密巻き被害者の会 Part.2at FISH
密巻き被害者の会 Part.2 - 暇つぶし2ch700:名無し三平
24/10/31 09:32:14.10 fvyFYJ+s.net
この売れ筋ランキング貼る人って
なんでこんな中途半端な順位を貼ってるんだ?
4000番までの釣りはレガリス、6000、8000とかはカルディアSWでいいよ
ストラSW出た時めっちゃ良さそうと思って店で巻いてあまりの巻きの重さにやめたな
24はどうなんだろうか

701:名無し三平
24/10/31 09:33:49.76 MI/qdMVs.net
レガリスの圧倒的な強さよ(笑
年間3万台以上売れてるんだろうな

702:名無し三平
24/10/31 09:38:16.67 4e2mEfpH.net
>>688
密巻きに心を壊された可哀想な被害者の1人だよ
密巻きが失敗してなければこんなランキング毎日貼る必要もなかったのに

703:543
24/10/31 09:42:20.33 K5oc9lho.net
双方ヤバいって思われてるのにwww

704:名無し三平
24/10/31 10:05:43.70 ROetcM+t.net
引き分け狙いに入りましたw

705:543
24/10/31 10:15:59.28 K5oc9lho.net
そりゃ毎日同じこと書いてるだけの人はそう思われてもしゃーないでしょ
でも優劣つけるとしたらランキング書いてる人の方が有益。

706:名無し三平
24/10/31 10:20:10.15 GhJ/Qf2D.net
>>693
なんだ
マルチポスト荒らしを擁護するキチガイか

707:名無し三平
24/10/31 10:23:59.53 GhJ/Qf2D.net
有益な情報はすでにテンプレにあるしな

4 名無し三平 2024/10/07(月) 10:40:48.90 ID:qAi+ig5m
前スレで反応良かったのでユーザーボイスまとめました
参考にどうぞ

>シマノの密巻きリール論争の結論は、磯釣り用のBB-Xに密巻き機構が搭載されないという事実にメーカーが答えを出しているよね。少なくともフカセ釣りには密巻きは向いてないってことだもんな。

>密巻き、ステラc5000とヴァンキ4000と買ったけど、両方同じ異音が出て、もう手放そうと思う。シャリシャリじゃなくてなんかプラスチックっぽいポコポコした音。自分はライントラブルはほとんどなかったけど、こんなに耐久性ないんじゃいくら汎用機だっていってもダメじゃないかな。

>自分で使ってる時は何もないけどフェザリングしない親父にツインパ貸したら即ライントラブル起こしたので密巻きのトラブルって本当にあるんだなーと実感

>ツインパワーパイセンでライトリグやってるけど確かに密巻きはトラブりますね
アルテグラ君ではこうはならなかったんで騒ぐ人の気持ち少しわかったw
ただ早めに気づいて直せば切れはしないんで今のところ被害はないです
事故った竿も今のところ大丈夫そう♪

>既に3回バックラッシュ起きてまして…。うち2回は軽症なんですけどね。
キャスト後は手でベール返して手元の糸軽く引っ張ってから巻くっていう所作は癖ついてるんですけど、軽いウェイトでテンション掛かりきらない状況だと起こる感じですね。
ソアレだと起きたことないからやはり密巻きが故なのか🤔

708:名無し三平
24/10/31 10:24:43.41 GhJ/Qf2D.net
5 名無し三平 2024/10/07(月) 10:41:03.21 ID:qAi+ig5m
>デッドスローで巻感無いルアーを巻いてスプールにふわふわ巻かれ易い時はドバッと出て大幅にライン失うって感じでした。
イグジスト、セルテと比べて飛距離もかわらなかったのでステラ使いたかったけど密巻き辞めちゃいましたね。
クロスラップにしてから完全トラブルフリーです。

>インフィニティループ(密巻き構造)が出た当時、シマノの担当の方は「釣具の進化の中でも、このような機能は下位機種にも受け継ぐ事が出来るから画期的なんです」と僕の質問に対してフィッシングショーで答えていただいたんだけど、まさかのヴァンフォードに採用されず。
このあたりの真意を次のフィッシングショーでガッツリお聞きしたいな。

>22ステラ、23ヴァンキッシュ(両方PE)で密巻きの悪影響受けなかった派だったんだけど、23ヴァンキッシュを6ポンドフロロにしたらトラブル増えたな…
シャロースプールに固め、太めのフロロライン+動かさない系ライトリグが相性悪いのかな…キャスト後に糸がぼわっと出ちゃうの多い…

709:名無し三平
24/10/31 10:34:39.83 GhJ/Qf2D.net
テンプレも読まずに密巻きトラブルないって書き込む頭悪いヤツがいるから定期的に上げた方がいいのかな

710:名無し三平
24/10/31 10:35:11.71 Qb3klKjd.net
>>693
優劣つける上で恣意的ランキングの方が有益とか、お前やっぱ頭おかしいわ

711:名無し三平
24/10/31 11:00:02.15 oXshjlC0.net
>>697
実際問題おきないんだからしょうがないだろw

712:名無し三平
24/10/31 11:03:25.41 fvyFYJ+s.net
密巻きは誰でも問題起きないと思うよ
だだ可能性のレベルで避けてるだけなんだし

713:名無し三平
24/10/31 11:05:49.08 fvyFYJ+s.net
密巻き買っても全然問題ないと思うし欲しい人は買えばいいと思う
おそらく普通に釣りしてるなら、普通に扱える
対して敷居の高いものでもなんでもないが
世界にはクロスラップがある、ならそっちいくよねー、だけの話

714:名無し三平
24/10/31 11:24:00.39 oXshjlC0.net
>>700
問題起きないなら可能性ないだろ草
矛盾してんぞ知的障がい者

715:名無し三平
24/10/31 11:31:46.22 oXshjlC0.net
>>701
行かないからダイワの半プラリールが閑古鳥なんだが?w
ウソをつくなよハゲw

716:名無し三平
24/10/31 11:38:32.44 fvyFYJ+s.net
密巻き神格化でもしたいんかこれ
特別な人用とかじゃないと死ぬ感じなのか

717:名無し三平
24/10/31 12:07:42.31 Qb3klKjd.net
信者程度なら良いだろうが、攻撃的なカルトの狂信者レベルまで行くとシマノもさぞ迷惑してることだろうw

718:名無し三平
24/10/31 12:11:20.49 Qb3klKjd.net
こういう狂信者って、仮にシマノが不具合に関する報告出したり、またそっと密巻きを無くしたりしたらどういう精神状態に陥るんだろうな?w

719:名無し三平
24/10/31 12:12:00.96 45PTDo1t.net
どうせ違う機構にしてあたかも進化させたみたいにするんだろうな

720:名無し三平
24/10/31 12:52:44.85 vSIFO7n8.net
チャリンコのパーツでサイレントアップデートで訴訟沙汰になってなかったか? リコールや回収はその場は恥だが、長く見ればしゃあないなという信頼になるけど、文句言うてきた人にだけ解決策を与えるのはなあ

721:名無し三平
24/10/31 12:58:08.48 MI/qdMVs.net
密巻きリールは店舗では売れてないですね。
今年はセルテートやエアリティ、ルビアス、レガリスが売れてます。
店で相談されてもクロスラップをオススメしてます。後でクレーム処理が面倒なので…

722:543
24/10/31 13:03:55.49 esTXjNtd.net
>>694
ナシオも同じグラフとか売り上げをマルチポストしてるから同レベル。
それが


723:ステラ売れてないという根拠にならない資料と ステラが売れてるAmazon資料 どっちが情報として有益か?ですよ。 比較したらどっちがマシか?って程度の話だけど



724:名無し三平
24/10/31 13:19:46.10 fvyFYJ+s.net
リール買うのに密巻きかクロスかは、後ろの方の条件でしょ
巻き取り方より、今はとにかくエアドライブデザインがいい

725:名無し三平
24/10/31 14:00:05.21 5YxFB6Aj.net
>>708
チャリは世界規模の超特大リコール出して集団訴訟されてたはず

726:名無し三平
24/10/31 14:14:35.29 04KPcvUT.net
密巻機構を搭載する為に遊びの無いレーシーな作り→ステラ
現場が望んだ形にする為に遊びの無い
レーシーな作り→イグジストSF
敢えて云わないが視点が違い過ぎる。

727:名無し三平
24/10/31 15:25:46.66 oXshjlC0.net
半分プラスチックのイグジスト
プラヂストw

728:名無し三平
24/10/31 15:32:52.13 fvyFYJ+s.net
ダイワが嫌いなのはわかるんだけど
どういう理由で一般人がメーカーを嫌いになったりするの?

