24/10/29 19:12:52.11 xTk9DnMs.net
>>638
そっとしたって
彼はそういう”俺うまいｗｗ"をぶっこんで
悦に浸るという癖があって、全部無意識レスなんだよ
普通に黙って受け入れてやるのがこのスレのルールです
651:名無し三平
24/10/29 19:13:28.36 rB5iymkv.net
ステラがネットで不良率が高くてもあのランキングなら、実店舗はとんでもなく売れているんだろうなぁ
652:名無し三平
24/10/29 19:23:17.47 dY33l8ay.net
よく知ってるじゃん、不良率高いよな？ 22ステラ
653:名無し三平
24/10/29 19:24:53.58 /Gm4kK+X.net
>>639
上手いとかそんなのねぇってw
ビギナーでも普通の人なら密巻き使える
使えない奴はリールの使い方が分からない人
654:543
24/10/29 19:25:23.12 Mt2TnHWZ.net
>>634
イタコでも返品率は10％行ってないのに
どこ調べなの？
>>637
じゃあダイワもずーっとベール下がり問題を抱えてるから設計不良だねw
絶妙にベール下がりを作れる設計を続けているのもすごいけど。
655:名無し三平
24/10/29 19:27:22.72 dY33l8ay.net
>>643
潮来の返品率を教えて
656:名無し三平
24/10/29 19:28:26.55 nCOGcwqS.net
>>643
そう！
ダイワわ凄いのよ、ず～と1位をキープ
シマノなんかと一緒にしないでね
657:名無し三平
24/10/29 19:28:58.92 dY33l8ay.net
>>643
潮来の返品率は相当高いんだがな？
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
658:名無し三平
24/10/29 19:31:49.42 /Gm4kK+X.net
むらたがダイワ検品したら全部返品しそう
659:名無し三平
24/10/29 19:32:20.46 dY33l8ay.net
老害の表情から、潮来の返品率は50%以上と見るが
660:名無し三平
24/10/29 19:33:02.61 rB5iymkv.net
どうしてもアマランが気になるのなw
661:名無し三平
24/10/29 19:33:20.58 dY33l8ay.net
>>647
使ってみろよダイワ、シマノのオンボロさに気付くぞ
662:名無し三平
24/10/29 19:34:50.67 dY33l8ay.net
設計不良が招いたメンテ半年待ち = リコール隠し
663:名無し三平
24/10/29 19:52:01.32 dY33l8ay.net
そんなドタバタが続き、23ヴァンキはインフィニティドライブ詐欺
664:名無し三平
24/10/29 21:13:16.88 hkb5RL23.net
シマノって22年から業績落ち続けてるのな
本業は自転車だしコロナ禍のブーム終息がデカいんだろうけど奇しくも密巻きやり始めてから落ちてるんだよね
665:名無し三平
24/10/29 21:13:17.64 hkb5RL23.net
シマノって22年から業績落ち続けてるのな
本業は自転車だしコロナ禍のブーム終息がデカいんだろうけど奇しくも密巻きやり始めてから落ちてるんだよね
666:名無し三平
24/10/29 21:15:12.52 rB5iymkv.net
スピニングリールは好調だよ
>>606
667:名無し三平
24/10/29 21:52:37.22 yuhyCMCB.net
>>617
売れてるの？カスタマーセンターはパンクしてないの？知らんけど
クレーム対応に追われたくない＝不良品を売りたくない
売る側としては至ってまともな感覚だわな。
シマノが不良を認めて改良しました宣言があるならまだしも
668:名無し三平
24/10/29 22:59:52.50 80IIm+Vm.net
>>656
ステラ発売当時、カスタマーセンターは完全にパンクしてましたよ。
669:名無し三平
24/10/30 04:32:27.09 RU3ts3fC.net
22ステラって最初だけだったよな
670:名無し三平
24/10/30 07:29:10.76 GAsLJZVi.net
>>657
そうですね。「22ステラ」「リールメンテナンスドットコム」で検索すると、当時の惨憺たる状況がよくわかりますね。
でも現在のカスタマーセンターがパンクしてるかどうかは知らんって話です。
ただ上記ブログを見る限りだと、構造上向かない釣りがあるのとライントラブルは現在でも起こるっぽいですね。
671:名無し三平
24/10/30 08:38:16.04 h453Oyir.net
10月30日（水）
密巻き機好調維持
すべてのクラスでシマノが上位
入門機のダイワ、中級機以降のシマノ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス
17位 24ツインパワー
36位 24セルテート
23位 23ヴァンキッシュ
41位 23エアリティ
100位圏外 23エアリティSTSF
39位 22ステラ
84位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、21ネクサーブ、23ストラディック、19シエナ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
672:名無し三平
24/10/30 09:04:36.79 484jt4o5.net
やはりダイワが１位か…
レガリス凄すぎる！不動の１位
673:名無し三平
24/10/30 09:22:20.70 tcqES7Pk.net
新モデルは普通に使ってみたいけど
密巻きとかよりリールが数ヶ月帰ってこないと聞いてシマノ買えない族かな
さすが無理って
674:名無し三平
24/10/30 09:23:59.19 T8MpQHOD.net
ダイワを買ってあげて
675:名無し三平
24/10/30 09:43:30.79 RU3ts3fC.net
シマノ3位か
どんどん堕ちるなw
676:名無し三平
24/10/30 09:44:13.48 tcqES7Pk.net
どっちもあるよ
高いリールはほとんど無いけど
スピは3000番までのライトゲームだし
アルテグラとかいいやつなら19セルテ、新レガリス、15TPかな
オフショアジギングはPENN使いだし・・
677:543
24/10/30 10:08:14.73 wa7EOLyz.net
>>662
それは過去の話だったり時期によるね。
オバホに時間かかる時はお知らせが出てるし大体オフシーズンに多い。
今もそれを気にしてるのはアンチの妄想に踊らされてるだけ。
678:名無し三平
24/10/30 10:20:08.13 tcqES7Pk.net
>>666
いや、ネットのアンチとかじゃなく、ブンブン店員に2ヶ月は掛かるって言われましたけどね
1年近く前の話ではあるけど
興味ないと思うけど、今のアブは店通さず個別に電話してリール送って修理とOHで5日で帰ってきます
そこまでは求めてないけど2ヶ月は驚いた
679:名無し三平
24/10/30 10:28:35.62 U5q5LSG9.net
>>666
ステラ発売時は通年3ヶ月だったけどな
680:名無し三平
24/10/30 10:31:42.61 FZjSPkS8.net
アフターも品質もコスト削減するからこうなる
681:543
24/10/30 10:43:30.05 wa7EOLyz.net
今は修理期間目安1～3週間だけど
見積りとってから判断したいなら+見積り期間
店を通すと、その店の定期便が週1だったら最長で12日くらいムダに待つ事もあるのはどのメーカーも一緒。
これは密巻きとか関係なく昔から変わってない。
でもアブが５日って早いですね。
民間のメンテ業者よりも早いのはスタッフがヒマしてるんでしょうけど狙い目ですね。
682:名無し三平
24/10/30 11:45:58.10 c5jbwgsc.net
>>670
それが3ヶ月以上掛かったのがシマノクオリティー
683:名無し三平
24/10/30 13:04:41.20 tcqES7Pk.net
>>670
自分も平成時のイメージだったから驚いた
パーツ注文したら1ヶ月～がデフォのアブだと思ったら
普通に近所の釣具店にメンテ頼んでるのかと思った
流れとしては、留守電入れるんですよｗ
すると15分ぐらいでコールバックあって、詳細聞いて指定の住所に送る
次の土日使いたいんだけどな・・・って言ってみたら
ですよね～・・・で、電話切って
金曜に届いた
684:名無し三平
24/10/30 13:10:50.57 tcqES7Pk.net
2010年ぐらいまではスピもバラしてメンテしてたけど
今のスピって本当に組み方が全てみたいなところあってさ
ここちゃんとしないと劣化するんだよね、結果的になんども組み直すのめんどいし
2年に一回ぐらい頼んでる
ベイトはまあ変わらずミニ四駆以下の構造だからいいんだけど
685:543
24/10/30 14:59:25.56 9ZppO39A.net
ちなみにダイワも、品物届いてから作業着手までに1～2週間でそこから作業開始だからね
見積り要らないならダイワの方が遅い事例も多々ある。
そういう事実を知らないのか妄想で語る人って怖いわ
686:名無し三平
24/10/30 18:50:53.85 7eD61IQR.net
え？
ダイワは大体2週間で戻って来るが
687:名無し三平
24/10/30 19:43:46.57 ND99kub0.net
ダイワで初期不良ずっとぼけてサービスパンクさせて3ヶ月以上待つとか異常自体になったことはない
22ステラのケースは悪質で異常
688:名無し三平
24/10/30 20:56:06.25 IMJxsPN3.net
ステラはそもそも日本製を謳って最高級品であれだけの初期不良だしたことが衝撃やろ。メイドインジャパン壊しにかかってるとしか。組み立てした人の名前を聞いてみたいわ
689:名無し三平
24/10/30 20:58:48.88 7eD61IQR.net
>>677
設計不良だから、それ以前の問題
690:名無し三平
24/10/30 21:31:19.30 xrB7HhEm.net
頭は薄巻きなのに
691:名無し三平
24/10/30 23:00:25.28 1i8MTLLl.net
メイドインジャパンが高品質なん認識はいい加減に頭の中を更新した方がいい
692:名無し三平
24/10/30 23:02:20.09 StDKQ/5d.net
ダイワは極上@国産
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
693:名無し三平
24/10/30 23:08:58.81 IMJxsPN3.net
>>681
ダイワは工員をマイスター化させてイグジストをいじれる人間を決めたからなあ。ニッサンのGT-Rのエンジンに組み上げた人間のバッチが付くような
クソ高いリールだけど、他のリールとはメンテナンスなどのサポートも毎年のおまけも明確に分けでプレミアム感出したから、これはこれでありかな。セコキチのハートランド倶楽部みたいなのを参考にしたんかな
694:名無し三平
24/10/30 23:12:13.52 StDKQ/5d.net
品質コスト削減でダイワと方向性が真逆のシマノ、酷いもんだ
695:名無し三平
24/10/30 23:12:
