcH.net
>>564
だからよ～クロスだろうが
>>533の動画みたいな地面を引きずって回収のときにライン張らずに巻くアホおらんやろ…
567:名無し三平
24/11/12 18:22:55.78 ZtFifKId.net
>>565
何故グーで握って巻く必要があるんだ？ みっともない
568:名無し三平
24/11/12 18:46:31.24 ZtFifKId.net
村上とか何も気にせず巻いてるぞ、ダイワだと無問題なんだろうか？
村上晴彦 釣りフェスティバル2024
URLﾘﾝｸ(www.%79%6F%75%74%75%62%65.com)
569:名無し三平
24/11/12 18:57:41.81 Z2fvwoZb.net
まんま22ステラの欠点よね
村田基が22ステラでライントラブル起こしてる動画なんて世に出たらそれこそ大炎上だからかなり慎重ww
570:名無し三平
24/11/12 18:57:50.47 MYosJr4H.net
>>568
実際にお前がやったとして気にせず巻くのかと
俺は手でテンション張って巻くよ
ダイワだろうがなんだろうが
上死点下死点付近で回収してるものが転がってきてテンション緩んだらスプールから外れたところに巻き付くかもしれんし
クロスとか密とか関係ない話だ
571:名無し三平
24/11/12 19:02:39.77 Z2fvwoZb.net
>>570
あの練習用のオモリはそこそこ重さがある
家の廊下でキャスト練するときはそのまま巻いてるがトラブったことなんて一度もないぞ
572:名無し三平
24/11/12 19:06:22.10 ZtFifKId.net
>>570
俺はエギのラインスラック ゼロテンション巻きでもただ巻きで全く問題ないぞ、ダイワだからか？
573:名無し三平
24/11/13 08:42:06.51 w0gPaVox.net
11月13日（水）
セルテート好調
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1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、19FX、22サハラ、21ネクサーブ、21ツインパワーSW、23ストラディック
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種