729:543
24/10/31 15:33:55.05 PUqUTmiu.net
SFはほんと蛇足。
感度ガタ落ちだし巻きが重い。

730:名無し三平
24/10/31 15:42:27.99 oXshjlC0.net
>>715
ダイワが糞みたいなリールばかり出すから嫌われてるだけでしょ
マグ💩シールドを頑なに止めないもんなw

731:名無し三平
24/10/31 15:47:25.49 /oKqDfgV.net
エアリティSFとイグジストSFは密巻き

732:名無し三平
24/10/31 15:49:29.38 fvyFYJ+s.net
>>717
えっと、製品が気に食わないのは仕方ないと思うけど
嫌う理由じゃないでしょ
スルーして買わなきゃいいだけなんだから

733:名無し三平
24/10/31 16:08:56.68 OXgissuJ.net
釣り場にいるマナー悪いやつ
気持ち悪いやつ
変なやつ
タチの悪い連中
ほとんどがダイワユーザー
だから自然と嫌いになる

このスレのつまらないやつもダイワユーザー

734:名無し三平
24/10/31 16:11:57.23 oXshjlC0.net
>>719
糞リールを宣伝爆撃してくるからうぜーんだよダイワは

735:名無し三平
24/10/31 16:42:43.20 fvyFYJ+s.net
何を見て宣伝されてると感じてるんだ?
同じ土地で生きてて何も思わんぞ
たぶん自分で見に行ってるだろ
そもそもメーカー限らず釣具の宣伝何も感じないし
答えになってないということは、理由とかは無く存在そのものが嫌い
ってことなんだな

736:名無し三平
24/10/31 16:44:24.34 Qb3klKjd.net
この無駄に攻撃的なゴミクズは頭悪すぎて乾いた笑いしか出ないな…

737:名無し三平
24/10/31 16:45:46.04 oXshjlC0.net
>>722
半プラのセルテートは臭っさい案件投げまくってるんだよなぁ…
本当に臭くてたまんねぇよダイワのリールはw

738:名無し三平
24/10/31 16:50:20.50 fvyFYJ+s.net
全ては「ダイワが嫌い」を、直接言わないで伝えたいが目的だったんだな

皆さんこういうことです
密巻きとか、そういうのあんまり関係ないと思うよ
ダイワが嫌いという感情をぶちまけたい
でも、なぜか悟られたくないという意味不明な恥ずかしもある
そんな感じか

もう好き放題書いちゃえよ

739:名無し三平
24/10/31 16:52:25.49 OXgissuJ.net
マグシールドはだな

海水が入らないことよりもな
ニワカな知識でバラすからクソみてぇな巻きごこちになっちゃって
修理に出すアホが多すぎるからなんだよ
つまりダイワユーザーはたちが悪い

740:名無し三平
24/10/31 16:54:36.46 fvyFYJ+s.net
全てが敵に見える、弁明は耳に入らず疑う
ダイワは悪、ダイワユーザーは鬼
ただの質問でさえ、騙されているんじゃないのか
罠なんじゃないかと疑い、常に攻撃的に踵を返す

言い方わるいけど、統合失調症ですかね

741:名無し三平
24/10/31 16:58:01.86 fvyFYJ+s.net
>>726
まともにレスする俺が悪いとは思うけど

ニワカな知識しかない人はスピ、リールをバラさないよ
自分でやってみようって


742:バラして、戻せなくて修理に出す人は メーカー限らずいるだろ で、修理があるから、メンテ屋も商売できるわけだよ



743:名無し三平
24/10/31 17:00:08.82 fvyFYJ+s.net
>>720
つまり、720はダイワユーザーってこと?

744:名無し三平
24/10/31 17:02:30.15 oXshjlC0.net
ボロクソ叩かれて苦肉の策でSTとか売り出してるけどさぁ?w
はなっからマグ💩シールドなんて無くして良くないですかぁ?w

745:名無し三平
24/10/31 17:05:18.06 fvyFYJ+s.net
釣りという楽しいだけの趣味なのに
憎悪とか生まれてて、まじで苦しそうだし
今後もその憎悪抱えて釣りしてくんだよね
だいぶ悲劇だよ

ダイワが君にひれ伏してくれる日がくるといいな・・
それしか解消できないだろうし

746:名無し三平
24/10/31 17:08:34.19 oXshjlC0.net
ダイワが惨めな売上を晒してくれるの楽しみだから気にしなくていいよ?w
あんだけ宣伝爆撃したのにプラスチックローターのセルテートは24ツインパワーに木っ端微塵にぶち砕かれたもんなw
まぁ普通に考えたら4000番は金属ローターにするだろあの価格帯ならw

747:名無し三平
24/10/31 17:16:32.25 fvyFYJ+s.net
釣りを楽しんでると言うか
釣り業界を楽しんでる人なんだな

748:名無し三平
24/10/31 17:40:14.79 qU6qN4eZ.net
>>732
惨めな売上ってこれの事?

2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLリンク(i.imgur.com)

シマノ
URLリンク(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ:365億円
2021年度国内釣具売り上げ:447億円
2022年度国内釣具売り上げ:415億円 ← 2201年比:88.4%
2023年度国内釣具売り上げ:376億円
2024年度国内釣具売り上げ:285億円(予測)

ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLリンク(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(%)を乗ずる
URLリンク(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ:593億円
2021年度国内釣具売り上げ:675億円
2022年度国内釣具売り上げ:679億円 ← 2201年比:100.6%
2023年度国内釣具売り上げ:612億円

749:名無し三平
24/10/31 18:29:44.71 fvyFYJ+s.net
>>734
別にさ、メーカーの売上とか関係ないし、どうだっていいでしょ?
でも、それこそがアイデンティティで、信じて生きる糧としてる人に
現実的な数字で後頭部殴るのは、ちょっとかわいそうっすよ

例えばですよ、人生全て捧げてアイドルの追っかけしてるオタクがいるとします。
そのオタクは処女だと信じてるし、全てが完璧な理想の異性だと思って幸せそうにしてるとします。

そんな幸せそうなオタクに対して
そのアイドルが男とホテルからでてくる写真付きつけますか?
そっとしとこうよ

750:名無し三平
24/10/31 18:33:34.77 qU6qN4eZ.net
>>735
それが関係大あり、22年ステラ発売と同時に国内では敬遠されそっぽを向かれた 超密巻き

751:名無し三平
24/10/31 18:39:22.14 fvyFYJ+s.net
>>736
俺が言いたいのは、メーカーの業績とかどうでもよくね?ってこと
密巻きが敬遠された・・・でなに?っていうか・・

業界的な機種の立ち位置でなんでそこまで戦えるんだという。
明確なのはたった一つで、シマノのビジネスモデルがズレてた、ってだけで
そうだとして、どうして擁護する必要があるんだって思うんだけど
アップル信者みたいなもんなのかな

おまえアップルの社員でもなんでもないやんってやつ

752:名無し三平
24/10/31 18:43:22.08 qU6qN4eZ.net
>>737
シマノには早く気付いて立ち直って欲しいのよ、手遅れになる前に

753:名無し三平
24/10/31 18:53:30.60 fvyFYJ+s.net
>>738 立ち直ってほしいというか、別に倒れてないでしょ シマノの決めた方向性だろうから、それに納得できないユーザー ただこの構図だからね 個人的に思うことが無いわけではないが まだまだ年寄りの声が大きな会社なんだろうな、とは思うけどね じゃないと、令和になって超スローオシュレートなんて再採用するわけがないんだから でも仕方ない、それがいまのシマノの指針だろうから 我々はいいなと思ったリールを使って釣りをするだけです



755:名無し三平
24/10/31 19:00:14.55 qU6qN4eZ.net
>>739
完全に落ちぶれてしまったベイトの二の舞は見たくない スピニング
傷は浅いうちに治療しないと な

756:名無し三平
24/10/31 19:19:12.68 qU6qN4eZ.net
切磋琢磨して貰わないとダイワも停滞する

757:名無し三平
24/10/31 19:28:50.80 qU6qN4eZ.net
ミドルクラスに良く現れる両社の開発思想
如何に上位機種を凌駕するか、下克上に注力する ルビアス
如何に上位機種から劣化デチューンするかに注力する ヴァンフォード
CI4+が進化しな原因は全てそこにある
URLリンク(i.imgur.com)

758:名無し三平
24/10/31 20:25:17.01 x5ZDXKG2.net
機能の安売りは首絞めてるだけ
現に自分ところの上位が伸び悩みやん
ダイワにしたらステップアップしてもらうための撒き餌なのに満腹で釣れてない

759:名無し三平
24/10/31 20:29:28.26 qU6qN4eZ.net
ユーザーにとって、シマノのギミック釣りが正解とでも?

760:名無し三平
24/10/31 20:30:26.90 qU6qN4eZ.net
ユーザー目線か?
株主目線か?

761:名無し三平
24/10/31 20:32:50.94 +jGEy9Ib.net
売れている方が正解なんだな

762:名無し三平
24/10/31 20:33:32.95 qU6qN4eZ.net
品質を犠牲にしたコスト削減が正解?

763:名無し三平
24/10/31 20:35:23.08 qU6qN4eZ.net
返品率10%が大正解

764:名無し三平
24/10/31 20:37:21.68 oXshjlC0.net
>>742
豚さんそれナニを巻いてるの?w
PE1.0か?w

765:名無し三平
24/10/31 20:37:30.73 qU6qN4eZ.net
これも大正解
URLリンク(i.imgur.com)

766:名無し三平
24/10/31 20:38:06.56 +jGEy9Ib.net
売れなければ何をいってもただの遠吠え

767:名無し三平
24/10/31 20:38:32.48 qU6qN4eZ.net
大好きな   遠吠え

768:名無し三平
24/10/31 20:39:09.87 qU6qN4eZ.net
>>751
その通り
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLリンク(i.imgur.com)

769:名無し三平
24/10/31 20:41:32.53 +jGEy9Ib.net
アマラン貼られたら、必ず反論してくるもんなぁw
効く効く

770:名無し三平
24/10/31 20:42:31.63 qU6qN4eZ.net
>>754
もっと盛り上げてくれよ
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLリンク(i.imgur.com)

771:名無し三平
24/10/31 20:43:22.37 qU6qN4eZ.net
> 俺 ノントラブルです
証明画像
URLリンク(i.imgur.com)

772:名無し三平
24/10/31 20:55:52.65 qU6qN4eZ.net
もっと絡んで来てくれよ どんぐりLv.0

773:名無し三平
24/10/31 22:21:19.32 vUH9O3wJ.net
ここは密巻き被害者のスレでしょう?
どんな被害にあってるのか以外の会話は他のスレでやってくれ

774:名無し三平
24/11/01 01:17:32.20 lTXaT5wq.net
>>758
密巻きに心を壊された被害者たちの悲痛な叫びだよ
聞いてやれ

775:名無し三平
24/11/01 01:35:16.12 HrQ1sUMm.net
可哀想だよな
ただシマノが好きってだけでメンタルや人生まで破壊されちゃうなんて

776:名無し三平
24/11/01 06:46:04.59 UYeEx2Es.net
インフィニティクロスって言ってんだから購入は自業自得だよささ

777:名無し三平
24/11/01 07:17:22.30 Ih2XWpQd.net
インフィニティ クロス?

