24/02/14 12:45:01.77 35DPbUMG0.net
>>662
おまえいつもアンカ無しで吠えるなって書いてるけど
今のおまえがそれじゃん。
今日も自滅して人生大変そうだな。
673:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-43hX [2001:268:989f:afc0:*])
24/02/14 12:46:53.38 JZhYm9Lv0.net
「アンカ無しで」って何時言った？
ソースプリーズ
674:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-43hX [2001:268:989f:afc0:*])
24/02/14 12:47:24.66 JZhYm9Lv0.net
妄想野郎しか居ない
675:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-43hX [2001:268:989f:afc0:*])
24/02/14 12:55:21.60 JZhYm9Lv0.net
あと5分だけ待ってやるぞ ソース
676:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-43hX [2001:268:989f:afc0:*])
24/02/14 13:00:24.12 JZhYm9Lv0.net
逃げちゃった
677:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8230-iHrS [2400:2200:6e9:fa91:*])
24/02/14 13:02:45.99 rH2Ix+Uj0.net
>>78
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
678:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-qKf7 [49.96.23.180])
24/02/14 13:03:23.52 +ifDQZ9Od.net
いつまで構ってんだよ
さっさとあぼーんしろよ
679:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f25f-Ve1Q [117.109.86.181])
24/02/14 13:22:09.58 pZNMGBiz0.net
>>640
使い古した予備スプールだから気にすんなよw
22ステラ所有証明の横にあっただけのやつをトリミングしやがったんだよw
680:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-aR0N [240a:61:118:27e8:*])
24/02/14 13:57:18.79 psQkGphR0.net
>>659
硬いと割れるのは仕方ない
681:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-sfOt [133.159.148.196])
24/02/14 15:33:51.14 Ygyk5rK0M.net
>>672
適材適所出来とらんのか
682:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86be-43hX [2001:268:98f2:b4:*])
24/02/14 15:42:58.32 e4SR+b3c0.net
>>673
ソースプリーズ
683:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cbd1-Wfyb [202.89.95.1])
24/02/14 16:18:24.36 YRocIgjp0.net
ここまで強烈なバイアスがかかった人間の意見なんてまったく参考にならん
邪魔なだけだからはよ消えろや
684:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86be-43hX [2001:268:98f2:b4:*])
24/02/14 16:25:55.45 e4SR+b3c0.net
他人を罵倒する前に参考になる意見でも書け良いのに
685:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86be-43hX [2001:268:98f2:b4:*])
24/02/14 16:26:17.72 e4SR+b3c0.net
○ 書けば良いのに
686:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86be-43hX [2001:268:98f2:b4:*])
24/02/14 16:29:29.63 e4SR+b3c0.net
シマノの株価が大変な事になってるとか、参考になる事なら何でも良いのに
687:名無し三平
24/02/14 18:29:36.01 U7I6L5OW0.net
定位置に落ち着いたな セルテ
URLﾘﾝｸ(www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp)
688:名無し三平
24/02/14 18:56:39.42 pZNMGBiz0.net
セルテートならもっと上期待出来るけどなぁ
しかし密巻きヴァンキ11位、ステラ21位やっぱり今も売れてるなぁみんな普通に使ってる証拠よなぁ
ツインパワ28位セルテートにやられて終わりそうw
689:名無し三平
24/02/14 19:02:29.82 U7I6L5OW0.net
口コミでもっと伸ばさないとな セルテ、ステラ以上の出来だもんな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
690:名無し三平
24/02/14 20:09:34.03 qcc1H0IZ0.net
>>681
嬉しそうに何度も同じ写真並べられたところで
以上のデキというのはナニも伝わってこないんだけどね
釣りに使ってないし
691:名無し三平
24/02/14 20:24:48.04 U7I6L5OW0.net
>>682
何も伝わらないから、何度も貼らないとな
692:名無し三平
24/02/14 20:41:16.20 JUVdSVOc0.net
>>682
そもそもこいつの写真他からパクってきて加工してるだけだからなそんな奴が伝わるとか抜かしとるのちゃんちゃらおかしいよね
693:名無し三平
24/02/14 20:43:11.61 Ma6alPNo0.net
>>679
イグジスト・エアリティはステラ・ヴァンキッシュの勝負にはならなかったけど、セルテートはいい勝負してくれそうだよね
694:名無し三平
24/02/14 20:49:19.44 U7I6L5OW0.net
>>685
イグジはステラより遥かに上だが？
695:名無し三平
24/02/14 20:51:36.70 Ma6alPNo0.net
>>686
売上の話ね
イグジストもだけどイグジストSFは全く圏外だったね
696:名無し三平
24/02/14 20:54:21.62 U7I6L5OW0.net
>>687
リールの出来の話では語れな�
697:烽ﾈ、オンボロステラ
698:名無し三平
24/02/14 21:01:44.54 +A1dxFy80.net
>>686
周りでイグジ使ってる人見たことない。
ステラは結構見る。
これが真実。
699:名無し三平
24/02/14 21:03:18.12 iGAfY7hj0.net
オンボロなのはリールなのか扱えない人なのか
700:名無し三平
24/02/14 21:03:54.24 yy2O3Kx30.net
ステラ以上って事はステラ以下って事もあるからなw
701:名無し三平
24/02/14 21:04:56.46 U7I6L5OW0.net
>>689
俺も良く見る、こんなステラ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
702:名無し三平
24/02/14 21:07:50.56 ituwFMES0.net
>>692
お、また昨日敗走したのが悔しくてトリミング加工画像かw
あざっすw
負け犬の遠吠えが心地よい
703:名無し三平
24/02/14 21:09:57.00 U7I6L5OW0.net
相変わらず速攻でリアクションバイト
704:名無し三平
24/02/14 21:11:44.90 +A1dxFy80.net
デブにステラは扱えないんだよ。
705:名無し三平
24/02/14 21:12:31.10 xkQmfV9S0.net
デブだからヴァンキッシュ使ってるわ
706:名無し三平
24/02/14 21:15:06.26 iGAfY7hj0.net
壊死しそうなくらい指輪が食い込んだ指をあげてた豚がいたなw
707:名無し三平
24/02/14 21:16:18.25 U7I6L5OW0.net
こうでなきゃな、遠吠えは
708:名無し三平
24/02/14 21:17:13.73 iGAfY7hj0.net
ブヒブヒ
709:名無し三平
24/02/14 21:17:45.81 qcc1H0IZ0.net
きじはたこみたいな体型なのか
710:名無し三平
24/02/14 21:19:05.85 ituwFMES0.net
>>694
安価も出来ないくらい弱ったよなぁ
負け犬の遠吠えが心地よい
711:名無し三平
24/02/14 21:19:50.38 U7I6L5OW0.net
相当効いてるな、何より
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
712:名無し三平
