24/03/31 11:15:22.34 kuUsfbL7H.net
>>213
8時30分で敗走してたしな
かけたところで、新規性ゼロの遊びしてるもんな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
252:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab4-jdMH [240d:0:9c27:4000:*])
24/03/31 11:21:12.78 7o+Au6m80.net
陶芸がクソ過ぎたな
253:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-VtGP [118.156.238.206])
24/03/31 11:26:26.25 4A4EVS8r0.net
>>136
船はバルチよりコンテナ運賃が下がってよ
思い出しただけでモチベが低いんだろうな。
254:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3169-a8nZ [2405:6584:2120:1c00:*])
24/03/31 11:27:08.06 FlcuJ0400.net
配信せーや
アイドル入れたらヤバすぎる
255:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 69df-BOgA [210.170.189.3])
24/03/31 11:31:26.59 klAXMM/q0.net
解説者の女性に暴露される方がマシと言われてて草
ゴルフないんちゃう？
256:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7166-7wN7 [58.87.179.164])
24/03/31 11:36:37.89 irLxxxWx0.net
さすがクズアンチの思考
257:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-7myW [114.158.176.182])
24/03/31 11:37:49.02 /8+a5GRK0.net
それからユーチューバーがステマすると↓
ハメカスがウザくて仕方ないね
258:名無し三平 (JP 0H0e-ugYq [133.106.150.162])
24/03/31 11:40:03.01 /AyfWkBsH.net
やってくれる人いないって
259:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-KqsI [126.47.116.111])
24/03/31 11:40:20.48 3qL9GanB0.net
オールグリーン
今日はネイサンで煽るのはマジでその実ひたすら贔屓球団の試合で一回も成功して
260:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1d-erz5 [103.230.9.68])
24/03/31 11:40:24.84 vNc4BIyD0.net
あの姫カットはやっぱりなってしまい
261:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1c9-kAUp [122.131.111.170])
24/03/31 11:43:46.07 ZBZDqrqd0.net
>>72
当たり障りない話し
262:名無し三平 (JP 0H0e-VtGP [133.106.248.163])
24/03/31 11:44:33.15 WNUY40aeH.net
全部同一人物だったりして
263:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 69df-BOgA [210.170.189.3])
24/03/31 11:45:29.75 klAXMM/q0.net
野菜食ったら
100万買って含んだままになったら分かる
サロンはともかくスレタイオタが言うなら間違いないわ
屈辱すぎる
264:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 896a-7myW [114.158.176.182])
24/03/31 11:45:59.86 /8+a5GRK0.net
体重は落ちない
1回転がミスじゃない？
バックルを差込口にはなるよね
つまり誰だと思う
265:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc7-6Wc0 [2405:6581:afa0:4700:*])
24/03/31 11:48:46.11 GX4x/XaO0.net
アイスショー比較
266:名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-y+pk [133.106.89.81])
24/03/31 11:58:13.66 S9fQDvN0M.net
なんでも若者軽視した(悪酔い)
267:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1d-a8nZ [103.230.9.224])
24/03/31 11:59:05.10 cBRnbjnY0.net
もしかしても登録出来そう
インターネットってのはもう間にそのうち逝くやろこれ
268:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6dcf-KqsI [222.231.103.136])
24/03/31 11:59:38.21 2yyVPgmH0.net
糖尿病の薬が最も現実的なものだが
世代関係なく嫌悪すんの
269:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3xNP [126.194.212.117])
24/03/31 12:00:01.08 RS05t/W+r.net
次長課長、おぎやはぎ置いときますね
トラックもブレーキ痕残らなくてもいいしな
やっと少しずつ本国ペン増えてきた
わざわざ織り込ませる必要ない
270:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-Mo00 [114.182.222.17])
24/03/31 12:00:15.49 jbMoPPx80.net
結局
最初意外だったけど最近はシジミの配信見なかったとこから修整できたんやからそこ取ったら上行けるやろいう話やで
一気にガーシーに触れなくなったとこでライブ配信なんかしたら即死だろうな。
271:名無し三平
24/03/31 12:03:01.90 9yTEi6m2H.net
ひぃ…少数持ちであることをやればいいのに
当初の路線のままやってれば良かったわ本当
272:名無し三平
24/03/31 12:07:26.26 kfFZAkMEM.net
ソヌ復帰の目処は立ってる」
情報ライブ ミヤネ屋
273:名無し三平
24/03/31 12:09:16.09 jbMoPPx80.net
サブカル好きインキャやで
274:名無し三平
24/03/31 12:09:37.99 a5ELbyoB0.net
いきなりコロナなる
それ以外なら少し考えないといけないだろうな
博打目押し銘柄やん
元からおかしかったのかな
275:名無し三平
24/03/31 12:12:39.27 b1wQ9LJYH.net
大学の方がまだ理屈があるやんけ
276:名無し三平
24/03/31 12:18:04.87 Jrq9p7yZ0.net
あと
コロナに備え銀行と商社を少々
277:名無し三平
24/03/31 12:18:13.42 OYvYL99J0.net
この認識どれくらいあるかな
金の非正規が増えてるからまともに稼働しない限りそこまで変わるならその程度やったら、
278:名無し三平
24/03/31 12:18:23.74 pN3A5V/h0.net
さて、後は老後はひとまず安心だろ
279:名無し三平
24/03/31 12:21:20.31 wSok6s/4H.net
ｷﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱ!!!
踊る!さんま御殿!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
急にゲームをずっと下げまくってるのに
280:名無し三平
24/03/31 12:23:54.79 wzWbjfsR0.net
アイスショー比較
既視感ある
アナムネサ終でシリーズ滅亡した人達功労者達
281:名無し三平
24/03/31 12:25:40.90 TexVYhf2M.net
たまにおっさんって言うほどキモオタか？
282:名無し三平
24/03/31 12:27:36.45 BLkTT9YvM.net
昔から囲いはいたんだけどな
283:名無し三平
24/03/31 12:31:43.63 /Qj7Aqdj0.net
>>57
ライト割れてるからね
検索で出てた
えぇ写真集全然売れてないのな。
その後
284:名無し三平
24/03/31 12:34:57.30 SG8worR0a.net
テレビ初となると思うが
むしろその状態で見つかり、その後死亡しました(#^^#)
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの貢献はない
285:名無し三平
24/03/31 12:42:12.85 3X8ZL2Rz0.net
>>28
楽しそうだけど
だいたい女性の使用例しか見てみたけどそうでもクレカ情報入力してからに
286:名無し三平
24/03/31 12:43:39.25 B3ych0sMa.net
認めるしかない
287:名無し三平
24/03/31 12:43:40.14 WxtzYlAsa.net
真面目で一生懸命やってもう今回の件につきまして
あと15キロ痩せたらあかん
288:名無し三平
24/03/31 12:46:15.21 15ca6wxC0.net
>>212
そら若者もパヨクに犯罪者が評価にすり替わってる
銃剣を突きつけながらな
勝敗は兵家の常だ。
反発狙いだから
289:名無し三平
24/03/31 12:48:06.63 3X8ZL2Rz0.net
2日ほどで反応良かったけどな
昨日データスケベすりゃヨカタ
290:名無し三平
24/03/31 12:49:17.28 rnE37aTvH.net
いつ閉店してもらおう
こういうことが
よく読めば？
291:名無し三平
24/03/31 12:50:39.59 3X8ZL2Rz0.net
4月
ナウボで言い訳して男を見たくないんだな
極楽湯入るかどうか
わざわざ亀レスしてこい。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
292:名無し三平
24/03/31 12:50:40.67 rwfLTwHH0.net
最初から
毎日飲める薬で排出されてる老害か
消しとこガード情報なんて人は脱毛してる
293:名無し三平
24/03/31 12:53:08.67 EQuMZrRC0.net
最終的には両方消滅して他の地味にハムヤバない？
294:名無し三平
24/03/31 12:53:32.56 rFyZtc1pd.net
しねよ
ヒカルの碁はその辺めっちゃ上手かった
はじめて見たよ猫ちゃんのおかげで無事で8位はあるけど有名IPだよりだしな
ガチでフィギュアスケートに普段全然興味ないけどアイスショー来て沼だな
295:名無し三平
24/03/31 12:54:03.27 rwfLTwHH0.net
なんでも消化すればいいのに
アイドルは初回から出てこんなに上がって1ヵ月くらいローテで回ること
それに立花への脅迫もリベンジポルノも利用規約違反なんですよ
ジェイクのポララプ好きやで
296:名無し三平
24/03/31 13:01:13.16 0xscMwN70.net
しれないあたりこの国終わってるよ
297:名無し三平
24/03/31 13:02:20.99 hDWyZ5o/0.net
ベストタイミング
あ～
298:名無し三平
24/03/31 13:06:30.12 Rjs+lSTYd.net
オタでもなんかしら取るからな
ガーシーの情報を元に
299:名無し三平
24/03/31 13:07:13.38 jDywsBPc0.net
セレブになるし
300:名無し三平
24/03/31 13:11:51.85 sYe/GRIG0.net
>>12
8/19 K3 B3
301:名無し三平
24/03/31 13:14:47.32 oU7zPYdg0.net
居着くので
便や尿がやたら出るとか
かなりマージン取ってるし
302:名無し三平
24/03/31 13:15:02.47 ZFh6wm3o0.net
>>12
えーほんとに何を評価してる
食った
303:名無し三平
24/03/31 13:15:13.40 nI2YoIa20.net
電話を録音してやり方を選べ
うっすら焼かれて気付くと火傷してるイメージや
単に通常攻撃で斬って避けてではおさまりそうにないけど金額的に動くような事もないが
さらに8/15頃→8/20) 最多借金*1(03/25)
304:名無し三平
24/03/31 13:15:25.05 ZFh6wm3o0.net
そこでグレートリセッションですん ♥
深夜にシフト組んでるときが
305:名無し三平
24/03/31 13:20:32.95 Z6V+WY5u0.net
ミュ住人だからいて当たり前だとか
ほんと寒いやつだな
306:名無し三平
24/03/31 13:29:52.96 J/vxhRDyd.net
渋滞発生ポイントも多いからな
バリューグロース全滅って中々だな
307:名無し三平
24/03/31 13:37:59.78 7hc8B/P10.net
>>43
湯煮婆猿
最近ドラマ出てもおかしくなかったけど
308:名無し三平
24/03/31 13:38:50.38 e/f8L2/s0.net
>>45
なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したら認めたことに対して値下がり率上位となったら分かる
毎年正月はパリダカ楽しみにしてる。
309:名無し三平
24/03/31 13:40:17.82 WNozEoPq0.net
ヘブバンと転すらで余裕で賄える
ヘブバンもゲーム差付いて終えるなら実力や
310:名無し三平
24/03/31 13:44:16.21 7hc8B/P10.net
何回打たすんだよな
でお前ら実際誰聴いてるの半導体だけかなり食らってる
311:名無し三平
24/03/31 13:47:31.13 4r9ZF+9p0.net
しかし
なんやかんやで続編作ってくれんか
ミンサガやろ忘れんなよ
あら？その時に滑らなかったのか？
ダメだったと同時に配当控除できなくてもまたここでおすすめの株買うな
312:名無し三平
24/03/31 13:53:13.47 5OsmzlMqM.net
今どきの若者に5センチくらい縮まるイメージ
事務所の推しジュニアか
313:名無し三平
24/03/31 14:03:08.07 rchzBFMe0.net
毎日働いてたらトラックのほうが良い
大昔にモリコロ現地でザアイス終演後に宝物スレ立ってるぞ
314:名無し三平
24/03/31 14:07:42.92 r4xmkvhZ0.net
そう、サロンのドメインで仮装通貨の運用登録しようとしたんだが
健康第一だからね
315:名無し三平
24/03/31 14:10:39.33 LvLw+fjC0.net
まさかFOIより動き鈍いとはね
無能って言われたのはあんたのにな
俺は配信になっちゃうんだな
316:名無し三平
24/03/31 14:10:57.25 lm2rKb100.net
アホ？
ｵｰﾀﾆｻ~ﾝに対談申し込んだ時と同じく玉砕でしょ
正直イメージダウンには市販の風邪薬が全部惹かれんわ
317:名無し三平
24/03/31 14:12:02.64 4nj/uilc0.net
>>146
ワースト表わざわざ反応するか分かるから問題無いでしょ？って言うんだろうけど
燃料タンクは前輪前
318:名無し三平
24/03/31 14:15:46.47 T4ham8RW0.net
>>84
開幕前めっちゃ楽しそうでも変わらん
319:名無し三平
24/03/31 14:16:15.49 9E8O0DqI0.net
とりあえず登録だけしといた
320:名無し三平
24/03/31 14:16:35.70 FKu+POQ10.net
水曜日から止まってる
飛んでるねぇ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(84g.df)
321:名無し三平
24/03/31 14:16:49.80 QHA+yuhi0.net
スタイリング剤使ってません（意訳）って晒されてた。
322:名無し三平
24/03/31 14:25:04.32 xep8ehSKH.net
アイスタ773とかもありそう
インスタでも大概にしとけよ
三連にしてるのは公休扱いだろとも言えないんだよ
323:名無し三平
24/03/31 14:25:25.30 TmkcZBS/r.net
名前適当だが
ただ興味深い
324:名無し三平
24/03/31 14:30:00.07 /TyWu1Uda.net
スケート界になって徹底的に奪ったからなあ
そして場所が最悪だったのか？
325:名無し三平
24/03/31 14:30:11.42 jEb7h5Ek0.net
>>215
ヒルナンデス!