778:名無し三平
24/11/01 09:16:43.15 sVDTgMdx.net
>>760
シマノが好きっていうより、好きの方向性として病的になったのって
まあまあ村田の責任だと思う
あんな風に心酔してむちゃくちゃにこき下ろしていいんだーって
勘違いして育ったおっさんを大量生産したのは間違いない
釣具メーカー数あれど、病気?と思える人はシマノファンしかいないもん

779:名無し三平
24/11/01 09:19:27.54 UbtMJd+j.net
どんなに泣いても叫んでもイグジストは売れないw

780:名無し三平
24/11/01 09:22:05.17 1tJ8TFi9.net
と知的障害者が申しております

781:名無し三平
24/11/01 09:23:27.85 1tJ8TFi9.net
>>764
朝の巡回が終わったらちゃんとお薬飲むんでちゅよー

782:名無し三平
24/11/01 09:26:05.89 sVDTgMdx.net
イグジストが売れないと、周りは悔しがってると思ってることが
本当にやべえって
君が立つステージには、君だけだよ
敵なんていないから安心していい

日産セレナに乗って普通に快適に生活してる人に
いきなり変な人が現れて「GT-R売れてないねw,どう思う??w」って突撃してるレベル
警察呼ぶ案件だよ

783:名無し三平
24/11/01 09:40:38.30 UbtMJd+j.net
なんでクルマの話を始めたんだこの発達障害はw

784:543
24/11/01 09:51:03.22 +QpfwJkm.net
>>767
イグジストが売れてなくてステラが売れてる事は気にした方がいいよw

785:名無し三平
24/11/01 10:10:23.97 sVDTgMdx.net
なんで気にしないといけないんだよ・・・w 意味わからんすぎるw
どうでもいいわ

気にしてほしいのか?

786:名無し三平
24/11/01 10:13:25.67 W90MDCA1.net
何度も言うが、イグジとか下克上の踏み台に過ぎない

787:名無し三平
24/11/01 10:25:54.16 sVDTgMdx.net
ダイワが嫌い、これが目的っぽいな

その対抗としてシマノ使ってる感じだな
本来の目的はダイワ嫌いだわこれ
同じ釣りしてきてどうやったらそうなんの?ww

788:名無し三平
24/11/01 10:30:08.08 W90MDCA1.net
彼が嫌いなのはダイワではなく、この俺だよ
面白すぎる
URLリンク(i.imgur.com)

789:名無し三平
24/11/01 10:58:18.87 gOZ3jW9p.net
>>772
逆。目的はシマノマンセー
そのライバルに位置付けられているダイワが邪魔なだけだよ
釣りに限らず推しのために周りを排斥したいとかよくあるじゃん。ドルヲタもネトウヨもカルト信者もシマノの狂信者も本質は一緒

790:名無し三平
24/11/01 11:09:17.66 W90MDCA1.net
奴にシマノ愛なんてないぞ

791:名無し三平
24/11/01 11:27:21.36 sVDTgMdx.net
>>774
そもそも釣具ってさ、そういう推し方するような感じだっけ?・・
その時点でようわからんのだけど
ダイワもシマノも幅広く選んで使いたいわ

792:名無し三平
24/11/01 11:51:31.47 UbtMJd+j.net
ブタオくん!
C2000Sのあのストロングなラインを見せて?w

793:名無し三平
24/11/01 11:51:39.38 gOZ3jW9p.net
>>776
カルトが理解できないのと一緒じゃね?

794:名無し三平
24/11/01 13:03:40.76 sVDTgMdx.net
病気治して普通に色んなリール使える心になったほうがいいよ
どんな釣りしてるのかしらんけど

795:名無し三平
24/11/01 13:04:20.68 74ekP58R.net
>>764
実店舗からの視点ではステラよりイグジストの方が売れてますよ。
22ステラが発売された当時はステラが出ましたが、翌々週には買い取りが一気に増えました。
後にイグジストに買い換えるパターンが増えていき、現在ではイグジストの方が売れてます。
ステラは中古でも売れず在庫ばかりが増えている状況です。

796:名無し三平
24/11/01 13:40:19.32 w4dm4PAm.net
>>742
ギアの会社だから、金属の開発や加工にはカネかけても、カーボン強化プラ素材の開発まではそう深くはやれないんやろねえ

797:名無し三平
24/11/01 13:42:53.82 w4dm4PAm.net
ベイトは明らかにダイワのほうが先に行っちゃったし、まじで排他的老害に居座られてせっかくの武器も台無しなしになりつつあるなあ

798:名無し三平
24/11/01 13:48:46.16 sVDTgMdx.net
>>781
リールに限らず竿もなんだけど
工業製品を作るの技術は世界屈指だと思う
ただ、釣具作るのが本当に昔から下手だと思う

竿もほぼクソ竿やん、クソ竿というか棒
あまりにもひどくてジャッカルと提携したわけだけど
まだマシなのはオフショアジギングロッドぐらいかな
あの棒が役立つ

あと、ウエア関係も良かったけど、XEFOまでかなぁ
こればっかりは仕方なくて、ダイワ色々と強いよね、だから今はそっち選ぶ
ただそれだけだし、そうすればいいのに
ダイワを毛嫌うという謎感情
シマノのプロスタッフでも社員でもバイトでもなきゃ、ただのパンピーがです
サポートスタッフごっこみたいな感じなのかな

799:543
24/11/01 13:49:23.07 OQchqZba.net
>>742
ヴァンフォがミドルクラスでルビアスの対抗馬なの?
この図式の時点でダイワ弱すぎて草

800:543
24/11/01 13:51:59.52 OQchqZba.net
>>780
中古買取もしてる店の店員さんお疲れ様です。

801:名無し三平
24/11/01 14:28:00.53 W90MDCA1.net
>>779
あなたはどんなリール使ってるの? 見せて

802:名無し三平
24/11/01 15:11:40.53 UbtMJd+j.net
>>780
それ何かそういうソースあるの?w

803:名無し三平
24/11/01 15:49:06.02 sVDTgMdx.net
>>786
どんなって、普通に売ってるリールですよ
魚によって違う
鯛ラバ、ティップラン→バリスティック3000、23レガリス
オフショアジギング→セルテSW6000、16キャタリナ3500
バス釣り→05イグジスティーズカスタム、アルテグラ2500
シーバス、サワラ、ライトゲーム→15ツインパ4000、23レガリス4000

あとは家に、メーカー問わず色々かな

804:名無し三平
24/11/01 17:40:39.76 /dCeHxvu.net
>>788
もっと真面なリール使ったら?

805:543
24/11/01 19:47:54.52 /QJ06aNT.net
>>787
単なる体感での話だよ。
しかもステラ売りたくないからってダイワのリールしかオススメしてないとも言ってたから
そんな店の情報が公平なはずもないw

806:名無し三平
24/11/01 20:03:11.99 N3Jtt8Jk.net
8万も出したリールでライントラブルした上に下手くそ扱いされるってホント可哀想
5ちゃんで文句言いたい気持ちは少しだけわかる

807:名無し三平
24/11/01 20:04:27.34 /dCeHxvu.net
>>791
更に不良返品率は10%以上だぜ

808:名無し三平
24/11/02 09:48:54.36 Gd6KQLoG.net
よく調べもしないで密巻きのツインパ買って即売ってセルテート買い直した
痛い出費だったがいい勉強料だったと思うしかない

809:名無し三平
24/11/02 09:53:44.53 UL/lRsTu.net
>>793
巻の軽さも雲泥の差だよな

810:名無し三平
24/11/02 10:44:22.11 Gd6KQLoG.net
>>794
確かにセルテートの方が巻きが軽い
とにかく密巻きが合わなかった

811:名無し三平
24/11/02 11:22:37.44 hQDLV9dM.net
だってプラスチックリールだもん
軽くて柔らかいあたりまえ

812:名無し三平
24/11/02 11:24:14.08 5Pry/f0s.net
チンパは半プラだから巻が重い

813:名無し三平
24/11/02 11:34:23.77 hQDLV9dM.net
最近のダイワはロッドまでオモチャっぽくなったよな
とにかく軽さにこだわるこだわりすぎ
軽い=薄すぎ=割れやすい

