24/11/02 11:53:14.39 hQDLV9dM.net
あとデザインな
まずベールがが太すぎて笑う
軽さにこだわるならベールも細くしろよ(笑
826:名無し三平
24/11/02 11:54:11.22 GDw2bLap.net
ザイオンのブランディングに失敗してイグジストは金属ボディにしたんだよなｗ
この二転三転するしょうもない売り方がダイワの魅力ｗ
827:名無し三平
24/11/02 11:55:28.20 nGG5QKwv.net
その前に激弱CI4+を何とかしないとな
828:名無し三平
24/11/02 11:56:43.91 nGG5QKwv.net
何故進化しないんだ？CI4+
829:名無し三平
24/11/02 11:57:02.85 hQDLV9dM.net
>>806
豆あじな
なるほど幼魚虐待か
軽さ＝感度高い
間違ってるな
感度は個人差だよ
830:名無し三平
24/11/02 11:57:54.51 nGG5QKwv.net
>>813
敗北宣言 乙
831:名無し三平
24/11/02 11:59:53.33 GDw2bLap.net
>>811
なんでイグジストはザイオン止めたの？ｗ
Mgより上なんでしょ？ｗ
832:名無し三平
24/11/02 12:01:02.72 nGG5QKwv.net
ヒント：踏み台
833:名無し三平
24/11/02 12:02:26.07 hQDLV9dM.net
結局軽さにこだわる時代は終わったんだよ
これ以上軽さにこだわる意味がない
感度感度ってどんだけ不感症なんだよって思うね
むしろ10年前の耐久性に戻してほしい
834:543
24/11/02 12:04:07.16 vI4kOroZ.net
ci4+だと辛い！みたいな釣りしてないから俺は不満無いんだけど
そんなに強度必要？
とりあえずスレチな話だからあれだけど。
835:名無し三平
24/11/02 12:05:13.56 nGG5QKwv.net
軽さこそ正義、それこそがリールの進化
軽量化に敗北し諦めたシマノ
836:名無し三平
24/11/02 12:06:40.83 GDw2bLap.net
釣れる魚も軽量化
サビキのダイワｗ
837:名無し三平
24/11/02 12:07:13.23 hQDLV9dM.net
やっぱり密巻きだろうがステラはステラ
リールはシマノだな
小魚釣りの人はダイワ
要は使い分け
それだけだよ
838:名無し三平
24/11/02 12:07:22.47 nGG5QKwv.net
敗北宣言 乙
839:名無し三平
24/11/02 12:10:46.12 GDw2bLap.net
>>822
ねぇ敗北者さん？ｗ
イグジストはなんでザイオンやめてMgにしたの？ｗ
ザイオンは軽くて強いんだろ？ｗ
840:名無し三平
24/11/02 12:10:53.58 hQDLV9dM.net
リールの軽さは知能の軽さ
バカと煙は高い所に登る
同じだよ
841:543
24/11/02 12:12:18.94 vI4kOroZ.net
>>819
前にも書いたけどエアリティSTSFは軽いけど感度悪いし巻きも重い。
もはや軽さのせいでデメリットが増えてますよ。
842:名無し三平
24/11/02 12:12:59.72 Rv20rY4I.net
堅牢さといえばPENN
軽さといえばダイワ
雰囲気のあるアブ
中途半端なシマノには何があるの？
843:名無し三平
24/11/02 12:13:18.79 nGG5QKwv.net
遠吠え合戦
844:名無し三平
24/11/02 12:13:59.73 nGG5QKwv.net
>>825
君持ってないじゃん
845:名無し三平
24/11/02 12:15:00.97 hQDLV9dM.net
>>826
センス
846:名無し三平
24/11/02 12:15:49.73 Rv20rY4I.net
>>829
ナイスギャグw
笑えるww
847:名無し三平
24/11/02 12:17:43.00 GDw2bLap.net
敗北者の遠吠えが心地よいねぇｗ
ここで泣いても叫んでもYouTuberにソンタクレビューさせまくっても
それでもプラスチックローターのセルテートは売れません💕
ステラキラー？
ステラにキルされましたね笑
848:名無し三平
24/11/02 12:18:57.43 nGG5QKwv.net
泣くな、吠えろ
849:名無し三平
24/11/02 12:20:18.16 hQDLV9dM.net
>>830
全身ダイワっすかｗ
格好いいッスね！
恥ずかしくて表出れないッス
850:名無し三平
24/11/02 12:21:27.70 nGG5QKwv.net
シマノ アパレル最強だよな センス
851:名無し三平
24/11/02 12:22:14.88 GDw2bLap.net
>>832
どうしてイグジストはザイオンを否定したの？ｗ
ダイワのフラッグシップリールだよね？ｗ
シマノはステラという絶対のブランディングがあるよねｗ
どうしてDAIWA…
852:名無し三平
24/11/02 12:23:25.46 nGG5QKwv.net
常にトップはダイワだが？
853:名無し三平
24/11/02 12:24:32.23 Rv20rY4I.net
>>833
空気読めるねぇ
キミはそのまま継続して引き篭もった方が社会の為になりそうだからそれでいいぞ
854:名無し三平
24/11/02 12:26:18.44 GDw2bLap.net
>>836
ねぇねぇねぇ？ｗ
・ザイオン
→イグジストが否定
・マグシールド
→センシティブチューンが否定
DAIWAがDAIWAを否定してるのはなんでなの？ｗ
俺らがネガキャンしてるんじゃないぞ、ダイワ自身がじぶんとこのリールを否定してるんだがｗ
855:名無し三平
24/11/02 12:26:23.85 nGG5QKwv.net
小一時間で結構稼げたぜ どんぐり報酬
856:名無し三平
24/11/02 12:27:04.92 nGG5QKwv.net
>>838
下克上の踏み台だから
857:543
24/11/02 12:27:19.72 vI4kOroZ.net
>>830
イグジストの安っぽい鏡面仕上げが好きなの？