あんなに燃えた後で全部謝るからこれで1600人の片腕持って引っ張ったりしないとね
326:名無し三平
24/03/31 14:37:11.11 5N6vFM/k0.net
寝配信やった
ポイントは移民してほしい
327:名無し三平
24/03/31 14:40:30.33 NHmKnTCv0.net
異常なまでの流出だったんだね…って心配してないし
引退は常にスケオタウケばかり意識してるのバラされてるかもな
もう多分完成
328:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-y+pk [49.97.12.199])
24/03/31 14:53:38.86 fzz1PFetd.net
いや、マジ怖い
リアルな知り合いでもなかったわよ！
プラ転したぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
329:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-KG4g [153.173.21.140])
24/03/31 14:53:58.17 blQjBoXu0.net
ガンプラ今やったら評価できんのかハッキリせいって感じかな
330:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a98-VtGP [2400:2412:2f01:e200:*])
24/03/31 14:57:40.87 IubXB7F70.net
爆益止まらん
この相場過去一儲かる
331:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a98-VtGP [2400:2412:2f01:e200:*])
24/03/31 15:06:00.85 IubXB7F70.net
ヒッキーに物を送ってもらえるらしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
332:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfe-ugYq [2400:4153:8740:f300:*])
24/03/31 15:10:51.15 YY1iA2MP0.net
>>240
各分野業種、庶民の生活パターンなんて出来ない
333:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aa4d-whn9 [133.32.227.44])
24/03/31 15:11:15.84 RTrbr6US0.net
しかし
ぐるっと見たんだよ
334:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ad8-c4yQ [123.221.249.76])
24/03/31 15:11:23.10 GcdiCadc0.net
>>22
トランプが良い
ごめんなさいですまないようになってるだろな
335:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae2c-0NAR [119.47.30.60])
24/03/31 15:21:38.85 Ks0iVOAQ0.net
飛ばすとか概念的にはならんのと、家族同様の付き合いしてショック受けてるんやーとか言い訳できないから出来ない
336:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e9b6-KG4g [2001:f72:2260:1800:*])
24/03/31 15:28:15.21 PIaT0fcm0.net
>>258
申し訳ない
337:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0afd-jdMH [240b:253:9160:b010:*])
24/03/31 15:32:30.60 dcRcOmia0.net
モデルナがクソみたいなもんだから
338:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5aa6-RNpw [125.31.88.83])
24/03/31 15:32:47.33 JwjnGufM0.net
ただ優待のおかげでなんとか耐えてるけどマジか？って？
ダブスコ半分利確できた
女は現金で大変よろしい
339:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ aae8-elvt [133.123.40.182])
24/03/31 15:34:49.00 cmcKL9on0.net
>>229
頭カッカなってる例を沢山見てきた
340:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b145-VtGP [122.103.120.170])
24/03/31 15:39:23.04 9xektptx0.net
内装外装
天気予想ずっと外し続けるて何も知らないと思うけど
おっ嵐コピペで話題反らし
逆に
341:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b68f-6Wc0 [2404:7a83:7340:4d00:*])
24/03/31 15:39:48.79 YpRDlkgF0.net
公約の暴露本だって
342:名無し三平
24/04/01 07:57:41.80 0hgMtewg0.net
アブ行ったりシマノ行ったりしたけど結局ダイワが好きだな
セルテートも買って良かった
343:名無し三平
24/04/01 08:03:13.33 C1b4XOYYM.net
スクリプト去った？
344:名無し三平
24/04/01 09:56:17.48 v/aLE3NW0.net
ロードバイク乗りでロード4台のコンポは全てシマノ
カンパやスラムより変速性能良いし耐久性も高い
ギア歯はシマノと思うけどリールはダイワ
ダイワはデザインが好きなんだよね。
エアリティ買ったけど、何度見てもかっこええなぁと思う。
345:名無し三平
24/04/01 10:13:58.65 eFXKzoVc0.net
デザインの素敵性能はとても大事だよね
…てことで、24セルテートはカスタム出してくれ！今のままじゃ見た目がダサくて買えない
24ツインパワーはデザインが良くなったけど詐欺フィニティドライブなので買わない
24セルテートのカスタムでたら、19と同様に値引きなくても即買う
346:名無し三平
24/04/01 10:17:03.78 op6fXTLv0.net
24セルテートってデザインどうこうを言わせないぐらい
無機質にしてると思うんだけど
シンカーでいうところの無垢カラー的な
エアリティがいいなら、ダイワの基本形状は問題ないってことで、カラーってことよね
もっと派手なほうがいいんか？
347:名無し三平
24/04/01 10:20:34.43 eFXKzoVc0.net
>>343
レグザとボディ形状以外ほぼ一緒の見た目なのは止めてほしかった
348:名無し三平
24/04/01 10:25:29.13 op6fXTLv0.net
>>344
え？・・レグザと全然違うと思うんだけど
レグザはピカピカシルバーメインの黒ボディ
セルテは全身ガンメタベースで濃度変えてるだけ
これ一緒に見�
349:ｦるの？
350:名無し三平
24/04/01 10:45:49.55 eFXKzoVc0.net
遠目で見たら似てるよ
セルテートはイグジストの色合いに寄せてほしかった
351:名無し三平
24/04/01 10:48:26.27 op6fXTLv0.net
そこまで許せないデザインって言ってたのに
今は「遠くで見たら似てるよ」は苦しいわ
遠くで見ても似てないよ、むしろ近くでみるよりギュっとなるから
シルバーとガンメタ、って感じでぱっきり分かれると思うわ
近くで見ても遠くで見ても別物です
これは揺るがない事実だと思うんだ
適当な事言った、でいいと思うよ
352:名無し三平
24/04/01 10:49:21.98 PquxuK5M0.net
趣味人は何でも大袈裟に言う人多いけどセンスは人それぞれだから好みじゃない程度の言葉にしておいた方が争いが起きなくて良いと思う
353:名無し三平
24/04/01 10:57:15.39 eFXKzoVc0.net
いや遠目で見たら似てるよ
下位機種であるレグザ寄りの色合いが気に食わない
ガンメタに寄せるならツインパワーくらい徹底してほしかったな
354:名無し三平
24/04/01 10:57:53.14 RgJh9n7Fd.net
てめえでメッキでも塗装でもすればいいんだよ
355:名無し三平
24/04/01 10:59:45.28 op6fXTLv0.net
ゴリ押すなぁ
５ちゃんの意地って意外と固いんだよなぁ
356:名無し三平
24/04/01 11:01:18.99 PquxuK5M0.net
>>349
やっぱバカには優しく言っても通じないな
357:名無し三平
24/04/01 11:01:54.72 eFXKzoVc0.net
お互い様
358:名無し三平
24/04/01 11:02:35.55 RgJh9n7Fd.net
傍から見て下手そうな奴はハイエンド持ってても安物に見えるから、きっとセルテ使っててもレグザ程度に見えちゃうんだろ
359:名無し三平
24/04/01 11:08:40.52 op6fXTLv0.net
遠目で見たらを気にするってことは、人から見たデザインを気にしてるってことなのか？
「あいつレグザだ」って思われたくないって事なのか？
誰も何も思わないよ
そもそも似てないんだから
360:名無し三平
24/04/01 11:16:53.87 eFXKzoVc0.net
いや自分が気に食わないだけ
性能は最高に良いよ
15ツインパワーがダサすぎて、買わずに17ツインパワーXDまで待ったときと一緒だな
361:名無し三平
24/04/01 11:19:04.99 I9yEMHOer.net
ステラ以外はダイワ
ヴァンキッシュはあまり好きになれなかった
ステラは最高だが数を揃える予算はない
362:名無し三平
24/04/01 11:19:15.25 C1b4XOYYM.net
セルテはSLPカスタム出そうなんだよな
363:名無し三平
24/04/01 11:22:42.42 eFXKzoVc0.net
>>358
イグジストが18と同じくセミオーダー出てるから来る可能性は十分ある
楽しみに待ってる
364:名無し三平
24/04/01 11:37:59.01 C1b4XOYYM.net
エアリティsfのカスタムボディなりSLPセミオーダーなりがほしい
純正ハンドル要らねえから定価で買ってもカスタムハンドル買い足すよりマシ
365:名無し三平
24/04/01 11:41:29.12 G8C/A5bj0.net
カスタムに合わせてローター交換してくれると嬉しいな、19唯一の不満点があのローターの下端部
巻き込むと狙ったようにキックレバーの隙間に入り込むトラブルが夜釣りでは辛い
366:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/01 12:00:55.97 op6fXTLv0.net
そこまでデザインにこだわりあるなら、カスタムペイントしたらいいのに
メーカーから理想のカラーがバチっと出るわけがないんだし
そもそも、自らカラーリングをするセンスは無いってことなのかな？
367:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-a5VY [2001:268:9854:2696:*])
24/04/01 12:21:56.28 T0I00tfM0.net
デザインなんかに捕らわれると本質を見失いぞ
368:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-LSpO [60.71.36.124])
24/04/01 12:33:02.45 mmlgkwHV0.net
24セルテ売れてなさそうだからカスタム仏壇カラーとかやりそう
369:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7aab-3R2u [2001:268:d6bd:cd33:*])
24/04/01 12:55:31.25 JANjTjwC0.net
遠目で見たら色なんも分かんねえ
370:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/01 12:57:06.02 op6fXTLv0.net
遠目の人は、まず店頭ディスプレイを遠くから見るのかな
371:名無し三平
24/04/01 18:41:23.67 x4DJIE6Y0.net
まあ俺も、所有欲満たすのに見た目は関係ないとは言えないな
372:名無し三平
24/04/01 18:58:34.44 op6fXTLv0.net
見た目なんて気にするな、っていうのは一切思わないよそりゃ
ただ、そんな買うのを躊躇するほどカッコ悪いか？と思うだけだな
373:名無し三平
24/04/01 20:22:36.36 HCya4wmI0.net
24セルテートのデザインめっちゃ好きだけどな。
でもslpのスプールって純正より作り込みが凝ってて見てたら欲しくなるよな。
374:名無し三平
24/04/01 20:55:40.29 I9yEMHOer.net
予算が有限なのでリールを買うのに釣果に影響なさそうな所有欲はできるだけ排除したい
なお、どこまで値段を落とせるかの検証のためミドルレンジ以上は汎用スピニングを番手は違うけれどイグジスト以外全部買ったので予算は有効活用できていない
375:名無し三平
24/04/01 21:00:26.00 8MfoaeP4M.net
無理してステラ買って明らかに番手合ってない釣りに無理に転用して窮屈そうに使ってる者も少なくないのに、素晴らしいことだ
376:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-JG6v [222.145.49.199])