とくにグリップが軽すぎてバランス取るためのリールも限られる

ステラのような丈夫で格好いいメタルリールを付けるしがないな

814:名無し三平
24/11/02 11:36:41.92 nGG5QKwv.net
シマノは軽量化に敗北し諦めたからな

815:名無し三平
24/11/02 11:39:46.27 hQDLV9dM.net
ダイワは軽さを求めすぎて耐久性がない
だから大事に扱っててもすぐボロくなるよな
まあオモチャだからあたりまえか

816:名無し三平
24/11/02 11:43:15.85 nGG5QKwv.net
ボロいのはCI4+

817:名無し三平
24/11/02 11:44:06.79 GDw2bLap.net
半プラのセルテートw

818:名無し三平
24/11/02 11:44:56.91 pF96B+xg.net
>>800
だから売れていない

819:名無し三平
24/11/02 11:46:17.69 nGG5QKwv.net
CI4+半プラの悲劇

820:名無し三平
24/11/02 11:50:07.55 hQDLV9dM.net
というかそこまで(剛性を捨てる)軽さにこだわる意味が分


821:からない 買ってるユーザーもそう 軽すぎ=もろい 頑丈な道具を選ばないで軽さで選ぶ どんだけひ弱なんだよ(笑



822:名無し三平
24/11/02 11:51:09.89 GDw2bLap.net
ダイワは豆アジや豆バスを釣らせたいんだよ
なんせサビキのトップメーカーだからな

823:名無し三平
24/11/02 11:51:57.40 nGG5QKwv.net
強くて軽いザイオン

824:名無し三平
24/11/02 11:52:32.61 nGG5QKwv.net
Mgを凌駕するザイオン

825:名無し三平
24/11/02 11:53:14.39 hQDLV9dM.net
あとデザインな
まずベールがが太すぎて笑う

軽さにこだわるならベールも細くしろよ(笑 

826:名無し三平
24/11/02 11:54:11.22 GDw2bLap.net
ザイオンのブランディングに失敗してイグジストは金属ボディにしたんだよなw
この二転三転するしょうもない売り方がダイワの魅力w

827:名無し三平
24/11/02 11:55:28.20 nGG5QKwv.net
その前に激弱CI4+を何とかしないとな

828:名無し三平
24/11/02 11:56:43.91 nGG5QKwv.net
何故進化しないんだ?CI4+

829:名無し三平
24/11/02 11:57:02.85 hQDLV9dM.net
>>806
豆あじな
なるほど幼魚虐待か

軽さ=感度高い
間違ってるな

感度は個人差だよ

830:名無し三平
24/11/02 11:57:54.51 nGG5QKwv.net
>>813
敗北宣言 乙

831:名無し三平
24/11/02 11:59:53.33 GDw2bLap.net
>>811
なんでイグジストはザイオン止めたの?w
Mgより上なんでしょ?w

832:名無し三平
24/11/02 12:01:02.72 nGG5QKwv.net
ヒント:踏み台

833:名無し三平
24/11/02 12:02:26.07 hQDLV9dM.net
結局軽さにこだわる時代は終わったんだよ
これ以上軽さにこだわる意味がない

感度感度ってどんだけ不感症なんだよって思うね
むしろ10年前の耐久性に戻してほしい

834:543
24/11/02 12:04:07.16 vI4kOroZ.net
ci4+だと辛い!みたいな釣りしてないから俺は不満無いんだけど
そんなに強度必要?
とりあえずスレチな話だからあれだけど。

835:名無し三平
24/11/02 12:05:13.56 nGG5QKwv.net
軽さこそ正義、それこそがリールの進化
軽量化に敗北し諦めたシマノ

836:名無し三平
24/11/02 12:06:40.83 GDw2bLap.net
釣れる魚も軽量化
サビキのダイワw

837:名無し三平
24/11/02 12:07:13.23 hQDLV9dM.net
やっぱり密巻きだろうがステラはステラ
リールはシマノだな

小魚釣りの人はダイワ
要は使い分け
それだけだよ

838:名無し三平
24/11/02 12:07:22.47 nGG5QKwv.net
敗北宣言 乙

839:名無し三平
24/11/02 12:10:46.12 GDw2bLap.net
>>822
ねぇ敗北者さん?w
イグジストはなんでザイオンやめてMgにしたの?w
ザイオンは軽くて強いんだろ?w

840:名無し三平
24/11/02 12:10:53.58 hQDLV9dM.net
リールの軽さは知能の軽さ

バカと煙は高い所に登る
同じだよ

841:543
24/11/02 12:12:18.94 vI4kOroZ.net
>>819
前にも書いたけどエアリティSTSFは軽いけど感度悪いし巻きも重い。
もはや軽さのせいでデメリットが増えてますよ。

842:名無し三平
24/11/02 12:12:59.72 Rv20rY4I.net
堅牢さといえばPENN
軽さといえばダイワ
雰囲気のあるアブ
中途半端なシマノには何があるの?

843:名無し三平
24/11/02 12:13:18.79 nGG5QKwv.net
遠吠え合戦

844:名無し三平
24/11/02 12:13:59.73 nGG5QKwv.net
>>825
君持ってないじゃん

845:名無し三平
24/11/02 12:15:00.97 hQDLV9dM.net
>>826
センス

846:名無し三平
24/11/02 12:15:49.73 Rv20rY4I.net
>>829
ナイスギャグw
笑えるww

847:名無し三平
24/11/02 12:17:43.00 GDw2bLap.net
敗北者の遠吠えが心地よいねぇw
ここで泣いても叫んでもYouTuberにソンタクレビューさせまくっても
それでもプラスチックローターのセルテートは売れません💕

ステラキラー?
ステラにキルされましたね笑

848:名無し三平
24/11/02 12:18:57.43 nGG5QKwv.net
泣くな、吠えろ

849:名無し三平
24/11/02 12:20:18.16 hQDLV9dM.net
>>830
全身ダイワっすかw
格好いいッスね!
恥ずかしくて表出れないッス

850:名無し三平
24/11/02 12:21:27.70 nGG5QKwv.net
シマノ アパレル最強だよな センス

851:名無し三平
24/11/02 12:22:14.88 GDw2bLap.net
>>832
どうしてイグジストはザイオンを否定したの?w
ダイワのフラッグシップリールだよね?w

シマノはステラという絶対のブランディングがあるよねw
どうしてDAIWA…

852:名無し三平
24/11/02 12:23:25.46 nGG5QKwv.net
常にトップはダイワだが?

853:名無し三平
24/11/02 12:24:32.23 Rv20rY4I.net
>>833
空気読めるねぇ
キミはそのまま継続して引き篭もった方が社会の為になりそうだからそれでいいぞ

854:名無し三平
24/11/02 12:26:18.44 GDw2bLap.net
>>836
ねぇねぇねぇ?w

・ザイオン
→イグジストが否定

・マグシールド
→センシティブチューンが否定

DAIWAがDAIWAを否定してるのはなんでなの?w
俺らがネガキャンしてるんじゃないぞ、ダイワ自身がじぶんとこのリールを否定してるんだがw

855:名無し三平
24/11/02 12:26:23.85 nGG5QKwv.net
小一時間で結構稼げたぜ どんぐり報酬

856:名無し三平
24/11/02 12:27:04.92 nGG5QKwv.net
>>838
下克上の踏み台だから

857:543
24/11/02 12:27:19.72 vI4kOroZ.net
>>830
イグジストの安っぽい鏡面仕上げが好きなの?
あとしょうがない手抜き部分だとは思うけど今回のダイワのローターは使い回す番手によってバランス悪いんだよ。特に2000番のSTSFみたいにボディ小さいと隙間も酷い

858:名無し三平
24/11/02 12:27:44.34 hQDLV9dM.net
まぁダイワのリールも悪くないよな
2軍だけど使ってるわ
車で言うとトヨタみたい
買って3日で飽きる

そういうもんだ

859:名無し三平
24/11/02 12:29:07.22 GDw2bLap.net
>>840
どゆこと?w
ザイオンやマグシールドは『下』なの?w
DAIWA自慢の技術ではなかったの?w

こういう支離滅裂なことしてるからイグジストのブランド価値が無くなるんだよw
半プラのエアリティでいいってなる、それすらヴァンキッシュに手も足も出ないがw

860:名無し三平
24/11/02 12:30:07.27 GDw2bLap.net
ダイワのリールってクルマで言うとスズキのワゴンRだよな
軽さは正義なんだっけ?w

861:名無し三平
24/11/02 12:30:48.46 hQDLV9dM.net
>>837
全然面白くない
ガッカリだわ

862:名無し三平
24/11/02 12:32:02.69 Rv20rY4I.net
>>845
だろうなw
おまえにはわからんよ

863:名無し三平
24/11/02 12:33:31.64 Rv20rY4I.net
>>841
なんか勝手な妄想が始まったwww

864:名無し三平
24/11/02 12:34:15.23 hQDLV9dM.net
>>846
w付ける意味が分からない
全く寒い
寒すぎる

865:名無し三平
24/11/02 12:35:59.31 C2gWzIrX.net
>>841
お前は何でこっちに逃げてきてんの?
早く向こうでプロダクトの是非を語るか有益な情報を出してくれよw

866:名無し三平
24/11/02 12:37:04.34 Rv20rY4I.net
>>848
自覚のないおまえにはわからんよw

>>833
空気読めるねぇ
キミはそのまま継続して引き篭もった方が社会の為になりそうだからそれでいいぞ

867:名無し三平
24/11/02 12:38:04.96 nGG5QKwv.net
>>843
考えろ、シマノのデチューン商法とはまるで異なる

868:543
24/11/02 12:49:27.74 vI4kOroZ.net
>>849
キミが要点をしぼれない無能だから整理してあげてるんだから
むしろ感謝してくれてもいいレベルなのにな

869:名無し三平
24/11/02 12:55:17.31 ghMGQyYN.net
ここはシマノの密巻きリールシリーズの被害者のスレですよ。
ステラ、便器ッシュ、チンパで失敗した体験談などを教えてください

870:名無し三平
24/11/02 13:17:14.27 C2gWzIrX.net
>>852
要点を絞れないんじゃなくて、お前の理解が追いついてないの間違いなw
何せ相手が答えてるのかどうかをイエスかノーかでしか判断できないんだもんな?