あとしょうがない手抜き部分だとは思うけど今回のダイワのローターは使い回す番手によってバランス悪いんだよ。特に2000番のSTSFみたいにボディ小さいと隙間も酷い
858:名無し三平
24/11/02 12:27:44.34 hQDLV9dM.net
まぁダイワのリールも悪くないよな
2軍だけど使ってるわ
車で言うとトヨタみたい
買って3日で飽きる
そういうもんだ
859:名無し三平
24/11/02 12:29:07.22 GDw2bLap.net
>>840
どゆこと？ｗ
ザイオンやマグシールドは『下』なの？ｗ
DAIWA自慢の技術ではなかったの？ｗ
こういう支離滅裂なことしてるからイグジストのブランド価値が無くなるんだよｗ
半プラのエアリティでいいってなる、それすらヴァンキッシュに手も足も出ないがｗ
860:名無し三平
24/11/02 12:30:07.27 GDw2bLap.net
ダイワのリールってクルマで言うとスズキのワゴンRだよな
軽さは正義なんだっけ？ｗ
861:名無し三平
24/11/02 12:30:48.46 hQDLV9dM.net
>>837
全然面白くない
ガッカリだわ
862:名無し三平
24/11/02 12:32:02.69 Rv20rY4I.net
>>845
だろうなw
おまえにはわからんよ
863:名無し三平
24/11/02 12:33:31.64 Rv20rY4I.net
>>841
なんか勝手な妄想が始まったwww
864:名無し三平
24/11/02 12:34:15.23 hQDLV9dM.net
>>846
w付ける意味が分からない
全く寒い
寒すぎる
865:名無し三平
24/11/02 12:35:59.31 C2gWzIrX.net
>>841
お前は何でこっちに逃げてきてんの？
早く向こうでプロダクトの是非を語るか有益な情報を出してくれよw
866:名無し三平
24/11/02 12:37:04.34 Rv20rY4I.net
>>848
自覚のないおまえにはわからんよw
>>833
空気読めるねぇ
キミはそのまま継続して引き篭もった方が社会の為になりそうだからそれでいいぞ
867:名無し三平
24/11/02 12:38:04.96 nGG5QKwv.net
>>843
考えろ、シマノのデチューン商法とはまるで異なる
868:543
24/11/02 12:49:27.74 vI4kOroZ.net
>>849
キミが要点をしぼれない無能だから整理してあげてるんだから
むしろ感謝してくれてもいいレベルなのにな
869:名無し三平
24/11/02 12:55:17.31 ghMGQyYN.net
ここはシマノの密巻きリールシリーズの被害者のスレですよ。
ステラ、便器ッシュ、チンパで失敗した体験談などを教えてください
870:名無し三平
24/11/02 13:17:14.27 C2gWzIrX.net
>>852
要点を絞れないんじゃなくて、お前の理解が追いついてないの間違いなw
何せ相手が答えてるのかどうかをイエスかノーかでしか判断できないんだもんな？
871:名無し三平
24/11/02 14:15:53.27 GDw2bLap.net
>>851
ザイオンとMgと
どっちがフラッグシップリールに相応しい素材なの？ｗ
ん？ｗ
ダイワソースでDAIWAリールを攻撃する遊びｗ
872:名無し三平
24/11/02 14:20:13.83 Zrw+nay2.net
>>855
CI4+無双
873:名無し三平
24/11/02 14:21:45.32 GDw2bLap.net
DAIWAおじさん軽さは正義って言いながらいい年して軽自動車に乗ってそうｗ
874:名無し三平
24/11/02 14:23:33.67 Zrw+nay2.net
遠吠え 頂きました
875:名無し三平
24/11/02 14:48:26.44 tblxjm2M.net
今日は便所虫が元気だな
876:名無し三平
24/11/02 19:35:00.87 35Ye2oaX.net
ガイジ共は台風来てるからメンタル不安定なんだろ
別スレで論破されてて笑ったw
877:
24/11/02 19:46:21.59 PWcxuwGO.net
どんぐり 大砲の統計
撃破:1571 | 被弾:0
878:名無し三平
24/11/02 22:45:04.36 k//eI/eW.net
ステラが期待外れだったけどイグジストは良かったからオッケー。買ってすぐSF出たのは参ったけどそっちはセミオーダーでセンシティブチューンにしてみたから結果的にオッケー。
879:名無し三平
24/11/02 22:59:44.33 IpGyY8ID.net
イグジストのセミオーダー羨ましい！
新しいセルテートSWが良かったから俄然23ソルティガが気になり出したけどどうせ買うならセミオーダーにしたいなぁ
880:名無し三平
24/11/04 00:22:09.07 BIsBipHd.net
新型セルテートsw評判いいね
ツインパswの新型は早くても2年後になりそうだしシマノはswリールでも負けちゃうのかな😢
881:名無し三平
24/11/04 00:48:00.88 lNennV89.net
ネットの評判でどうにかなるならイグジストは惨敗してねぇだろうがよｗ
ツインパワーにボロ負けしたプラスチックローターの24セルテートもなｗ
882:名無し三平
24/11/04 14:49:02.75 irbxrw/V.net
結局シマノのインストラクター以外メーカー契約プロで密巻きリール使うヤツがほとんどいないまま3年が経過したな
883:名無し三平
24/11/04 15:48:54.74 Ij2sQIV8.net
インターラインのロッドで使ったらえらい目にあったよ
884:名無し三平
24/11/04 15:50:29.68 lNennV89.net
ダイワを売るならタックルベリー
イグジストを売るなら！
タックル！ベリーｗ
885:名無し三平
24/11/04 15:57:40.10 Nk/EMkMu.net
>>867
密巻きだと詰まるよな
886:名無し三平
24/11/04 16:56:10.60 JJKin3iA.net
普通の釣り人はアマゾンでリール買わないのでは?