24/02/14 21:21:20.19 ituwFMES0.net
>>702
22ステラの所有を証明されて悔しくてトリミングw
効いてるのなしおだろw
負け犬の遠吠えが心地よい
713:名無し三平
24/02/14 21:23:08.59 U7I6L5OW0.net
リクエストとあらば
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
714:名無し三平
24/02/14 21:24:01.43 ituwFMES0.net
>>704
昨日の敗北が相当効いてるのかw
負け犬の遠吠えが心地よい
715:名無し三平
24/02/14 21:27:11.63 ituwFMES0.net
密巻き搭載前から吠えてたが搭載され敗北
今も密巻きが売れて敗北
リアルに会ったが敗走
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
716:名無し三平
24/02/14 21:28:10.37 U7I6L5OW0.net
この1枚永遠に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
717:名無し三平
24/02/14 21:38:33.91 ituwFMES0.net
>>707
22ステラの所有を認めたくなくて敗北してトリミングした画像なのでいくらでも貼ってくれていいぞ？w
負け犬の遠吠えが心地よい
718:名無し三平
24/02/14 21:40:41.54 U7I6L5OW0.net
許可ありがとう
ここまでみっともないステラを見る機会はもう二度とないだろうから、何度でも
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
719:名無し三平
24/02/14 21:44:35.60 ituwFMES0.net
>>709
22ステラの所有証明されて敗北して悔しくてトリミングした画像だからガンガン貼って良いぞ？w
トリミングもあっさり認めてるしw
負け犬の遠吠えが心地よい
720:名無し三平
24/02/14 21:45:34.92 U7I6L5OW0.net
イミフ
721:名無し三平
24/02/14 21:47:36.30 ituwFMES0.net
>>711
負け認めちゃった
今日も勝利くれてありがとう！
722:名無し三平
24/02/14 21:48:25.10 U7I6L5OW0.net
もっと楽しませてくれよ、折角相手してあげてるのに
723:名無し三平
24/02/14 21:52:13.03 ituwFMES0.net
>>713
安価出来ないくらい効いてるのか？
負け犬の遠吠えが心地よい
724:名無し三平
24/02/14 21:57:17.69 U7I6L5OW0.net
ダメだこりゃ
ここまで
725:名無し三平
24/02/14 21:59:39.80 ituwFMES0.net
>>715
はい今日もなしおの負け
昨日に引き続きありがとうございます！
負け犬の遠吠えが心地よい
726:名無し三平
24/02/15 18:14:14.36 I80DhWlW0.net
>>645
去年怪我人出してるじゃん
狙われて当然だろ
727:名無し三平
24/02/15 18:22:24.81 QP5wn+KC0.net
は？
728:名無し三平
24/02/15 19:48:06.35 bFv28Zau0.net
なしお敗走したまま出てこれず？w
729:名無し三平
24/02/15 19:50:36.05 J9aOdKdN0.net
ダイワで構ってもらえて暴れてるよ
730:名無し三平
24/02/15 19:56:27.01 dzAvjF9R0.net
>>720
急に露骨なシマノ下げダイワ上げとシマノユーザー叩きのレス増えたからわかりやすいよね
731:名無し三平
24/02/15 19:58:48.97 QD/AzVhd0.net
俺に相手して欲しければもっと頭を使いなさい、何時でも相手してあげるよ
732:名無し三平
24/02/15 20:01:38.37 bFv28Zau0.net
いつも弱いから相手にならん
733:名無し三平
24/02/15 20:42:42.91 nelTkuls0.net
FXかシエナの1000番が地元に売ってないからポイントの通販サイト(店舗在庫もチェックできる)で最寄りのシエナ1000番の在庫がある店まで車で行ったら
売り切れててシエナの2000番買った(地元には2000番もなかった)
高速代とガソリン代あわせたら五千円のシエナになった
734:名無し三平
24/02/15 20:47:35.92 QD/AzVhd0.net
250gの2000番て、ヴァンキならC4000でも220gなにに
735:名無し三平
24/02/15 20:47:56.58 QD/AzVhd0.net
○ ヴァンキならC4000でも220gなのに
736:名無し三平
24/02/15 21:02:38.36 6XpDyq+O0.net
>>724
思い出のシエナじゃんね
737:名無し三平
24/02/15 21:05:37.55 SCnW+6MD0.net
なぜそんな無駄な漢気を発揮してしまったのか？
738:名無し三平
24/02/15 21:18:18.44 WJhFUvMrd.net
近所のリアル店舗がシエナ4千円・セドナ7千円
アルテグラどころかナスキーからガラスの向こう
シマノ機売る気あるんだろうかあの店
739:名無し三平
24/02/15 21:26:15.57 9COT4v750.net
近所の川とか堤防でエサ釣りするくらいならそのクラスのリールで十分だよねって思ってんじゃないの
740:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db67-9b7v [240d:1e:1de:2f00:*])
24/02/15 22:08:25.20 igneY/sI0.net
誰も電動リールの話ししてなくて悲しい
貧乏人しかいないのか
741:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-GJ4P [240b:252:63a2:5e00:*])
24/02/15 22:12:49.66 5FwhcO/Y0.net
>>729
俺の近所の店なんてセドナがずっと旧モデルなんですが…
742:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-sfOt [240d:1a:9fc:5c00:*])
24/02/15 22:12:50.01 vzXxN2js0.net
>>731
電動リールでの釣り自体が興味ないんよ
いくら金持ちだったとしても関係ない
743:名無し三平 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd42-i2lM [49.109.25.248])
24/02/15 22:47:26.86 Wl7UsOJad.net
>>709
ラインも少ないなw
744:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-PZY7 [114.175.90.244])
24/02/15 22:48:57.66 S56nqhyR0.net
電動リールはなぁ、なんかモーター頼りの釣りってのがみんな激萎えやからなぁ
745:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f679-5aTF [240b:13:c200:4b00:*])
24/02/15 22:49:48.17 1MuljcqU0.net
水深何百メートルとかなら使っちゃうかも
746:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/15 22:55:40.26 QD/AzVhd0.net
>>734
しかし 良くこんなのをフィールドで使えるよな、恥ずかしすぎて俺は無理
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
747:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 776d-I0// [124.145.12.90])
24/02/15 23:05:01.39 uXXFFZ/m0.net
船タチウオテンヤやりたいので電動買おうかどうか迷ってる
748:名無し三平
24/02/15 23:40:34.49 bFv28Zau0.net
>>737
お、やっぱり敗北が悔しくて出てきてるじゃんw
なしおはトラブル多発でお蔵入り
こっちはノントラブルで快適
敗北からの〜トリミング加工〜
あざっす！
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい
749:名無し三平
24/02/15 23:58:26.99 nelTkuls0.net
>727 >728
「高速のインターチェンジを下りて道なりに進めば店がある」はずが
下りてから一時間市街地をさまよった末に到着したので
1000番買うために別の日に出直す気力が無かったんだ
750:名無し三平
24/02/16 00:16:52.65 4jpoODyD0.net
指が太いからトラブル起きやすいんだろ。
751:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-b01b [126.116.156.58])
24/02/16 00:41:40.53 fpf7XDV90.net
>>731
おじいちゃんになったら欲しくなるかも
752:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7ff-aR0N [240a:61:100a:1b47:*])