871:名無し三平
24/11/02 14:15:53.27 GDw2bLap.net
>>851
ザイオンとMgと
どっちがフラッグシップリールに相応しい素材なの?w
ん?w

ダイワソースでDAIWAリールを攻撃する遊びw

872:名無し三平
24/11/02 14:20:13.83 Zrw+nay2.net
>>855
CI4+無双

873:名無し三平
24/11/02 14:21:45.32 GDw2bLap.net
DAIWAおじさん軽さは正義って言いながらいい年して軽自動車に乗ってそうw

874:名無し三平
24/11/02 14:23:33.67 Zrw+nay2.net
遠吠え 頂きました

875:名無し三平
24/11/02 14:48:26.44 tblxjm2M.net
今日は便所虫が元気だな

876:名無し三平
24/11/02 19:35:00.87 35Ye2oaX.net
ガイジ共は台風来てるからメンタル不安定なんだろ
別スレで論破されてて笑ったw

877:
24/11/02 19:46:21.59 PWcxuwGO.net
どんぐり 大砲の統計
撃破:1571 | 被弾:0

878:名無し三平
24/11/02 22:45:04.36 k//eI/eW.net
ステラが期待外れだったけどイグジストは良かったからオッケー。買ってすぐSF出たのは参ったけどそっちはセミオーダーでセンシティブチューンにしてみたから結果的にオッケー。

879:名無し三平
24/11/02 22:59:44.33 IpGyY8ID.net
イグジストのセミオーダー羨ましい!
新しいセルテートSWが良かったから俄然23ソルティガが気になり出したけどどうせ買うならセミオーダーにしたいなぁ

880:名無し三平
24/11/04 00:22:09.07 BIsBipHd.net
新型セルテートsw評判いいね
ツインパswの新型は早くても2年後になりそうだしシマノはswリールでも負けちゃうのかな😢

881:名無し三平
24/11/04 00:48:00.88 lNennV89.net
ネットの評判でどうにかなるならイグジストは惨敗してねぇだろうがよw
ツインパワーにボロ負けしたプラスチックローターの24セルテートもなw

882:名無し三平
24/11/04 14:49:02.75 irbxrw/V.net
結局シマノのインストラクター以外メーカー契約プロで密巻きリール使うヤツがほとんどいないまま3年が経過したな

883:名無し三平
24/11/04 15:48:54.74 Ij2sQIV8.net
インターラインのロッドで使ったらえらい目にあったよ

884:名無し三平
24/11/04 15:50:29.68 lNennV89.net
ダイワを売るならタックルベリー
イグジストを売るなら!
タックル!ベリーw

885:名無し三平
24/11/04 15:57:40.10 Nk/EMkMu.net
>>867
密巻きだと詰まるよな

886:名無し三平
24/11/04 16:56:10.60 JJKin3iA.net
普通の釣り人はアマゾンでリール買わないのでは?

887:名無し三平
24/11/04 19:32:06.50 Ij2sQIV8.net
>>869
詰まり解消すんの怠かったステラとツインパの形大好きだけど蜜巻き大嫌いこの機構OKした奴ら全員ハゲろ

888:名無し三平
24/11/04 19:37:33.67 fy0nQ/Sh.net
>>871
ロクに釣りもしないハゲ共が会議室で決めたからクソ機構だから多少ハゲが悪化してもノーダメージだぞw
ジムもすでにハゲだしなww

889:名無し三平
24/11/04 19:40:33.92 r3I


890:V+5lM.net



891:名無し三平
24/11/04 19:43:01.39 KAtu40X+.net
と妄想

892:名無し三平
24/11/04 20:49:34.86 ssVY7cxg.net
インターラインロッドは想像しただけで詰まりそうではある
汎用性のかけらも無いなw

893:名無し三平
24/11/04 22:13:50.23 Ij2sQIV8.net
>>875
イカやる時はどうしてもインターラインの方が楽なんよ
まあ毎回釣行前にシリコンスプレー吹いたらバックラしなくなったけどさハイエンドでこれって欠陥だろ

894:名無し三平
24/11/05 09:14:02.07 Tk57lfk7.net
11月5日(火)

休み明けも密巻き好調変わらず
相変わらずどのクラスでもシマノ機のほうが売れている
ダイワはレガリスとセルテートは好調

Amazon スピニングリール売れ筋ランキング

34位 24ヴァンフォード
36位 24ルビアス

10位 24ツインパワー
14位 24セルテート

18位 23ヴァンキッシュ
53位 23エアリティ
63位 23エアリティSTSF

24位 22ステラ
70位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF


1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、21ナスキー、23セドナ、19FX、21アルテグラ、23ストラディック、21ネクサーブ、20クレストLT、24ツインパワー

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種

895:名無し三平
24/11/05 12:28:47.71 0NERzfcu.net
ダイワが1位か…やはり凄いなレガリスは

896:名無し三平
24/11/05 12:33:59.10 8vwj244w.net
レガリスはすごいね
でもイグジスト、エアリティ、セルテートは…

897:名無し三平
24/11/05 23:21:28.11 2PXrJ7sC.net
レガリスを作ったダイワが凄いんだよ
ステラを作ったシマノが糞なのと一緒

898:名無し三平
24/11/06 07:08:02.30 8lu3yXUb.net
インターラインロッドで役に立たない密巻きリールか
これは一体何用のリールなんだ?

899:名無し三平
24/11/06 08:04:29.73 V1udRdVd.net
ぷきき用のリール?

900:名無し三平
24/11/06 08:45:21.40 zEq9V7ae.net
11月6日(水)

ルビアスがヴァンフォードを上回る
それ以外は今日もシマノの勝ち
22ステラ20位化け物

Amazon スピニングリール売れ筋ランキング

24位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード

10位 24ツインパワー
17位 24セルテート

23位 23ヴァンキッシュ
37位 23エアリティ
88位 23エアリティSTSF

20位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF


1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、21ネクサーブ、21アルテグラ、23ストラディック、20クレストLT、24ツインパワー

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種

901:543
24/11/06 08:47:29.43 fly9EoAg.net
>>880
レガリスは作ったのが凄いんじゃなくて単にコスパが良いだけだぞw

902:名無し三平
24/11/06 09:12:49.17 zCNaFY54.net
それが最もすごいことじゃん
一番人の手に渡るであろう機種にありったけ盛り込んで量産できる企業力
喜んでる人の数は明らかにダイワが多いだろ

903:543
24/11/06 09:30:23.14 fly9EoAg.net
そしてステップアップしていく時にヴァンフォード買っちゃうという流れですね。

904:名無し三平
24/11/06 09:33:24.47 6ZlXDhf7.net
ないない
シマノは誰も買わんだろ

905:名無し三平
24/11/06 09:35:26.04 +/rCtVHm.net
ダイワはローエンド破壊ビジネスに転換した。ただそれだけだろ

ローエンド破壊型のビジネスの代表例はスシローやアイリスオーヤマやユニクロなどなど

そのユーザはコスパを最優先に検討事項に入れ、ブランドへの思い入れは希薄となる。同じコスパ以上の体験を得られるなら他ブランドだろうがOK

ここで問題となるのはハイエンドへのユーザの導き。ハイエンド志向のユーザはコスパと真逆の思想にブランドを見出す

前述の代表例の企業はそれを目指すことはしていないがバラマキ的なビジネスを脱却できてはいる。

ダイワの今後はもっと安くもっとコスパのよいものを求めるユーザに満足感を与えられるか?この施策で増々ハイエンドモデルが先細る中でクオリティを維持するのか?

906:名無し三平
24/11/06 09:42:40.00 zCNaFY54.net
>>886
昔みたいにステップアップとかそういうのすらもう無いよ
レガリスでずっとやれる
残すところただの物欲のみだ

オフショアキャスティングとか、ショアでもデカヒラ狙うような釣りに手を出すようになれば
シンプルに素材、構造として強いリール買えばいいぐらいだ

釣り歴3年でも30年でもレガリスでOK
経験年数より魚種別の時代よもう

907:名無し三平
24/11/06 09:45:10.98 zCNaFY54.net
>>888
ダイワはもともと廉価機種強いから、これは昔から
レガリスが意味わからんことしただけで

中堅、上位も強い
ルビアス、セルテ、イグジ全部ちゃんとユーザー付いてるし
長くつづくシリーズだ
唯一弱いところだと、廉価の一つ上だな、フリームスとかレグザとか
不人気というより、存在意味が無いっていう・・・

908:名無し三平
24/11/06 10:02:19.19 +/rCtVHm.net
その中堅以降軒並みシマノのほうが選ばれてるやん

909:名無し三平
24/11/06 10:06:59.16 YBzsQ5u1.net
レガリスが一強なだけで、入門機もトップ10はシマノが大半だよ
入門機はダイワ!ってのもわからん
中級機以上はシマノは議論の余地もないが

910:名無し三平
24/11/06 10:16:46.96 +/rCtVHm.net
ダイワが強いのってアパレルとか小物と思ってる

911:543
24/11/06 10:45:20.33 NC0OI7ss.net
レガリスはギアが弱いからすぐゴリゴリしちゃうんだけど
そこでユーザーがどう動くんだろうね
オーバーホールに出してみたらビックリな見積りが出てきそう。オバホの料金も値上げしてるし
この辺のリールユーザーにとってオバホは鬼門な気がする

912:名無し三平
24/11/06 10:51:25.24 O0lnhZR5.net
信者向けのニッチなメーカーリールと
万人向けのダイワを比べないでくれよ(笑)

913:名無し三平
24/11/06 11:01:10.53 zCNaFY54.net
>>891
なんでそこでいちいちシマノでてくるんだよ
メーカーにとって狙ったプラス市場が出来てるなら成立してんだから

914:543
24/11/06 11:22:06.47 NC0OI7ss.net
万人向け≠万人受け

さすが!文字をちゃんと使い分けてらっしゃるw

915:名無し三平
24/11/06 11:34:34.13 +/rCtVHm.net
>>896
自分のレスの最初で「ダイワのほうが」と書いたのに?