887:名無し三平
24/11/04 19:32:06.50 Ij2sQIV8.net
>>869
詰まり解消すんの怠かったステラとツインパの形大好きだけど蜜巻き大嫌いこの機構OKした奴ら全員ハゲろ
888:名無し三平
24/11/04 19:37:33.67 fy0nQ/Sh.net
>>871
ロクに釣りもしないハゲ共が会議室で決めたからクソ機構だから多少ハゲが悪化してもノーダメージだぞw
ジムもすでにハゲだしなww
889:名無し三平
24/11/04 19:40:33.92 r3I
890:V+5lM.net
891:名無し三平
24/11/04 19:43:01.39 KAtu40X+.net
と妄想
892:名無し三平
24/11/04 20:49:34.86 ssVY7cxg.net
インターラインロッドは想像しただけで詰まりそうではある
汎用性のかけらも無いなw
893:名無し三平
24/11/04 22:13:50.23 Ij2sQIV8.net
>>875
イカやる時はどうしてもインターラインの方が楽なんよ
まあ毎回釣行前にシリコンスプレー吹いたらバックラしなくなったけどさハイエンドでこれって欠陥だろ
894:名無し三平
24/11/05 09:14:02.07 Tk57lfk7.net
11月5日（火）
休み明けも密巻き好調変わらず
相変わらずどのクラスでもシマノ機のほうが売れている
ダイワはレガリスとセルテートは好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
36位 24ルビアス
10位 24ツインパワー
14位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
53位 23エアリティ
63位 23エアリティSTSF
24位 22ステラ
70位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、21ナスキー、23セドナ、19FX、21アルテグラ、23ストラディック、21ネクサーブ、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
895:名無し三平
24/11/05 12:28:47.71 0NERzfcu.net
ダイワが１位か…やはり凄いなレガリスは
896:名無し三平
24/11/05 12:33:59.10 8vwj244w.net
レガリスはすごいね
でもイグジスト、エアリティ、セルテートは…
897:名無し三平
24/11/05 23:21:28.11 2PXrJ7sC.net
レガリスを作ったダイワが凄いんだよ
ステラを作ったシマノが糞なのと一緒
898:名無し三平
24/11/06 07:08:02.30 8lu3yXUb.net
インターラインロッドで役に立たない密巻きリールか
これは一体何用のリールなんだ？
899:名無し三平
24/11/06 08:04:29.73 V1udRdVd.net
ぷきき用のリール？
900:名無し三平
24/11/06 08:45:21.40 zEq9V7ae.net
11月6日（水）
ルビアスがヴァンフォードを上回る
それ以外は今日もシマノの勝ち
22ステラ20位化け物
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
24位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
10位 24ツインパワー
17位 24セルテート
23位 23ヴァンキッシュ
37位 23エアリティ
88位 23エアリティSTSF
20位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、21ネクサーブ、21アルテグラ、23ストラディック、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
901:543
24/11/06 08:47:29.43 fly9EoAg.net
>>880
レガリスは作ったのが凄いんじゃなくて単にコスパが良いだけだぞw
902:名無し三平
24/11/06 09:12:49.17 zCNaFY54.net
それが最もすごいことじゃん
一番人の手に渡るであろう機種にありったけ盛り込んで量産できる企業力
喜んでる人の数は明らかにダイワが多いだろ
903:543
24/11/06 09:30:23.14 fly9EoAg.net
そしてステップアップしていく時にヴァンフォード買っちゃうという流れですね。
904:名無し三平
24/11/06 09:33:24.47 6ZlXDhf7.net
ないない
シマノは誰も買わんだろ
905:名無し三平
24/11/06 09:35:26.04 +/rCtVHm.net
ダイワはローエンド破壊ビジネスに転換した。ただそれだけだろ
ローエンド破壊型のビジネスの代表例はスシローやアイリスオーヤマやユニクロなどなど
そのユーザはコスパを最優先に検討事項に入れ、ブランドへの思い入れは希薄となる。同じコスパ以上の体験を得られるなら他ブランドだろうがOK
ここで問題となるのはハイエンドへのユーザの導き。ハイエンド志向のユーザはコスパと真逆の思想にブランドを見出す
前述の代表例の企業はそれを目指すことはしていないがバラマキ的なビジネスを脱却できてはいる。
ダイワの今後はもっと安くもっとコスパのよいものを求めるユーザに満足感を与えられるか？この施策で増々ハイエンドモデルが先細る中でクオリティを維持するのか？
906:名無し三平
24/11/06 09:42:40.00 zCNaFY54.net
>>886
昔みたいにステップアップとかそういうのすらもう無いよ
レガリスでずっとやれる
残すところただの物欲のみだ
オフショアキャスティングとか、ショアでもデカヒラ狙うような釣りに手を出すようになれば
シンプルに素材、構造として強いリール買えばいいぐらいだ
釣り歴3年でも30年でもレガリスでOK
経験年数より魚種別の時代よもう
907:名無し三平
24/11/06 09:45:10.98 zCNaFY54.net
>>888
ダイワはもともと廉価機種強いから、これは昔から
レガリスが意味わからんことしただけで
中堅、上位も強い
ルビアス、セルテ、イグジ全部ちゃんとユーザー付いてるし
長くつづくシリーズだ
唯一弱いところだと、廉価の一つ上だな、フリームスとかレグザとか