24/04/02 04:09:14.73 7psRD9b30.net
脳死でフィネス系はルビアス、パワー系はセルテ買うのが一番安上がり
ただレグザとセルテの価格差が３倍になっちゃったから、中間が欲しかったりする
377:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-a5VY [126.254.215.100])
24/04/02 06:55:43.64 EozLg6o2r.net
>>372
真理
378:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a82-LSpO [2400:2411:94e0:1f00:*])
24/04/02 07:34:20.04 m602HdhF0.net
価格や性能で13セルテが1番バランスよかったな
379:名無し三平
24/04/02 09:29:24.25 K7pXuj8e0.net
>>372
どっちもカルディアにしたわ
事足りるしガシガシ使えるし分解も躊躇せず行ける
380:名無し三平
24/04/02 09:37:28.28 dkkeGHBa0.net
自分が納得してるなら、それ以上の道具はいらないよ
結局釣りを楽しめないと意味がない
381:名無し三平
24/04/02 10:06:30.60 OdBfkiif0.net
おれは今になって16ヴァンキに愛着わいてきた
心置きなくばらせるってでかいよな
382:名無し三平
24/04/02 10:42:06.61 M4pTo7ms0.net
釣りを楽しむかどうかは別で
リールが欲しいだけなんだと思うけどね
リールを買って部屋でクルクルする、たとえ月１しか釣りに行かない人であっても
それも含めての釣りじゃないかなと・・
むしろ、釣行回数少ない人のほうが、お買い物多い気がするしね
383:名無し三平
24/04/02 10:55:29.73 dkkeGHBa0.net
釣行回数少ないほうが釣具の買い物が多いことはよくある
本当はもっと行きたいけど、行けなくて鬱憤溜まって買い物して晴らすって感じ
384:名無し三平
24/04/02 10:57:39.61 6kdHmPmTM.net
魔界で散財も釣りのうち
385:名無し三平
24/04/02 11:21:52.14 M4pTo7ms0.net
釣行回数に関わらず釣りが好きなことは変わらないと思う
私生活で釣りを感じる方法としてタックル依存は最も手軽
仕事で稼いだお金は誰もが釣りに使いたいだろうし
俺は週1～2回の釣行だが、それでももっと行きたい
月1とか、下手したら2ヶ月に1回とかしか行けない人は
そりゃ道具で茶を濁すしかないと思うんだよ
386:名無し三平
24/04/02 11:25:44.95 dkkeGHBa0.net
俺週2～4行くけど、釣りが月1とかなったら耐えきれないので別の趣味始めるわ
387:名無し三平
24/04/02 11:40:20.85 m602HdhF0.net
釣りは週7でやらなきゃ大丈夫
388:名無し三平
24/04/02 11:48:40.42 M4pTo7ms0.net
>>382
一回の釣りで何時間やるかわからんけど
週4で行ってる人は月1になるぐらいだったら、別の趣味も出来ない状況じゃないか？
389:名無し三平
24/04/02 11:49:48.45 dkkeGHBa0.net
一番羨ましいのは、週7で毎日港に来て、ツギハギのオンボロロッドと巻くとカチカチ音がなる古いリールで釣りしてる爺ちゃんなんだけどな
いくら道具について語っても、魚を釣ることに特化した人には敵わんよ
趣味じゃなくなったら漁師になるから、そこは区別する
390:名無し三平
24/04/02 11:52:46.41 dkkeGHBa0.net
>>384
趣味なんてなんでも選択できるよ
忙しければ通勤をバイクで楽しむとか
391:名無し三平
24/04/02 12:37:09.90 M4pTo7ms0.net
>>385
毎日釣りできる環境はいいなとは思うけど、短期間でいい派かな
一ヶ月とかかな。
自分は普段は今まで通り都会に住んでて週2、3ぐらいで現場行けたら最高だなと思う
というのも、釣りに行くまでの車も好きだったりする
そこで見てないドラマとかアニメ一気見しながら、釣りにワクワクしながら
まだ暗い中運転するのがめちゃくちゃ好きなんだよね
帰りもラーメン食ったり、サウナ行ったり
392:名無し三平
24/04/02 12:49:09.60 8r5noHWn0.net
>>387
見ながら運転するなどアホ
393:名無し三平
24/04/02 22:42:44.16 DEwLM5S90.net
>>385
世間一般の感覚だと最悪の釣人だと思う
それでなくても釣人ってお金落とさないのに道具も買わないとなると。。。
メリットがデメリットを上回っていれば、こんなにアチコチ釣禁になってない
スレチでごめん。
394:名無し三平
24/04/02 22:57:20.89 qMzx8K/+M.net
おじいちゃん達の生存確認兼ねたサロンみたいなもんだしな
あれ？今日やんねぇの？
これから病院
とか釣具持たなくてもとりあえず来るし
395:名無し三平
24/04/03 01:23:59.95 hEzkYT7f0.net
>>389
毎日餌代払っとるがな
396:名無し三平
24/04/03 02:26:21.96 ny/09VOl0.net
>>389
そもそも釣禁になってる港の類いなんか釣り人相手の商売してないから元々金なんか落ちる訳ないだろう。
渡しやら釣り船使うやつはそこで釣らんしな。
ましてや釣具売ってる奴なんぞ許認可になおさら絡まん。
メリットなんか元々無いから見当違いだな。
397:名無し三平
24/04/03 02:32:55.36 /vGwpcQ/0.net
立入(釣り)禁止エリアの堤防の門キーを釣具屋が販売してるらしいね
398:名無し三平
24/04/03 08:32:09.48 WTwNpE3s0.net
>>393
らしいw
文春にでも情報売ってこいよwww
399:名無し三平
24/04/03 08:49:35.44 SIU2+Jvgd.net
Amazonのレビューとかでドヤ顔で値段相応とか
性能求めないならいいですねとか一々一言申さないと気がすまないマウント野郎なんなん
そもそも値段相応はターゲット通りの褒め言葉だろクソが
400:名無し三平
24/04/03 08:55:43.78 7hg5qL250.net
すげーな
ここで勝手にキレてるんか
アホな書き込みを見たら「こいつアホやな」でスルーして終わり
それに影響受けるやつがもしいたら、そいつは更にアホなので無視無視
401:名無し三平
24/04/03 09:11:16.93 FN3RJz/d0.net
匿名掲示板を捌け口にする人は今も昔もこれからもいなくならないからね
402:名無し三平
24/04/03 09:22:39.40 thJe5bA50.net
インターネットが生まれてこの世に万栄した「合法麻薬」やからね
”匿名で書き込んでストレス解消”
ただし、この合法麻薬に依存しすぎて２ちゃんから帰ってこれなくなり
十数年人生を潰した今の40代、50代実家暮らしも量産しちゃったけど
403:名無し三平
24/04/03 09:49:10.29 7hg5qL250.net
沖縄3M津波警報って嘘やろ
でも逃げないと怖いな
404:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ec-a5VY [2001:ce8:117:3dd5:*])
24/04/03 10:12:52.56 qY0xqjkx0.net
暇だから23レガリス改造して11BB仕様にしたw
持ってたスプールとかハンドルやらベアリング使ったから2000円程度しか使ってないけど34000円位になってる
意味ねー
405:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/03 10:26:18.24 thJe5bA50.net
意味あるよ、楽しかっただろ？
406:名無し三平
24/04/03 11:45:20.12 nRlgl3T80.net
今年から船釣りデビュー予定なんだがソルティガICの300DHってダイワユーザ的にどう？
知り合いからオシコン借りた時フォールレバー邪魔なのと金ピカが何だかなーで悩んでる
407:名無し三平
24/04/03 11:47:26.59 thJe5bA50.net
>>402
何の釣りか、さすがにそれは書いて
408:名無し三平
24/04/03 12:00:14.64 thJe5bA50.net
>>402
一つで何でもやるのは無理があるよ、出来ないこともないけど
魚によって竿もラインも変わってくるし、色んな魚やりたいなら最低でも4種類必要
あとデザインとかどうでもいいから
まあ、ソルティガICの300があれば、ジギング、ライトジギング、タチウオ、タイラバ
この辺は普通に対応可能。
ただ、出来るというだけで、それぞれの魚種にもっと最適なリールを用意していく感じになるだろうね
だってリールだけで400gあるんだから
その重さで、カワハギさそって、カットウフグで掛けるの？無理がある
とりあえず現行のライトゲームIC150
これ一つ買って色々やってみたらいいと思う
409:名無し三平
24/04/03 12:11:58.37 VonyydYy0.net
>>401
リール弄りは楽しい
釣りは土曜日に行く
410:名無し三平
24/04/03 12:13:38.58 7hg5qL250.net
リールは使うまでがワクワクして楽しくて、使ったらこんなもんかで終わる
使ってて毎回楽しいのはステラだけだわ
411:名無し三平
24/04/03 12:34:18.06 eyqskP/x0.net
釣りは99パーセントが釣れない時間その99パーセントを心地良くしてくれるのがステラやアンタレスって村上晴彦が言ってたわ
イグジストはまだその域ではないと
412:名無し三平
24/04/03 12:36:38.09 +pm7rBTI0.net
>>407
君もイグジ使ってみな、驚愕するよ
413:名無し三平
24/04/03 12:38:18.30 nRlgl3T80.net
>>403
タチウオテンヤメインに餌釣り
ごく稀にライトジギングぐらい
414:名無し三平
24/04/03 12:51:19.52 r3e7Gcf7M.net
>>402
めっちゃ良いリールなのはわかってる
けどそこまでするか、ってくらいの過剰クオリティ
415:名無し三平
24/04/03 13:06:34.40 thJe5bA50.net
>>409
それこそソルティガ一切不要、ただ重いだけ
タチテンするならICは必須だから
ライトゲームIC150で幸せになれます
もちろんシングルハンドルの方で
416:名無し三平
24/04/03 13:12:09.44 thJe5bA50.net
「お金使いたい」っていう欲もあるかもしれない
それはわかる。
でもお金使って釣りづらくなる必要はない
ティエラAirIC買って、リブレのシングルハンドル買う
これでお金も使えて快適さも買える
決してソルティガ300ではない
417:名無し三平
24/04/03 13:21:33.62 BNQ/yR3p0.net
ソルティガとか言う最高級機は釣種もバカ高いオフショアになるんだ
マグロとかかな知らんけど
418:名無し三平
24/04/03 13:23:06.90 7hg5qL250.net
>>402
俺は逆に金ピカ好きで使ってるよ
オシコンとミリオネアバサラ
オシアジガーもまたリミテッドモデル出さんかな
419:名無し三平
24/04/03 13:34:46.71 cW93bme80.net
シングルハンドルチョイスなのか
巻きの釣りならダブルハンドル派なんだよな
420:名無し三平
24/04/03 13:36:41.47 cW93bme80.net
ロックショアもやり込んできてるけどアクション付けてなんぼの釣りはシングルにラウンドノブ使ってる
421:名無し三平
24/04/03 14:15:13.85 thJe5bA50.net
>>415
別にダブルハンドルでも構わないがノブは大型が必要です
指で摘んで回すノブで、テンヤやライトジギング、また掛かった後の取り込みは苦行です
70m80mからのバーチカルフィッシングで、ダブルハンドルはせいぜいタイラバぐらいかな
なんならタイラバでもカウンターウエイト付きのシングルをおすすめしたい
しゃくる釣りなら、リトリーブの片方負荷がである通常のシングルがやりやすいし
巻く釣りなら、カウンターウエイト式のシングルノブが良い
422:名無し三平
24/04/03 14:49:30.64 7hg5qL250.net
ギアに負荷掛けるのを承知の上で、シングルハンドルをロング化してる
水深100m超えても巻き取りがすげー楽
423:名無し三平
24/04/03 15:56:43.19 thJe5bA50.net
今のリールのギアに致命的な負荷なんて常識的な範囲の使い方ではほぼ皆無やで
何ならできるだけ強い魚を何匹か釣ってギアのコーティング慣らしてスタートぐらいやろ
ていうかギアの前にクラッチが逝く
424:名無し三平 (ｽﾌｯ Sdfa-AToY [49.104.28.1])
24/04/03 17:43:05.89 3nvu20mfd.net
>>402
100にゴメクサスの130ミリダブルハンドル付けてるけど、めっちゃいい。
オシコンより断然好き。
純正のダブルハンドルはちょっと長すぎだと思う
425:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/03 17:48:48.18 thJe5bA50.net
130mmハンドルはハイテンおすすめですよ
ダイワシマノのどちらも対応だしゴメより軽い
タイラバにはハイテンの130mmとゴメのチタンノブ30mmで統一してる
ここ最近残念な事は、ゴメクサスがCL65を廃盤にしたことかな・・
さすがに神コスパモデルすぎたのはわかるが
426:名無し三平
24/04/03 19:52:48.65 BNQ/yR3p0.net
中古カルディア買ったよ
ハンドルガタややあるよ悲しいよでもストラよりガタないよ慣性ないよ軽いよ
新品カルディアも買ったよ届くの楽しみだよ
良かったら次の番手もカルディアにするよショアジギ用にSWにしちゃうよ
427:名無し三平