696:55.17 ID:StDKQ/5d.net
697:名無し三平
24/10/31 06:09:26.28 brysYkMb.net
全く恥ずかしいスレだな
昔の釣り板は賑わってて面白い住人が沢山いたのにな
今はもうこういう精神病患者しか残っていない
過疎るわけだ
698:名無し三平
24/10/31 08:17:13.74 4e2mEfpH.net
ホントな
シマノ信者が密巻きの失敗で精神が病んでしまってから妄想ばかりでつまらん
嘘と妄想で擁護しても現実は変わらないのに何がしたいんだろうな
699:名無し三平
24/10/31 08:39:31.63 rHtuzzmf.net
10月31日（木）
密巻きステラ・ツインパワーは勝負終わった感
24ルビアスより売れている22ステラ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
32位 24ルビアス
16位 24ツインパワー
27位 24セルテート
28位 23ヴァンキッシュ
42位 23エアリティ
57位 23エアリティSTSF
30位 22ステラ
99位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、19シエナ、21ネクサーブ、23ストラディック、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
700:名無し三平
24/10/31 09:32:14.10 fvyFYJ+s.net
この売れ筋ランキング貼る人って
なんでこんな中途半端な順位を貼ってるんだ？
4000番までの釣りはレガリス、6000、8000とかはカルディアSWでいいよ
ストラSW出た時めっちゃ良さそうと思って店で巻いてあまりの巻きの重さにやめたな
24はどうなんだろうか
701:名無し三平
24/10/31 09:33:49.76 MI/qdMVs.net
レガリスの圧倒的な強さよ（笑
年間3万台以上売れてるんだろうな
702:名無し三平
24/10/31 09:38:16.67 4e2mEfpH.net
>>688
密巻きに心を壊された可哀想な被害者の1人だよ
密巻きが失敗してなければこんなランキング毎日貼る必要もなかったのに
703:543
24/10/31 09:42:20.33 K5oc9lho.net
双方ヤバいって思われてるのにwww
704:名無し三平
24/10/31 10:05:43.70 ROetcM+t.net
引き分け狙いに入りましたw
705:543
24/10/31 10:15:59.28 K5oc9lho.net
そりゃ毎日同じこと書いてるだけの人はそう思われてもしゃーないでしょ
でも優劣つけるとしたらランキング書いてる人の方が有益。
706:名無し三平
24/10/31 10:20:10.15 GhJ/Qf2D.net
>>693
なんだ
マルチポスト荒らしを擁護するキチガイか
707:名無し三平
24/10/31 10:23:59.53 GhJ/Qf2D.net
有益な情報はすでにテンプレにあるしな
4 名無し三平 2024/10/07(月) 10:40:48.90 ID:qAi+ig5m
前スレで反応良かったのでユーザーボイスまとめました
参考にどうぞ
＞シマノの密巻きリール論争の結論は、磯釣り用のBB-Xに密巻き機構が搭載されないという事実にメーカーが答えを出しているよね。少なくともフカセ釣りには密巻きは向いてないってことだもんな。
＞密巻き、ステラc5000とヴァンキ4000と買ったけど、両方同じ異音が出て、もう手放そうと思う。シャリシャリじゃなくてなんかプラスチックっぽいポコポコした音。自分はライントラブルはほとんどなかったけど、こんなに耐久性ないんじゃいくら汎用機だっていってもダメじゃないかな。
＞自分で使ってる時は何もないけどフェザリングしない親父にツインパ貸したら即ライントラブル起こしたので密巻きのトラブルって本当にあるんだなーと実感
＞ツインパワーパイセンでライトリグやってるけど確かに密巻きはトラブりますね
アルテグラ君ではこうはならなかったんで騒ぐ人の気持ち少しわかったw
ただ早めに気づいて直せば切れはしないんで今のところ被害はないです
事故った竿も今のところ大丈夫そう♪
＞既に3回バックラッシュ起きてまして…。うち2回は軽症なんですけどね。
キャスト後は手でベール返して手元の糸軽く引っ張ってから巻くっていう所作は癖ついてるんですけど、軽いウェイトでテンション掛かりきらない状況だと起こる感じですね。
ソアレだと起きたことないからやはり密巻きが故なのか🤔
708:名無し三平
24/10/31 10:24:43.41 GhJ/Qf2D.net
5 名無し三平 2024/10/07(月) 10:41:03.21 ID:qAi+ig5m
＞デッドスローで巻感無いルアーを巻いてスプールにふわふわ巻かれ易い時はドバッと出て大幅にライン失うって感じでした。
イグジスト、セルテと比べて飛距離もかわらなかったのでステラ使いたかったけど密巻き辞めちゃいましたね。
クロスラップにしてから完全トラブルフリーです。
＞インフィニティループ(密巻き構造)が出た当時、シマノの担当の方は「釣具の進化の中でも、このような機能は下位機種にも受け継ぐ事が出来るから画期的なんです」と僕の質問に対してフィッシングショーで答えていただいたんだけど、まさかのヴァンフォードに採用されず。
このあたりの真意を次のフィッシングショーでガッツリお聞きしたいな。
＞22ステラ、23ヴァンキッシュ(両方PE)で密巻きの悪影響受けなかった派だったんだけど、23ヴァンキッシュを6ポンドフロロにしたらトラブル増えたな…
シャロースプールに固め、太めのフロロライン+動かさない系ライトリグが相性悪いのかな…キャスト後に糸がぼわっと出ちゃうの多い…
709:名無し三平
24/10/31 10:34:39.83 GhJ/Qf2D.net
テンプレも読まずに密巻きトラブルないって書き込む頭悪いヤツがいるから定期的に上げた方がいいのかな
710:名無し三平
24/10/31 10:35:11.71 Qb3klKjd.net
>>693
優劣つける上で恣意的ランキングの方が有益とか、お前やっぱ頭おかしいわ
711:名無し三平
24/10/31 11:00:02.15 oXshjlC0.net
>>697
実際問題おきないんだからしょうがないだろｗ
712:名無し三平
24/10/31 11:03:25.41 fvyFYJ+s.net
密巻きは誰でも問題起きないと思うよ
だだ可能性のレベルで避けてるだけなんだし
713:名無し三平
24/10/31 11:05:49.08 fvyFYJ+s.net
密巻き買っても全然問題ないと思うし欲しい人は買えばいいと思う
おそらく普通に釣りしてるなら、普通に扱える
対して敷居の高いものでもなんでもないが
世界にはクロスラップがある、ならそっちいくよねー、だけの話
714:名無し三平
24/10/31 11:24:00.39 oXshjlC0.net
>>700
問題起きないなら可能性ないだろ草
矛盾してんぞ知的障がい者
715:名無し三平
24/10/31 11:31:46.22 oXshjlC0.net
>>701
行かないからダイワの半プラリールが閑古鳥なんだが？ｗ
ウソをつくなよハゲｗ
716:名無し三平
24/10/31 11:38:32.44 fvyFYJ+s.net
密巻き神格化でもしたいんかこれ
特別な人用とかじゃないと死ぬ感じなのか
717:名無し三平
24/10/31 12:07:42.31 Qb3klKjd.net
信者程度なら良いだろうが、攻撃的なカルトの狂信者レベルまで行くとシマノもさぞ迷惑してることだろうw
718:名無し三平
24/10/31 12:11:20.49 Qb3klKjd.net
こういう狂信者って、仮にシマノが不具合に関する報告出したり、またそっと密巻きを無くしたりしたらどういう精神状態に陥るんだろうな？w
719:名無し三平
24/10/31 12:12:00.96 45PTDo1t.net
どうせ違う機構にしてあたかも進化させたみたいにするんだろうな
720:名無し三平
24/10/31 12:52:44.85 vSIFO7n8.net
チャリンコのパーツでサイレントアップデートで訴訟沙汰になってなかったか？ リコールや回収はその場は恥だが、長く見ればしゃあないなという信頼になるけど、文句言うてきた人にだけ解決策を与えるのはなあ
721:名無し三平
24/10/31 12:58:08.48 MI/qdMVs.net
密巻きリールは店舗では売れてないですね。
今年はセルテートやエアリティ、ルビアス、レガリスが売れてます。
店で相談されてもクロスラップをオススメしてます。後でクレーム処理が面倒なので…
722:543
24/10/31 13:03:55.49 esTXjNtd.net
>>694
ナシオも同じグラフとか売り上げをマルチポストしてるから同レベル。
それが
723:ステラ売れてないという根拠にならない資料と ステラが売れてるAmazon資料 どっちが情報として有益か？ですよ。 比較したらどっちがマシか？って程度の話だけど
724:名無し三平
24/10/31 13:19:46.10 fvyFYJ+s.net
リール買うのに密巻きかクロスかは、後ろの方の条件でしょ
巻き取り方より、今はとにかくエアドライブデザインがいい
725:名無し三平
24/10/31 14:00:05.21 5YxFB6Aj.net
>>708
チャリは世界規模の超特大リコール出して集団訴訟されてたはず
726:名無し三平
24/10/31 14:14:35.29 04KPcvUT.net
密巻機構を搭載する為に遊びの無いレーシーな作り→ステラ
現場が望んだ形にする為に遊びの無い
レーシーな作り→イグジストSF
敢えて云わないが視点が違い過ぎる。
727:名無し三平
24/10/31 15:25:46.66 oXshjlC0.net
半分プラスチックのイグジスト
プラヂストｗ
728:名無し三平
24/10/31 15:32:52.13 fvyFYJ+s.net
ダイワが嫌いなのはわかるんだけど
どういう理由で一般人がメーカーを嫌いになったりするの？
729:543
24/10/31 15:33:55.05 PUqUTmiu.net
SFはほんと蛇足。
感度ガタ落ちだし巻きが重い。
730:名無し三平
24/10/31 15:42:27.99 oXshjlC0.net
>>715
ダイワが糞みたいなリールばかり出すから嫌われてるだけでしょ
マグ💩シールドを頑なに止めないもんなｗ
731:名無し三平
24/10/31 15:47:25.49 /oKqDfgV.net
エアリティSFとイグジストSFは密巻き
732:名無し三平
24/10/31 15:49:29.38 fvyFYJ+s.net
>>717
えっと、製品が気に食わないのは仕方ないと思うけど
嫌う理由じゃないでしょ
スルーして買わなきゃいいだけなんだから
733:名無し三平
24/10/31 16:08:56.68 OXgissuJ.net
釣り場にいるマナー悪いやつ
気持ち悪いやつ
変なやつ
タチの悪い連中
ほとんどがダイワユーザー
だから自然と嫌いになる
このスレのつまらないやつもダイワユーザー
734:名無し三平
24/10/31 16:11:57.23 oXshjlC0.net
>>719
糞リールを宣伝爆撃してくるからうぜーんだよダイワは