不人気というより、存在意味が無いっていう・・・
908:名無し三平
24/11/06 10:02:19.19 +/rCtVHm.net
その中堅以降軒並みシマノのほうが選ばれてるやん
909:名無し三平
24/11/06 10:06:59.16 YBzsQ5u1.net
レガリスが一強なだけで、入門機もトップ10はシマノが大半だよ
入門機はダイワ！ってのもわからん
中級機以上はシマノは議論の余地もないが
910:名無し三平
24/11/06 10:16:46.96 +/rCtVHm.net
ダイワが強いのってアパレルとか小物と思ってる
911:543
24/11/06 10:45:20.33 NC0OI7ss.net
レガリスはギアが弱いからすぐゴリゴリしちゃうんだけど
そこでユーザーがどう動くんだろうね
オーバーホールに出してみたらビックリな見積りが出てきそう。オバホの料金も値上げしてるし
この辺のリールユーザーにとってオバホは鬼門な気がする
912:名無し三平
24/11/06 10:51:25.24 O0lnhZR5.net
信者向けのニッチなメーカーリールと
万人向けのダイワを比べないでくれよ（笑）
913:名無し三平
24/11/06 11:01:10.53 zCNaFY54.net
>>891
なんでそこでいちいちシマノでてくるんだよ
メーカーにとって狙ったプラス市場が出来てるなら成立してんだから
914:543
24/11/06 11:22:06.47 NC0OI7ss.net
万人向け≠万人受け
さすが！文字をちゃんと使い分けてらっしゃるw
915:名無し三平
24/11/06 11:34:34.13 +/rCtVHm.net
>>896
自分のレスの最初で「ダイワのほうが」と書いたのに？
初級機のレガリス以外、中堅以降は何れも数字が伴わないのって「ダイワのほうが」は突然取り払われたの？
916:名無し三平
24/11/06 12:03:53.69 zCNaFY54.net
？
とりあえず
どっちが売れようがどうでもいいんだよ
917:名無し三平
24/11/06 12:22:38.43 6ZlXDhf7.net
とりあえずシマノはゴミ屑以下で間違い無いんだよ
918:名無し三平
24/11/06 12:42:54.17 +/rCtVHm.net
あららw
これはさすがにアタマわるそうな結末
919:543
24/11/06 13:25:52.59 f2OGjFFY.net
そんなシマノのリールに圧勝できないダイワさんって何考えてるの？
920:名無し三平
24/11/06 16:44:22.67 FesXRg2K.net
負け犬シマノ信者はどこにでも沸くな
バカがもっと弱いバカを探して叩く地獄絵図
921:名無し三平
24/11/06 16:45:16.02 FesXRg2K.net
低脳がコレを書いてると思うと笑いが止まらんwww
901 名無し三平 sage 2024/11/06(水) 12:42:54.17 ID:+/rCtVHm
あららw
これはさすがにアタマわるそうな結末
922:名無し三平
24/11/06 16:56:26.03 zCNaFY54.net
まじで何の戦いなのかもわからん
密巻きにもう一度戻ったほうがいい
923:名無し三平
24/11/06 19:10:40.55 ayDPG6lD.net
ブタオさんダイワのブランド力を否定してて草
土俵際に追い込まれてるねぇ？ｗ
残った残った！
セルテートも残ったァァ！ｗ
924:名無し三平
24/11/07 08:41:43.09 wvBKE0Ao.net
11月7日（木）
ヴァンフォード以降、全部シマノの勝ち
トップ10もDAIWAは2機種のみ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
22位 24ヴァンフォード
31位 24ルビアス
14位 24ツインパワー
16位 24セルテート
24位 23ヴァンキッシュ
50位 23エアリティ
73位 23エアリティSTSF
26位 22ステラ
74位 22イグジストSF
96位 22イグジスト
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21ネクサーブ、、21アルテグラ、19シエナ、19FX、23ストラディック、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
925:名無し三平
24/11/07 13:37:58.08 Zzx3N0DU.net
シマノが失敗を認めないから信者がどんどん壊れていってしまう
もうシマノ信者の暴走を止められるのはシマノいないのに
926:名無し三平
24/11/07 14:38:38.15 PuMA2PD7.net
別に失敗なんてしてないよ
いやいいわーって人が多かっただけで
プロジェクトとしては成功してて、ほしいと思った人が買って
いいわーって人が買わなかった、普通の事だよ
927:名無し三平
24/11/07 15:14:03.26 L/SmwPPW.net
あの品質で失敗してないとは
そんなレベルの低い企業って事ですね
928:名無し三平
24/11/07 15:17:15.16 G3BbrAUY.net
売れているじゃん
929:名無し三平
24/11/07 16:11:22.41 PuMA2PD7.net
>>910
別に擁護とかでもなく普通のことなんだけど
シマノのリールの品質が悪いわけないじゃん
人類が作れる釣り用の量産型リールとしたらおそらく最高峰だろ
そこは周知の事実だよ、これはダイワもしかりだ。
だからどちらかに縛る必要も一切なくて
釣りや魚種によってダイワシマノ幅広いランナップから選んだらいい
なんで戦わすんや
930:名無し三平
24/11/07 16:14:05.51 TzwOu0iM.net
↑
汎用性のない汎用リールが失敗でないと宣う一般人を装うキチガイ�
931:Vマノ信者
932:名無し三平
24/11/07 16:17:30.28 PuMA2PD7.net
このレスのどこで信者に見えるんだ？
自分の意見否定されたら全員信者か？
商品コンセプトは売り手が決めること
納得して買って使ってる人がいるならそこで成立してんやん
それ以上なによ？
俺は100％クロスラップ使うし、エアドライブデザインじゃなきゃもう無理だけど
それは俺の話、同じようにシマノの提案に納得して買ってる人もいる
いちいちそこに足突っ込んで文句言う意味がわからんわ
暇か？暇なんか？
933:名無し三平