24/02/16 00:51:46.72 6M8cmtKX0.net
>>731
俺も歳とって自分で巻けなくなったら買うわ
ウィーンってやるよりまだ手巻きで釣り
753:上げたい
754:名無し三平
24/02/16 07:26:33.95 4jpoODyD0.net
>>731
電動リールの巻き心地って、グレードによって変わってくるの？
755:名無し三平
24/02/16 07:56:50.82 C+NToXqfd.net
>>738
まあ手巻きも居ない事はないけど釣果は落ちるから電動買った方が良いよ
小型電動はダイワだな
756:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e21-g1Mo [240a:6b:b50:b953:*])
24/02/16 08:53:58.48 dygEy9k80.net
ニデックが釣り業界参入して超高性能小型電動リールを発売する夢を見た
757:名無し三平
24/02/16 09:43:42.81 jdNJfsB70.net
>>72
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
758:名無し三平
24/02/16 12:48:12.61 wUGlsBGo0.net
c2000とc2500てスプール径が1ｍｍしか変わらんけど
そんなに使用感変わるもんなの？
ラインの糸癖が付きにくいとか飛距離が出るみたいな感じ？
759:名無し三平
24/02/16 15:06:14.56 9XyaIEeu0.net
0.8みたいな微妙に細いラインを使ってバスだったりシーバスだったり釣りたい人向け シーバスは3〜4キロあればドラグ事足りるらしいし
760:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 825c-iHrS [2400:2200:6e9:fa91:*])
24/02/16 15:49:33.07 jdNJfsB70.net
>>72
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
761:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd42-HWSA [49.97.15.175])
24/02/16 17:07:35.05 IV0NVicCd.net
>>748-749
村のおっさん曰く管釣り大物向けだとかなんとか
以前の独自規格と違って現行のC2500はスプール深いだけみたいだし実質C2000M的な何かだと思えばええのでは？
762:名無し三平
24/02/16 18:33:16.01 ZTPw+jAl0.net
>>748
スプールによる差なんて体感できないだろ。
単に糸巻き量の違いだよ。
763:名無し三平
24/02/16 19:28:51.18 7ZZv8dms0.net
2500とc3000はボディは同じでボディのベアリングも同じなん？
764:名無し三平
24/02/16 19:37:38.72 d4ic0RGq0.net
ドラグとハンドルノブが違うだけ
765:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:02:11.97 KjsUqBIzd.net
密巻がいい悪いは別として、S字カム方式はスプール摺動機構のカム移動部分が
短いので高負荷かけた時の機械的損耗が大きくなる。
766:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:04:04.25 K2vVUqG60.net
>>755
具体的に何処が摩耗するの？
767:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:09:10.87 KjsUqBIzd.net
あとS字カム方式の特徴としてはスプール摺動とハンドルの動きが
ほぼ直結する事。ハンドル回してる時、そのまま持ち替えてスプールを
前後に動かすとハンドルを回転させられる。機構を理解出来る方は
これは何を意味するかが分かると思う。
768:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a234-lmPU [2400:7800:4b79:4f00:*])
24/02/16 23:14:47.20 bTZmderb0.net
スプール押したり引っ張ったりしてハンドル回す遊びやったわ
769:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:16:15.46 K2vVUqG60.net
>>757
ウォームもスプール上下動にドライブギア追従するぞ？
770:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:16:48.93 K2vVUqG60.net
で、Sカムは何処が摩耗するって？
771:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:19:10.25 KjsUqBIzd.net
>>759
リダクションという機構を理解してないのは理解した。
可逆性非可逆性というのも理解出来ない人は工業高校からやり直そう。
772:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:23:05.65 K2vVUqG60.net
>>761
逃げんなよ、ヴァンキはスプール上向きでスプールの自重でローター回るぞ
773:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:23:08.81 KjsUqBIzd.net
>>760
ダイワのSWリールでいうところのセットプレートという部品のポッチ。
あとSWリールは高負荷を知ってか知らぬか、スプール摺動機構を
リダクションしてない。
774:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:23:37.58 K2vVUqG60.net
当然巻き方向（逆はクラッチストップ）
775:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:25:00.99 K2vVUqG60.net
Sカムの摩耗部位も答えてないぞ
776:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:26:00.34 K2vVUqG60.net
まずSカム摩耗部位を答えてくれよ
777:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:27:06.69 KjsUqBIzd.net
で、なんでこのスレに日本語わからない五毛がいるか説明したほうがいいか？
778:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:27:26.70 K2vVUqG60.net
逃げちゃった
779:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:28:14.29 K2vVUqG60.net
Sカム摩耗を自分から仕掛けておいて逃げるとは、みっともなさすぎ
780:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:28:53.81 KjsUqBIzd.net
>>768
逃げたでいいよ。なんか逃げた方がスレ数稼げて金になるんでしょ？知ってる。
781:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:30:02.54 KjsUqBIzd.net
ちゃんと相手が引用してないとレス数にカウントされないよ。
782:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:30:30.10 K2vVUqG60.net
完全に逃げる気だな
どうせ逃げるなら、最後に盛大に吠えてくれ
783:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:32:28.10 K2vVUqG60.net
Sカムが摩耗しない理由は今度教えてあげるから、吠えな
784:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:33:25.52 K2vVUqG60.net
それよりシマノ中間プラギアが摩耗するんじゃね？
一部指摘する奴も居るぞ
785:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:39:36.42 KjsUqBIzd.net
>>773
今度じゃなくて今ね。逃げていいよwそんな考えだから中国車は売れないんだよ。
BYD充電不良でクソ扱いされてたよ。
786:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:42:59.26 K2vVUqG60.net
>>775
もう一度整理するから、答えてくれ >755
> S字カム方式はスプール摺動機構のカム移動部分が短いので ← Sカムの移動部分て具体的に何処の事を言ってるんだ？
> 高負荷かけた時の機械的損耗が大きくなる。 ← 機械的に摩耗するのはどの部位？
787:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:43:40.43 KjsUqBIzd.net
>>774
やっぱり基本が分かってないw