735:名無し三平
24/10/31 16:42:43.20 fvyFYJ+s.net
何を見て宣伝されてると感じてるんだ？
同じ土地で生きてて何も思わんぞ
たぶん自分で見に行ってるだろ
そもそもメーカー限らず釣具の宣伝何も感じないし
答えになってないということは、理由とかは無く存在そのものが嫌い
ってことなんだな
736:名無し三平
24/10/31 16:44:24.34 Qb3klKjd.net
この無駄に攻撃的なゴミクズは頭悪すぎて乾いた笑いしか出ないな…
737:名無し三平
24/10/31 16:45:46.04 oXshjlC0.net
>>722
半プラのセルテートは臭っさい案件投げまくってるんだよなぁ…
本当に臭くてたまんねぇよダイワのリールはｗ
738:名無し三平
24/10/31 16:50:20.50 fvyFYJ+s.net
全ては「ダイワが嫌い」を、直接言わないで伝えたいが目的だったんだな
皆さんこういうことです
密巻きとか、そういうのあんまり関係ないと思うよ
ダイワが嫌いという感情をぶちまけたい
でも、なぜか悟られたくないという意味不明な恥ずかしもある
そんな感じか
もう好き放題書いちゃえよ
739:名無し三平
24/10/31 16:52:25.49 OXgissuJ.net
マグシールドはだな
海水が入らないことよりもな
ニワカな知識でバラすからクソみてぇな巻きごこちになっちゃって
修理に出すアホが多すぎるからなんだよ
つまりダイワユーザーはたちが悪い
740:名無し三平
24/10/31 16:54:36.46 fvyFYJ+s.net
全てが敵に見える、弁明は耳に入らず疑う
ダイワは悪、ダイワユーザーは鬼
ただの質問でさえ、騙されているんじゃないのか
罠なんじゃないかと疑い、常に攻撃的に踵を返す
言い方わるいけど、統合失調症ですかね
741:名無し三平
24/10/31 16:58:01.86 fvyFYJ+s.net
>>726
まともにレスする俺が悪いとは思うけど
ニワカな知識しかない人はスピ、リールをバラさないよ
自分でやってみようって
742:バラして、戻せなくて修理に出す人は メーカー限らずいるだろ で、修理があるから、メンテ屋も商売できるわけだよ
743:名無し三平
24/10/31 17:00:08.82 fvyFYJ+s.net
>>720
つまり、720はダイワユーザーってこと？
744:名無し三平
24/10/31 17:02:30.15 oXshjlC0.net
ボロクソ叩かれて苦肉の策でSTとか売り出してるけどさぁ？ｗ
はなっからマグ💩シールドなんて無くして良くないですかぁ？ｗ
745:名無し三平
24/10/31 17:05:18.06 fvyFYJ+s.net
釣りという楽しいだけの趣味なのに
憎悪とか生まれてて、まじで苦しそうだし
今後もその憎悪抱えて釣りしてくんだよね
だいぶ悲劇だよ
ダイワが君にひれ伏してくれる日がくるといいな・・
それしか解消できないだろうし
746:名無し三平
24/10/31 17:08:34.19 oXshjlC0.net
ダイワが惨めな売上を晒してくれるの楽しみだから気にしなくていいよ？ｗ
あんだけ宣伝爆撃したのにプラスチックローターのセルテートは24ツインパワーに木っ端微塵にぶち砕かれたもんなｗ
まぁ普通に考えたら4000番は金属ローターにするだろあの価格帯ならｗ
747:名無し三平
24/10/31 17:16:32.25 fvyFYJ+s.net
釣りを楽しんでると言うか
釣り業界を楽しんでる人なんだな
748:名無し三平
24/10/31 17:40:14.79 qU6qN4eZ.net
>>732
惨めな売上ってこれの事？
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シマノ
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：365億円
2021年度国内釣具売り上げ：447億円
2022年度国内釣具売り上げ：415億円 ← 2201年比：88.4%
2023年度国内釣具売り上げ：376億円
2024年度国内釣具売り上げ：285億円（予測）
ダイワ
ダイワの部門別セグメント「フィッシング事業」の売上高に
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
地域別データ「日本」の構成比(％)を乗ずる
URLﾘﾝｸ(www.globeride.co.jp)
2020年度国内釣具売り上げ：593億円
2021年度国内釣具売り上げ：675億円
2022年度国内釣具売り上げ：679億円 ← 2201年比：100.6%
2023年度国内釣具売り上げ：612億円
749:名無し三平
24/10/31 18:29:44.71 fvyFYJ+s.net
>>734
別にさ、メーカーの売上とか関係ないし、どうだっていいでしょ？
でも、それこそがアイデンティティで、信じて生きる糧としてる人に
現実的な数字で後頭部殴るのは、ちょっとかわいそうっすよ
例えばですよ、人生全て捧げてアイドルの追っかけしてるオタクがいるとします。
そのオタクは処女だと信じてるし、全てが完璧な理想の異性だと思って幸せそうにしてるとします。
そんな幸せそうなオタクに対して
そのアイドルが男とホテルからでてくる写真付きつけますか？
そっとしとこうよ
750:名無し三平
24/10/31 18:33:34.77 qU6qN4eZ.net
>>735
それが関係大あり、22年ステラ発売と同時に国内では敬遠されそっぽを向かれた 超密巻き
751:名無し三平
24/10/31 18:39:22.14 fvyFYJ+s.net
>>736
俺が言いたいのは、メーカーの業績とかどうでもよくね？ってこと
密巻きが敬遠された・・・でなに？っていうか・・
業界的な機種の立ち位置でなんでそこまで戦えるんだという。
明確なのはたった一つで、シマノのビジネスモデルがズレてた、ってだけで
そうだとして、どうして擁護する必要があるんだって思うんだけど
アップル信者みたいなもんなのかな
おまえアップルの社員でもなんでもないやんってやつ
752:名無し三平
24/10/31 18:43:22.08 qU6qN4eZ.net
>>737
シマノには早く気付いて立ち直って欲しいのよ、手遅れになる前に
753:名無し三平
24/10/31 18:53:30.60 fvyFYJ+s.net
>>738 立ち直ってほしいというか、別に倒れてないでしょ シマノの決めた方向性だろうから、それに納得できないユーザー ただこの構図だからね 個人的に思うことが無いわけではないが まだまだ年寄りの声が大きな会社なんだろうな、とは思うけどね じゃないと、令和になって超スローオシュレートなんて再採用するわけがないんだから でも仕方ない、それがいまのシマノの指針だろうから 我々はいいなと思ったリールを使って釣りをするだけです
755:名無し三平
24/10/31 19:00:14.55 qU6qN4eZ.net
>>739
完全に落ちぶれてしまったベイトの二の舞は見たくない スピニング
傷は浅いうちに治療しないと な
756:名無し三平
24/10/31 19:19:12.68 qU6qN4eZ.net
切磋琢磨して貰わないとダイワも停滞する
757:名無し三平
24/10/31 19:28:50.80 qU6qN4eZ.net
ミドルクラスに良く現れる両社の開発思想
如何に上位機種を凌駕するか、下克上に注力する ルビアス
如何に上位機種から劣化デチューンするかに注力する ヴァンフォード
CI4+が進化しな原因は全てそこにある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
758:名無し三平
24/10/31 20:25:17.01 x5ZDXKG2.net
機能の安売りは首絞めてるだけ
現に自分ところの上位が伸び悩みやん
ダイワにしたらステップアップしてもらうための撒き餌なのに満腹で釣れてない
759:名無し三平
24/10/31 20:29:28.26 qU6qN4eZ.net
ユーザーにとって、シマノのギミック釣りが正解とでも？
760:名無し三平
24/10/31 20:30:26.90 qU6qN4eZ.net
ユーザー目線か？
株主目線か？
761:名無し三平
24/10/31 20:32:50.94 +jGEy9Ib.net
売れている方が正解なんだな
762:名無し三平
24/10/31 20:33:32.95 qU6qN4eZ.net
品質を犠牲にしたコスト削減が正解？
763:名無し三平
24/10/31 20:35:23.08 qU6qN4eZ.net
返品率10%が大正解
764:名無し三平
24/10/31 20:37:21.68 oXshjlC0.net
>>742
豚さんそれナニを巻いてるの？ｗ
PE1.0か？ｗ
765:名無し三平
24/10/31 20:37:30.73 qU6qN4eZ.net
これも大正解
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
766:名無し三平
24/10/31 20:38:06.56 +jGEy9Ib.net
売れなければ何をいってもただの遠吠え
767:名無し三平
24/10/31 20:38:32.48 qU6qN4eZ.net
大好きな 遠吠え
768:名無し三平
24/10/31 20:39:09.87 qU6qN4eZ.net
>>751
その通り
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
769:名無し三平
24/10/31 20:41:32.53 +jGEy9Ib.net
アマラン貼られたら、必ず反論してくるもんなぁw
効く効く
770:名無し三平
24/10/31 20:42:31.63 qU6qN4eZ.net
>>754
もっと盛り上げてくれよ
2022年超密巻き発売と同時に国内売上悪化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
771:名無し三平
24/10/31 20:43:22.37 qU6qN4eZ.net
> 俺 ノントラブルです
証明画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
772:名無し三平
24/10/31 20:55:52.65 qU6qN4eZ.net
もっと絡んで来てくれよ どんぐりLv.0
773:名無し三平
24/10/31 22:21:19.32 vUH9O3wJ.net
ここは密巻き被害者のスレでしょう？
どんな被害にあってるのか以外の会話は他のスレでやってくれ
774:名無し三平
24/11/01 01:17:32.20 lTXaT5wq.net
>>758
密巻きに心を壊された被害者たちの悲痛な叫びだよ
聞いてやれ
775:名無し三平
24/11/01 01:35:16.12 HrQ1sUMm.net
可哀想だよな
ただシマノが好きってだけでメンタルや人生まで破壊されちゃうなんて
776:名無し三平
24/11/01 06:46:04.59 UYeEx2Es.net
インフィニティクロスって言ってんだから購入は自業自得だよささ
777:名無し三平
24/11/01 07:17:22.30 Ih2XWpQd.net
インフィニティ クロス？
778:名無し三平