24/11/07 16:20:23.01 PuMA2PD7.net
密巻きに関しても、別にクソだとは思わない
ただ、クロスラップがある現在、使う理由は自分のやる色んな釣りで一切不要だった
”俺は”そう感じて欲しいと思わなかった、だけの話
一方、自分の釣りに合う機能だと感じた人が買い使ってるわけだ
こんな当たり前のことが理解できんのか
934:名無し三平
24/11/07 16:30:49.43 TzwOu0iM.net
汎用性のない物を汎用リールとして売るシマノの姿勢に問題を感じない鈍感脳なら仕方ない
935:名無し三平
24/11/07 16:35:37.50 PuMA2PD7.net
そのコンセプトを決めたのはシマノだよ、
で、それが気に食わない、納得できないとして
ユーザー叩くのはお門違いにもほどがある
まあ、言うならシマノ以外に無いわけだよ、わかってると思うけど
シマノHPに問い合わせフォームあるから、そこからどうぞ
また、そんなクレーム入れるなら、シマノリールを買うつもりであった人だけだぞ
買う気もない、ただ文句言いたい、ならそもそも黙っとけ案件になる
936:名無し三平
24/11/07 16:39:04.99 TzwOu0iM.net
→
バイアスがかかってますが彼のルールの中では中立です(笑)
937:名無し三平
24/11/07 16:39:24.92 skzoCYhu.net
>>917
買った後にボロクソ言うのはありだよな、ヴァンキのインフィニティドライブ詐欺含め
938:名無し三平
24/11/07 16:39:42.68 TzwOu0iM.net
相変わらずの異常性で草
939:名無し三平
24/11/07 16:43:06.65 skzoCYhu.net
騙されて容認する方が異常
940:名無し三平
24/11/07 16:45:08.53 PuMA2PD7.net
>>919
それは大アリだ
941:名無し三平
24/11/07 16:55:25.68 zEtPjJ+3.net
>>914
>商品コンセプトは売り手が決めること
納得して買って使ってる人がいるならそこで成立してんやん
コンセプトが汎用品として売りに出されてるんだから、それを信じて買った人もしくは買いたかった人が汎用性乏しかったらそりゃシマノに対して不満を抱えるよね。
って、あなたは信じるほうが悪いって考える人だったっけか？
942:名無し三平
24/11/07 16:57:15.82 PuMA2PD7.net
>>923
だから別に意見は否定してないっつってんだろ
好きに解釈したらええがな
憂さ晴らしする相手が間違ってんだよ
943:名無し三平
24/11/07 17:42:27.33 EtvTzuDt.net
22ステラと24ツインパ持ってるけど蜜巻きだけはいただけないとの結論に至りました
944:543
24/11/07 17:54:49.25 tyD0aLeI.net
まあジムに会いたくてフィッシングショーに行ったのに
話しかけられず遠方から写真だけ撮って退散するくらいのメンタルのヤツだからしゃーないw
945:名無し三平
24/11/07 18:22:35.30 QKy/70XY.net
ジムに行ってパイオツカイデーのおなごファッションショーの鑑賞かよ
946:名無し三平
24/11/07 19:34:58.16 PuMA2PD7.net
まず村田のことを「ジム」って呼ぶ時点で、そいつほぼ信用してないわ
947:名無し三平
24/11/07 19:38:26.40 p2Wrmwfx.net
ヅラ田と呼ぶやつは信頼出来る
948:名無し三平
24/11/07 19:45:09.14 cntdzdDE.net
そもそもなんでジムなんだ？
949:名無し三平
24/11/07 20:19:17.49 N1v2nQh2.net
イグジストには需要がない
需要がないから売れないし
売れないから値段も下がり
ダイワ信者の血圧だけは高騰する💕
950:543
24/11/07 21:42:33.72 8qLAyTBT.net
ヅラ田でも構わんけどナシオがファンなのかなって思ってさ。
ジムっていうのは、ムラタハジメのアルファベット表記でHAJIMEからJIMをチョイスしてるだけ。
951:名無し三平
24/11/08 00:39:53.56 D6rRSIl2.net
TAKUYAならクヤと呼ばれるのか？
MASAKIならサクか？
952:名無し三平
24/11/08 08:10:27.93 T1KzlLhI.net
11月8日（金）
ツインパワー6位
ヴァンキッシュ18位
ステラ23位
密巻き好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
26位 24ヴァンフォード
32位 24ルビアス
6位 24ツインパワー
16位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
36位 23エアリティSTSF
57位 23エアリティ
23位 22ステラ
64位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、24ツインパワー、19FX、21ネクサーブ、19シエナ、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
953:名無し三平
24/11/08 09:45:16.47 3snBncxy.net
ダイワスピいくつかあるけど
イグジストが売れてないと聞いて
ふーん、ぐらいなんだが
メーカー信者とかはそれを悔しいと思うものなの？
954:名無し三平
24/11/08 09:48:47.16 zjM0FmbD.net
ぷききは悔しくて気が狂ったけどｗ
955:名無し三平
24/11/08 09:58:14.15 3snBncxy.net
まず、なぜそのメーカーだけって感じになるの？
それがわからん
956:名無し三平
24/11/08 10:07:44.00 mRMKAZax.net
イグジストはほんと売れていないね
エアリティがコスパで上回るし、今年発売されたセルテートはコスパでエアリティより更に上をいくし
ダイワは前セルテートもそうだったけど、後発ほどコスパ良くなって先発のハイエンドの目立った優位点がないから買う理由がなくなる
3つともローター樹脂で半プラだしね
957:名無し三平
24/11/08 14:17:12.38 oX9clpm6.net
ステラが密巻きになってそのために態々樹脂のギアを増やしてるのには触れないのかい?