ところで、スピニングリールのメインギアに高コストの
ハイポイドギア使ってる理由分かる？
788:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:44:46.66 K2vVUqG60.net
>>777
逃げんな答えろよ
789:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:45:27.22 K2vVUqG60.net
>>777
知ってるけど、Sカム摩耗を答えるまで 教えない
790:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:47:16.79 KjsUqBIzd.net
ハイポイドギアは回転軸が直行しないギアね。
スプール軸通さないといけないからそうなってる。
この程度がサクっと出てこないレベルなのはさすが中国。
791:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:47:19.63 K2vVUqG60.net
ハイポイドはマシンカットで精度上げる程、その効果を成就できるんだが
しまのCFはその限界を迎えてるんだよな
792:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:48:49.05 K2vVUqG60.net
>>780
それだけが目的ならハイポイドである必要はない
793:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:49:54.48 K2vVUqG60.net
論点逸らして逃げに付き合うところだった、Sカムの摩耗ポイントは？
794:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:52:41.03 KjsUqBIzd.net
あーやっぱりまだ五毛が居座ったままか…その確認でした。
とうとうニュー速にドイツGDP日本抜いたとドル換算レベルの
話出てきてるからこのスレにどれだけ居座れるか。
795:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/16 23:55:13.58 K2vVUqG60.net
逃げちゃった
ハイポイドは複数の歯を被せて摺動させる事で、伝達効率を上げるのとガタ付きを抑えるのが目的だぞ
歯面プロファイルで何が最も重要かわかるか？ ギアも俺の飯の種の一つ
で、Sカムは何処が摩耗するんだ
796:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-khKF [49.98.253.175])
24/02/16 23:59:20.90 KjsUqBIzd.net
ヘリカルギアはみんなそうですよw
日本語で言うとはすば歯車ね。
なんでハイポイドギアとして別に言ったのか理解出来ますか？
中国の大学レベルがわかった。
797:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/17 00:00:32.55 ARUBAavw0.net
>>786
全力で逃げんのか？
簡単だろSカム摩耗ポイント
798:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/17 00:04:19.72 ARUBAavw0.net
こんな簡単な事、答えずに逃げても仕方ないのに
799:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/17 00:06:29.95 ARUBAavw0.net
重要なのでもう一度整理 >755
> S字カム方式はスプール摺動機構のカム移動部分が短いので ← Sカムの移動部分て具体的に何処の事を言ってるんだ？
> 高負荷かけた時の機械的損耗が大きくなる。 ← 機械的に摩耗するのはどの部位？
800:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/17 00:06:57.28 ARUBAavw0.net
まるで事務屋さん
801:4X [240b:c020:471:6d7b:*])
24/02/17 00:24:24.40 mudZKM4q0.net
もうシエナで良くね？
802:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/17 00:30:10.78 ARUBAavw0.net
シマノの経営企画会議 第1号議案か？
今後 我が社は、1機種製造に専念します「もうシエナで良くね？」
803:名無し三平
24/02/17 00:46:24.89 gPdCKzC70.net
摩耗、摩耗って。
多かれ少なかれメカの接触部分は摩耗するだろ。S字カムが摩耗しやすいかどうかは知らんが、汎用リールでそれが指摘されてんのか？
実用上問題がない範囲に収められてるモノを、さも問題があるように指摘するのは工業製品の評価ができない単なるオタクかバカだよ。
804:名無し三平
24/02/17 00:57:57.68 TEMZxR7r0.net
総合的にはクロスギアのが優位性があると思っているけど
確かにS字カムだからって問題があるかというと…実際にはほぼ無えんだよな
密巻きにしたってそう、やりたいことはわかるけどそれやる必要ある？っていう
805:名無し三平
24/02/17 01:06:16.20 kG444+670.net
一度大失敗した黒歴史を復活するとか一般企業ではあり得ない事なんだが、それをやるシマノ 今は常識が通じない状況なんだろうな
806:名無し三平
24/02/17 01:10:38.18 gPdCKzC70.net
>>794
ダイワも投げ釣りリールにはクロスギアを使ってるし、汎用リールでやろうと思えばやれないことはない。メリットがないからやらないだけのこと。
クロスギアがシマノの宣伝通り完全な平行巻きと思ってるヤツも居るが、それは大嘘。クロスギアの上下死点を見れば簡単に分かるのに、シマノ信者にはそんな理解力もない。
807:名無し三平
24/02/17 01:12:14.40 TEMZxR7r0.net
俺自転車も乗るからシマノしか使えない宗教だけど
最近のダイワはやりすぎだけど見ててワクワクするなんというか当たり前だけどシマノ的なしがらみが全く無い
シマノのこけおどしの500番リールが（価格帯は違うけど）ダイワのフィネスモデルよりも普通に重いとか悲しくなってくる
808:名無し三平
24/02/17 01:13:27.69 kG444+670.net
>>796
昔はダイワもウォーム、巻き重いからやめた
809:名無し三平
24/02/17 01:16:38.14 kG444+670.net
>>797
CI4+化しただけのナスキー500とか糞ゴミ以外の何物でもない
810:名無し三平
24/02/17 01:20:50.29 TEMZxR7r0.net
>>799
そういう考えが透けて見えるから悲しいんだ
「うおお本気で小せえリール作るぞおおお！！」じゃなくて
「アジングクソ野郎共に雰囲気で買わせようぜ」ってものでしかない
そしたらダイワに正面から殴り殺された
811:名無し三平
24/02/17 01:29:21.41 kG444+670.net
>>800
更に最近はコスト削減とユーザー軽視、うちから離れてくれと言われてるとしか思えない
812:名無し三平
24/02/17 01:53:13.41 gPdCKzC70.net
シマノは、ダイワが以前からやっていた樹脂ローターをクイックレスポンスシリーズなどとさも新しいムーブメントのように売り、中間ギアを1つ追加してクロスギアを手元に近づけ、更にもう一つ追加してクロスギアをスローダウンさせ密巻きをにした。
実際はダイワのローター思想をパクり、わざわざギアを追加して実釣で意味もない機構を追加しただけなのに、ここ最近のシマノは初心者かモノの判断ができない連中相手の軽薄な売り方が目立つ。
813:名無し三平
24/02/17 02:00:52.05 wC8HDy1Qd.net
深夜に発作起こしてかわいそう
814:名無し三平
24/02/17 02:01:03.65 2SouOyYZ0.net
うるせ
815:名無し三平
24/02/17 02:40:48.36 dZkIoM8o0.net
詳しくないから教えてほしいのだけど、
超密巻きにすると巻き上げトルクあがる？
超密巻きはハンドル廻したときのスプール上下動距離がクロスラップより短いよね。ということは、負荷時にスプール動かしてるメインシャフトがピニオンに押し付けられ摩擦が発生するけど、クロスラップより摩擦発生距離が短くなるので、その分巻き上げトルク上がるのかなと思ったんだけど合ってるかな？
816:名無し三平
24/02/17 02:50:54.41 gPdCKzC70.net
>>805
理屈の上ではそうなると思う。ただ、クロスギアの減速の為に中間ギアを追加してるので、そのフリクションは増えている。
どちらが影響が強いのかは分からないし、そもそもそれらがもたらす差がどの程度かも分からない。
ただ、密巻きにより巻き上げトルクが特筆できるほど減ったなら、それは数値化できるものだし、シマノが宣伝しないはずがないと思うけどな。
817:名無し三平
24/02/17 02:51:15.14 ssfkMo3Qd.net
>>793
では、リールに部品表が付属されてるのはなんででしょうか？
じゃあシマノの廉価版リールと同じ機構使ってて部品点数少ない
ダイワリールにその金額の価値を見出せるか？まあそれは個人の判断。
818:名無し三平
24/02/17 04:21:36.66 dZkIoM8o0.net
>>806
確かに宣伝しないのはおかしいね。
ありがとう!