24/11/01 09:16:43.15 sVDTgMdx.net
>>760
シマノが好きっていうより、好きの方向性として病的になったのって
まあまあ村田の責任だと思う
あんな風に心酔してむちゃくちゃにこき下ろしていいんだーって
勘違いして育ったおっさんを大量生産したのは間違いない
釣具メーカー数あれど、病気？と思える人はシマノファンしかいないもん
779:名無し三平
24/11/01 09:19:27.54 UbtMJd+j.net
どんなに泣いても叫んでもイグジストは売れないｗ
780:名無し三平
24/11/01 09:22:05.17 1tJ8TFi9.net
と知的障害者が申しております
781:名無し三平
24/11/01 09:23:27.85 1tJ8TFi9.net
>>764
朝の巡回が終わったらちゃんとお薬飲むんでちゅよー
782:名無し三平
24/11/01 09:26:05.89 sVDTgMdx.net
イグジストが売れないと、周りは悔しがってると思ってることが
本当にやべえって
君が立つステージには、君だけだよ
敵なんていないから安心していい
日産セレナに乗って普通に快適に生活してる人に
いきなり変な人が現れて「GT-R売れてないねｗ，どう思う？？ｗ」って突撃してるレベル
警察呼ぶ案件だよ
783:名無し三平
24/11/01 09:40:38.30 UbtMJd+j.net
なんでクルマの話を始めたんだこの発達障害はｗ
784:543
24/11/01 09:51:03.22 +QpfwJkm.net
>>767
イグジストが売れてなくてステラが売れてる事は気にした方がいいよw
785:名無し三平
24/11/01 10:10:23.97 sVDTgMdx.net
なんで気にしないといけないんだよ・・・ｗ 意味わからんすぎるｗ
どうでもいいわ
気にしてほしいのか？
786:名無し三平
24/11/01 10:13:25.67 W90MDCA1.net
何度も言うが、イグジとか下克上の踏み台に過ぎない
787:名無し三平
24/11/01 10:25:54.16 sVDTgMdx.net
ダイワが嫌い、これが目的っぽいな
その対抗としてシマノ使ってる感じだな
本来の目的はダイワ嫌いだわこれ
同じ釣りしてきてどうやったらそうなんの？ｗｗ
788:名無し三平
24/11/01 10:30:08.08 W90MDCA1.net
彼が嫌いなのはダイワではなく、この俺だよ
面白すぎる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
789:名無し三平
24/11/01 10:58:18.87 gOZ3jW9p.net
>>772
逆。目的はシマノマンセー
そのライバルに位置付けられているダイワが邪魔なだけだよ
釣りに限らず推しのために周りを排斥したいとかよくあるじゃん。ドルヲタもネトウヨもカルト信者もシマノの狂信者も本質は一緒
790:名無し三平
24/11/01 11:09:17.66 W90MDCA1.net
奴にシマノ愛なんてないぞ
791:名無し三平
24/11/01 11:27:21.36 sVDTgMdx.net
>>774
そもそも釣具ってさ、そういう推し方するような感じだっけ？・・
その時点でようわからんのだけど
ダイワもシマノも幅広く選んで使いたいわ
792:名無し三平
24/11/01 11:51:31.47 UbtMJd+j.net
ブタオくん！
C2000Sのあのストロングなラインを見せて？ｗ
793:名無し三平
24/11/01 11:51:39.38 gOZ3jW9p.net
>>776
カルトが理解できないのと一緒じゃね？
794:名無し三平
24/11/01 13:03:40.76 sVDTgMdx.net
病気治して普通に色んなリール使える心になったほうがいいよ
どんな釣りしてるのかしらんけど
795:名無し三平
24/11/01 13:04:20.68 74ekP58R.net
>>764
実店舗からの視点ではステラよりイグジストの方が売れてますよ。
22ステラが発売された当時はステラが出ましたが、翌々週には買い取りが一気に増えました。
後にイグジストに買い換えるパターンが増えていき、現在ではイグジストの方が売れてます。
ステラは中古でも売れず在庫ばかりが増えている状況です。
796:名無し三平
24/11/01 13:40:19.32 w4dm4PAm.net
>>742
ギアの会社だから、金属の開発や加工にはカネかけても、カーボン強化プラ素材の開発まではそう深くはやれないんやろねえ
797:名無し三平
24/11/01 13:42:53.82 w4dm4PAm.net
ベイトは明らかにダイワのほうが先に行っちゃったし、まじで排他的老害に居座られてせっかくの武器も台無しなしになりつつあるなあ
798:名無し三平
24/11/01 13:48:46.16 sVDTgMdx.net
>>781
リールに限らず竿もなんだけど
工業製品を作るの技術は世界屈指だと思う
ただ、釣具作るのが本当に昔から下手だと思う
竿もほぼクソ竿やん、クソ竿というか棒
あまりにもひどくてジャッカルと提携したわけだけど
まだマシなのはオフショアジギングロッドぐらいかな
あの棒が役立つ
あと、ウエア関係も良かったけど、XEFOまでかなぁ
こればっかりは仕方なくて、ダイワ色々と強いよね、だから今はそっち選ぶ
ただそれだけだし、そうすればいいのに
ダイワを毛嫌うという謎感情
シマノのプロスタッフでも社員でもバイトでもなきゃ、ただのパンピーがです
サポートスタッフごっこみたいな感じなのかな
799:543
24/11/01 13:49:23.07 OQchqZba.net
>>742
ヴァンフォがミドルクラスでルビアスの対抗馬なの？
この図式の時点でダイワ弱すぎて草
800:543
24/11/01 13:51:59.52 OQchqZba.net
>>780
中古買取もしてる店の店員さんお疲れ様です。
801:名無し三平
24/11/01 14:28:00.53 W90MDCA1.net
>>779
あなたはどんなリール使ってるの？ 見せて
802:名無し三平
24/11/01 15:11:40.53 UbtMJd+j.net
>>780
それ何かそういうソースあるの？ｗ
803:名無し三平
24/11/01 15:49:06.02 sVDTgMdx.net
>>786
どんなって、普通に売ってるリールですよ
魚によって違う
鯛ラバ、ティップラン→バリスティック3000、23レガリス
オフショアジギング→セルテSW6000、16キャタリナ3500
バス釣り→05イグジスティーズカスタム、アルテグラ2500
シーバス、サワラ、ライトゲーム→15ツインパ4000、23レガリス4000
あとは家に、メーカー問わず色々かな
804:名無し三平
24/11/01 17:40:39.76 /dCeHxvu.net
>>788
もっと真面なリール使ったら？
805:543
24/11/01 19:47:54.52 /QJ06aNT.net
>>787
単なる体感での話だよ。
しかもステラ売りたくないからってダイワのリールしかオススメしてないとも言ってたから
そんな店の情報が公平なはずもないw
806:名無し三平
24/11/01 20:03:11.99 N3Jtt8Jk.net
8万も出したリールでライントラブルした上に下手くそ扱いされるってホント可哀想
5ちゃんで文句言いたい気持ちは少しだけわかる
807:名無し三平
24/11/01 20:04:27.34 /dCeHxvu.net
>>791
更に不良返品率は10%以上だぜ
808:名無し三平
24/11/02 09:48:54.36 Gd6KQLoG.net
よく調べもしないで密巻きのツインパ買って即売ってセルテート買い直した
痛い出費だったがいい勉強料だったと思うしかない
809:名無し三平
24/11/02 09:53:44.53 UL/lRsTu.net
>>793
巻の軽さも雲泥の差だよな
810:名無し三平
24/11/02 10:44:22.11 Gd6KQLoG.net
>>794
確かにセルテートの方が巻きが軽い
とにかく密巻きが合わなかった
811:名無し三平
24/11/02 11:22:37.44 hQDLV9dM.net
だってプラスチックリールだもん
軽くて柔らかいあたりまえ
812:名無し三平
24/11/02 11:24:14.08 5Pry/f0s.net
チンパは半プラだから巻が重い
813:名無し三平
24/11/02 11:34:23.77 hQDLV9dM.net
最近のダイワはロッドまでオモチャっぽくなったよな
とにかく軽さにこだわるこだわりすぎ
軽い＝薄すぎ＝割れやすい
とくにグリップが軽すぎてバランス取るためのリールも限られる
ステラのような丈夫で格好いいメタルリールを付けるしがないな
814:名無し三平
24/11/02 11:36:41.92 nGG5QKwv.net
シマノは軽量化に敗北し諦めたからな
815:名無し三平
24/11/02 11:39:46.27 hQDLV9dM.net
ダイワは軽さを求めすぎて耐久性がない
だから大事に扱っててもすぐボロくなるよな
まあオモチャだからあたりまえか
816:名無し三平
24/11/02 11:43:15.85 nGG5QKwv.net
ボロいのはCI4+
817:名無し三平
24/11/02 11:44:06.79 GDw2bLap.net
半プラのセルテートｗ
818:名無し三平
24/11/02 11:44:56.91 pF96B+xg.net
>>800
だから売れていない
819:名無し三平
24/11/02 11:46:17.69 nGG5QKwv.net
CI4+半プラの悲劇
820:名無し三平
24/11/02 11:50:07.55 hQDLV9dM.net
というかそこまで(剛性を捨てる)軽さにこだわる意味が分
821:からない 買ってるユーザーもそう 軽すぎ＝もろい 頑丈な道具を選ばないで軽さで選ぶ どんだけひ弱なんだよ(笑
822:名無し三平
24/11/02 11:51:09.89 GDw2bLap.net
ダイワは豆アジや豆バスを釣らせたいんだよ
なんせサビキのトップメーカーだからな
823:名無し三平
24/11/02 11:51:57.40 nGG5QKwv.net
強くて軽いザイオン
824:名無し三平
24/11/02 11:52:32.61 nGG5QKwv.net
Mgを凌駕するザイオン
825:名無し三平
24/11/02 11:53:14.39 hQDLV9dM.net
あとデザインな
まずベールがが太すぎて笑う
軽さにこだわるならベールも細くしろよ(笑
826:名無し三平
24/11/02 11:54:11.22 GDw2bLap.net
ザイオンのブランディングに失敗してイグジストは金属ボディにしたんだよなｗ
この二転三転するしょうもない売り方がダイワの魅力ｗ
827:名無し三平
24/11/02 11:55:28.20 nGG5QKwv.net
その前に激弱CI4+を何とかしないとな
828:名無し三平
24/11/02 11:56:43.91 nGG5QKwv.net
何故進化しないんだ？CI4+
829:名無し三平
24/11/02 11:57:02.85 hQDLV9dM.net
>>806
豆あじな
なるほど幼魚虐待か
軽さ＝感度高い
間違ってるな
感度は個人差だよ
830:名無し三平