初級機のレガリス以外、中堅以降は何れも数字が伴わないのって「ダイワのほうが」は突然取り払われたの?

916:名無し三平
24/11/06 12:03:53.69 zCNaFY54.net


とりあえず
どっちが売れようがどうでもいいんだよ

917:名無し三平
24/11/06 12:22:38.43 6ZlXDhf7.net
とりあえずシマノはゴミ屑以下で間違い無いんだよ

918:名無し三平
24/11/06 12:42:54.17 +/rCtVHm.net
あららw
これはさすがにアタマわるそうな結末

919:543
24/11/06 13:25:52.59 f2OGjFFY.net
そんなシマノのリールに圧勝できないダイワさんって何考えてるの?

920:名無し三平
24/11/06 16:44:22.67 FesXRg2K.net
負け犬シマノ信者はどこにでも沸くな
バカがもっと弱いバカを探して叩く地獄絵図

921:名無し三平
24/11/06 16:45:16.02 FesXRg2K.net
低脳がコレを書いてると思うと笑いが止まらんwww

901 名無し三平 sage 2024/11/06(水) 12:42:54.17 ID:+/rCtVHm
あららw
これはさすがにアタマわるそうな結末

922:名無し三平
24/11/06 16:56:26.03 zCNaFY54.net
まじで何の戦いなのかもわからん
密巻きにもう一度戻ったほうがいい

923:名無し三平
24/11/06 19:10:40.55 ayDPG6lD.net
ブタオさんダイワのブランド力を否定してて草
土俵際に追い込まれてるねぇ?w

残った残った!
セルテートも残ったァァ!w

924:名無し三平
24/11/07 08:41:43.09 wvBKE0Ao.net
11月7日(木)

ヴァンフォード以降、全部シマノの勝ち
トップ10もDAIWAは2機種のみ

Amazon スピニングリール売れ筋ランキング

22位 24ヴァンフォード
31位 24ルビアス

14位 24ツインパワー
16位 24セルテート

24位 23ヴァンキッシュ
50位 23エアリティ
73位 23エアリティSTSF

26位 22ステラ
74位 22イグジストSF
96位 22イグジスト

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21ネクサーブ、、21アルテグラ、19シエナ、19FX、23ストラディック、22サハラ

ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種

925:名無し三平
24/11/07 13:37:58.08 Zzx3N0DU.net
シマノが失敗を認めないから信者がどんどん壊れていってしまう
もうシマノ信者の暴走を止められるのはシマノいないのに

926:名無し三平
24/11/07 14:38:38.15 PuMA2PD7.net
別に失敗なんてしてないよ
いやいいわーって人が多かっただけで
プロジェクトとしては成功してて、ほしいと思った人が買って
いいわーって人が買わなかった、普通の事だよ

927:名無し三平
24/11/07 15:14:03.26 L/SmwPPW.net
あの品質で失敗してないとは
そんなレベルの低い企業って事ですね

928:名無し三平
24/11/07 15:17:15.16 G3BbrAUY.net
売れているじゃん

929:名無し三平
24/11/07 16:11:22.41 PuMA2PD7.net
>>910
別に擁護とかでもなく普通のことなんだけど
シマノのリールの品質が悪いわけないじゃん
人類が作れる釣り用の量産型リールとしたらおそらく最高峰だろ
そこは周知の事実だよ、これはダイワもしかりだ。

だからどちらかに縛る必要も一切なくて
釣りや魚種によってダイワシマノ幅広いランナップから選んだらいい
なんで戦わすんや

930:名無し三平
24/11/07 16:14:05.51 TzwOu0iM.net

汎用性のない汎用リールが失敗でないと宣う一般人を装うキチガイ�


931:Vマノ信者



932:名無し三平
24/11/07 16:17:30.28 PuMA2PD7.net
このレスのどこで信者に見えるんだ?
自分の意見否定されたら全員信者か?

商品コンセプトは売り手が決めること
納得して買って使ってる人がいるならそこで成立してんやん
それ以上なによ?

俺は100%クロスラップ使うし、エアドライブデザインじゃなきゃもう無理だけど
それは俺の話、同じようにシマノの提案に納得して買ってる人もいる
いちいちそこに足突っ込んで文句言う意味がわからんわ
暇か?暇なんか?

933:名無し三平
24/11/07 16:20:23.01 PuMA2PD7.net
密巻きに関しても、別にクソだとは思わない
ただ、クロスラップがある現在、使う理由は自分のやる色んな釣りで一切不要だった
”俺は”そう感じて欲しいと思わなかった、だけの話

一方、自分の釣りに合う機能だと感じた人が買い使ってるわけだ
こんな当たり前のことが理解できんのか

934:名無し三平
24/11/07 16:30:49.43 TzwOu0iM.net
汎用性のない物を汎用リールとして売るシマノの姿勢に問題を感じない鈍感脳なら仕方ない

935:名無し三平
24/11/07 16:35:37.50 PuMA2PD7.net
そのコンセプトを決めたのはシマノだよ、
で、それが気に食わない、納得できないとして
ユーザー叩くのはお門違いにもほどがある

まあ、言うならシマノ以外に無いわけだよ、わかってると思うけど
シマノHPに問い合わせフォームあるから、そこからどうぞ

また、そんなクレーム入れるなら、シマノリールを買うつもりであった人だけだぞ
買う気もない、ただ文句言いたい、ならそもそも黙っとけ案件になる

936:名無し三平
24/11/07 16:39:04.99 TzwOu0iM.net

バイアスがかかってますが彼のルールの中では中立です(笑)

937:名無し三平
24/11/07 16:39:24.92 skzoCYhu.net
>>917
買った後にボロクソ言うのはありだよな、ヴァンキのインフィニティドライブ詐欺含め

938:名無し三平
24/11/07 16:39:42.68 TzwOu0iM.net
相変わらずの異常性で草

939:名無し三平
24/11/07 16:43:06.65 skzoCYhu.net
騙されて容認する方が異常

940:名無し三平
24/11/07 16:45:08.53 PuMA2PD7.net
>>919
それは大アリだ

941:名無し三平
24/11/07 16:55:25.68 zEtPjJ+3.net
>>914
>商品コンセプトは売り手が決めること
納得して買って使ってる人がいるならそこで成立してんやん

コンセプトが汎用品として売りに出されてるんだから、それを信じて買った人もしくは買いたかった人が汎用性乏しかったらそりゃシマノに対して不満を抱えるよね。
って、あなたは信じるほうが悪いって考える人だったっけか?

942:名無し三平
24/11/07 16:57:15.82 PuMA2PD7.net
>>923
だから別に意見は否定してないっつってんだろ
好きに解釈したらええがな
憂さ晴らしする相手が間違ってんだよ

943:名無し三平
24/11/07 17:42:27.33 EtvTzuDt.net
22ステラと24ツインパ持ってるけど蜜巻きだけはいただけないとの結論に至りました

944:543
24/11/07 17:54:49.25 tyD0aLeI.net
まあジムに会いたくてフィッシングショーに行ったのに
話しかけられず遠方から写真だけ撮って退散するくらいのメンタルのヤツだからしゃーないw

945:名無し三平
24/11/07 18:22:35.30 QKy/70XY.net
ジムに行ってパイオツカイデーのおなごファッションショーの鑑賞かよ

946:名無し三平
24/11/07 19:34:58.16 PuMA2PD7.net
まず村田のことを「ジム」って呼ぶ時点で、そいつほぼ信用してないわ

947:名無し三平
24/11/07 19:38:26.40 p2Wrmwfx.net
ヅラ田と呼ぶやつは信頼出来る

948:名無し三平
24/11/07 19:45:09.14 cntdzdDE.net
そもそもなんでジムなんだ?

949:名無し三平
24/11/07 20:19:17.49 N1v2nQh2.net
イグジストには需要がない
需要がないから売れないし
売れないから値段も下がり
ダイワ信者の血圧だけは高騰する💕

950:543
24/11/07 21:42:33.72 8qLAyTBT.net
ヅラ田でも構わんけどナシオがファンなのかなって思ってさ。

ジムっていうのは、ムラタハジメのアルファベット表記でHAJIMEからJIMをチョイスしてるだけ。

951:名無し三平
24/11/08 00:39:53.56 D6rRSIl2.net
TAKUYAならクヤと呼ばれるのか?
MASAKIならサクか?