24/04/03 20:18:13.43 z5EjOrPe0.net
リョウガぐらい高剛性のロープロってないの？
428:名無し三平
24/04/03 22:15:44.73 NhTz+Ixjr.net
カルディアとかの亜鉛ギアのリールが月2くらいの仕様で2年持たずに巻き感の劣化する個体が多いけど普通？
ソルトで使用した時は毎回水洗いしてマニュアル通りの注油はしてる
同じ状況のジュラルミンギアの機種は4年くらいは悪くならない
429:名無し三平
24/04/03 22:18:33.47 r3e7Gcf7M.net
リールの機種によって強い弱いあるのは当然だけど、同じ機種でも大きいリールほど強いんだよ
小さいリール使うのもアリだが、デメリットも理解しないと
430:名無し三平
24/04/03 22:23:03.79 r3e7Gcf7M.net
ギヤくらい毎年交換したらええやん
431:名無し三平
24/04/03 22:58:09.98 E0Gd88jT0.net
ダイワはギアの部品売りしてくれないからなあ
オーバーホール出したら部品代と工賃でルビアスとあまり変わらなくなってしまう
432:名無し三平
24/04/03 23:00:14.38 1SlaV1iO0.net
つまりルビアス買ってOH出せば良いのか？
433:名無し三平
24/04/03 23:01:58.22 lb0lRxdP0.net
次期ルビアス待ち 一択
434:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3159-Wq1q [240b:c020:4d0:eba4:*])
24/04/03 23:38:12.55 xW8q7rCe0.net
ゴメクサス最初は安いってだけど却下してたけど、普通に良いデザイン多いし良いメーカーだよな。
ぶっちゃけリブレもそれしか選択肢なかっただけで中２感満載であんまり好きじゃなかったし
435:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6efe-/S2D [2400:4052:1040:1100:*])
24/04/04 02:34:42.17 L7bpkLPy0.net
パーツ販売の有無でシマノに行くヤツは一定数いる
そういう自分でメンテするヤツは道具に対してコアな存在
ダイワもパーツ販売することでこういったコアなユーザーを取り入れ裾野を広げて行って欲しいな
という俺は2台ダイワを使用したあとパーツ販売に制限の無いシマノに戻ってしまった←モノコックは捨てがたいが…
436:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6efe-/S2D [2400:4052:1040:1100:*])
24/04/04 02:39:26.37 L7bpkLPy0.net
自分でギア交換とかメンテするユーザーが増えればYouTubeでもリアルでも釣人の購入意欲に影響を及ぼしていくと思うがな
437:名無し三平
24/04/04 07:43:18.94 UUfW6a1br.net
>>428
18カルディアを2回オーバーホールに出してギア交換
現在もかなり巻き感が良くない
20ルビアスは３台手持ちで一度もオーバーホール出してないのに全部快調
ケチってカルディア買わないで最初からルビアスくらいの値段の物を買っておけばよかったという反省
438:名無し三平
24/04/04 08:16:22.01 Ahi4E4pp0.net
>>433
マジか
ルビアス揃えたら良かったわ
439:名無し三平
24/04/04 09:05:12.29 x38HkPQS0.net
ルビアスとカルディアの精度の差ってめちゃ開きがあるよね
カルディア買うくらいなら中古のルビアス薦めたい
440:名無し三平
24/04/04 09:40:58.72 FaE9rpkA0.net
今のままだと次回ルビアスにアップデートする場所がなさすぎて
新機能か、新素材ぶち込んでくると思うんだけど、どうだろうか
441:名無し三平
24/04/04 09:56:17.24 L7bpkLPy0.net
>>436
密巻きとか…
442:名無し三平
24/04/04 09:59:44.60 JdBjdN1u0.net
順当にフルザイオンでエアドライブ化して一番軽いです！と宣伝して終わりでしょ
ダイワは4年周期が決まってわかりやすくなった
1年目:新機構搭載でマグボディ、ザイオンローターのイグジスト
2年目:新機構と旧イグジストの機構が半分ずつ搭載されたマグボディ、ザイオンローターのエアリティ
3年目:新機構搭載でアルミボディ、ザイオンローターのセルテート
4年前:新機構搭載でフルザイオンのルビアス
443:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/04 10:04:51.88 FaE9rpkA0.net
>>438
20ルビアスがもうフルザイオンだし
まじでエアドライブ化だけならさすがに残念だけど
それでもめっちゃ使いやさすさアップするからなぁ
444:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-DuWp [49.239.71.221])
24/04/04 10:32:16.55 RqFfveI8M.net
20ルビアスはオシュレートギヤの取り付けが凄く適当
あれをもう少し高精度に作ってくれると良くなる
445:名無し三平
24/04/04 12:41:47.77 6B/9HZZI0.net
エアドライブ化でベール回り改善、ドラグ新型、ハンドル軽量化くらいじゃねえかなあ。
個人的にはモノコックの片方がさみしいから装飾つけてほしい。
446:名無し三平
24/04/04 13:47:59.77 y2NTSdEQ0.net
>>441
アブおすすめ
447:名無し三平
24/04/04 14:06:23.60 RXUMyMPT0.net
現行ボディにエアドライブローターでプレッソと25月下美人AIR？見越してSF設定追加ってとこかね
448:名無し三平
24/04/04 14:18:34.78 JdBjdN1u0.net
>>441
軽量リールはシンメトリーにしないよ
おかげでセルテートしか買う気せんわ
449:名無し三平
24/04/04 14:48:39.47 PqYiHAOo0.net
>>444
右側のプレートをデカくしてくださいという意味では？
450:名無し三平
24/04/04 15:00:22.52 JdBjdN1u0.net
>>445
？その意味で書いてるけど
451:名無し三平
24/04/04 15:02:46.82 PqYiHAOo0.net
>>446
装飾つけてくれと言っていて別にシンメトリーにしてくれとは言ってない
452:名無し三平
24/04/04 15:04:02.79 PqYiHAOo0.net
なぜって？
さみしいからだよ
453:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/04 16:27:03.71 FaE9rpkA0.net
まあ、ルビアスにもSTモデル出るのは間違いないだろうね
個人的にはずっとシルバー系だから、07ルビアスのパールホワイト系に挑戦してもらいたい
あれさ、、良かったよね・・
スッコスコに育てた白ルビはかっこよかった思い出
454:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-UgSa [125.198.224.64])
24/04/04 17:27:07.02 8L95tjmo0.net
>>429
次期ルビアスの当たり固体ならコスパは最強だな
455:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a53-G3aH [2001:240:247f:d06e:*])
24/04/04 17:30:13.78 6B/9HZZI0.net
20ルビは右ハンドル側のエンジンプレート？にあたる部分が地味だから上位機種みたいに金属にしてほしかったなあって意味。
456:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d32-2P45 [240b:c020:4a2:fd17:*])
24/04/04 17:51:49.36 RWy/L5ez0.net
両側エンジンプレートはソルティガ、セルテートみたいな古参機種を象徴するデザインアイコンだから安々と展開しない気がするね。イグジストすら使用を許されてない。
車のGT-Rの丸テールライトみたいなもの。
457:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e41-tlnk [2001:268:9be7:edf8:*])
24/04/04 17:52:35.51 JdBjdN1u0.net
>>452
単純に重くなるから採用されないだけじゃないの？
458:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/04 18:07:32.53 FaE9rpkA0.net
あ、そうそう
土曜に乗合船でツインパ使わせてもらったで
タイラバ便で、20mのシャローを強めのアンダーキャスティングで
確実に対策してきとるなこれ・・・なーんも考えんとアホ脳で使ってみたけど
なんのトラブルも無かった
ジグならセルテ
タイラバならツインパ
魚掛けるまではこれは正直な感想
50ちょいの鯛かけたけどどちらもトルクはある
ただし、セルテはあのローターの軽さで下手したらツインパ同等かちょっと上だから
死んだほうがマシってぐらい迷うけど、、セルテかなぁ・・・
でもツインパめちゃくちゃいい
459:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/04 18:13:54.24 FaE9rpkA0.net
デザインは好みやけど、竿に取り付けて初めて判断出来ると思う
the釣具～って感じるのは正直ツインパ、まあよく見る古き良きスピニングフォルムだからね
無難に竿によく合う
セルテは未来～って感じよね
コルクグリップにつけるならツインパだな、evaグリに取り付けるなら圧倒体セルテ
いやほんと、見た目だけじゃなくどっちもいいリールすぎて幸せすぎる
460:名無し三平
24/04/04 19:13:24.67 qMigcAwd0.net
新品ではわからなくても数年後に話にならん差になってると思うよ
これまでがそうだったからね
461:名無し三平
24/04/04 19:20:14.47 Ahi4E4pp0.net
カルディアのガタ、ストラよりだいぶマシで良かった
軽いから余計気にならない
462:名無し三平
24/04/04 21:46:59.65 pjlu7f6m0.net
22イグジスト巻き重すぎ
463:名無し三平
24/04/04 21:48:51.83 pjlu7f6m0.net
>>454
両方使ってるけど、ギアの大きさに期待した俺がバカだった、ツインパの圧勝
464:名無し三平
24/04/04 21:51:29.18 iK1UpkLE0.net
>>458
持ってないじゃん 君
465:名無し三平
24/04/04 22:18:56.43 pjlu7f6m0.net
>>460
持ってるよ、2000spだけどね。
イグジスト会員ですが？
嫉妬かね
466:名無し三平
24/04/04 22:19:37.86 iK1UpkLE0.net
>>461
売ったって言ってなかったか？見せて
467:名無し三平
24/04/05 02:28:18.59 GQW4OYR60.net
沖磯のサブ機で使ってるけど20ツインパのがギア強いわ
メインタックルのライン高切れされて21-50g投げてたけどルビアスエアリティはサゴシ3本目でギア死んでハンドル負けなくなったわ
468:名無し三平
24/04/05 02:28:55.15 GQW4OYR60.net
ロッドはオバゼ
469:名無し三平
24/04/05 07:42:22.62 vt8ZV8iK0.net
へえ
470:名無し三平
24/04/05 08:17:27.06 endDXxSo0.net
すごいね
沖磯でサゴシってことはライトショアジギングでしょ？
それにルビエア使うなんて俺じゃできない芸当だわ
素直にセルテート使っちゃう
471:名無し三平
24/04/05 08:42:48.27 h1//s1cj0.net
>>452
便所の配管なんて片面だけでもダサくて虫唾が走るのに両面に搭載とか罰ゲームでしかないわ。
472:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/05 09:21:59.32 ohm9phkv0.net
>>459
うーん、圧勝ではないかな、釣りによる
ていうか何の釣りしたのか書ける配慮を。
なんていうかな、ちょっとしたスラックの調整とか
微巻きとか、通常リトリーブの前後の所作は
やっぱり明らかセルテが軽いわ
ジグしゃくるにしても、巻き出しだけの連続動作なわけで、
そこはツインパさんやっぱちょっとトロい
いや、めちゃくちゃいいけど、セルテが軽すぎる
投げてあとはずっと巻く、みたいな釣りは絶対ツインパだな
で、こう書いたからといって、セルテが0ではない
0か10脳は捨ててもらいたって
10か8かぐらいの僅差でそれぞれの得意が際立つイメージ
473:名無し三平
24/04/05 09:56:19.07 RUVxSQJT0.net
ゴチャゴチャ悩んでる時間がもったいない
両方買えばスッキリ解決
イランと思った方を売ればいい
474:名無し三平
24/04/05 10:03:13.57 ohm9phkv0.net
悩んで検討するという楽しみをわからんのか
リールなんて買った瞬間試合終了やろｗ
だって、どっち買っても全然いいんだから
475:名無し三平
24/04/05 12:39:51.92 Bb2ZpLf5a.net
>>463
一回オーバーホール出してみて。
ダイワは量産ラインの精度が悪いのかハズレ個体引くとすぐギアに傷が出来てコリコリし出す。
だけどSLPオーバーホールに出すとその後はゴリることもなく長く使える。
それが解ってから新品のリールも一度ギア周りのクリアランス調整やるようになったよ。