24/11/02 11:57:54.51 nGG5QKwv.net
>>813
敗北宣言 乙
831:名無し三平
24/11/02 11:59:53.33 GDw2bLap.net
>>811
なんでイグジストはザイオン止めたの？ｗ
Mgより上なんでしょ？ｗ
832:名無し三平
24/11/02 12:01:02.72 nGG5QKwv.net
ヒント：踏み台
833:名無し三平
24/11/02 12:02:26.07 hQDLV9dM.net
結局軽さにこだわる時代は終わったんだよ
これ以上軽さにこだわる意味がない
感度感度ってどんだけ不感症なんだよって思うね
むしろ10年前の耐久性に戻してほしい
834:543
24/11/02 12:04:07.16 vI4kOroZ.net
ci4+だと辛い！みたいな釣りしてないから俺は不満無いんだけど
そんなに強度必要？
とりあえずスレチな話だからあれだけど。
835:名無し三平
24/11/02 12:05:13.56 nGG5QKwv.net
軽さこそ正義、それこそがリールの進化
軽量化に敗北し諦めたシマノ
836:名無し三平
24/11/02 12:06:40.83 GDw2bLap.net
釣れる魚も軽量化
サビキのダイワｗ
837:名無し三平
24/11/02 12:07:13.23 hQDLV9dM.net
やっぱり密巻きだろうがステラはステラ
リールはシマノだな
小魚釣りの人はダイワ
要は使い分け
それだけだよ
838:名無し三平
24/11/02 12:07:22.47 nGG5QKwv.net
敗北宣言 乙
839:名無し三平
24/11/02 12:10:46.12 GDw2bLap.net
>>822
ねぇ敗北者さん？ｗ
イグジストはなんでザイオンやめてMgにしたの？ｗ
ザイオンは軽くて強いんだろ？ｗ
840:名無し三平
24/11/02 12:10:53.58 hQDLV9dM.net
リールの軽さは知能の軽さ
バカと煙は高い所に登る
同じだよ
841:543
24/11/02 12:12:18.94 vI4kOroZ.net
>>819
前にも書いたけどエアリティSTSFは軽いけど感度悪いし巻きも重い。
もはや軽さのせいでデメリットが増えてますよ。
842:名無し三平
24/11/02 12:12:59.72 Rv20rY4I.net
堅牢さといえばPENN
軽さといえばダイワ
雰囲気のあるアブ
中途半端なシマノには何があるの？
843:名無し三平
24/11/02 12:13:18.79 nGG5QKwv.net
遠吠え合戦
844:名無し三平
24/11/02 12:13:59.73 nGG5QKwv.net
>>825
君持ってないじゃん
845:名無し三平
24/11/02 12:15:00.97 hQDLV9dM.net
>>826
センス
846:名無し三平
24/11/02 12:15:49.73 Rv20rY4I.net
>>829
ナイスギャグw
笑えるww
847:名無し三平
24/11/02 12:17:43.00 GDw2bLap.net
敗北者の遠吠えが心地よいねぇｗ
ここで泣いても叫んでもYouTuberにソンタクレビューさせまくっても
それでもプラスチックローターのセルテートは売れません💕
ステラキラー？
ステラにキルされましたね笑
848:名無し三平
24/11/02 12:18:57.43 nGG5QKwv.net
泣くな、吠えろ
849:名無し三平
24/11/02 12:20:18.16 hQDLV9dM.net
>>830
全身ダイワっすかｗ
格好いいッスね！
恥ずかしくて表出れないッス
850:名無し三平
24/11/02 12:21:27.70 nGG5QKwv.net
シマノ アパレル最強だよな センス
851:名無し三平
24/11/02 12:22:14.88 GDw2bLap.net
>>832
どうしてイグジストはザイオンを否定したの？ｗ
ダイワのフラッグシップリールだよね？ｗ
シマノはステラという絶対のブランディングがあるよねｗ
どうしてDAIWA…
852:名無し三平
24/11/02 12:23:25.46 nGG5QKwv.net
常にトップはダイワだが？
853:名無し三平
24/11/02 12:24:32.23 Rv20rY4I.net
>>833
空気読めるねぇ
キミはそのまま継続して引き篭もった方が社会の為になりそうだからそれでいいぞ
854:名無し三平
24/11/02 12:26:18.44 GDw2bLap.net
>>836
ねぇねぇねぇ？ｗ
・ザイオン
→イグジストが否定
・マグシールド
→センシティブチューンが否定
DAIWAがDAIWAを否定してるのはなんでなの？ｗ
俺らがネガキャンしてるんじゃないぞ、ダイワ自身がじぶんとこのリールを否定してるんだがｗ
855:名無し三平
24/11/02 12:26:23.85 nGG5QKwv.net
小一時間で結構稼げたぜ どんぐり報酬
856:名無し三平
24/11/02 12:27:04.92 nGG5QKwv.net
>>838
下克上の踏み台だから
857:543
24/11/02 12:27:19.72 vI4kOroZ.net
>>830
イグジストの安っぽい鏡面仕上げが好きなの？
あとしょうがない手抜き部分だとは思うけど今回のダイワのローターは使い回す番手によってバランス悪いんだよ。特に2000番のSTSFみたいにボディ小さいと隙間も酷い
858:名無し三平
24/11/02 12:27:44.34 hQDLV9dM.net
まぁダイワのリールも悪くないよな
2軍だけど使ってるわ
車で言うとトヨタみたい
買って3日で飽きる
そういうもんだ
859:名無し三平
24/11/02 12:29:07.22 GDw2bLap.net
>>840
どゆこと？ｗ
ザイオンやマグシールドは『下』なの？ｗ
DAIWA自慢の技術ではなかったの？ｗ
こういう支離滅裂なことしてるからイグジストのブランド価値が無くなるんだよｗ
半プラのエアリティでいいってなる、それすらヴァンキッシュに手も足も出ないがｗ
860:名無し三平
24/11/02 12:30:07.27 GDw2bLap.net
ダイワのリールってクルマで言うとスズキのワゴンRだよな
軽さは正義なんだっけ？ｗ
861:名無し三平
24/11/02 12:30:48.46 hQDLV9dM.net
>>837
全然面白くない
ガッカリだわ
862:名無し三平
24/11/02 12:32:02.69 Rv20rY4I.net
>>845
だろうなw
おまえにはわからんよ
863:名無し三平
24/11/02 12:33:31.64 Rv20rY4I.net
>>841
なんか勝手な妄想が始まったwww
864:名無し三平
24/11/02 12:34:15.23 hQDLV9dM.net
>>846
w付ける意味が分からない
全く寒い
寒すぎる
865:名無し三平
24/11/02 12:35:59.31 C2gWzIrX.net
>>841
お前は何でこっちに逃げてきてんの？
早く向こうでプロダクトの是非を語るか有益な情報を出してくれよw
866:名無し三平
24/11/02 12:37:04.34 Rv20rY4I.net
>>848
自覚のないおまえにはわからんよw
>>833
空気読めるねぇ
キミはそのまま継続して引き篭もった方が社会の為になりそうだからそれでいいぞ
867:名無し三平
24/11/02 12:38:04.96 nGG5QKwv.net
>>843
考えろ、シマノのデチューン商法とはまるで異なる
868:543
24/11/02 12:49:27.74 vI4kOroZ.net
>>849
キミが要点をしぼれない無能だから整理してあげてるんだから
むしろ感謝してくれてもいいレベルなのにな
869:名無し三平
24/11/02 12:55:17.31 ghMGQyYN.net
ここはシマノの密巻きリールシリーズの被害者のスレですよ。
ステラ、便器ッシュ、チンパで失敗した体験談などを教えてください
870:名無し三平
24/11/02 13:17:14.27 C2gWzIrX.net
>>852
要点を絞れないんじゃなくて、お前の理解が追いついてないの間違いなw
何せ相手が答えてるのかどうかをイエスかノーかでしか判断できないんだもんな？
871:名無し三平
24/11/02 14:15:53.27 GDw2bLap.net
>>851
ザイオンとMgと
どっちがフラッグシップリールに相応しい素材なの？ｗ
ん？ｗ
ダイワソースでDAIWAリールを攻撃する遊びｗ
872:名無し三平
24/11/02 14:20:13.83 Zrw+nay2.net
>>855
CI4+無双
873:名無し三平
24/11/02 14:21:45.32 GDw2bLap.net
DAIWAおじさん軽さは正義って言いながらいい年して軽自動車に乗ってそうｗ
874:名無し三平
24/11/02 14:23:33.67 Zrw+nay2.net
遠吠え 頂きました
875:名無し三平
24/11/02 14:48:26.44 tblxjm2M.net
今日は便所虫が元気だな
876:名無し三平
24/11/02 19:35:00.87 35Ye2oaX.net
ガイジ共は台風来てるからメンタル不安定なんだろ
別スレで論破されてて笑ったw
877:
24/11/02 19:46:21.59 PWcxuwGO.net
どんぐり 大砲の統計
撃破:1571 | 被弾:0
878:名無し三平
24/11/02 22:45:04.36 k//eI/eW.net
ステラが期待外れだったけどイグジストは良かったからオッケー。買ってすぐSF出たのは参ったけどそっちはセミオーダーでセンシティブチューンにしてみたから結果的にオッケー。
879:名無し三平
24/11/02 22:59:44.33 IpGyY8ID.net
イグジストのセミオーダー羨ましい！
新しいセルテートSWが良かったから俄然23ソルティガが気になり出したけどどうせ買うならセミオーダーにしたいなぁ
880:名無し三平
24/11/04 00:22:09.07 BIsBipHd.net
新型セルテートsw評判いいね
ツインパswの新型は早くても2年後になりそうだしシマノはswリールでも負けちゃうのかな😢
881:名無し三平
24/11/04 00:48:00.88 lNennV89.net
ネットの評判でどうにかなるならイグジストは惨敗してねぇだろうがよｗ
ツインパワーにボロ負けしたプラスチックローターの24セルテートもなｗ
882:名無し三平
24/11/04 14:49:02.75 irbxrw/V.net
結局シマノのインストラクター以外メーカー契約プロで密巻きリール使うヤツがほとんどいないまま3年が経過したな
883:名無し三平
24/11/04 15:48:54.74 Ij2sQIV8.net
インターラインのロッドで使ったらえらい目にあったよ
884:名無し三平
24/11/04 15:50:29.68 lNennV89.net
ダイワを売るならタックルベリー
イグジストを売るなら！
タックル！ベリーｗ
885:名無し三平
24/11/04 15:57:40.10 Nk/EMkMu.net
>>867
密巻きだと詰まるよな
886:名無し三平
24/11/04 16:56:10.60 JJKin3iA.net
普通の釣り人はアマゾンでリール買わないのでは?