958:名無し三平
24/11/11 16:52:15.92 tx6+Jd+Yj
├ー横に税金使ってアホな施設作って予期できて当然の猥褻犯罪とか小池百合子はやることなすこと100%ロクでもないな
居場所がない子なんて四六時中グルク゛儿遊覧ヘリ飛ばして望遠カメラで女風呂のぞき見して騒音まき散らして暇すぎるし頼むからお前ら
なんか犯罪おかせやと知能への嫉妬心丸出しで知的産業に威力業務妨害しながら莫大な温室効果ガスまき散らして氣侯変動させて海水温上昇
台風猛威化，土砂崩れ、洪水．暴風，熱中症にと無辜の住民を殺害してるだけの税金泥棒クソポリ公に少しは仕事させて親を遺棄罪て゛逮捕
懲役にして曰当5千円で塀の中から子に送金させれは゛税金無駄にすることもなく居住環境も確保できて解決する簡単な話だろ
ひと昔前だとおっさんの家に転か゛り込んで寝泊まりとかあったようだが今そんなことあれば猥褻犯罪逮捕者だらけのクソの役にも立たない
クソポリ税金泥棒か゛嫉妬心丸出して゛襲いかかってくるわけでこれこそ子の居場所を失わせてる根源だわな
結婚年齢引上げとか親権強化とかアホな公務員による被害を気の毒に思うが頼るのて゛はなくレシ゛スタンスの方向て゛頑張ろう!
〔ref.) ttＰs://www.call4.jp/info.phｐ?type=iΤems&id=I000００62
тＴps://haneda-ｐrojеct.jimdofreе.com/ , ＴURLﾘﾝｸ(flight-route.)<)уoudan.amebaownd.ｃom/
959:名無し三平
24/11/08 15:02:54.06 mRMKAZax.net
>>939
18ステラから中間ギアは樹脂ですよ
ローターはずっと金属ですけどね
960:名無し三平
24/11/08 16:53:53.36 oX9clpm6.net
元々樹脂だったからギアの数が1つ2つ増えるくらい剛性上の問題は微塵も心配無いってことかな?
961:名無し三平
24/11/08 17:06:47.59 zjM0FmbD.net
『セルテートがどんなに頑張っても遠くにツインパワーが見えている』
消費者はダイワにソンタクする義理がないから仕方ないこととは言え
たまにはセルテートさんに花を持たせてやっても…なぁ？ｗ
962:名無し三平
24/11/08 17:20:09.47 eFyi9Vnk.net
>>942
そやな
14ステラでノイズが発生したので18ステラから樹脂に変更したと思われる
剛性は18ステラで実証済み
ローターが樹脂か金属は次元が違う話だよ
たぶん、中間ギアが樹脂でステラも半プラと言いたかったんだろうけどねｗ
963:名無し三平
24/11/08 17:33:45.69 yh771f7J.net
別に選ばなきゃいい話なのにぎゃーぎゃーうるさいやつらだな
素直に言えよ
金なくてステラ買えませんてw悔しいのでケチつけますってwww
964:名無し三平
24/11/08 19:29:49.31 6xZHDwEm.net
>>945
高額ステラは何が良いの？
965:名無し三平
24/11/08 19:50:35.55 DZk3xrZT.net
密巻きのせいで散々だな
966:名無し三平
24/11/08 19:53:16.40 EItc308R.net
ID:oX9clpm6 は恥ずかしくてもう出てこられないかな
967:名無し三平
24/11/08 20:09:57.71 u3FTBSBR.net
自己紹介乙
968:名無し三平
24/11/08 20:18:36.17 EItc308R.net
あら、ID変えて出てきたかw
969:名無し三平
24/11/09 08:59:37.18 8vV5fmR4.net
ん? 俺のことかな。
18に比べプラのギアが増えた事を懸念してるのに18で大丈夫だったから心配無いとか意味分かんないんだけども。
970:名無し三平
24/11/09 09:03:42.27 fXxGvdE3.net
発売から３年が経とうとしているが中間ギアプラでなんか不具合出たっけ？
ローター樹脂はリールの強度や特性に関わることなのに、それと同列で話題に出すとか
半プライグジストエアリティセルテートと言われることがとても悔しいんだろうなとも思ったw
971:名無し三平
24/11/09 09:19:51.31 7FMVvfP/.net
開けたら黒いカスが有って異音の元凶らしいぞ
972:名無し三平
24/11/09 09:53:10.88 8vV5fmR4.net
ギアや他の部品が増えていてクリアランスも厳しいのに以前と同じ剛性ですって信じらんないのだけども。シマノの技術力凄いんやなとしか。あと18と比べてるのにセルテートが話に出てくるのはなんで?
973:名無し三平
24/11/09 09:55:12.04 fXxGvdE3.net
>>939が発端だからね
半プライグジストエアリティセルテートと言われたのが悔しかったんでしょ？
974:名無し三平
24/11/09 09:57:25.07 fXxGvdE3.net
イグジストエアリティセルテートのローターが樹脂で半プラなのはどう思ってんの？
975:名無し三平
24/11/09 09:57:26.24 8vV5fmR4.net
18ステラより剛性下がってない?
19ヴァンキッシュに余分なもの積んで軽さ犠牲にしてない?