819:名無し三平
24/02/17 07:52:51.42 xJy1iWFa0.net
19ヴァンキから始まったコスト削減ユーザー軽視
820:名無し三平
24/02/17 08:03:47.04 qE2PqOk90.net
逆にダイワは
イグジスト→イグジストSFでスイングスピード12%up飛距離7%up
とうたっているけど
実際には
既存タックルのイグジ→特定のロッド+イグジSFで比較だからほんと無意味。
821:名無し三平
24/02/17 08:52:22.04 5NTDnMRH0.net
>>72
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
822:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e98-vmuk [2001:268:9852:644b:*])
24/02/17 11:44:43.33 hZGO2BRM0.net
今のシマノに期待してるのはストラディックの派生機だなあ
823:名無し三平
24/02/17 12:32:13.12 ABWk3YSzM.net
シマノは何やってもだめ。
ユーザーに感謝も誠意も無い企業にいい製品作れる訳がない。
不良品売りつけておいて、規定ないですクレームは受け付けません。
貴方が壊したんでしょ、全品検査してるから不良品が出荷される訳が無い。
なんて言う企業は無くなって良いよ
824:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 825c-iHrS [2400:2200:6e9:fa91:*])
24/02/17 12:50:47.91 5NTDnMRH0.net
>>72
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
825:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97])
24/02/17 13:37:22.42 ARUBAavw0.net
考え方が、小学生の企業ごっこ なんだよな
遅れたら怒られるから発売日は未定です
【村田基】※シマノの新製品が全て発売未定の理由を正直にお話します※【村田基切り抜き】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
826:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dba6-YgLd [2001:268:9afc:2443:*])
24/02/17 15:01:13.36 vMYp+D130.net
>>815
これな オレも見たわw ワロたわ
827:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dba6-YgLd [2001:268:9afc:2443:*])
24/02/17 15:08:34.76 vMYp+D130.net
オレが一番始めに就職した会社、もう何十年も前だけど、今となってはくそな体質だった
陶磁器の商社で、半期に1度新商品出さなきゃいけないんだが、中間報告で大体の完成品あげなきゃいけないんだけど、必ずちゃぶ台返しがあって、後半入って1から作り直さなきゃならないという伝統みたいなのがあって、それを踏まえて 前半は捨て商品捨て企画を用意していた
全く非効率的で馬鹿馬鹿しかったよ
828:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dba6-YgLd [2001:268:9afc:2443:*])
24/02/17 15:10:25.49 vMYp+D130.net
そして結局いつも発売遅れてたよ そんなことやってても�
829:｢い商品できないんだよな
830:名無し三平
24/02/17 15:26:33.95 9Fc9uAv60.net
PE対応スプールの最安はどれですか？
831:名無し三平
24/02/17 15:29:31.78 ARUBAavw0.net
>>819
これかな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
832:名無し三平
24/02/17 15:38:22.49 TEMZxR7r0.net
>>818
なんかそのやり方でたまたま成功したことがあったんだろうね
833:名無し三平
24/02/17 15:41:22.91 ARUBAavw0.net
>>818
良い商品どころか、納期守るためにダイハツがやった事は
納期すら守らないシマノは論外
834:名無し三平
24/02/17 16:42:13.41 hZGO2BRM0.net
夢屋のカスタムスプールは何でステラのロゴ辞めちまったのかな
835:名無し三平
24/02/17 16:56:17.60 WdmIKWBI0.net
>>822
日本語になってなくね？
836:名無し三平
24/02/17 16:58:57.07 ARUBAavw0.net
>>824
IDコラがどうしたって？
837:名無し三平
24/02/17 19:17:20.40 RLzsrVJB0.net
何週間同じ書き込みしかしてねえんだよゴミ共
良い年した無職のおっさんが延々バカみたいな事やってるって恥ずかしくねえのか
恥知らずはさっさと死ねよ
838:名無し三平
24/02/17 19:19:38.17 ARUBAavw0.net
どうした？いきなりの遠吠え
839:名無し三平
24/02/17 19:54:18.05 N8cV6NEB0.net
>>827
それは元祖遠吠えマイスター公認の遠吠えってこと？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
840:名無し三平
24/02/17 20:11:45.61 ARUBAavw0.net
この老害か？
遅れたら怒られるから発売日は未定です
【村田基】※シマノの新製品が全て発売未定の理由を正直にお話します※【村田基切り抜き】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
841:名無し三平
24/02/17 21:29:31.89 ARUBAavw0.net
また老害の問題発言が物議をかもしてるな、他社を貶しまくる正に無知な老害
こんな老害がシマノをダメにした、と熟々実感する 発言
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
・チンパよりセルテートは全然下のクラス
・ステラ
↓
チンパ
↓
イグジスト
↓
ヴァンkッシュ = セルテート
結局、シマノとダイワのリールはどっちが上なのか論争について。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【過激発言！】セルテートは下のモデル？24ツインパワーとの比較について。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
842:名無し三平
24/02/17 21:45:47.45 ARUBAavw0.net
ステラが・イグジが どうこうではなく、民意・世論が確実に老害排除に向かってる
俺の主張も正にこれなんだよな、シマノ再生に最も重要な事は老害の追放 これしかない
843:名無し三平
24/02/17 21:56:04.41 ARUBAavw0.net
この老害発言を胸に、ショップでステラとセルテを巻き比べてみると良い、確実にセルテが上だから
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
844:名無し三平
24/02/17 21:58:42.71 gPdCKzC70.net
>>807
シマノ廉価版と同じ機構だから、部品点数が少ないから、って。
そんなことを評価基準にしてるんだ？ シマノが部品点数を増やしてることが本当にユーザー目線だとでも思ってんのか？
バカだね。
845:名無し三平
24/02/17 22:26:49.81 xJy1iWFa0.net
老害追放の前に密巻きで追放されてて草
846:名無し三平
24/02/17 22:40:16.65 GCHPwy3/0.net
まあシマノの人だからイグジストけなしてステラ1番言うやろな
他のメーカーけなしてまでシマノ押しするシマノの人がいないだけで村田は悪くない
寧ろあれだけズバッと言うからこそ売上も上がるだろうしシマノもいつまでも切れないんだろうな
847:名無し三平
24/02/17 22:58:08.31 fF+gUraqd.net
>>832
338 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc [133.201.13.97]) sage 2024/02/12(月) 14:36:50.56 ID:GDVcewcV0
>>337
店頭で触っただけで何がわかるの？
848:名無し三平
24/02/17 22:59:14.15 ARUBAavw0.net
>>836
セルテが上なのが明確にわかるぞ 店頭巻き
849:名無し三平
24/02/17 23:06:20.60 ARUBAavw0.net
>>835
一線を越えると逆効果、ユーチューバーも一斉に噛み付き世論を誘導する
850:名無し三平
24/02/17 23:06:58.17 jcLcwbnh0.net
>>835
不正競争防止法って何かね
851:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-H61e [240d:1a:9fc:5c00:*])
24/02/18 00:01:54.56 0mP7gdcX0.net
>>839
引っかかると思うなら訴えとけば？
852:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-H61e [240d:1a:9fc:5c00:*])
24/02/18 00:02:32.51 0mP7gdcX0.net
>>838
キミの感覚は世論とズレてるけどね
853:名無し三平
24/02/18 00:27:30.81 QWb56wEM0.net
>>805 ヴァンキ3000mhgの19と23を使ってたけど、23がギアが大きく ギア比は下がり 巻き上げも少なくなったから感覚的に19より巻きトルクが上がったような錯覚になる
854:名無し三平
24/02/18 01:42:49.43 1uDi0y92a.net
巻きは重くなるわ
ライントラブルは増えるわ
密巻き、やめた？
855:名無し三平
24/02/18 02:00:55.91 B4z4Pa6d0.net
ライントラブルでお蔵入りさせたのはごく一部の超下手くそだけだぞ
856:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-7yTI [2400:2200:6e9:fa91:*])
24/02/18 04:30:03.75 GpdIKX1B0.net
>>72
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
857:名無し三平
24/02/18 06:47:07.96 qCjpd4Ll0.net
>>844