887:名無し三平
24/11/04 19:32:06.50 Ij2sQIV8.net
>>869
詰まり解消すんの怠かったステラとツインパの形大好きだけど蜜巻き大嫌いこの機構OKした奴ら全員ハゲろ
888:名無し三平
24/11/04 19:37:33.67 fy0nQ/Sh.net
>>871
ロクに釣りもしないハゲ共が会議室で決めたからクソ機構だから多少ハゲが悪化してもノーダメージだぞw
ジムもすでにハゲだしなww
889:名無し三平
24/11/04 19:40:33.92 r3I
890:V+5lM.net
891:名無し三平
24/11/04 19:43:01.39 KAtu40X+.net
と妄想
892:名無し三平
24/11/04 20:49:34.86 ssVY7cxg.net
インターラインロッドは想像しただけで詰まりそうではある
汎用性のかけらも無いなw
893:名無し三平
24/11/04 22:13:50.23 Ij2sQIV8.net
>>875
イカやる時はどうしてもインターラインの方が楽なんよ
まあ毎回釣行前にシリコンスプレー吹いたらバックラしなくなったけどさハイエンドでこれって欠陥だろ
894:名無し三平
24/11/05 09:14:02.07 Tk57lfk7.net
11月5日（火）
休み明けも密巻き好調変わらず
相変わらずどのクラスでもシマノ機のほうが売れている
ダイワはレガリスとセルテートは好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
34位 24ヴァンフォード
36位 24ルビアス
10位 24ツインパワー
14位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
53位 23エアリティ
63位 23エアリティSTSF
24位 22ステラ
70位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、21ナスキー、23セドナ、19FX、21アルテグラ、23ストラディック、21ネクサーブ、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
895:名無し三平
24/11/05 12:28:47.71 0NERzfcu.net
ダイワが１位か…やはり凄いなレガリスは
896:名無し三平
24/11/05 12:33:59.10 8vwj244w.net
レガリスはすごいね
でもイグジスト、エアリティ、セルテートは…
897:名無し三平
24/11/05 23:21:28.11 2PXrJ7sC.net
レガリスを作ったダイワが凄いんだよ
ステラを作ったシマノが糞なのと一緒
898:名無し三平
24/11/06 07:08:02.30 8lu3yXUb.net
インターラインロッドで役に立たない密巻きリールか
これは一体何用のリールなんだ？
899:名無し三平
24/11/06 08:04:29.73 V1udRdVd.net
ぷきき用のリール？
900:名無し三平
24/11/06 08:45:21.40 zEq9V7ae.net
11月6日（水）
ルビアスがヴァンフォードを上回る
それ以外は今日もシマノの勝ち
22ステラ20位化け物
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
24位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
10位 24ツインパワー
17位 24セルテート
23位 23ヴァンキッシュ
37位 23エアリティ
88位 23エアリティSTSF
20位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、19FX、21ネクサーブ、21アルテグラ、23ストラディック、20クレストLT、24ツインパワー
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
901:543
24/11/06 08:47:29.43 fly9EoAg.net
>>880
レガリスは作ったのが凄いんじゃなくて単にコスパが良いだけだぞw
902:名無し三平
24/11/06 09:12:49.17 zCNaFY54.net
それが最もすごいことじゃん
一番人の手に渡るであろう機種にありったけ盛り込んで量産できる企業力
喜んでる人の数は明らかにダイワが多いだろ
903:543
24/11/06 09:30:23.14 fly9EoAg.net
そしてステップアップしていく時にヴァンフォード買っちゃうという流れですね。
904:名無し三平
24/11/06 09:33:24.47 6ZlXDhf7.net
ないない
シマノは誰も買わんだろ
905:名無し三平
24/11/06 09:35:26.04 +/rCtVHm.net
ダイワはローエンド破壊ビジネスに転換した。ただそれだけだろ
ローエンド破壊型のビジネスの代表例はスシローやアイリスオーヤマやユニクロなどなど
そのユーザはコスパを最優先に検討事項に入れ、ブランドへの思い入れは希薄となる。同じコスパ以上の体験を得られるなら他ブランドだろうがOK
ここで問題となるのはハイエンドへのユーザの導き。ハイエンド志向のユーザはコスパと真逆の思想にブランドを見出す
前述の代表例の企業はそれを目指すことはしていないがバラマキ的なビジネスを脱却できてはいる。
ダイワの今後はもっと安くもっとコスパのよいものを求めるユーザに満足感を与えられるか？この施策で増々ハイエンドモデルが先細る中でクオリティを維持するのか？
906:名無し三平
24/11/06 09:42:40.00 zCNaFY54.net
>>886
昔みたいにステップアップとかそういうのすらもう無いよ
レガリスでずっとやれる
残すところただの物欲のみだ
オフショアキャスティングとか、ショアでもデカヒラ狙うような釣りに手を出すようになれば
シンプルに素材、構造として強いリール買えばいいぐらいだ
釣り歴3年でも30年でもレガリスでOK
経験年数より魚種別の時代よもう
907:名無し三平
24/11/06 09:45:10.98 zCNaFY54.net
>>888
ダイワはもともと廉価機種強いから、これは昔から
レガリスが意味わからんことしただけで
中堅、上位も強い
ルビアス、セルテ、イグジ全部ちゃんとユーザー付いてるし
長くつづくシリーズだ
唯一弱いところだと、廉価の一つ上だな、フリームスとかレグザとか
不人気というより、存在意味が無いっていう・・・
908:名無し三平
24/11/06 10:02:19.19 +/rCtVHm.net
その中堅以降軒並みシマノのほうが選ばれてるやん
909:名無し三平
24/11/06 10:06:59.16 YBzsQ5u1.net
レガリスが一強なだけで、入門機もトップ10はシマノが大半だよ
入門機はダイワ！ってのもわからん
中級機以上はシマノは議論の余地もないが
910:名無し三平
24/11/06 10:16:46.96 +/rCtVHm.net
ダイワが強いのってアパレルとか小物と思ってる
911:543
24/11/06 10:45:20.33 NC0OI7ss.net
レガリスはギアが弱いからすぐゴリゴリしちゃうんだけど
そこでユーザーがどう動くんだろうね
オーバーホールに出してみたらビックリな見積りが出てきそう。オバホの料金も値上げしてるし
この辺のリールユーザーにとってオバホは鬼門な気がする
912:名無し三平
24/11/06 10:51:25.24 O0lnhZR5.net
信者向けのニッチなメーカーリールと
万人向けのダイワを比べないでくれよ（笑）
913:名無し三平
24/11/06 11:01:10.53 zCNaFY54.net
>>891
なんでそこでいちいちシマノでてくるんだよ
メーカーにとって狙ったプラス市場が出来てるなら成立してんだから
914:543
24/11/06 11:22:06.47 NC0OI7ss.net
万人向け≠万人受け
さすが！文字をちゃんと使い分けてらっしゃるw
915:名無し三平
24/11/06 11:34:34.13 +/rCtVHm.net
>>896
自分のレスの最初で「ダイワのほうが」と書いたのに？
初級機のレガリス以外、中堅以降は何れも数字が伴わないのって「ダイワのほうが」は突然取り払われたの？
916:名無し三平
24/11/06 12:03:53.69 zCNaFY54.net
？
とりあえず
どっちが売れようがどうでもいいんだよ
917:名無し三平
24/11/06 12:22:38.43 6ZlXDhf7.net
とりあえずシマノはゴミ屑以下で間違い無いんだよ
918:名無し三平
24/11/06 12:42:54.17 +/rCtVHm.net
あららw
これはさすがにアタマわるそうな結末
919:543
24/11/06 13:25:52.59 f2OGjFFY.net
そんなシマノのリールに圧勝できないダイワさんって何考えてるの？
920:名無し三平
24/11/06 16:44:22.67 FesXRg2K.net
負け犬シマノ信者はどこにでも沸くな
バカがもっと弱いバカを探して叩く地獄絵図
921:名無し三平
24/11/06 16:45:16.02 FesXRg2K.net
低脳がコレを書いてると思うと笑いが止まらんwww
901 名無し三平 sage 2024/11/06(水) 12:42:54.17 ID:+/rCtVHm
あららw
これはさすがにアタマわるそうな結末
922:名無し三平
24/11/06 16:56:26.03 zCNaFY54.net
まじで何の戦いなのかもわからん
密巻きにもう一度戻ったほうがいい
923:名無し三平
24/11/06 19:10:40.55 ayDPG6lD.net
ブタオさんダイワのブランド力を否定してて草
土俵際に追い込まれてるねぇ？ｗ
残った残った！
セルテートも残ったァァ！ｗ
924:名無し三平
24/11/07 08:41:43.09 wvBKE0Ao.net
11月7日（木）
ヴァンフォード以降、全部シマノの勝ち
トップ10もDAIWAは2機種のみ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
22位 24ヴァンフォード
31位 24ルビアス
14位 24ツインパワー
16位 24セルテート
24位 23ヴァンキッシュ
50位 23エアリティ
73位 23エアリティSTSF
26位 22ステラ
74位 22イグジストSF
96位 22イグジスト
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21ネクサーブ、、21アルテグラ、19シエナ、19FX、23ストラディック、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
925:名無し三平
24/11/07 13:37:58.08 Zzx3N0DU.net
シマノが失敗を認めないから信者がどんどん壊れていってしまう
もうシマノ信者の暴走を止められるのはシマノいないのに
926:名無し三平
24/11/07 14:38:38.15 PuMA2PD7.net
別に失敗なんてしてないよ
いやいいわーって人が多かっただけで
プロジェクトとしては成功してて、ほしいと思った人が買って
いいわーって人が買わなかった、普通の事だよ
927:名無し三平
24/11/07 15:14:03.26 L/SmwPPW.net
あの品質で失敗してないとは
そんなレベルの低い企業って事ですね
928:名無し三平
24/11/07 15:17:15.16 G3BbrAUY.net
売れているじゃん
929:名無し三平
24/11/07 16:11:22.41 PuMA2PD7.net
>>910
別に擁護とかでもなく普通のことなんだけど
シマノのリールの品質が悪いわけないじゃん
人類が作れる釣り用の量産型リールとしたらおそらく最高峰だろ
そこは周知の事実だよ、これはダイワもしかりだ。
だからどちらかに縛る必要も一切なくて
釣りや魚種によってダイワシマノ幅広いランナップから選んだらいい
なんで戦わすんや
930:名無し三平
24/11/07 16:14:05.51 TzwOu0iM.net
↑