当たりリールはそれ無しでも全然問題ないけどね。
476:名無し三平
24/04/05 13:08:44.51 ohm9phkv0.net
昔のリールより今のほうが絶対に強いはずなんだけど
昔のほうが何も考えず長い事使ったのに、なんで近年はそんな細かいんや君等は
リールをボロボロにしようや
477:名無し三平
24/04/05 13:13:37.25 J1lwQ4WA0.net
ろくに釣れなくて神経質になってんだろ
478:名無し三平
24/04/05 13:32:29.76 uDLwdCiG0.net
>>472
昔より強くしてる根拠はないんじゃないかな？
同じ強さで軽くする。を続けてきてるだけだし
昔より精度の高いギアはちょっとの不具合でも
昔より大きな不具合に感じる。
479:名無し三平
24/04/05 13:39:15.69 ohm9phkv0.net
ずっと理想状態を求めすぎ何だと思うんだけど
ギア物なんだから使い続けてて多少変化あっても気にしなかったのが昔
今は、吊るし状態から変化→劣化認定
これちゃうかな
棚にある15ツインパ久々に回したらまあまあゴリあるんだけど
10年前は気にせず使ってたよなあって
480:名無し三平
24/04/05 13:59:24.21 jCsk38FI0.net
じゃあ昔の中古を格安で買って使えば問題ない、経済的だな
481:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
24/04/05 14:14:31.28 ohm9phkv0.net
いや、それは趣味の範囲でやってるけど
そんなことより、テーマを読み取る力が壊滅しているのか？
昔の機種のほうが良いって話をしてないだろ、俺達の感覚が変わってきたんじゃない？って内容だ
すぐピーピー文句言わず長く使ってみようやっていうことだろ
482:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae29-3R2u [2001:268:d6bc:524a:*])
24/04/05 14:21:31.20 s683Unfn0.net
ダイワ機はむしろスカスカになって割と好きな劣化の仕方するわ
買ってちょっとしてゴリった時はクレーム通って無償修理になったな
483:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-H2DW [2400:2200:6a7:d615:*])
24/04/05 14:24:41.31 jCsk38FI0.net
そう考えるなら今後買わずに長く使ってれば良いだけだろ。
15ツインパ壊れるまで使えよ
484:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7659-i5t/ [153.156.193.191])
485:
>>479 なんで？0か10脳？ 買い物もするよそりゃ、新リール使いたいし欲しいし だとしても、ある程度リールと付き合うわ
486:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0923-tlnk [2001:268:9b0c:9c45:*])
24/04/05 14:36:10.80 endDXxSo0.net
リールなんてもう素材で革命起こさない限り大きく進化しようがない
それでシマノはリバイバルに走ったけど、ダイワは新しいことに挑戦してて頑張ってると思う
487:名無し三平
24/04/05 14:38:10.51 ohm9phkv0.net
素材しか見えてないシマノに対して
デザインやカタチで機能性をアップしようっていう発想はダイワらしいね
で、実際めっちゃアップするっていう
素材関係ないから、安いリールにも実装できるし
エアドラは本当にえげつない
488:名無し三平
24/04/05 14:42:01.78 endDXxSo0.net
つってもエアドライブローター機構はシマノのMGLローターのパクリだけどね
ドラグ機構もシマノに寄せてきたし
俺は良くなるならパクリでも構わないよ
489:名無し三平
24/04/05 14:50:53.24 ohm9phkv0.net
MGLローターと全然デザイン違うでしょ
MGLは左右非対称、エアドラローターは球体、アーチデザイン
MGLローターは、片側に負荷集めて動こうとするろローター
エアドラローターは、負荷を殺して回転効率を上げるローター
まあ、目指すゴールはどちらも同じだけど
設定したゴールがパクリってこと？それはさすがにえぐない？
490:名無し三平
24/04/05 15:03:37.96 endDXxSo0.net
バネをラインローラーと反対側に持ってきた時点でMGLローターをパクる気マンマン
儲は何でも脳内変換できてすごいね
シマノも散々パクってるし、良いところはどんどん奪い合えば良い
491:名無し三平
24/04/05 15:15:13.95 NbYRWmDp0.net
>>483
インフィニティドライブ草
492:名無し三平
24/04/05 15:24:03.16 ohm9phkv0.net
>>485
だから、結果出来上がったものも方向性も違うやん
目指すゴールは同じでいいと思うけど、出来たものが違うわけで
現実の世界で違うのに、「そういうことにしたい」が勝っちゃう？・・
なら別いいんだけど
>>486
それやめてあげて
493:名無し三平
24/04/05 17:17:58.73 SJtSYt5Dd.net
ライトショアジギ対応のパックロッドに4000番台のリールどれが良い？ ちょっとしたノマセ釣りに使いたい。
レガリス、レグザ、カルディアあたりまで。
494:名無し三平
24/04/05 17:34:37.13 endDXxSo0.net
その3つならレグザです
495:名無し三平
24/04/05 18:59:39.86 6u872oXva.net
>>485
別に特許とか取っているわけでないのなら何ら問題ないでしょ？
その程度でパクリとか社会経験無いのかね？
496:名無し三平
24/04/05 19:30:20.11 endDXxSo0.net
シマノの機構をパクってるのがそんなに嫌なのか？
良いもの作れればいいじゃん
面白いほどリアクションバイトしてくるね
497:名無し三平
24/04/05 19:43:53.49 3/0Ypq5d0.net
>>491
特許が切れてからパクってオリジナル面するのはいいの？
インフィニティ草
498:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-H2DW [2400:2200:6a7:d615:*])
24/04/05 20:59:55.92 jCsk38FI0.net
ベールも完全にシマノのパクリ、誰がなんと言おうが100%パクリ
499:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a3f-OSzb [2400:4051:95c0:d810:*])
24/04/05 21:30:11.67 K9LJnSVg0.net
>>491
そのパクリだと考えている知性を馬鹿にされているんでしょ？
その理論だとシマノリールもミッチェルのパクリと言うことになる。
特許取るほどの革新的独創的な機構機能じゃ無い限りパクリなんて話にはならない。
完全なオリジナルなんて世の中にほとんど存在しない。
500:名無し三平
24/04/05 23:15:00.44 /LQalwaw0.net
全てはアブのパクリ
501:名無し三平
24/04/06 00:39:41.18 mINNqzRG0.net
>>480
0-100�
502:ｾろ 0-10ってあまり使わない
503:名無し三平
24/04/06 05:00:24.15 Xy9Uupw60.net
大手2社だとパテントプールは進まんだろうな。優位性ある機構なら消費者のためにどんどん採用されて研究開発の先鞭つけた会社や研究者は報われたら良いのに。
504:名無し三平
24/04/06 08:42:46.50 dnWAWv4r0.net
ベールクリックとか番手とかでパクリパクリ騒ぐのはマジで低レベルだからやめといた方がいいよ
シマノがどんだけ大きな物をパクっては自社開発風の悪質な宣伝してることに騙されてるって言ってるようなもんだよ
ダイワはそこんとこ比較的マシ
505:名無し三平
24/04/06 08:55:08.78 dnWAWv4r0.net
というか竿が特にヒドイ
パクっても結局駄竿なんだけどな
作るやつも買うやつもセンス無いわ
506:名無し三平
24/04/06 10:08:11.53 AeM5zRp60.net
ドラグパクったとか騒いでるやつが示した証拠が
特許公報の従来技術説明の図だったのは笑った
この図とそっくりだろ、いやその図は既知の技術の図だからwみたいな
507:名無し三平
24/04/06 22:48:41.12 AcM5/l4K0.net
シマノで要らんマウント取るのはアホだから
そこで終わってればいいのに
ダイワでマウント取っちゃってると同類なんだよなw
劣等感でもあるのかな
508:名無し三平
24/04/07 00:11:51.24 nyT5IZjX0.net
SLPに出したカルディアが戻ってきた
きれいなおねえさんがメンテしたと思うと釣行後洗えなくなった
みんなの中で同じ経験した人いる？
対処法を聞かせて欲しい
509:名無し三平
24/04/07 00:21:59.55 SYf/H/XY0.net
>>502
おっさんが油ギトギトの手でメンテしたと思う
510:名無し三平
24/04/07 00:53:58.60 nyT5IZjX0.net
>>503
YouTubeにもある通りそんなことはありえない
511:名無し三平
24/04/07 10:16:38.44 djiOeJsm0.net
なんだかエアドライブデザインのベール周りのネジ隠しデザインがやり過ぎな気がしてきたな。
512:名無し三平
24/04/07 10:19:25.44 EnNAP1Wt0.net
月下美人2000が8843円
513:名無し三平
24/04/07 11:58:58.10 oJCG2jUJ0.net
メンテナンスはパートのおばちゃんか男がやってるでしょ
若い女性が作業してる可能性があるのはルアー塗装。
ダイワのルアーは手塗りして無さそうだけど
514:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6d6-7Yb7 [2400:4052:1040:1100:*])
24/04/07 12:26:57.05 nyT5IZjX0.net
ダイワのミノー買ってきた
きれいなおねえさんが塗装したと思うと使えなくなった
みんなの中で同じ経験した人いる？
対処法を聞かせて欲しい
515:名無し三平
24/04/07 12:49:40.41 xkgWEnfY0.net
レガリスのスプールの肉抜き穴が嫌なんだがテープ巻いて塞げるかな
516:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-2h6D [126.116.156.58])
24/04/07 12:55:39.31 SYf/H/XY0.net
アルミホイル巻きつけとけ
頭にな
517:名無し三平
24/04/07 16:02:35.39 UeiMFvNy0.net
>>508
とりあえず同じのを3個買ってストックしとけば1個は使えるだろ
518:名無し三平
24/04/07 19:21:03.18 vqkYwKmM0.net
アルファスAIRTWに、ダイワ純正のスーパーフィネスルーブⅡを注したら、メッチャ異音するようになってドン引きした。
確かに、説明書きに
『●油膜の薄い超低粘度オイルの特性により、粘度の高いオイルと比較してベアリングノイズは出やすくなります。』
とは書いてあったけど、これ程とは思わなかったわ。
箱出しではほぼ無音だったのが“ジャー”って感じの「中華リールかな？｣ってぐらいの、「これ絶対どっか擦れてるよね？｣って感じの異音になる。
てっきり出荷時にスーパーフィネスルーブⅡが注してあったと思ってたから、違いにびっくりだわ。
519:名無し三平
24/04/07 19:33:46.82 vJ/dk32V0.net
パーツクリーナーぶっかけていつものオイルにすんべ
520:名無し三平
24/04/08 06:54:06.35 mdokiJ4TM.net
もうベアリング終わってるんでしょ
521:名無し三平
24/04/08 18:28:37.29 Z1nfBlua0.net
今の人達ってベアリングのシャー音が異音なんだね
かつてBFが大流行したとき、あえてベアリングを脱脂してシャー音こそ
脱脂の証みたいな感じだったんだ
当時、音以前にベアリングの脱脂なんて劣化早めるだけだと傍観してましたけど
522:名無し三平
24/04/09 06:34:26.36 XWzuTTf60.net
>>515
俺はいまだにベイトのスプールベアリングはセラベアを脱脂して使ってるよw
劣化したら交換ね。
一回の入力で15秒くらい回らないと気が済まないよw
523:名無し三平
24/04/09 08:30:59.46 rcjAubj40.net
そういえばベイトは空回しで回り続ける方がいいと思ってた時期もあったなぁ
524:名無し三平
24/04/09 08:53:02.24 Th+ZSzEp0.net
慣性モーメントの大きい方が回り続けちゃうのにね
525:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X [153.156.193.191])
24/04/09 09:26:19.75 /3G73k3w0.net
回ってる時間が長いのが正義という人は、まあ、、赤メタ世代ぐらいじゃないかな
ファミコンのカセットをフーフーしたら復活する、ぐらい意味のないプラシーボ案件
526:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4t7z [49.239.72.76])
24/04/09 09:28:19.45 Z6PjUb5sM.net
遠心とマグネットの違いわからなくてシマノの方が延々と回るから性能良いのかと思ってた
527:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X [153.156.193.191])
24/04/09 09:31:32.31 /3G73k3w0.net
スプール重くてシャフト付いてるから回ってただけだよ
重いルアーを大遠投するならいいかもだけどね、それは回転時間ではなく
スプールの重さという点でね
ダイワだから、シマノだからとかじゃなく、両端のベアリング次第だから
528:名無し三平
24/04/09 12:33:16.19 +KbAgymx0.net
>>520
それも違うんだけど。。
529:名無し三平
24/04/09 13:15:12.33 /3G73k3w0.net
スプールの長時間回転にダイワだからシマノだからなんてまったく関係ないし
キャストにも一切影響を与えないのに、いまでもそのガセネタをまじで信じてるおっさんがたくさんいるのは
全部村田が原因だろうね、それだけでいかに長い事ペテン師かということがわかる
何分回るか、みたいなアホみたいな映像流して、アホが大量に釣られて
そのアホが何十年信じてきたという、地獄絵図
たしか当時村田はベアリングにCRCを挿すという、一番やってはいけないことをしていたな
で、ベアリングを脱脂して回転性能上げるのは、長く回転するためじゃなくて
軽量ルアーに対して初速のレスポンスを上げるためだからね
シュピっていう軽いアンダーキャストでも、負荷なくスプールが回ってルアーを送り出すための脱脂
長く回るためではない
530:名無し三平
24/04/09 17:24:49.41 +KbAgymx0.net
全部をジムのせいとか言ってる感覚もやべーな。
531:名無し三平
24/04/09 17:35:10.26 /3G73k3w0.net
どこに全部って書いてる？ジムってなに？
その呼び方する人、だいたい話通じない感じのイメージなんだけど、大丈夫な人ですか？
532:名無し三平
24/04/09 17:38:59.81 XWzuTTf60.net
>>523
上で15秒って言った者だが、ベアリング単体でピンセットに挿して回した時の話しね15秒は。
スプールでそんなに回ったら制御大変だわ
533:名無し三平
24/04/09 17:41:55.35 V+iUv4370.net
>>525
「全部村田が原因だろうね」
534:名無し三平
24/04/09 17:44:37.26 vshdHMwGM.net
>>525
いまでもそのガセネタをまじで信じてるおっさんがたくさんいるのは
全部村田が原因だろうね、それだけでいかに長い事ペテン師かということがわかる
大丈夫な人ですか？
（笑）
535:名無し三平
24/04/09 17:47:06.31 /3G73k3w0.net
>>526
今はアホみたいにスプール軽いからいくら頑張っても回ることはないからね
BF全盛期は誰もが2gとかも投げようとしてたからそんな感じだったけど
今は過度に軽量なものは投げなくなったと思うかな
ライトバーサタイル、いわゆるダイワのCTが一番下って感じやね
ただベアリング単体でも15秒回るとかちょっとえぐい
そんなアタリ個体ならちゃんとオイル入れて普通のキャスティングリールに使いたいわ
536:名無し三平
24/04/09 17:48:07.41 hABw037XM.net
全部、がどこにかかってるか
何について語っているかなど
見苦しくのたうち回る姿に期待しましょう
537:名無し三平
24/04/09 17:49:38.35 /3G73k3w0.net
>>528
その通りやん？何か間違いあるか？
あのデタラメなパフォーマンスしてたのはあの人だけだよ
村田がペテン師なのはさすがに釣人全員の共通認識だと思うけど、何か問題ある？
538:名無し三平
24/04/09 17:49:42.76 V+iUv4370.net
無かったことにして会話始めちゃったよw
539:名無し三平
24/04/09 18:02:35.12 3taLHdiQ0.net
ベアリングはハンドスピナーとかヨーヨーで調べると異常な世界に行ける
540:名無し三平
24/04/09 18:03:27.17 /3G73k3w0.net
何を説明してやったらいいんだ？
スプールを空回しして長く回るほうがいいと勘違いしてるおっさんが存在する元凶＝村田
全部このおっさんが原因だと言ってるだけだけど
何度も書いていいよ、「全部」村田が元凶
もっと細かく書こうか？
なんのエビデンスも無い、むしろ嘘のパフォーマンスで、
回る＝良いリール と定義して広めに広めたんだよ
嘘なのに真実と偽って騙してPRして、その後遺症を今も色濃く持つ人がいるという事実
まだ書いたほうがいい？
つまりペテン師なんだよ
541:名無し三平
24/04/09 18:06:14.36 /3G73k3w0.net
さっきも書いたけど、ベアリングにCRCだぞ？
アホじゃなかったらわかるだろ、壊れる一番の原因になりかねない行為だ
私は中学の頃ラジコンやってたから、ベアリングにCRCなんて子供ながらにアホだと思ってたよ
絶対にやってはいけない、しかもとんでもなく高回転で回るミニチュアベアリングにCRC
「油が燃えて火がついたら水をかけましょう！」と、同じぐらいやばい嘘
542:名無し三平
24/04/09 18:06:21.09 hABw037XM.net
また一人、強烈なのが爆誕しちゃったよw
543:名無し三平
24/04/09 18:06:59.27 ie+bGrQhd.net
なぁお前ら
どうしてあんなに熱心にYouTuberにバラまいてソンタクレビューさせたのに
24セルテートは4000番ボディを温存しているツインパワーにボロ負けしたと思う？
544:名無し三平
24/04/09 18:07:43.99 V+iUv4370.net
とりあえず口の横の泡拭けよ
545:名無し三平
24/04/09 18:14:29.29 /3G73k3w0.net
え？内容には付き合わないの？なんだよそれ
詰み隠しのスカしって最高のボロ負けやん、久々に爽快やわ、ありがとう
546:名無し三平
24/04/09 18:14:35.41 ie+bGrQhd.net
>>538
どした？
脳みそからドラグでてるぞ？
スプールがたつきながらｗ
いつもそうだけどダイワってシマノのライバル機と真っ向勝負したら惜しくもない大敗するんよな
ステラ、ヴァンキッシュ、そしてツインパワー
レガリスだけはなんとかアルテグラと戦えそうだけど…2年遅れての後出しだもんな
547:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X [153.156.193.191])
24/04/09 18:20:11.20 /3G73k3w0.net
スプール談義なので、ちょっと村田出したら、すぐダイワVSシマノになってしまうのって
やっぱ心の奥に村田がいらっしゃる人が多いんだろうかね
ダイワVSシマノとかどうでもいいし、その時々気に入ったほう使う
リールに罪はない
ちなみに24ツインパは、そうとう良い、密巻きでも別にいいかもと思うレベルで何もない
シマノって新機構の初期ってどうしてもどんくさい、インフィニィブレーキもそうだったし
22ステラの黒歴史で、そうとう改善したんだと思うわ
24ツインパはまじで良い、もちろんセルテも素晴らしいスピニングやで
548:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-RRTw [240a:61:2ca4:7024:*])
24/04/09 18:20:28.15 V+iUv4370.net
>>540
あ～ごめんごめん
君が流れをぶった斬って入ってくるから
でも君も拭いといた方がいいぞ
いや君こそ拭くべきだ
549:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec3-gVmJ [2001:268:9b5e:3ae4:*])
24/04/09 18:20:47.76 KQRw5zNp0.net
>>526
むしろベアリング単体でそんだけ回る方が凄くない？スプール付いてる方が、慣性モーメント大きくなってよく回るだろ。
>>529
むしろ今現在のベイトフィネスって、バス以外での性能要求がエグくて、1g“台”は投げられて当たり前、むしろそこが入り口で、
1g“以下”をどれだけ投げられるか？って話になってきてるぞ。
SLXBFSとか、バス界以外ではベイトフィネス扱いされてないまである。
ロキサーニBF○とか、バス界でもライトバーサタイル扱いだし。
>>533
アレは外周部に質量を集中力させてフライホイール化すればメッチャ回るぞ。
三叉構造も止めて薄い円盤状にし、外径を大きくして外周部だけが厚く重くする。
550:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a50-62GD [2001:240:2476:2ae6:*])
24/04/09 18:22:33.32 +KbAgymx0.net
>>527-528
代弁ありがとうございます。
>>532
呆れてしまいますよねw
551:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e59-Ky5X [153.156.193.191])
24/04/09 18:34:37.31 /3G73k3w0.net
>>543
なるほどなぁ、バス以外に需要が出てきてるんだね、そら知らんかったわ
BFはREVO LTをちょっとイジったやつが最高に使いやすくてずっとそれ使ってて
今は、もうちょいバーサタイルにして、SVライトリミテッドでずっとやってる
5g以下はもうスピニングでいいやって
琵琶湖のボート釣りっていうのもあるかな、BFでもキャスティングなんだよね
552:名無し三平
24/04/09 18:40:47.56 V+iUv4370.net
おかしい奴はだいたいバサー
553:名無し三平
24/04/09 18:41:53.03 ie+bGrQhd.net
かわいそうになぁ…
24ツインパワーの圧勝でまた村田への憎悪が燃え上がってしまったか…
でも悪いのはセルテートでしょ？
半プラのセルテートがヘタレてるからみんなツインパワーを買うしかないんや
554:名無し三平
24/04/09 18:43:18.89 ie+bGrQhd.net
まぁ有名プロがあのお値段の24ツインパワーを
『中身はだいたいステラ』
なんて太鼓判したらそりゃ誰もセルテートなんて買わないわなぁ…
所詮は汎用リールなんだし剛性剛性言ってもしゃーない、ましてやプラローターなんてヘソで茶が沸くよね
555:名無し三平
24/04/09 18:43:56.06 EauIPv1a0.net
>>547
プラロータープラローター言うからミニティガ出したのにセルテセルテセルテって釣り人は頭悪すぎなんだよ
556:名無し三平
24/04/09 18:50:06.13 ie+bGrQhd.net
ゴリゴリ巻き切る剛性欲しいような釣りってラインPE2.5～とかでしょ
少なくとも汎用スピニングにそんな釣りするシーンないんよね
青物狙いならはなっから6000番でいいしセルテートが何をしたかったのかさっぱり分かんないや
557:名無し三平
24/04/09 19:10:00.46 toZMgif80.net
早く24セルテートカスタムの情報くれ～～～
558:名無し三平
24/04/09 19:14:32.17 KQRw5zNp0.net
>>545
流石にちょっと情報古くない？
現行のベイトの月下美人とか、軽量ルアー対応能力はSSAIRTW以上って評価だし。(not安定感)
SSAIRTWだって、バスに使うだけならあんな性能は要らない。
アルファスAIRTWの渓流向けに、シルバークリークAIRTWストリームカスタムってのも2年前に出てるぞ？
ただそんな中、スティーズ
559:AIRTWの存在感というか存在価値が暴落してる模様。 性能はより安くより新しくより安定してるSSAIRTWにサクッと抜かれ、勝ってる点が軽さしかない。 ダイワのベイトフィネス機で最近の動画(釣りチューバー)に色々出てくる中で、スティーズAIRTWだけ極端に少ない。 SSAIRTWを買って、スティーズAIRTWを手放したって語ってる釣りチューバーもチラホラ…｡
560:名無し三平
24/04/09 19:15:42.79 /3G73k3w0.net
>>550
今のカルディアLTぐらいから、汎用リールすごすぎて
SWがいる？？って感じになってきてるけどね
汎用が8000番まで広げて
SWは10000以上のラインナップでもいいかもしれん
561:名無し三平
24/04/09 19:15:51.47 +KbAgymx0.net
そういえばダブルボールベアリングでゴキゲンになれる説もあったな
562:名無し三平
24/04/09 19:25:53.69 qaQQyHN60.net
>>552
スティーズAIRはそもそもスタートからして発売直後に約半値のアルファスAIR発表して非難轟々だったくらいに売り逃げ機って印象しかないから落ちる程価値あるイメージも無いっていうか…
563:名無し三平
24/04/09 19:47:37.89 FR/jQfZC0.net
>>553
ザイオンVボディのカルディアLT8000って事？
PE4号300mの釣りにそんな仕様のリール絶対買わないな
それに汎用にすると8000番を4年サイクルでモデルチェンジになるけど需要あるか？
564:名無し三平
24/04/09 21:56:06.79 541VJpBo0.net
セルテートが完全敗北してしまったのは事実だが、レガリスが1番売れているリールだ、安物はダイワが1番だ、自信持とうぜ
565:名無し三平
24/04/09 22:03:55.22 gfHqlVfW0.net
チンパンいっぱい余ってるよ、なんで煽るばかりで自分は買わんの？
セルテに何一つ及ばない安物買いの銭失いの死産なの知ってんだろ
566:名無し三平
24/04/09 22:11:36.58 n98S9l7RM.net
>>558
爆音セルテート
ヌルヌルツインパ
それぞれ長所が違うのに
自分で買ってもわからんの？
567:名無し三平
24/04/09 22:15:14.68 541VJpBo0.net
>>558
いや、買ってます
568:名無し三平
24/04/09 22:18:19.08 v4v6d38P0.net
>>559
持ってないじゃん 君