テメェいい加減にしろや
858:名無し三平
24/02/18 07:02:24.15 X6wxwwNe0.net
>>846
自分の事だからそっとしておいてあげて
859:名無し三平
24/02/18 09:07:11.67 LHTNLZXl0.net
真っ赤なやつを片っ端からNG入れてったら速攻で追いついて草
860:名無し三平
24/02/18 09:12:20.82 S3VV2IWt0.net
>>848
連鎖も宜しくね >>1-1000
861:名無し三平
24/02/18 09:22:32.89 GuAXgGg00.net
儲けてんだからシマノ釣り公園くらい作れよ！
862:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-oRhX [2001:268:9858:178e:* [上級国民]])
24/02/18 09:57:38.92 qCjpd4Ll0.net
>>850
減収だから無理
863:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 936d-H3lM [220.152.82.131])
24/02/18 10:00:52.79 ZVJUphqd0.net
>>850
そういうスタンスの企業ではない。
864:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 10:05:02.49 S3VV2IWt0.net
釣った魚に絶対餌を与えないのが シマノ
865:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-4D/j [2400:2650:3800:2700:*])
24/02/18 10:08:38.97 DVri3TTq0.net
シマノもダイワもホンダの釣りWebサイト見習ってもろて
866:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 10:12:23.54 S3VV2IWt0.net
>>854
ダイワはDYFCだな、もう何十年続いてるんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.daiwa-product.com)
867:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5397-H61e [2001:240:2465:8fc0:*])
24/02/18 10:24:06.49 xWSS0s2C0.net
>>854
ホンダってダイワで揃えてる風に見えるな
868:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1355-rVhp [240f:c8:99df:1:*])
24/02/18 10:41:30.00 jdnpvadD0.net
ホンダのサイト役立つよね
去年急遽船でのヒラメ泳がせ釣りに行くことになったとき、ホンダのサイトで予習して行った
869:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 11:04:32.21 B4z4Pa6d0.net
>>846
君もお蔵入りさせるまでライントラブルしたの？
なら仕方がない
870:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-oRhX [2001:268:98b6:6100:* [上級国民]])
24/02/18 11:55:23.68 gG57xSDw0.net
>>858
魚獲る為に必要な釣り方が出来ないリールをノントラブルと言う君の未熟な経験を恥じてね。
871:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-j633 [49.96.229.53])
24/02/18 12:03:31.39 kx3eF0CRd.net
>>709
これならノントラブル！
872:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 12:26:12.87 B4z4Pa6d0.net
>>859
イミフ
正テーパーで実釣で普通にノントラブルだぞ？
ユーチューバーとかもノントラブルって言ってるし普通だろう
873:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-ewg4 [2001:268:98e2:6e1d:*])
24/02/18 12:34:51.23 MPQyIkHr0.net
自分は超逆テーパーで対
874:策してノントラブル、超密巻き22ステラを持ってないギャグテーパー君 説得力皆無
875:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5397-H61e [2001:240:2465:8fc0:*])
24/02/18 12:34:53.24 xWSS0s2C0.net
>>859
ちなみにイグジストだろうがなんだろうが
トラブル起きる時は起きる。
この大前提についてはどうなんだい？
876:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-ewg4 [2001:268:98e2:6e1d:*])
24/02/18 12:41:54.41 MPQyIkHr0.net
>>863
だからメーカーは、ユーザー本位でトラブル回避策に全力で取り組むんだぞ おわかり？
「トラブルが少ない」という安心感
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
877:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-H3lM [59.147.252.157])
24/02/18 12:43:35.96 gkgEgYV+0.net
>>863
18ステラまで問題なかったなんでもない時に起きるトラブルの率が蜜巻き機で上がってるのが問題なんじゃないの？
878:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-oRhX [2001:268:98b6:6100:* [上級国民]])
24/02/18 13:04:21.32 gG57xSDw0.net
>>863
トラブルが起きないリールは確かにない。
密巻きは構造上ラインに一定のテンションが掛かってないとすぐトラブルよ。
ダイワのクロスラップは15年以上使ってるが、テンション気にせずに使って1番もトラブルないよ
879:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-oRhX [2001:268:98b6:6100:* [上級国民]])
24/02/18 13:05:06.39 gG57xSDw0.net
1番→1度ね
880:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-7yTI [2400:2200:6e9:fa91:*])
24/02/18 13:07:48.67 GpdIKX1B0.net
>>72
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
881:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-mRHe [121.85.223.87])
24/02/18 13:19:16.61 6kVE3lTz0.net
密巻きで発生するトラブルて
ノットをガイドに入れてフルキャストしたときのティップ絡みと
バックラッシュもどきだけで
スプールにフルでライン巻いてなきゃ発生しないよな？
882:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:23:38.11 S3VV2IWt0.net
>>869
下糸への食い込みとか、糸の量に関係なくどの位置でも発生する
883:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-W1Q7 [2400:2200:5a5:831d:*])
24/02/18 13:23:48.50 kIaKeUzf0.net
密巻きがステラよりもうちっとマイルドな仕様だといいんだけどなツインパワー
あと個人的にボディ半プラ+金属ローターはボディ金属でロータープラより理にかなってると思う
884:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-caGO [60.47.56.90])
24/02/18 13:24:40.28 +1CGTqFi0.net
>>869
するけど・・・
モノフィラメントでライトリグなんてそれこそ地獄だぞ
PEしか使ったことないくせに「トラブるのは下手くそ」とか言ってるのはただのバカ
885:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:25:35.29 S3VV2IWt0.net
>>871
シマノにもザイオンがあれば良かったのにな
886:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fde-qAa2 [2400:4174:3024:3900:*])
24/02/18 13:27:00.12 VmbctkmW0.net
「じゃあ、テンション掛けて使えばいいじゃん」と言うが、テンション掛けない釣りが世の中にあることを知らないヤツの戯言に過ぎん。
887:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-W1Q7 [2400:2200:5a5:831d:*])
24/02/18 13:28:27.34 kIaKeUzf0.net
MASAが言ってたけど「ステラはフェザリングが上手で当たり前のエキスパートアングラーに送るリールという位置付けで密巻きでもいいと思うんだけど、ツインパワーは中級者狙いの価格帯なんだからクロスラップか或いはステラほど密ではない密巻きが良かったのかな」はその通りだと思う。
888:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-W1Q7 [2400:2200:5a5:831d:*])
24/02/18 13:30:33.91 kIaKeUzf0.net
>>873
ザイオンはかなり硬いけど結局はアルミ合金が1番タフネスだから必ずしも悲観はしてない。
ライトゲーム用に使いたい人はまた違うと思うけどそういう人はバンキだろうし
889:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:33:11.16 S3VV2IWt0.net
>>876
ダイワはザイオンローターで全く不満ないぞ
890:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 13:35:22.17 B4z4Pa6d0.net
18でも22でもトラブルないぞ？
トラブルするのが当たり前なら売れないだろう