汎用性のない汎用リールが失敗でないと宣う一般人を装うキチガイ�
931:Vマノ信者
932:名無し三平
24/11/07 16:17:30.28 PuMA2PD7.net
このレスのどこで信者に見えるんだ？
自分の意見否定されたら全員信者か？
商品コンセプトは売り手が決めること
納得して買って使ってる人がいるならそこで成立してんやん
それ以上なによ？
俺は100％クロスラップ使うし、エアドライブデザインじゃなきゃもう無理だけど
それは俺の話、同じようにシマノの提案に納得して買ってる人もいる
いちいちそこに足突っ込んで文句言う意味がわからんわ
暇か？暇なんか？
933:名無し三平
24/11/07 16:20:23.01 PuMA2PD7.net
密巻きに関しても、別にクソだとは思わない
ただ、クロスラップがある現在、使う理由は自分のやる色んな釣りで一切不要だった
”俺は”そう感じて欲しいと思わなかった、だけの話
一方、自分の釣りに合う機能だと感じた人が買い使ってるわけだ
こんな当たり前のことが理解できんのか
934:名無し三平
24/11/07 16:30:49.43 TzwOu0iM.net
汎用性のない物を汎用リールとして売るシマノの姿勢に問題を感じない鈍感脳なら仕方ない
935:名無し三平
24/11/07 16:35:37.50 PuMA2PD7.net
そのコンセプトを決めたのはシマノだよ、
で、それが気に食わない、納得できないとして
ユーザー叩くのはお門違いにもほどがある
まあ、言うならシマノ以外に無いわけだよ、わかってると思うけど
シマノHPに問い合わせフォームあるから、そこからどうぞ
また、そんなクレーム入れるなら、シマノリールを買うつもりであった人だけだぞ
買う気もない、ただ文句言いたい、ならそもそも黙っとけ案件になる
936:名無し三平
24/11/07 16:39:04.99 TzwOu0iM.net
→
バイアスがかかってますが彼のルールの中では中立です(笑)
937:名無し三平
24/11/07 16:39:24.92 skzoCYhu.net
>>917
買った後にボロクソ言うのはありだよな、ヴァンキのインフィニティドライブ詐欺含め
938:名無し三平
24/11/07 16:39:42.68 TzwOu0iM.net
相変わらずの異常性で草
939:名無し三平
24/11/07 16:43:06.65 skzoCYhu.net
騙されて容認する方が異常
940:名無し三平
24/11/07 16:45:08.53 PuMA2PD7.net
>>919
それは大アリだ
941:名無し三平
24/11/07 16:55:25.68 zEtPjJ+3.net
>>914
>商品コンセプトは売り手が決めること
納得して買って使ってる人がいるならそこで成立してんやん
コンセプトが汎用品として売りに出されてるんだから、それを信じて買った人もしくは買いたかった人が汎用性乏しかったらそりゃシマノに対して不満を抱えるよね。
って、あなたは信じるほうが悪いって考える人だったっけか？
942:名無し三平
24/11/07 16:57:15.82 PuMA2PD7.net
>>923
だから別に意見は否定してないっつってんだろ
好きに解釈したらええがな
憂さ晴らしする相手が間違ってんだよ
943:名無し三平
24/11/07 17:42:27.33 EtvTzuDt.net
22ステラと24ツインパ持ってるけど蜜巻きだけはいただけないとの結論に至りました
944:543
24/11/07 17:54:49.25 tyD0aLeI.net
まあジムに会いたくてフィッシングショーに行ったのに
話しかけられず遠方から写真だけ撮って退散するくらいのメンタルのヤツだからしゃーないw
945:名無し三平
24/11/07 18:22:35.30 QKy/70XY.net
ジムに行ってパイオツカイデーのおなごファッションショーの鑑賞かよ
946:名無し三平
24/11/07 19:34:58.16 PuMA2PD7.net
まず村田のことを「ジム」って呼ぶ時点で、そいつほぼ信用してないわ
947:名無し三平
24/11/07 19:38:26.40 p2Wrmwfx.net
ヅラ田と呼ぶやつは信頼出来る
948:名無し三平
24/11/07 19:45:09.14 cntdzdDE.net
そもそもなんでジムなんだ？
949:名無し三平
24/11/07 20:19:17.49 N1v2nQh2.net
イグジストには需要がない
需要がないから売れないし
売れないから値段も下がり
ダイワ信者の血圧だけは高騰する💕
950:543
24/11/07 21:42:33.72 8qLAyTBT.net
ヅラ田でも構わんけどナシオがファンなのかなって思ってさ。
ジムっていうのは、ムラタハジメのアルファベット表記でHAJIMEからJIMをチョイスしてるだけ。
951:名無し三平
24/11/08 00:39:53.56 D6rRSIl2.net
TAKUYAならクヤと呼ばれるのか？
MASAKIならサクか？
952:名無し三平
24/11/08 08:10:27.93 T1KzlLhI.net
11月8日（金）
ツインパワー6位
ヴァンキッシュ18位
ステラ23位
密巻き好調
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
26位 24ヴァンフォード
32位 24ルビアス
6位 24ツインパワー
16位 24セルテート
18位 23ヴァンキッシュ
36位 23エアリティSTSF
57位 23エアリティ
23位 22ステラ
64位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21ナスキー、21アルテグラ、24ツインパワー、19FX、21ネクサーブ、19シエナ、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナスの2機種
953:名無し三平
24/11/08 09:45:16.47 3snBncxy.net
ダイワスピいくつかあるけど
イグジストが売れてないと聞いて
ふーん、ぐらいなんだが
メーカー信者とかはそれを悔しいと思うものなの？
954:名無し三平
24/11/08 09:48:47.16 zjM0FmbD.net
ぷききは悔しくて気が狂ったけどｗ
955:名無し三平
24/11/08 09:58:14.15 3snBncxy.net
まず、なぜそのメーカーだけって感じになるの？
それがわからん
956:名無し三平
24/11/08 10:07:44.00 mRMKAZax.net
イグジストはほんと売れていないね
エアリティがコスパで上回るし、今年発売されたセルテートはコスパでエアリティより更に上をいくし
ダイワは前セルテートもそうだったけど、後発ほどコスパ良くなって先発のハイエンドの目立った優位点がないから買う理由がなくなる
3つともローター樹脂で半プラだしね
957:名無し三平
24/11/08 14:17:12.38 oX9clpm6.net
ステラが密巻きになってそのために態々樹脂のギアを増やしてるのには触れないのかい?
958:名無し三平
24/11/11 16:52:15.92 tx6+Jd+Yj
├ー横に税金使ってアホな施設作って予期できて当然の猥褻犯罪とか小池百合子はやることなすこと100%ロクでもないな
居場所がない子なんて四六時中グルク゛儿遊覧ヘリ飛ばして望遠カメラで女風呂のぞき見して騒音まき散らして暇すぎるし頼むからお前ら
なんか犯罪おかせやと知能への嫉妬心丸出しで知的産業に威力業務妨害しながら莫大な温室効果ガスまき散らして氣侯変動させて海水温上昇
台風猛威化，土砂崩れ、洪水．暴風，熱中症にと無辜の住民を殺害してるだけの税金泥棒クソポリ公に少しは仕事させて親を遺棄罪て゛逮捕
懲役にして曰当5千円で塀の中から子に送金させれは゛税金無駄にすることもなく居住環境も確保できて解決する簡単な話だろ
ひと昔前だとおっさんの家に転か゛り込んで寝泊まりとかあったようだが今そんなことあれば猥褻犯罪逮捕者だらけのクソの役にも立たない
クソポリ税金泥棒か゛嫉妬心丸出して゛襲いかかってくるわけでこれこそ子の居場所を失わせてる根源だわな
結婚年齢引上げとか親権強化とかアホな公務員による被害を気の毒に思うが頼るのて゛はなくレシ゛スタンスの方向て゛頑張ろう!
〔ref.) ttＰs://www.call4.jp/info.phｐ?type=iΤems&id=I000００62
тＴps://haneda-ｐrojеct.jimdofreе.com/ , ＴURLﾘﾝｸ(flight-route.)<)уoudan.amebaownd.ｃom/
959:名無し三平
24/11/08 15:02:54.06 mRMKAZax.net
>>939
18ステラから中間ギアは樹脂ですよ
ローターはずっと金属ですけどね
960:名無し三平
24/11/08 16:53:53.36 oX9clpm6.net
元々樹脂だったからギアの数が1つ2つ増えるくらい剛性上の問題は微塵も心配無いってことかな?
961:名無し三平
24/11/08 17:06:47.59 zjM0FmbD.net
『セルテートがどんなに頑張っても遠くにツインパワーが見えている』
消費者はダイワにソンタクする義理がないから仕方ないこととは言え
たまにはセルテートさんに花を持たせてやっても…なぁ？ｗ
962:名無し三平
24/11/08 17:20:09.47 eFyi9Vnk.net
>>942
そやな
14ステラでノイズが発生したので18ステラから樹脂に変更したと思われる
剛性は18ステラで実証済み
ローターが樹脂か金属は次元が違う話だよ
たぶん、中間ギアが樹脂でステラも半プラと言いたかったんだろうけどねｗ
963:名無し三平
24/11/08 17:33:45.69 yh771f7J.net
別に選ばなきゃいい話なのにぎゃーぎゃーうるさいやつらだな
素直に言えよ
金なくてステラ買えませんてw悔しいのでケチつけますってwww
964:名無し三平
24/11/08 19:29:49.31 6xZHDwEm.net
>>945
高額ステラは何が良いの？
965:名無し三平
24/11/08 19:50:35.55 DZk3xrZT.net
密巻きのせいで散々だな
966:名無し三平
24/11/08 19:53:16.40 EItc308R.net
ID:oX9clpm6 は恥ずかしくてもう出てこられないかな
967:名無し三平
24/11/08 20:09:57.71 u3FTBSBR.net
自己紹介乙
968:名無し三平
24/11/08 20:18:36.17 EItc308R.net
あら、ID変えて出てきたかw
969:名無し三平
24/11/09 08:59:37.18 8vV5fmR4.net
ん? 俺のことかな。
18に比べプラのギアが増えた事を懸念してるのに18で大丈夫だったから心配無いとか意味分かんないんだけども。
970:名無し三平
24/11/09 09:03:42.27 fXxGvdE3.net
発売から３年が経とうとしているが中間ギアプラでなんか不具合出たっけ？
ローター樹脂はリールの強度や特性に関わることなのに、それと同列で話題に出すとか
半プライグジストエアリティセルテートと言われることがとても悔しいんだろうなとも思ったw
971:名無し三平
24/11/09 09:19:51.31 7FMVvfP/.net
開けたら黒いカスが有って異音の元凶らしいぞ
972:名無し三平
24/11/09 09:53:10.88 8vV5fmR4.net
ギアや他の部品が増えていてクリアランスも厳しいのに以前と同じ剛性ですって信じらんないのだけども。シマノの技術力凄いんやなとしか。あと18と比べてるのにセルテートが話に出てくるのはなんで?
973:名無し三平
24/11/09 09:55:12.04 fXxGvdE3.net
>>939が発端だからね
半プライグジストエアリティセルテートと言われたのが悔しかったんでしょ？
974:名無し三平
24/11/09 09:57:25.07 fXxGvdE3.net
イグジストエアリティセルテートのローターが樹脂で半プラなのはどう思ってんの？
975:名無し三平
24/11/09 09:57:26.24 8vV5fmR4.net
18ステラより剛性下がってない?
19ヴァンキッシュに余分なもの積んで軽さ犠牲にしてない?