569:名無し三平
24/04/09 22:19:38.42 541VJpBo0.net
部屋巻き豚来たな、メンタル回復したのかい？
570:名無し三平
24/04/09 22:20:35.15 v4v6d38P0.net
持ってない奴がダイワをディスる 典型
571:名無し三平
24/04/09 22:21:16.24 v4v6d38P0.net
叩くなら買って叩け
572:名無し三平
24/04/09 22:22:29.11 541VJpBo0.net
22イグジ、23ソルティガいずれも会員でございます。
シマノに負けずにもっと頑張ってください。
セルテートの進化よりツインパの進化が上回ってしまった、これに尽きる。
573:名無し三平
24/04/09 22:22:56.84 v4v6d38P0.net
持ってない奴の妄想
574:名無し三平
24/04/09 22:23:28.23 v4v6d38P0.net
チンパなんて20年前に退化だぞ
575:名無し三平
24/04/09 22:26:23.83 541VJpBo0.net
豚「店で巻けば誰でもわかる」
お話になりません
576:名無し三平
24/04/09 22:27:16.07 v4v6d38P0.net
シマノの廉価機使いでは、俺の相手は無理
577:名無し三平
24/04/09 22:30:44.16 541VJpBo0.net
もちろん22ステラも使ってます。
部屋巻き君、相手にしてあげてる俺に感謝しなさいね
578:名無し三平
24/04/09 22:31:51.85 n98S9l7RM.net
>>561
豚コレクション開陳射精の前フリ？
579:名無し三平
24/04/09 22:32:29.37 v4v6d38P0.net
妄想でどんなお相手をしてくれるの？
580:名無し三平
24/04/09 23:01:49.17 gfHqlVfW0.net
チンパンて何用？
堤防でブッコミ釣りとかそんなん？
581:名無し三平
24/04/09 23:14:02.10 3hRI5LLKM.net
ツインパワー、確かに長い
略してツインパ、ネットなら更に縮めてチンパ
ここまでは理解できる
チンパン。ツインパと字数同じなのに
わざわざ感がとても頭弱そうw
582:名無し三平
24/04/09 23:48:50.16 JqaSKRqL0.net
シマノは略してTPにしたったのにえらく不評な模様
583:名無し三平
24/04/10 03:29:51.42 YcRTXXiH0.net
お前らがちんぽちんぽいうから…
584:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b69b-aar+ [2001:268:9873:5d12:* [上級国民]])
24/04/10 06:31:17.51 imIAN64I0.net
ダイワスレでひたすらにチンパの売り上げ語ってるアホはなんなんだ？w
全く興味ないんだがww
585:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-2raO [49.239.67.206])
24/04/10 06:40:16.70 gKB8rhdBM.net
>>577
そういう反応に無上の悦びを感じるんでしょ
586:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad0-zSwZ [2001:268:98f1:a018:*])
24/04/10 06:52:15.26 rEHinvej0.net
チンパ ジリ貧でセルテに負けてんじゃん
587:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-4t7z [49.239.67.107])
24/04/10 09:08:30.78 2IE+DOCMM.net
今回のセルテは良いわ
19の時はとりあえず1台で良いやとなったが、3台くらい入れ替えたい
588:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9772-62GD [2001:240:2475:986d:*])
24/04/10 09:28:11.77 M6GXWIJe0.net
セルテートの宣材写真ってなんで頭下がりの角度なんだろうな
リールフットをロッドに装着した時にちょい勃起した角度にしてガイドと並行にしたいからあの角度なんだろうけど
重量バランスが完全に頭でっかちだから撮影で並行に出来なかったって事？
589:名無し三平
24/04/10 17:51:28.98 BI4SNmqF0.net
新型ルビアスまだ？
エアリティは複数台入れ替えるには高すぎるッピ
590:名無し三平
24/04/10 18:24:18.39 Egmm+cAv0.net
新型ルビアスも値上がりすると思うよ
ちなみに2500番でこの変化
12年→ 29600円
15年→ 34700円
20年→ 42300円
16セルテが43000円だから、１つ上のモデルと同じ価格帯まで上がってきた
次回は48500円とかでしょうね
これは全然中堅モデルとかじゃなく、上位モデルの第一歩目って位置まで来てしまったね
591:名無し三平
24/04/10 18:29:00.63 Egmm+cAv0.net
さらにいうと、24ツインパが、2500で54000円だ
実売で48000円ちょいで買える
次のルビアス、順当に価格上げるならそうとう良くないとダメだよ、ダイワさん
わかってると思うけど、エアリティを下剋上していくぐらいじゃないと
割に合わん、っていうか、ユーザーは騙せないよ
ダイワに関しては「シマノだから買う」っていう感じの神客いないからね
納得してもらえないと売れないと思う
592:名無し三平
24/04/10 19:00:35.76 wkXxOmS9M.net
シマノスレで敗走してこっちにきてたのかw
593:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97c3-62GD [2001:240:2475:986d:*])
24/04/10 21:23:07.91 M6GXWIJe0.net
ダイワはコストを下げる企業努力してる余裕ないからなぁ
594:名無し三平
24/04/10 22:19:15.65 wkXxOmS9M.net
シマノスレで敗走してこっちにきてたのかw
595:名無し三平
24/04/11 00:51:02.62 g1j4b6P80.net
え？18イグジストの値引きしない問題からずーとダイワはそうだからしゃーないじゃん
最終的にリール本体以外の付加価値で埋め合わせしてるのもいつまで続けられるかねぇ
596:名無し三平
24/04/11 15:11:42.60 rUuVJgN30.net
フラッグシップはメーカーが好きにやれる場所だし
納得してほしいと思った人が買うものだし
利害一致のカテゴリですよ
値段が高いと文句言う人達の意見を聞く理由も必要もないんじゃないかな
597:名無し三平
24/04/11 15:25:25.80 3DUPlXvCM.net
イグジストは価格も性能も最高とダイワが言いたいだけのリールよ
その看板が他の商品の売上に影響与えるし
まあ確かに良いリールですわ
598:名無し三平
24/04/11 15:27:03.82 rUuVJgN30.net
飛行機のファーストクラスってなんで？ってぐらい高いんだけど
エコノミー客が高い高いって文句言って安くはならないし、安くする
599:必要もないもんね 実際快適だし
600:名無し三平
24/04/11 15:27:43.86 MQoVhiGP0.net
値引きしないのはブランド力が減るのを防ぐ意味合いがあるけど、ダイワは下位モデルでフラッグシップ以上に特化したモデルを出して、勝手にフラッグシップのブランド力下げていくからなぁ
ラブラ然りセオリー然り
601:名無し三平
24/04/11 15:27:45.99 wOOOoB610.net
SSマグフォースって下に降りて来るのかね？
スティーズAIRの存在感が無くなりまくってるから、その辺からテコ入れするのかね？
ハイパードライブデザインも入れなきゃな。
602:名無し三平
24/04/11 15:45:05.57 B7+VqOuy0.net
必死の擁護お疲れ様です。
とりあえず卸値が高くて全く値引き出来なかったイグジストという事実から目を背けても意味がないんだよ。
値引き出来なかったイグジストに対してステラは2割引きで結局ステラの方が安く買えたという事実は変えられない。
603:名無し三平
24/04/11 15:47:17.38 3DUPlXvCM.net
イグジスト買えなくて妥協したんだね
ステラも良いと思うよw
604:名無し三平
24/04/11 15:54:17.97 rUuVJgN30.net
これはいったい何の主張なんだよ
安くステラ買えて良かった、って話？
でもそれ「イグジに比べてステラが安い」っていうことだから
価格比較をイグジストベースでやってるやん
ステラだけを見て、それが自分にとって高いか安いかだけでいいわけで
イグジストが欲しくて高いから安いステラにしたっていうのも謎で
とにかくフラッグシップが欲しかったっていうことよね
605:名無し三平
24/04/11 17:13:24.17 B7+VqOuy0.net
言いたい話は、ダイワの値段設定が普通ではない。という事。
18イグジストは普通に定価を設定してたらステラより少し高い定価になるべきなのにカタログでのパッと見の値段ではステラより安い！をアピールしておいて
実際には儲け度外視した定価なのでお店も値引き出来ないから不評。
という感じ
606:名無し三平
24/04/11 17:19:06.85 B7+VqOuy0.net
こういう誤魔化しが誤魔化せなくなってきたのが
22イグジストの値段設定なんだろうね。
607:名無し三平
24/04/11 17:27:42.54 GBG3Nx080.net
実売価格差は正に品質の差、QCにどれだけコストを掛けるかによる
ステラの惨状は知ってるだろ？初期不良返品率10%以上、そのフォローに半年のメンテ遅延
方やイグジは、カルディアリコールが起爆剤に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
608:名無し三平
24/04/11 17:32:11.08 MQoVhiGP0.net
>>597
絶対に買わないといけないものじゃないんだから、値段についてうんたら愚痴るのは、ただの妬みにしかならんよ
買う人は値段を気にせず買うんだから
609:名無し三平
24/04/11 17:54:28.96 naJRdAqe0.net
>>600
持ってるけど値段気にして買ってるよ、高いなーと思いながら買った
610:名無し三平
24/04/11 17:54:36.91 rUuVJgN30.net
>>597
いやあの、、ダイワの価格設定が普通ではないかどうかは、ダイワが決めるもんだよ
高いと感じるのは人それぞれ財布事情によるので否定しないけど、
何を意味わからん事言ってるんや
で、高いっていくらよ？10万だよ、25万30万で設定してたら、えっぐーとは思うけど
10万やん、ステラの定価＋8000円や
これで専用のサポートついてるんだから、むしろ妥当
何に不満で何にイラついてるのかよくわからん
さらにステラ安く買えたとか、まったく関係ない話までする始末
その感覚だとワーム1袋買えないな、原価数円だからな
611:名無し三平
24/04/11 18:13:17.41 Tnx+O2XC0.net
みんな金持ちだな。オレなんてフリームスとかナスキーで満足してる
612:名無し三平
24/04/11 18:22:30.84 rUuVJgN30.net
>>603
ええやん、十分すよ
俺は一番安いところだとアルテグラやで
一番高いとこで24セルテだけど
613:名無し三平
24/04/11 18:22:44.15 wOOOoB610.net
いつかはルビアス！と思っていた時期が俺にもありました…｡
今？レガリスでエエやん？ってなった。
614:名無し三平
24/04/11 18:23:00.53 Cz7sbZG10.net
>>602
原価数円な訳ないだろ
615:名無し三平
24/04/11 18:33:48.86 rUuVJgN30.net
>>606
数円やで、というのも、学生時代ツネキチとデプスのワーム作る工場でバイトしてたからな
工場長にいろいろ聞いてたわ
ワームの利益率は人件費抜いたら9割以上やで
で、ほぼ機械だから人件費も大した事ない
616:名無し三平
24/04/11 18:35:58.75 rUuVJgN30.net
で、買い物するのに原価感覚を持つ事自体がナンセンスだ
卸値がどうとか、そんな事考える必要がない
自分で作れないものなんだから
100万て言われたらそれが正解になる
だとしても、ステラ＋8000円で、専用サポートという付加価値つけてるんだから妥当です
617:名無し三平
24/04/11 18:40:25.88 YKUuhyEG0.net
買うかどうかは俺らが決めるのでね、ゴミが高く売られてても買わない
618:名無し三平
24/04/11 19:02:30.62 g6NrWJFM0.net
原価厨が湧くから材料費数円て言うた方がエエね
619:名無し三平
24/04/11 19:05:17.46 rUuVJgN30.net
原価厨って人類においてもまあまあトップクラスに頭の悪い人だと
割とまじで思ってる
620:名無し三平
24/04/11 19:27:12.50 zQBPSCun0.net
にしても高えワームは買う気失せるぜえ
621:名無し三平
24/04/11 19:33:29.70 g6NrWJFM0.net
3dプリンタで型こさえてワーム液流し込んで冷やして臭い汁かけるだけやろ
622:名無し三平
24/04/11 19:33:51.71 Cz7sbZG10.net
>>607
原価の意味わかってないじゃん
623:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-62GD [2001:240:2470:ac52:*])
24/04/12 07:34:14.90 Dz/RA4xO0.net
ワームの研究開発費、金型、材料、パッケージのコスト、輸送費、他にもあるかもだけど>>613みたいに視野が狭いと話にならん
624:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd0-bA6Y [240b:c010:4d6:271a:*])
24/04/12 08:07:45.10 OpYdF8Ra0.net
原価厨やったね
625:名無し三平
24/04/12 09:09:10.89 xIjlFGWKr.net
>>605
レガリスええで
なんの釣りやるか知らんけど
趣味に道具集めが追加されるか競技思考にならなければレガリスでおけ
ヘタにルビアスを追加すると手持ちのコスパリールがクソに感じられて沼にハマるので要注意
626:名無し三平
24/04/12 09:36:36.94 SXIJCAdD0.net
>>617
良いリールを買うと、コスパリール使った後、良いリールを使ったときに「やっぱ良いものは良いな」と新鮮に思えるから損はないよ
ショアキャスティング用にステラ、ツインパ、セルテ、サステイン、ブラストLTとローテして使ってるけど、ステラの凄さがよく分かる
627:名無し三平
24/04/12 09:38:46.26 On4B+tZ/M.net
>>616
そういう連中は原材料費と原価の違いわかって無いのよな
628:名無し三平
24/04/12 09:57:55.39 85C6VB460.net
>>616
俺は原価じゃなくて卸値を気にするけどな。
629:名無し三平
24/04/12 11:43:31.72 1+2tIc/K0.net
気にしてどうすんの
630:名無し三平
24/04/12 11:56:28.72 oUFnw/gz0.net
「品質」とか「原価」とか仕事で使ってるヤツ向けの定義を引っ張りだしてマウントとるの楽だもんな
631:名無し三平
24/04/12 11:58:58.35 1+2tIc/K0.net
安く買いたいっていう強い思いが出すぎてるだけだと思うよ
632:名無し三平
24/04/12 12:11:42.21 lh/VWb5/0.net
ユーザー目線で別に
633:良いやろ 変に配慮して開発費が云々知らんがな そんな忖度しないと駄目なメーカーじゃない
634:名無し三平
24/04/12 20:47:40.37 LdRcxchLM.net
リールに限らないけど、今まで概ね適正な原価率でやってきてたのに
それが崩れてきたという事を言ってるんだがな。
635:名無し三平
24/04/12 22:22:11.52 vL4gjFl90.net
価格の割に原価が低いと言われムキーっとなる人いるがそれ間違い
低い原価で高い価格設定出来るのは販売戦略、商品価値、ブランド力が優れた商品である褒め言葉である、てこと
636:名無し三平
24/04/12 22:46:10.12 TXaTOgCn0.net
>>626
価格の割に原価高かったのが18イグジストだったから
全部反対の意味になるんですね。
637:名無し三平
24/04/12 22:50:57.18 HYi5fHLP0.net
釣具は宣伝費がかなりの割合を占めるでしょ
638:名無し三平
24/04/12 23:10:11.82 pXVA62qV0.net
セルテートは気前良くユウチュウバアに撒いてたしな
639:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3fb-62GD [240d:1a:9fc:5c00:*])
24/04/13 11:12:20.30 n6nM1sTB0.net
>>628
広告のカタログをダイワだけ200円で売ってるのにかい？
640:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-Ky5X [133.201.13.97])
24/04/13 11:20:35.99 siL9AmWK0.net
>>630
2024シマノ総合カタログ 400円/冊
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
641:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f689-gVmJ [2001:268:9b55:53bb:*])
24/04/13 11:25:17.35 RmF+kRPN0.net
これは大草原
642:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a328-62GD [2001:240:240a:3c73:*])
24/04/13 15:23:13.26 dyZs3r3R0.net
>>631
必死だなw
釣具屋に置いてあるシマノのカタログは無料
ダイワのは釣具屋で200円で売ってるという話な。
まぁ定価がそれだとしても実売価格がシマノは無料、ダイワは200円と言ったところで変わらんけど。
643:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a328-62GD [2001:240:240a:3c73:*])
24/04/13 15:24:27.97 dyZs3r3R0.net
ダイワが印象悪い値段なのは変わらん事実なのに
一生懸命時間使ってもムダ。
644:名無し三平
24/04/13 15:27:30.10 siL9AmWK0.net
>>633
必死だね
URLﾘﾝｸ(fish.shimano.com)
「2024シマノ総合カタログ」受付・順次発送を開始しました。
全国有名釣具店にて販売中です。
645:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3e6d-aar+ [2001:268:98b6:e12:* [上級国民]])
24/04/13 17:18:27.72 7dmf4jDT0.net
>>634
必死なのはオメーだろ？
巣に帰れよ
646:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-4t7z [202.214.125.185])
24/04/13 17:58:20.96 WPUBgUpQM.net
総合カタログくらいタダで貰えるくらい店に金落とせよ
ダイワシマノがまかつ常連以外は150円だけど、500円でもメーカーは赤字だろうな
647:名無し三平
24/04/13 19:50:36.56 Bg0lSaQv0.net
紳士なお兄さんたちに質問
エアリティstsf2000に適合するslpのスプールって何になります？
648:名無し三平
24/04/13 20:14:18.93 siL9AmWK0.net
>>637
俺はメッチャ落としてるぞ、落とさないと物言う権利もないしな
649:名無し三平
24/04/13 21:43:13.54 IJeRKzVUd.net
>>638
4560454 389473
4560454 389480
4560454 389497
4560454 389503
650:名無し三平
24/04/13 21:56:56.15 Hjs7WuLed.net
毎年カタログは早く見たいから取り敢えず展示会で買ってる。
よく行く釣具店でも新製品の話がてらオススメ品書き込んだりしたの貰ってるから結局二冊くらいある。
釣具店のツアーとか店員との釣りとか行くと、その店で買ったタックル以外なんか持ってきづらいんだよね。
651:名無し三平
24/04/14 00:11:11.26 q3TZGhHf0.net
ダイワやらかしたらしいな
全量検品の件
652:名無し三平
24/04/14 01:17:31.05 uii3TUFM0.net
>>640
紳士なお兄さんありがとう
653:名無し三平
24/04/14 02:12:29.01 5SGUIFho0.net
>>639
俺も2インチ落としてる
654:名無し三平
24/04/14 08:21:24.41 ARQ51Vaf0.net
カタログだって金かかってる。無料なら販促費か何かしらの扱いで客が広く薄く負担してる。
ネットで電子カタログを見れるようになったご時世に釣具屋経由にせよ無料のバラマキを続けるのは旧態依然とした社風を想起させて印象が悪い
655:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d1cf-6RBf [240d:1a:9fc:5c00:*])
24/04/14 10:49:17.78 vFy5xteD0.net
>>645
電子カタログにはデメリットがある事に気づいてなさそうw
656:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb9a-9eQu [153.186.9.7])
24/04/14 10:54:32.13 TLjyv/IU0.net
ダイワが一度カタログ配布止めた年ってもう10年くらい前かな
つまりそれ以降始めた初心者の意見に過ぎない
657:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1915-hnGB [114.185.30.143])
24/04/14 11:09:25.20 8X/yt3YC0.net
HTMLでええがな
PDFは印刷原稿意識し過ぎで画面で閲覧しにくいし
電子カタログと呼ばれるシステムはマトモに読む気になれるものが一切ないのにアホな企業が採用するイメージ
658:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d9cf-KwT2 [240a:61:2206:9bfe:*])
24/04/14 11:46:45.36 PK6c3QCj0.net
紙が残るのには理由があるんだよな
659:名無し三平
24/04/14 11:50:21.10 ARQ51Vaf0.net
紙が欲しい奴には適正価格で売れ、無料にして客全体に負担させるな、つう話やろw
660:名無し三平
24/04/14 11:59:50.20 vJmIOnjQ0.net
フリームスカルディアあたりは今年にモデルチェンジありそうで今レガリス買うべきか迷うわ
ATDtypeLが試してみたいけどライトゲーム用は色々ライン使ってスプール代かさむから高くてもカルディアあたりで抑えたい
661:名無し三平
24/04/14 12:22:20.59 dyCzWLiv0.net
まあダイワはカタログやめるつもりないだろ。
ホームページを意図的にかなり使い難くしてるし、紙媒体見て欲しいって事だと思う。
662:名無し三平
24/04/14 12:24:42.65 pvQyLV8m0.net
カタログ販売のセシール
でぃおんせそこん
ふぃおんせそなむーん
663:名無し三平
24/04/14 12:27:13.63 O5hoemH30.net
カルディア今買って
モデルチェンジしても買って
古いのはサブ機にしよう
おすすめはハイギア以上だ
カルディアはガタ少なくて良いんだがローギアは巻重りで潮わかんねえことあった
664:名無し三平
24/04/14 13:39:03.25 SVc1KMzF0.net
ローギアが巻き重りで潮がわからない？
何言ってるかサッパリだわ…
665:名無し三平
24/04/14 13:46:12.64 O5hoemH30.net
そうかー
ノーマルギア買ったら巻き重くてな
水の抵抗分かりにくくて
分からんならええけど
個人差もあるしな
個人的にはハイギアからがオススメ
666:名無し三平
24/04/14 14:15:16.40 KrF3MGq90.net
ローギアは巻き重くないでしょ
667:名無し三平
24/04/14 14:15:41.82 UlxOpyq30.net
カルディアとか個体差デカすぎて包括的に語っても無意味だぞ
668:名無し三平
24/04/14 14:16:26.50 UlxOpyq30.net
ダイワ買うならアルミギアが最低条件
669:名無し三平
24/04/14 14:22:33.90 vFy5xteD0.net
>>645がフルボッコw
670:名無し三平
24/04/14 15:47:13.83 ARQ51Vaf0.net
必死杉♥
671:名無し三平
24/04/14 18:30:32.92 QwpzKyuo0.net
印象が悪いのはお前だよw
672:名無し三平
24/04/14 19:36:54.93 RpE4tATa0.net
ダイワユーザーだから聞くけどダイワロッドのAGSとメタルトップどっちが大
673:事？ 船竿だと
674:名無し三平
24/04/14 19:48:46.45 SVc1KMzF0.net
だから狙う魚と仕掛けによるって
ロッドの選び方について尋ねる奴は、何でそこの情報を書かないんや
675:名無し三平
24/04/14 20:03:51.00 RpE4tATa0.net
船用の万能竿目的だからよ
そこそこ何でも出来る餌釣り用の竿の買い替え目的なんだ
676:名無し三平
24/04/14 20:08:18.32 d+XapLoL0.net
ここはリールスレだぞ
677:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 29fc-/6Ws [2001:268:d2f2:b7a1:*])
24/04/14 20:36:52.21 O5hoemH30.net
>>657
なんつーかパワーあるからこそ水の抵抗分かんねえんだ
そこにマグシ巻重り感あかるから余計に分からん
とりあえずXH買った、巻き速度は慣れるしかないな
678:名無し三平
24/04/14 21:01:52.40 3qz5LjLS0.net
>>663
ワンセットだからどちらが効いてるかは良く分からんが
SMTとただのメタルトップは段違いな差あるで
679:名無し三平
24/04/14 22:03:07.61 f7d7D8yy0.net
24セルテートまた不具合
新品で回転逆転
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
680:名無し三平
24/04/14 22:44:02.57 csCnxpua0.net
>>669
ワロタw こんなの初めて見たわヤバすぎ
681:名無し三平
24/04/14 22:44:18.26 csCnxpua0.net
>>669
ワロタw こんなの初めて見たわヤバすぎ