それが俺が密巻きに納得できない所。
976:名無し三平
24/11/09 10:00:30.60 8vV5fmR4.net
>>956
全く気にしてない。
そういうリール何だなとしか。
977:名無し三平
24/11/09 10:03:41.00 fXxGvdE3.net
>>957
剛性は正直なところわからん
壊れないしね
これはダイワも同じでしょ
明らかに違うのは巻き上げが強くなったところ
番手一つ分くらい強くなった
>>958
重いルアーを巻く場合の快適さが全く変わってくるんだよな
ローター樹脂ばかりは選択肢の幅がないのであればまずい
だからツインパワーの方が売れる
978:名無し三平
24/11/09 10:08:01.8
979:6 ID:fXxGvdE3.net
980:名無し三平
24/11/09 10:18:33.54 dxYxgRPN.net
小池氏激怒
981:名無し三平
24/11/10 08:05:08.42 fqHsI6zo.net
>>3
笑ったw
982:名無し三平
24/11/10 08:14:53.66 fqHsI6zo.net
ホント誰も幸せになってないよなw
983:名無し三平
24/11/10 10:01:10.27 8Pul08Xe.net
そしてDは刺客として割込み親子を釣り場に放った
984:名無し三平
24/11/10 12:15:06.58 w3Xuw6pn.net
本日のアマゾンランキング
スピニングリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ
ベイトリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ
電動リール
1位ダイワ
2位シマノ
3位シマノ
985:名無し三平
24/11/10 14:47:11.08 6ZgWca5c.net
ダイワ無双
986:名無し三平
24/11/10 22:30:26.58 7zS/BOz3.net
次スレ
密巻き被害者の会 Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
987:名無し三平
24/11/11 08:43:01.90 2oaSoW1x.net
11月11日（月）
ツインパワー8位爆売れ
セルテートも13位でダイワの中級機以降で唯一好調
22ステラ23位は凄すぎ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス
8位 24ツインパワー
13位 24セルテート
32位 23ヴァンキッシュ
48位 23エアリティSTSF
54位 23エアリティ
23位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、22サハラ、24ツインパワー、20クレストLT、21フリームスLT
ダイワは23レガリス、16ジョイナス20クレストLT、21フリームスLTの4機種
988:名無し三平
24/11/11 14:59:19.59 czAUA2At.net
直近のSNSの密巻きトラブル報告
＞ありがとー。👍
24ツインパ………
飛距離は密巻きの恩恵で良く飛ぶ。
でもね、サミング忘れると………
楽に釣ってるわけではなく、釣り場てPE同士を結んでるって知ってた？
3回も。😂wwww
＞今日23ヴァンキッシュ売ってきた😮💨
密巻きは俺には使いこなせませんでした…
＞ツインパ………
わたくし、密巻きとの相性が悪く、軽めのルアーでバックラの嵐です。🫡
＞リサイクラー買ったので24ツインパ5000の糸ぺ2にします。これでトラブルしたら売ります。私の腕では #シマノ #密巻き はお高すぎたと判断します。
989:名無し三平
24/11/11 15:25:51.44 Y+4QkPAR.net
>>969
Xで該当の投稿を見たが規定量より巻いているね
最近はトラブルなく使っているみたいようだ
990:543
24/11/11 17:09:38.38 WHc11zNI.net
pe同士を結んでるって？？w
991:名無し三平
24/11/12 08:41:31.39 s928nmQn.net
11月12日（火）
ルビアスがヴァンフォードを上回っていい勝負
ツインパワーセルテート強い
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
20位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
11位 24ツインパワー
14位 24セルテート
31位 23ヴァンキッシュ
38位 23エアリティSTSF
55位 23エアリティ
29位 22ステラ
72位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21アルテグラ、21ナスキー、21ネクサーブ、19FX、23ストラディック、20クレストLT、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
992:名無し三平
24/11/12 11:40:34.51 22kUQFoV.net
余裕の圏外リールだけど
今更19セルテをメルカリで買ってオフショアからのSLJで使って思ったが
ただの神リールやん
993:名無し三平
24/11/12 13:05:34.07 xGPQY91/.net
すぐにゴリシャリするよソレ
994:名無し三平
24/11/12 13:14:02.51 22kUQFoV.net
どうなったらゴリシャリ認定するか人によって違うだろうけど
これ以前のダイワスピも使うけど、12ルビアスぐらいからはほぼしないと思うが？
995:名無し三平
24/11/12 13:17:06.69 22kUQFoV.net
そもそも、スピニングの構造上シマノもダイワもゴリシャリしないわけで
具体的に何が原因でスピのゴリシャリが発生するのかその要因を教えてくれんか
ベイトはね、ほぼベアリングか、ピニオンのグリス抜けか、最悪ギア欠けなんだけど
996:名無し三平
24/11/12 13:26:42.35 uein946g.net
売れてるからと良いリールとは限らないんじゃ
997:名無し三平
24/11/12 13:45:00.18 QhTazg/p.net
売れるには理由がある
998:名無し三平
24/11/12 14:11:46.39 DTVd8WCu.net
ブランド力かな？
車で例えると大した車でもないのに売れてしまうトヨタみたいな感じ
999:名無し三平
24/11/12 14:13:42.00 DTVd8WCu.net
まあ売れている物は大外れがないのも現実ではあると思うが
1000:名無し三平
24/11/12 15:13:38.69 22kUQFoV.net