それが俺が密巻きに納得できない所。
976:名無し三平
24/11/09 10:00:30.60 8vV5fmR4.net
>>956
全く気にしてない。
そういうリール何だなとしか。
977:名無し三平
24/11/09 10:03:41.00 fXxGvdE3.net
>>957
剛性は正直なところわからん
壊れないしね
これはダイワも同じでしょ
明らかに違うのは巻き上げが強くなったところ
番手一つ分くらい強くなった
>>958
重いルアーを巻く場合の快適さが全く変わってくるんだよな
ローター樹脂ばかりは選択肢の幅がないのであればまずい
だからツインパワーの方が売れる
978:名無し三平
24/11/09 10:08:01.8
979:6 ID:fXxGvdE3.net
980:名無し三平
24/11/09 10:18:33.54 dxYxgRPN.net
小池氏激怒
981:名無し三平
24/11/10 08:05:08.42 fqHsI6zo.net
>>3
笑ったw
982:名無し三平
24/11/10 08:14:53.66 fqHsI6zo.net
ホント誰も幸せになってないよなw
983:名無し三平
24/11/10 10:01:10.27 8Pul08Xe.net
そしてDは刺客として割込み親子を釣り場に放った
984:名無し三平
24/11/10 12:15:06.58 w3Xuw6pn.net
本日のアマゾンランキング
スピニングリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ
ベイトリール
1位ダイワ
2位ダイワ
3位シマノ
電動リール
1位ダイワ
2位シマノ
3位シマノ
985:名無し三平
24/11/10 14:47:11.08 6ZgWca5c.net
ダイワ無双
986:名無し三平
24/11/10 22:30:26.58 7zS/BOz3.net
次スレ
密巻き被害者の会 Part.3
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
987:名無し三平
24/11/11 08:43:01.90 2oaSoW1x.net
11月11日（月）
ツインパワー8位爆売れ
セルテートも13位でダイワの中級機以降で唯一好調
22ステラ23位は凄すぎ
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
25位 24ヴァンフォード
34位 24ルビアス
8位 24ツインパワー
13位 24セルテート
32位 23ヴァンキッシュ
48位 23エアリティSTSF
54位 23エアリティ
23位 22ステラ
100位圏外 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、21ナスキー、21アルテグラ、22サハラ、24ツインパワー、20クレストLT、21フリームスLT
ダイワは23レガリス、16ジョイナス20クレストLT、21フリームスLTの4機種
988:名無し三平
24/11/11 14:59:19.59 czAUA2At.net
直近のSNSの密巻きトラブル報告
＞ありがとー。👍
24ツインパ………
飛距離は密巻きの恩恵で良く飛ぶ。
でもね、サミング忘れると………
楽に釣ってるわけではなく、釣り場てPE同士を結んでるって知ってた？
3回も。😂wwww
＞今日23ヴァンキッシュ売ってきた😮💨
密巻きは俺には使いこなせませんでした…
＞ツインパ………
わたくし、密巻きとの相性が悪く、軽めのルアーでバックラの嵐です。🫡
＞リサイクラー買ったので24ツインパ5000の糸ぺ2にします。これでトラブルしたら売ります。私の腕では #シマノ #密巻き はお高すぎたと判断します。
989:名無し三平
24/11/11 15:25:51.44 Y+4QkPAR.net
>>969
Xで該当の投稿を見たが規定量より巻いているね
最近はトラブルなく使っているみたいようだ
990:543
24/11/11 17:09:38.38 WHc11zNI.net
pe同士を結んでるって？？w
991:名無し三平
24/11/12 08:41:31.39 s928nmQn.net
11月12日（火）
ルビアスがヴァンフォードを上回っていい勝負
ツインパワーセルテート強い
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
20位 24ルビアス
26位 24ヴァンフォード
11位 24ツインパワー
14位 24セルテート
31位 23ヴァンキッシュ
38位 23エアリティSTSF
55位 23エアリティ
29位 22ステラ
72位 22イグジスト
100位圏外 22イグジストSF
1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、21アルテグラ、21ナスキー、21ネクサーブ、19FX、23ストラディック、20クレストLT、22サハラ
ダイワは23レガリス、16ジョイナス、20クレストLTの3機種
992:名無し三平
24/11/12 11:40:34.51 22kUQFoV.net
余裕の圏外リールだけど
今更19セルテをメルカリで買ってオフショアからのSLJで使って思ったが
ただの神リールやん
993:名無し三平
24/11/12 13:05:34.07 xGPQY91/.net
すぐにゴリシャリするよソレ
994:名無し三平
24/11/12 13:14:02.51 22kUQFoV.net
どうなったらゴリシャリ認定するか人によって違うだろうけど
これ以前のダイワスピも使うけど、12ルビアスぐらいからはほぼしないと思うが？
995:名無し三平
24/11/12 13:17:06.69 22kUQFoV.net
そもそも、スピニングの構造上シマノもダイワもゴリシャリしないわけで
具体的に何が原因でスピのゴリシャリが発生するのかその要因を教えてくれんか
ベイトはね、ほぼベアリングか、ピニオンのグリス抜けか、最悪ギア欠けなんだけど
996:名無し三平
24/11/12 13:26:42.35 uein946g.net
売れてるからと良いリールとは限らないんじゃ
997:名無し三平
24/11/12 13:45:00.18 QhTazg/p.net
売れるには理由がある
998:名無し三平
24/11/12 14:11:46.39 DTVd8WCu.net
ブランド力かな？
車で例えると大した車でもないのに売れてしまうトヨタみたいな感じ
999:名無し三平
24/11/12 14:13:42.00 DTVd8WCu.net
まあ売れている物は大外れがないのも現実ではあると思うが
1000:名無し三平
24/11/12 15:13:38.69 22kUQFoV.net
ぶっちゃけ、今のダイワシマノのリールでハズレとか無いやん
何使っても快適だろうけど、密巻きだけはメーカー別にして
スピニングリールとしてどうなのって気にするかしないかだけで
1001:名無し三平
24/11/12 15:50:58.91 NcjEmXD+.net
ダイワがヘボすぎるからこうなる
イグジストｗなんて何の魅力もないだろ
1002:名無し三平
24/11/12 15:59:07.47 R/Kk73rh.net
持ってない奴がダイワをディスる
1003:名無し三平
24/11/12 16:44:39.39 22kUQFoV.net
両方使えばいいのにとしか思わん
なぜ縛りプレイするのか謎すぎ
1004:名無し三平
24/11/12 16:53:09.83 JgIcEPGv.net
>>976
初めて聞いたわ
「スピニングは構造上ゴリシャリしない」
ゴリ感出てオーバーホール出してる人山ほどいるぞ。とくにダイワは初期の巻き心地の劣化が早い
19セルテート以前所有
20ツインパ乗り換え、23ツインパ所有
22ステラも所有
19セルテートはSLJは向いてるとは言いにくいわ
耐久もそうだしプラロータの軽さで巻きの慣性が無いから損してる
バス釣りとかシーバスみたいな巻いては止めてみたいな釣りにはいいと思うよ。プラのほうが感度はいいし。
あと密巻きは俺個人はノートラブル。
他人は知らん
1005:名無し三平
24/11/12 17:37:27.77 22kUQFoV.net
>>985
ジグしゃくっても軽い、魚掛けても軽い
プラってかZAIONやん、プラスチックとは別物って知らないのかな
90ぐらいのサワラ、メジロ大かけても一定巻きで寄せれるし剛性に不満なし
スピにこれ以外の何を求めるんや、しかも4000番や
「プラダカラー」っていうブラシーボ効果を自分に与えてないか？
プラとメタルは剛性の違いより、使い心地の違いって感じだと思うぞ
強さは大きく変わらんて
1006:名無し三平
24/11/12 17:42:02.82 JgIcEPGv.net
>>986
比べた俺の主観だから異論は認めるが、
今更わけのわからん中古で買ってキャッキャ言いながらのお前の主観とどちらが客観的か分からん時点で話が成立しないな
1007:名無し三平
24/11/12 17:43:52.65 22kUQFoV.net
>>985
改めて読んでも色々謎が多くてさ
SLJで巻きの慣性がどうして必要なのか
巻き出し軽い＋パワーがあること、ピタっとハーフピッチ・ワンピッチジャークできることが最適やで
慣性なんかあったら逆にあかん
PENNのスラマー4でやったことあるけど、もう本当にだるい。
ただ、そこまで言い切ってるからなんかあるのかもと思って、そこの説明頼む
バス釣りとシーバスもだ、「バス」というカタカナだけ共通で
スピニングでやる釣りとしてはまったく次元も何も違うわけで
なぜ一緒にしたのだろうか
そもそも、今どきローター慣性が必要な釣りってなんなんだろうね
アホみたいにローターが重かった昔限定の話だと認識してるで
1008:名無し三平
24/11/12 17:44:49.96 22kUQFoV.net
>>987
話は成立しなくてもいいんだが、君の書いてる事が全部想像妊娠すぎるんだよ
本当に釣りしてるのか？
1009:名無し三平
24/11/12 17:46:47.82 JgIcEPGv.net
ちなみに4000番代とか19セルテートでいちばん向いてない番手と思うわ
その時点でいろいろお察し
1010:名無し三平
24/11/12 17:50:39.16 22kUQFoV.net
>>990
そんな事誰が言っててどこに書いてんだ？
知らんしなんとも思わんわｗ
俺が自分で道具選んで自分の判断で使うわけだけど
ただ、「向いてない番手」ってなに？意味不明な謎ぶっこみすぎやで
19セルテを知り尽くした人にしかわからない境地なのだろうかｗ
中身ねーやつだなって死ぬほど思ってるわ
1011:名無し三平
24/11/12 17:52:09.08 JgIcEPGv.net
頼むから中古でいいから自分で比べてからレスバに挑んでもらえないだろうかと。話の前提が「実機比較からの主観」対「ぼくのおもう主観」になるんだから主観ぶつけ合う価値が無い
1012:名無し三平
24/11/12 17:54:43.46 22kUQFoV.net
>>992
いや、もういいんであんたの言葉の説明頼んます
あのー見えてますー？謎の真相解明頼みたいんだけど
1013:名無し三平
24/11/12 17:56:34.27 JgIcEPGv.net
あと密巻きトラブル経験者なんだよな？少なくとも。それすらエアプならもう、なぜココに書いたのすかイミフ
メルカリで素人の使用感信じて値切って中古買うレベルの「俺が選んだ」みたいな脳のやつだろ？お察し
1014:名無し三平
24/11/12 17:58:28.85 jpbGnvtp.net
19セルテも名機だからな
密巻き避けて選ぶ選択肢として悪くない
1015:名無し三平
24/11/12 17:58:42.52 22kUQFoV.net
まあ、逃げ切るだろうからもういいけど
道具語る前にちゃんと色んな釣りしたほうがいいよ
ただ・・・「向いてない番手」ってなに？ｗ
主語は、”釣りをするには”なの？
19セルテートという存在そのものに向いてないとか？（擬人化？）
いやこれ本当謎すぎておもろいｗｗ
1016:名無し三平
24/11/12 17:59:27.25 jpbGnvtp.net
密巻き避けてる時点で被害者だろ
密巻きでなかったシマノ買ってたかも知れないんだから
1017:名無し三平
24/11/12 18:01:22.46 22kUQFoV.net
A 「19セルテの4000番買ったんだよ」
B 「4000番代は19セルテートに向いてないんだよ・・・」
A 「え？・・・」
ってなるよねー、どうかんがてもー
だめだ、本当に意味がわからん・・ｗｗ
1018:名無し三平
24/11/12 18:03:09.40 jpbGnvtp.net
ID:JgIcEPGvは否定したいだけのキチガイだからな
1019:名無し三平
24/11/12 18:04:19.89 22kUQFoV.net
＞19セルテートはSLJは向いてるとは言いにくいわ
＞耐久もそうだしプラロータの軽さで巻きの慣性が無いから損してる
SLJにローター慣性求めてるという、真逆の新発想の真相も知りたいので
次スレがあるなら是非頼みます！先生
1020:名無し三平
24/11/12 19:58:41.14 5uS7yphI.net
最近のダイワスレにも「トラブった！」と言ってトラブルの詳細を頑なに一切明かさない奴がいたな
1021:1001
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