今も売れてるのがトラブルない人の方が圧倒的に多いことを証明してる
891:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 13:36:15.55 B4z4Pa6d0.net
>>862
22ステラの所有が詳しくてトリミングした本人だから俺の所有知ってるよなw
効いてるなw
892:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-caGO [60.47.56.90])
24/02/18 13:36:44.04 +1CGTqFi0.net
＞あと個人的にボディ半プラ+金属ローターはボディ金属でロータープラより理にかなってると思う
理由は？？さすがにキ◯ガイじゃない限り本気で言ってないと思うけど
893:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:37:16.77 S3VV2IWt0.net
>>879
所有が詳しくて、って何？
894:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:37:51.07 S3VV2IWt0.net
自分は超逆テーパーで対策してノントラブル、超密巻き22ステラを持ってないギャグテーパー君
説得力皆無
895:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-W1Q7 [2400:2200:5a5:831d:*])
24/02/18 13:38:45.29 kIaKeUzf0.net
>>877
自分も使ってて実用性は全く問題ないと知ってる。
ただもっともたわみやすい部位に1番ゴツい素材を使ってるという満足感よ。
レースで言えば500馬力の車が480馬力の車よりタイムが早いとは限らないしその程度ならコーナリング性能の方が重要なのは当たり前だけど、直線なら少し優位があるってのはちょっと嬉しいじゃない。
896:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:40:16.73 S3VV2IWt0.net
>>883
高質量ローター慣性が邪魔で仕方ない、レスポンス・感度の大敵 コアソリッド
897:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-W1Q7 [2400:2200:5a5:831d:*])
24/02/18 13:40:47.72 kIaKeUzf0.net
>>880
歪んだら1番困る場所に1番ゴツい素材を持ってきてるのは正しいと思うから。
もちろんシーバス程度の釣りではその差は実感できないという意見はその通りだと思う。
要するに満足感だよ
898:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfde-H61e [2001:240:2464:d1f8:*])
24/02/18 13:41:44.15 UvJPRLLX0.net
>>880
こういうバカみたいなのがいるから否定派の信憑性が落ちるんだよな。
899:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 13:42:18.65 B4z4Pa6d0.net
>>881
悔しくての間違い
効いちゃった？w
900:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 13:43:24.55 B4z4Pa6d0.net
>>882
あのトリミング画像は使い古した予備スプールなんだがw
横に22ステラあったよな？w
トリミングした本人のなしおくん？w
901:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:44:04.02 S3VV2IWt0.net
>>887
マジレスされても困る
902:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:44:40.07 S3VV2IWt0.net
>>888
妄想を語るな
903:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-W1Q7 [2400:2200:5a5:831d:*])
24/02/18 13:44:47.75 kIaKeUzf0.net
>>884
繊細な釣りをするならそうだと思うが、そこ突き詰めるとシーバス程度ならオールザイオンでいいじゃんとなる。
だけどダイワにもシマノにも金属厨が居るのはやっぱり満足感なのよ。
その軽さの差を実際に釣果に活かせるのはトーナメンターレベルであって一般の釣り人には関係ないし。
ただ逆のパターンで磯シーバスしてたらブリやヒラマサかかる可能性があるエリアとかだと金属ローターに魅力を感じる人もいると思う。
904:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:46:12.18 S3VV2IWt0.net
>>891
ダイワはMgを軽量化に全フリ、こんな使い方だとザイオンへのアドバンテージと評価できるじゃん
905:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:47:13.54 S3VV2IWt0.net
シマノは単にフラッグシップ機を材（Mg）で死守したいだけ
906:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f66-Y2IO [2400:2411:94e0:1f00:*])
24/02/18 13:50:14.21 k4uUpPCa0.net
磯シーバス(笑)
907:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 13:50:38.48 B4z4Pa6d0.net
>>890
トリミングしてません
元画像ないです
あったら謝罪します
これ書けって言ってもいつも書かないで逃げるよな？w
はいなしおの負け
負け犬の遠吠えが心地よい
908:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:51:11.62 S3VV2IWt0.net
>>895
何度も言うぞ、妄想を語るな
909:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:52:34.68 S3VV2IWt0.net
何なんだこのみっともないギャグテーパーは
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
910:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 736e-MuFK [240a:61:c34:665d:*])
24/02/18 13:52:42.01 eiXVoXHW0.net
そのザイオンのリールフットがバキバキに折れてる画像を貼りまくってネガキャンしてた人間が何言ってんだか
911:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:53:58.45 S3VV2IWt0.net
>>898
バカ晒しだぞ、ギャグテーパーと同じレベル
912:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 13:54:18.77 B4z4Pa6d0.net
>>896
はい書けないので論破
>>897
そして論破された時のトリミング画像w
負け犬の遠吠えが心地よい
913:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:55:13.13 S3VV2IWt0.net
終始妄想なギャグテーパー君
914:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 13:56:36.57 B4z4Pa6d0.net
俺 ノントラブルです
なしお 画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
915:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 13:58:43.39 S3VV2IWt0.net
はいこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
916:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73f1-xr8H [240a:61:44:3155:*])
24/02/18 14:00:28.98 3q4ExB0W0.net
>>902
それ俺も同じ手口でやられた
917:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 14:01:09.06 B4z4Pa6d0.net
>>903
悔しくてトリミング加工
負け犬の遠吠えが心地よい
918:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 14:02:04.96 B4z4Pa6d0.net
>>904
逃げる姿を楽しむんだぞw
トリミングするしかないほど追い込んでるw
919:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 14:03:01.10 S3VV2IWt0.net
だめだこりゃ、ここまで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
920:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 14:04:10.21 B4z4Pa6d0.net
>>907
論破されてトリミング画像を貼って敗走w
毎回追い出しに成功ですw
負け犬の遠吠えが心地よい
921:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-caGO [60.47.56.90])
24/02/18 14:11:34.38 +1CGTqFi0.net
>>885
＞歪んだら1番困る場所
これまさにボディなんだけど・・・もっと言えばメインギヤのボールベアリングのハウジングな
聞くけどローターが1mm歪んだとして何がどうにかなるの？
ボディが1mm歪んだらギヤなんて一発でアウトだよ
922:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-W1Q7 [2400:2200:5a5:831d:*])
24/02/18 14:18:22.76 kIaKeUzf0.net
>>909
そこはもう散々大型魚を半プラボディで釣ってきたんだから実績による安心感があるんじゃないか？
分解系Youtuberのジョルタク曰く「半プラでも厚みを適切に取っていれば問題はありません。問題なのは無理に軽くしようと厚みをケチった場合です」
923:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-ewg4 [2001:268:98e2:6e1d:*])