ぶっちゃけ、今のダイワシマノのリールでハズレとか無いやん
何使っても快適だろうけど、密巻きだけはメーカー別にして
スピニングリールとしてどうなのって気にするかしないかだけで
1001:名無し三平
24/11/12 15:50:58.91 NcjEmXD+.net
ダイワがヘボすぎるからこうなる
イグジストｗなんて何の魅力もないだろ
1002:名無し三平
24/11/12 15:59:07.47 R/Kk73rh.net
持ってない奴がダイワをディスる
1003:名無し三平
24/11/12 16:44:39.39 22kUQFoV.net
両方使えばいいのにとしか思わん
なぜ縛りプレイするのか謎すぎ
1004:名無し三平
24/11/12 16:53:09.83 JgIcEPGv.net
>>976
初めて聞いたわ
「スピニングは構造上ゴリシャリしない」
ゴリ感出てオーバーホール出してる人山ほどいるぞ。とくにダイワは初期の巻き心地の劣化が早い
19セルテート以前所有
20ツインパ乗り換え、23ツインパ所有
22ステラも所有
19セルテートはSLJは向いてるとは言いにくいわ
耐久もそうだしプラロータの軽さで巻きの慣性が無いから損してる
バス釣りとかシーバスみたいな巻いては止めてみたいな釣りにはいいと思うよ。プラのほうが感度はいいし。
あと密巻きは俺個人はノートラブル。
他人は知らん
1005:名無し三平
24/11/12 17:37:27.77 22kUQFoV.net
>>985
ジグしゃくっても軽い、魚掛けても軽い
プラってかZAIONやん、プラスチックとは別物って知らないのかな
90ぐらいのサワラ、メジロ大かけても一定巻きで寄せれるし剛性に不満なし
スピにこれ以外の何を求めるんや、しかも4000番や
「プラダカラー」っていうブラシーボ効果を自分に与えてないか？
プラとメタルは剛性の違いより、使い心地の違いって感じだと思うぞ
強さは大きく変わらんて
1006:名無し三平
24/11/12 17:42:02.82 JgIcEPGv.net
>>986
比べた俺の主観だから異論は認めるが、
今更わけのわからん中古で買ってキャッキャ言いながらのお前の主観とどちらが客観的か分からん時点で話が成立しないな
1007:名無し三平
24/11/12 17:43:52.65 22kUQFoV.net
>>985
改めて読んでも色々謎が多くてさ
SLJで巻きの慣性がどうして必要なのか
巻き出し軽い＋パワーがあること、ピタっとハーフピッチ・ワンピッチジャークできることが最適やで
慣性なんかあったら逆にあかん
PENNのスラマー4でやったことあるけど、もう本当にだるい。
ただ、そこまで言い切ってるからなんかあるのかもと思って、そこの説明頼む
バス釣りとシーバスもだ、「バス」というカタカナだけ共通で
スピニングでやる釣りとしてはまったく次元も何も違うわけで
なぜ一緒にしたのだろうか
そもそも、今どきローター慣性が必要な釣りってなんなんだろうね
アホみたいにローターが重かった昔限定の話だと認識してるで
1008:名無し三平
24/11/12 17:44:49.96 22kUQFoV.net
>>987
話は成立しなくてもいいんだが、君の書いてる事が全部想像妊娠すぎるんだよ
本当に釣りしてるのか？
1009:名無し三平
24/11/12 17:46:47.82 JgIcEPGv.net
ちなみに4000番代とか19セルテートでいちばん向いてない番手と思うわ
その時点でいろいろお察し
1010:名無し三平
24/11/12 17:50:39.16 22kUQFoV.net
>>990
そんな事誰が言っててどこに書いてんだ？
知らんしなんとも思わんわｗ
俺が自分で道具選んで自分の判断で使うわけだけど
ただ、「向いてない番手」ってなに？意味不明な謎ぶっこみすぎやで
19セルテを知り尽くした人にしかわからない境地なのだろうかｗ
中身ねーやつだなって死ぬほど思ってるわ
1011:名無し三平
24/11/12 17:52:09.08 JgIcEPGv.net
頼むから中古でいいから自分で比べてからレスバに挑んでもらえないだろうかと。話の前提が「実機比較からの主観」対「ぼくのおもう主観」になるんだから主観ぶつけ合う価値が無い
1012:名無し三平
24/11/12 17:54:43.46 22kUQFoV.net
>>992
いや、もういいんであんたの言葉の説明頼んます
あのー見えてますー？謎の真相解明頼みたいんだけど
1013:名無し三平
24/11/12 17:56:34.27 JgIcEPGv.net
あと密巻きトラブル経験者なんだよな？少なくとも。それすらエアプならもう、なぜココに書いたのすかイミフ
メルカリで素人の使用感信じて値切って中古買うレベルの「俺が選んだ」みたいな脳のやつだろ？お察し
1014:名無し三平
24/11/12 17:58:28.85 jpbGnvtp.net
19セルテも名機だからな
密巻き避けて選ぶ選択肢として悪くない
1015:名無し三平
24/11/12 17:58:42.52 22kUQFoV.net
まあ、逃げ切るだろうからもういいけど
道具語る前にちゃんと色んな釣りしたほうがいいよ
ただ・・・「向いてない番手」ってなに？ｗ
主語は、”釣りをするには”なの？
19セルテートという存在そのものに向いてないとか？（擬人化？）
いやこれ本当謎すぎておもろいｗｗ
1016:名無し三平
24/11/12 17:59:27.25 jpbGnvtp.net
密巻き避けてる時点で被害者だろ
密巻きでなかったシマノ買ってたかも知れないんだから
1017:名無し三平
24/11/12 18:01:22.46 22kUQFoV.net
A 「19セルテの4000番買ったんだよ」
B 「4000番代は19セルテートに向いてないんだよ・・・」
A 「え？・・・」
ってなるよねー、どうかんがてもー
だめだ、本当に意味がわからん・・ｗｗ
1018:名無し三平
24/11/12 18:03:09.40 jpbGnvtp.net
ID:JgIcEPGvは否定したいだけのキチガイだからな
1019:名無し三平
24/11/12 18:04:19.89 22kUQFoV.net
＞19セルテートはSLJは向いてるとは言いにくいわ
＞耐久もそうだしプラロータの軽さで巻きの慣性が無いから損してる
SLJにローター慣性求めてるという、真逆の新発想の真相も知りたいので
次スレがあるなら是非頼みます！先生
1020:名無し三平
24/11/12 19:58:41.14 5uS7yphI.net
最近のダイワスレにも「トラブった！」と言ってトラブルの詳細を頑なに一切明かさない奴がいたな
1021:1001
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