952:名無し三平
24/11/08 08:10:27.93 T1KzlLhI.net
11月8日(金)

ツインパワー6位
ヴァンキッシュ18位
ステラ23位
密巻き好調

Amazon スピニングリール売れ筋ランキング

26位 24ヴァンフォード
32位 24ルビアス

6位 24ツインパワー
16位 24セルテート

18位 23ヴァンキッシュ
36位 23エアリティSTSF
57位 23エアリティ

23位 22ステラ
64位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、24ツインパワー、19FX、21ネクサーブ、19シエナ、22サハラ

ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種

953:名無し三平
24/11/08 09:45:16.47 3snBncxy.net
ダイワスピいくつかあるけど
イグジストが売れてないと聞いて
ふーん、ぐらいなんだが
メーカー信者とかはそれを悔しいと思うものなの?

954:名無し三平
24/11/08 09:48:47.16 zjM0FmbD.net
ぷききは悔しくて気が狂ったけどw

955:名無し三平
24/11/08 09:58:14.15 3snBncxy.net
まず、なぜそのメーカーだけって感じになるの?
それがわからん

956:名無し三平
24/11/08 10:07:44.00 mRMKAZax.net
イグジストはほんと売れていないね
エアリティがコスパで上回るし、今年発売されたセルテートはコスパでエアリティより更に上をいくし
ダイワは前セルテートもそうだったけど、後発ほどコスパ良くなって先発のハイエンドの目立った優位点がないから買う理由がなくなる
3つともローター樹脂で半プラだしね

957:名無し三平
24/11/08 14:17:12.38 oX9clpm6.net
ステラが密巻きになってそのために態々樹脂のギアを増やしてるのには触れないのかい?

958:名無し三平
24/11/11 16:52:15.92 tx6+Jd+Yj
├ー横に税金使ってアホな施設作って予期できて当然の猥褻犯罪とか小池百合子はやることなすこと100%ロクでもないな
居場所がない子なんて四六時中グルク゛儿遊覧ヘリ飛ばして望遠カメラで女風呂のぞき見して騒音まき散らして暇すぎるし頼むからお前ら
なんか犯罪おかせやと知能への嫉妬心丸出しで知的産業に威力業務妨害しながら莫大な温室効果ガスまき散らして氣侯変動させて海水温上昇
台風猛威化,土砂崩れ、洪水.暴風,熱中症にと無辜の住民を殺害してるだけの税金泥棒クソポリ公に少しは仕事させて親を遺棄罪て゛逮捕
懲役にして曰当5千円で塀の中から子に送金させれは゛税金無駄にすることもなく居住環境も確保できて解決する簡単な話だろ
ひと昔前だとおっさんの家に転か゛り込んで寝泊まりとかあったようだが今そんなことあれば猥褻犯罪逮捕者だらけのクソの役にも立たない
クソポリ税金泥棒か゛嫉妬心丸出して゛襲いかかってくるわけでこれこそ子の居場所を失わせてる根源だわな
結婚年齢引上げとか親権強化とかアホな公務員による被害を気の毒に思うが頼るのて゛はなくレシ゛スタンスの方向て゛頑張ろう!
〔ref.) ttPs://www.call4.jp/info.php?type=iΤems&id=I0000062
тTps://haneda-projеct.jimdofreе.com/ , TURLリンク(flight-route.)<)уoudan.amebaownd.com/

959:名無し三平
24/11/08 15:02:54.06 mRMKAZax.net
>>939
18ステラから中間ギアは樹脂ですよ
ローターはずっと金属ですけどね

960:名無し三平
24/11/08 16:53:53.36 oX9clpm6.net
元々樹脂だったからギアの数が1つ2つ増えるくらい剛性上の問題は微塵も心配無いってことかな?

961:名無し三平
24/11/08 17:06:47.59 zjM0FmbD.net
『セルテートがどんなに頑張っても遠くにツインパワーが見えている』

消費者はダイワにソンタクする義理がないから仕方ないこととは言え
たまにはセルテートさんに花を持たせてやっても…なぁ?w

962:名無し三平
24/11/08 17:20:09.47 eFyi9Vnk.net
>>942
そやな
14ステラでノイズが発生したので18ステラから樹脂に変更したと思われる
剛性は18ステラで実証済み

ローターが樹脂か金属は次元が違う話だよ
たぶん、中間ギアが樹脂でステラも半プラと言いたかったんだろうけどねw

963:名無し三平
24/11/08 17:33:45.69 yh771f7J.net
別に選ばなきゃいい話なのにぎゃーぎゃーうるさいやつらだな
素直に言えよ
金なくてステラ買えませんてw悔しいのでケチつけますってwww

964:名無し三平
24/11/08 19:29:49.31 6xZHDwEm.net
>>945
高額ステラは何が良いの?

965:名無し三平
24/11/08 19:50:35.55 DZk3xrZT.net
密巻きのせいで散々だな

966:名無し三平
24/11/08 19:53:16.40 EItc308R.net
ID:oX9clpm6 は恥ずかしくてもう出てこられないかな

967:名無し三平
24/11/08 20:09:57.71 u3FTBSBR.net
自己紹介乙

968:名無し三平
24/11/08 20:18:36.17 EItc308R.net
あら、ID変えて出てきたかw

969:名無し三平
24/11/09 08:59:37.18 8vV5fmR4.net
ん? 俺のことかな。
18に比べプラのギアが増えた事を懸念してるのに18で大丈夫だったから心配無いとか意味分かんないんだけども。

970:名無し三平
24/11/09 09:03:42.27 fXxGvdE3.net
発売から3年が経とうとしているが中間ギアプラでなんか不具合出たっけ?

ローター樹脂はリールの強度や特性に関わることなのに、それと同列で話題に出すとか

半プライグジストエアリティセルテートと言われることがとても悔しいんだろうなとも思ったw

971:名無し三平
24/11/09 09:19:51.31 7FMVvfP/.net
開けたら黒いカスが有って異音の元凶らしいぞ

972:名無し三平
24/11/09 09:53:10.88 8vV5fmR4.net
ギアや他の部品が増えていてクリアランスも厳しいのに以前と同じ剛性ですって信じらんないのだけども。シマノの技術力凄いんやなとしか。あと18と比べてるのにセルテートが話に出てくるのはなんで?

973:名無し三平
24/11/09 09:55:12.04 fXxGvdE3.net
>>939が発端だからね
半プライグジストエアリティセルテートと言われたのが悔しかったんでしょ?

974:名無し三平
24/11/09 09:57:25.07 fXxGvdE3.net
イグジストエアリティセルテートのローターが樹脂で半プラなのはどう思ってんの?

975:名無し三平
24/11/09 09:57:26.24 8vV5fmR4.net
18ステラより剛性下がってない?
19ヴァンキッシュに余分なもの積んで軽さ犠牲にしてない?

それが俺が密巻きに納得できない所。

976:名無し三平
24/11/09 10:00:30.60 8vV5fmR4.net
>>956
全く気にしてない。
そういうリール何だなとしか。

977:名無し三平
24/11/09 10:03:41.00 fXxGvdE3.net
>>957
剛性は正直なところわからん
壊れないしね
これはダイワも同じでしょ
明らかに違うのは巻き上げが強くなったところ
番手一つ分くらい強くなった

>>958
重いルアーを巻く場合の快適さが全く変わってくるんだよな
ローター樹脂ばかりは選択肢の幅がないのであればまずい
だからツインパワーの方が売れる

978:名無し三平
24/11/09 10:08:01.8


979:6 ID:fXxGvdE3.net



980:名無し三平
24/11/09 10:18:33.54 dxYxgRPN.net
小池氏激怒

981:名無し三平
24/11/10 08:05:08.42 fqHsI6zo.net
>>3
笑ったw

982:名無し三平
24/11/10 08:14:53.66 fqHsI6zo.net
ホント誰も幸せになってないよなw

983:名無し三平
24/11/10 10:01:10.27 8Pul08Xe.net
そしてDは刺客として割込み親子を釣り場に放った

984:名無し三平
24/11/10 12:15:06.58 w3Xuw6pn.net
本日のアマゾンランキング

スピニングリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ

ベイトリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ

電動リール
1位ダイワ
2位シマノ
3位シマノ

985:名無し三平
24/11/10 14:47:11.08 6ZgWca5c.net
ダイワ無双

986:名無し三平
24/11/10 22:30:26.58 7zS/BOz3.net
次スレ
密巻き被害者の会 Part.3
スレリンク(fish板)

987:名無し三平
24/11/11 08:43:01.90 2oaSoW1x.net
11月11日(月)

ツインパワー8位爆売れ
セルテートも13位でダイワの中級機以降で唯一好調
22ステラ23位は凄すぎ

Amazon スピニングリール売れ筋ランキング

25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス

8位 24ツインパワー
13位 24セルテート

32位 23ヴァンキッシュ
48位 23エアリティSTSF
54位 23エアリティ

23位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、22サハラ、24ツインパワー、20クレストLT、21フリームスLT

ダイワは23レガリス、16ジョイナス20クレストLT、21フリームスLTの4機種

988:名無し三平
24/11/11 14:59:19.59 czAUA2At.net
直近のSNSの密巻きトラブル報告

>ありがとー。👍
24ツインパ………
飛距離は密巻きの恩恵で良く飛ぶ。
でもね、サミング忘れると………
楽に釣ってるわけではなく、釣り場てPE同士を結んでるって知ってた?
3回も。😂wwww