24/02/18 14:21:23.36 MPQyIkHr0.net
>>910
シマノにも必要だよな ザイオン
924:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 14:23:08.36 B4z4Pa6d0.net
密巻きも散々釣られてきて売れてるから無問題
925:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-caGO [60.47.56.90])
24/02/18 14:23:13.52 +1CGTqFi0.net
ユーチューバー信じちゃってるんだｗ
グニャグニャCI4のボディで安心感があるならガチガチザイオンのローターなんてもうどうなっちゃうのって感じだな
926:名無し三平
24/02/18 14:25:00.32 kIaKeUzf0.net
>>911
なんか特許でも取られて使えないんじゃないか？
ダイワのベール垂れがいつまでも治らないのもしまのがなんか特許で封じてる気がする…
927:名無し三平
24/02/18 14:25:50.44 MPQyIkHr0.net
シマノに必要な物：ザイオン、不要な物：超密巻き
928:名無し三平
24/02/18 14:26:37.75 kIaKeUzf0.net
>>913
まあ曖昧なフィーリング云々語られるより全分解して解説する技術持った人のが信用できるっしょ
あとジョルタクはシマノリール好きだけど辛口でシマノ本社からキツイ事言わんといてと連絡された程だよ
929:名無し三平
24/02/18 14:31:59.83 kIaKeUzf0.net
>>913
だから実際のところ密巻き以外はツインパもセルテも釣果に直接差が出るような違いはないってのが俺の持論だよ、あとは満足感の違い。
930:名無し三平
24/02/18 14:33:54.38 +1CGTqFi0.net
>>916
リール全分解して適当に解説なんて昭和生まれなら誰でも出来るからｗ
それを信じちゃってるのが情弱だって話
そのなんとかってユーチューバー見てみたらそもそもシマノしか使ってないじゃんｗ
931:名無し三平
24/02/18 14:34:08.10 UvJPRLLX0.net
>>913
22イグジストでとすぐゴリゴリにする使い方のバカもいるし
自分が使ってて不満ないなら構わんと思うけどな
932:名無し三平
24/02/18 14:34:17.44 B4z4Pa6d0.net
密巻きのトラブル多発が原因でお蔵入りさせた超下手くそは極一部だからシマノは追放して正解
実際売れてるし
933:名無し三平
24/02/18 14:39:21.21 +1CGTqFi0.net
>>917
君はちゃんとセルテート使って言ってんの？？
エクストラハイギヤでも軽く巻けるのがメタルボディ最大の利点だからせめて一日引き重りの強いルアーとか
引き倒して半プラチンパと比較してから物を言ってくれ 想像じゃなくてな
934:名無し三平
24/02/18 14:41:24.17 kIaKeUzf0.net
>>921
うーん、正直これと言って違いが分からんかった。
メインの釣りがヘビーショアジギだからかシーバス用のタックル持っても「どれもクソ軽い」しか感想が出てこねえ…
935:名無し三平
24/02/18 14:45:24.29 kIaKeUzf0.net
逆に最近思うのはシーバス以下の釣りだとリールもロッドもタックルが軽すぎて不気味なんだよな
なんつーか技術があまりにも進歩しすぎて人間が丁度いいって思える範疇を逸脱してると感じた
逆に磯からGTみたいな極限の釣りだと道具の進歩はターゲットにまだ追いついてないところがあるんだけども
936:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-ewg4 [2001:268:98e2:6e1d:*])
24/02/18 14:59:40.45 MPQyIkHr0.net
>>923
老害思想そのものだな、時代の進化順応しろ
937:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-47Ps [220.153.198.229])
24/02/18 15:15:43.86 B4z4Pa6d0.net
時代の進化に順応出来ず排除された下手くそ老害www
938:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f66-Y2IO [2400:2411:94e0:1f00:*])
24/02/18 15:37:36.86 k4uUpPCa0.net
ヘビーショアジギ(笑)
939:名無し三平
24/02/18 15:50:12.16 GpdIKX1B0.net
>>72
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
940:名無し三平
24/02/18 16:33:12.50 gG57xSDw0.net
>>902
最初に貼った画像見た1人だが、普通に逆テーパーだったじゃん
941:名無し三平
24/02/18 16:42:40.63 B4z4Pa6d0.net
>>928
また、なしお本人のように悔しがって絡んでくるやつだw
横に22ステラあったんだが？w
てかお前関係ないのに悔しがるよなw
不思議だなぁw
負け犬の遠吠えが心地よい
942:名無し三平
24/02/18 16:47:49.24 S3VV2IWt0.net
凄げー 効いてんな ギャグテーパー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
943:名無し三平
24/02/18 16:58:50.59 B4z4Pa6d0.net
>>930
本人ではないはずのやつの援護が失敗して本人が出てきたw
効いてんだな>>902
負け犬の遠吠えが心地よい
944:名無し三平
24/02/18 17:11:49.16 S3VV2IWt0.net
どうやっったらこんなみっともない形状に巻けるんだろうか？ ギャグテーパー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
945:名無し三平
24/02/18 17:14:21.73 B4z4Pa6d0.net
>>902
>>895
今日も勝てそうだなぁw
論破されると論点をズラすしかないもんなw
負け犬の遠吠えが心地よい
946:名無し三平
24/02/18 17:17:14.71 S3VV2IWt0.net
>>933
下巻きで超世してるの？ マジで
947:名無し三平
24/02/18 17:17:38.69 S3VV2IWt0.net
○ 下巻きで調整してるの？
948:名無し三平
24/02/18 17:20:50.76 B4z4Pa6d0.net
>>934
使い古した予備スプールだから気にしてないってw
本命は隣の22ステラw
負け犬の遠吠えが心地よい
949:名無し三平
24/02/18 17:23:45.92 S3VV2IWt0.net
>>936
気にしてないとかではなくて、テーパー調整ワッシャ全部抜いてもあそこまで酷いテーパーにはならんぞ
壊れてんじゃね？ オンボロステラ
950:名無し三平
24/02/18 17:33:11.63 B4z4Pa6d0.net
>>937
使い古した予備スプールだから気にして無いってばw
本命は隣にある22ステラの所有証明だからw
もう一人も敗走w
負け犬の遠吠えが心地よい
951:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-oRhX [2001:268:98b6:6100:* [上級国民]])
24/02/18 17:59:18.88 gG57xSDw0.net
>>929
悔しくないって（笑）
ただほんとの事書いてるだけだよ
ナシオもどうでもいいし（笑）
恥ずかしいから君はフェードアウトした方がいいよ
952:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-oRhX [2001:268:98b6:6100:* [上級国民]])
24/02/18 18:02:15.06 gG57xSDw0.net
ってか面白ぇー
やっぱり続けてくれ（笑）
953:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7e-9gnb [2400:2200:5e1:b41c:*])
24/02/18 18:07:07.64 +p36P1cg0.net
22ステラって使う人選ぶのか？w
954:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b389-XKUa [222.145.49.199])
24/02/18 18:14:39.06 5I0oHcfO0.net
>>924
ゴルフクラブもダーツもラケットも軽くしようとすりゃ軽くなる
人間が扱いやすい重さより軽くすることは進化じゃない
955:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 18:26:17.44 B4z4Pa6d0.net
>>939
関係ないのになしお論破されたら出てくるよなw
なしおどうでも良いならスルーしたら？（笑）
みっともないぞw
負け犬の遠吠えが心地よい
956:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f72-X6hX [2400:4174:3024:3900:*])
24/02/18 18:37:52.09 VmbctkmW0.net
>>939
サイコバスだよ。相手にすんなって。
957:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c3b7-5L1M [2400:4051:8e41:6100:*])
24/02/18 19:35:04.91 RgyBcWxE0.net
>>941
騒がれたの発売直後の初期ロットぐらいなもんでヴァンキは全くトラブル騒がれてないからそれで察してくれ
958:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf [133.201.13.97])
24/02/18 19:40:34.48 S3VV2IWt0.net
>>945
何故超密巻きチンパは嫌われるんだろうか？
959:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-gfBf [220.153.198.229])
24/02/18 20:09:43.02 B4z4Pa6d0.net
黒田氏が2個勧めるくらいだから好かれているのでは？
960:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4315-j633 [114.182.190.51])
24/02/18 20:10:56.48 MsUt8I0u0.net
>>932
このリールってノントラブルくんのなの？
ヤバ…
961:過去ログ ★
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