>今日23ヴァンキッシュ売ってきた😮‍💨
密巻きは俺には使いこなせませんでした…

>ツインパ………
わたくし、密巻きとの相性が悪く、軽めのルアーでバックラの嵐です。🫡

>リサイクラー買ったので24ツインパ5000の糸ぺ2にします。これでトラブルしたら売ります。私の腕では #シマノ #密巻き はお高すぎたと判断します。

989:名無し三平
24/11/11 15:25:51.44 Y+4QkPAR.net
>>969
Xで該当の投稿を見たが規定量より巻いているね
最近はトラブルなく使っているみたいようだ

990:543
24/11/11 17:09:38.38 WHc11zNI.net
pe同士を結んでるって??w

991:名無し三平
24/11/12 08:41:31.39 s928nmQn.net
11月12日(火)

ルビアスがヴァンフォードを上回っていい勝負
ツインパワーセルテート強い

Amazon スピニングリール売れ筋ランキング

20位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード

11位 24ツインパワー
14位 24セルテート

31位 23ヴァンキッシュ
38位 23エアリティSTSF
55位 23エアリティ

29位 22ステラ
72位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF

1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21アルテグラ、21ナスキー、21ネクサーブ、19FX、23ストラディック、20クレストLT、22サハラ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種

992:名無し三平
24/11/12 11:40:34.51 22kUQFoV.net
余裕の圏外リールだけど
今更19セルテをメルカリで買ってオフショアからのSLJで使って思ったが
ただの神リールやん

993:名無し三平
24/11/12 13:05:34.07 xGPQY91/.net
すぐにゴリシャリするよソレ

994:名無し三平
24/11/12 13:14:02.51 22kUQFoV.net
どうなったらゴリシャリ認定するか人によって違うだろうけど
これ以前のダイワスピも使うけど、12ルビアスぐらいからはほぼしないと思うが?

995:名無し三平
24/11/12 13:17:06.69 22kUQFoV.net
そもそも、スピニングの構造上シマノもダイワもゴリシャリしないわけで
具体的に何が原因でスピのゴリシャリが発生するのかその要因を教えてくれんか
ベイトはね、ほぼベアリングか、ピニオンのグリス抜けか、最悪ギア欠けなんだけど

996:名無し三平
24/11/12 13:26:42.35 uein946g.net
売れてるからと良いリールとは限らないんじゃ

997:名無し三平
24/11/12 13:45:00.18 QhTazg/p.net
売れるには理由がある

998:名無し三平
24/11/12 14:11:46.39 DTVd8WCu.net
ブランド力かな?
車で例えると大した車でもないのに売れてしまうトヨタみたいな感じ

999:名無し三平
24/11/12 14:13:42.00 DTVd8WCu.net
まあ売れている物は大外れがないのも現実ではあると思うが

1000:名無し三平
24/11/12 15:13:38.69 22kUQFoV.net
ぶっちゃけ、今のダイワシマノのリールでハズレとか無いやん
何使っても快適だろうけど、密巻きだけはメーカー別にして
スピニングリールとしてどうなのって気にするかしないかだけで

1001:名無し三平
24/11/12 15:50:58.91 NcjEmXD+.net
ダイワがヘボすぎるからこうなる
イグジストwなんて何の魅力もないだろ

1002:名無し三平
24/11/12 15:59:07.47 R/Kk73rh.net
持ってない奴がダイワをディスる

1003:名無し三平
24/11/12 16:44:39.39 22kUQFoV.net
両方使えばいいのにとしか思わん
なぜ縛りプレイするのか謎すぎ

1004:名無し三平
24/11/12 16:53:09.83 JgIcEPGv.net
>>976
初めて聞いたわ
「スピニングは構造上ゴリシャリしない」
ゴリ感出てオーバーホール出してる人山ほどいるぞ。とくにダイワは初期の巻き心地の劣化が早い

19セルテート以前所有
20ツインパ乗り換え、23ツインパ所有
22ステラも所有

19セルテートはSLJは向いてるとは言いにくいわ
耐久もそうだしプラロータの軽さで巻きの慣性が無いから損してる

バス釣りとかシーバスみたいな巻いては止めてみたいな釣りにはいいと思うよ。プラのほうが感度はいいし。

あと密巻きは俺個人はノートラブル。
他人は知らん

1005:名無し三平
24/11/12 17:37:27.77 22kUQFoV.net
>>985
ジグしゃくっても軽い、魚掛けても軽い
プラってかZAIONやん、プラスチックとは別物って知らないのかな
90ぐらいのサワラ、メジロ大かけても一定巻きで寄せれるし剛性に不満なし
スピにこれ以外の何を求めるんや、しかも4000番や

「プラダカラー」っていうブラシーボ効果を自分に与えてないか?
プラとメタルは剛性の違いより、使い心地の違いって感じだと思うぞ
強さは大きく変わらんて

1006:名無し三平
24/11/12 17:42:02.82 JgIcEPGv.net
>>986
比べた俺の主観だから異論は認めるが、
今更わけのわからん中古で買ってキャッキャ言いながらのお前の主観とどちらが客観的か分からん時点で話が成立しないな

1007:名無し三平
24/11/12 17:43:52.65 22kUQFoV.net
>>985
改めて読んでも色々謎が多くてさ

SLJで巻きの慣性がどうして必要なのか
巻き出し軽い+パワーがあること、ピタっとハーフピッチ・ワンピッチジャークできることが最適やで
慣性なんかあったら逆にあかん
PENNのスラマー4でやったことあるけど、もう本当にだるい。
ただ、そこまで言い切ってるからなんかあるのかもと思って、そこの説明頼む

バス釣りとシーバスもだ、「バス」というカタカナだけ共通で
スピニングでやる釣りとしてはまったく次元も何も違うわけで
なぜ一緒にしたのだろうか

そもそも、今どきローター慣性が必要な釣りってなんなんだろうね
アホみたいにローターが重かった昔限定の話だと認識してるで

1008:名無し三平
24/11/12 17:44:49.96 22kUQFoV.net
>>987
話は成立しなくてもいいんだが、君の書いてる事が全部想像妊娠すぎるんだよ
本当に釣りしてるのか?

1009:名無し三平
24/11/12 17:46:47.82 JgIcEPGv.net
ちなみに4000番代とか19セルテートでいちばん向いてない番手と思うわ
その時点でいろいろお察し

1010:名無し三平
24/11/12 17:50:39.16 22kUQFoV.net
>>990
そんな事誰が言っててどこに書いてんだ?
知らんしなんとも思わんわw
俺が自分で道具選んで自分の判断で使うわけだけど

ただ、「向いてない番手」ってなに?意味不明な謎ぶっこみすぎやで
19セルテを知り尽くした人にしかわからない境地なのだろうかw
中身ねーやつだなって死ぬほど思ってるわ

1011:名無し三平
24/11/12 17:52:09.08 JgIcEPGv.net
頼むから中古でいいから自分で比べてからレスバに挑んでもらえないだろうかと。話の前提が「実機比較からの主観」対「ぼくのおもう主観」になるんだから主観ぶつけ合う価値が無い

1012:名無し三平
24/11/12 17:54:43.46 22kUQFoV.net
>>992
いや、もういいんであんたの言葉の説明頼んます
あのー見えてますー?謎の真相解明頼みたいんだけど

1013:名無し三平
24/11/12 17:56:34.27 JgIcEPGv.net
あと密巻きトラブル経験者なんだよな?少なくとも。それすらエアプならもう、なぜココに書いたのすかイミフ

メルカリで素人の使用感信じて値切って中古買うレベルの「俺が選んだ」みたいな脳のやつだろ?お察し

1014:名無し三平
24/11/12 17:58:28.85 jpbGnvtp.net
19セルテも名機だからな
密巻き避けて選ぶ選択肢として悪くない

1015:名無し三平
24/11/12 17:58:42.52 22kUQFoV.net
まあ、逃げ切るだろうからもういいけど
道具語る前にちゃんと色んな釣りしたほうがいいよ



ただ・・・「向いてない番手」ってなに?w
主語は、”釣りをするには”なの?
19セルテートという存在そのものに向いてないとか?(擬人化?)

いやこれ本当謎すぎておもろいww

1016:名無し三平
24/11/12 17:59:27.25 jpbGnvtp.net
密巻き避けてる時点で被害者だろ
密巻きでなかったシマノ買ってたかも知れないんだから

1017:名無し三平
24/11/12 18:01:22.46 22kUQFoV.net
A 「19セルテの4000番買ったんだよ」
B 「4000番代は19セルテートに向いてないんだよ・・・」
A 「え?・・・」

ってなるよねー、どうかんがてもー


だめだ、本当に意味がわからん・・ww

1018:名無し三平
24/11/12 18:03:09.40 jpbGnvtp.net
ID:JgIcEPGvは否定したいだけのキチガイだからな

1019:名無し三平
24/11/12 18:04:19.89 22kUQFoV.net
>19セルテートはSLJは向いてるとは言いにくいわ
>耐久もそうだしプラロータの軽さで巻きの慣性が無いから損してる


SLJにローター慣性求めてるという、真逆の新発想の真相も知りたいので
次スレがあるなら是非頼みます!先生

1020:名無し三平
24/11/12 19:58:41.14 5uS7yphI.net
最近のダイワスレにも「トラブった!」と言ってトラブルの詳細を頑なに一切明かさない奴がいたな

1021:1001
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