21/02/20 13:51:35.57 hMDeYJTk0.net
人の活性は上がってる（察し
351:名無し三平
21/02/20 13:59:15.63 W0y6tUtU0.net
先週の土日も暖かいから人の活性だけは上がってたな
352:名無し三平
21/02/20 16:37:08.65 a0EO7Q4Ad.net
>>340-341
緊急事態宣言の最中に(´・ω・`)
353:名無し三平
21/02/20 17:09:04.19 p+ae96860.net
>>342
そない言うたるな（笑）釣りくらいできんとどうもならんで。
354:名無し三平
21/02/20 17:15:02.14 96pN4YVr0.net
>>331
現場ではエラ、ハラ、ウロコくらいまで。大型の青物は別として、そこそこのサイズの釣りものだったら一本あったら便利そうかなと。
結構いいお値段するけどね。クラウドファンディングで製造してるんだっけ、結構品薄。
355:名無し三平
21/02/20 19:41:32.99 IIOEmCTy0.net
温泉裏昨日はよかったみたいやが今日はあかんかったみたいやなー
356:名無し三平
21/02/20 19:47:15.40 hMDeYJTk0.net
平磯は休み明けだからスレてる魚も少ないだろと期待して行ってみたらさっぱりだったけど、
今日の釣果を見てみたら全体的に良くなかったみたいだな。
わしの釣ったガシラですら最大サイズとか。
（人が少なかったというのもあるだろうけど）
温泉裏もダメとなるとあのあたり全体的によくなかったんな。
釣り歴浅いので何が違うのかよう分からん。
357:名無し三平
21/02/20 21:07:39.17 p+ae96860.net
>>344
なるほど、俺もクーラーにまな板入れとるから気になるが、現場で使うにはしゃれとるよな。
358:名無し三平
21/02/20 23:13:52.02 4vjv8Fu20.net
今日は昨日と打って変わって渋かったね
寄せ波がしつこくて釣りにくかったしな
359:名無し三平
21/02/21 00:27:47.73 rZNDnLOd
360:0.net
361:名無し三平
21/02/21 00:31:20.08 rZNDnLOd0.net
摩耶埠頭前の5防です
飛ばしサビキ 棚は9m-10mでした
362:名無し三平
21/02/21 03:55:48.71 9s0XsvFX0.net
ええやん
363:名無し三平
21/02/21 08:13:55.85 U4O/IOm70.net
おはようさん、ええ天気やな。釣り日和やが、どんなもんやろな。今週もよろしゅう頼みます。
364:名無し三平
21/02/21 08:17:00.42 U4O/IOm70.net
>>349
立派な釣果やないか。これだけ釣れたら上等や。この時期に大したもんやな。
365:名無し三平
21/02/21 09:13:30.28 jezMYN480.net
>>349
ナイス釣果。去年に続いて今年の冬も回って来ているんだな。
366:名無し三平
21/02/21 11:01:45.03 rZNDnLOd0.net
5防の20mｰ50mぐらい先に謎の柱群が出来ていて
そこに投げ込むといい感じです
ただ、釣果にはムラがあるので
群れが回ってきたときは忙しいぐらい釣れて
そうでないときは1時間に1匹も釣れないです
367:名無し三平
21/02/21 11:53:06.05 QqmR5rBu0.net
今日も人の活性が高そうな天気やね
お水取りもそろそろやし、魚の活性もはよ上がってほしいな
下手くそやし今の時期は辛いわ
368:名無し三平
21/02/21 14:56:09.38 jezMYN480.net
URLﾘﾝｸ(saitoutsuritosen.com)
これは尼漁開発の内乱？
去年、店でも船でも姿を見かけなくなったので、おかしいなあとは思っていたのだが。
369:名無し三平
21/02/21 15:24:48.99 h5XdNMTkM.net
平和な日曜日やと思ってたのに、まあまあなネタぶっ込んで来たな。どう見るんが正解やろな？
370:名無し三平
21/02/21 18:07:32.07 50/+aKhS0.net
近いうちに大阪湾の一文字は立入禁止になるんだろうな
多くの渡船屋が遊漁船に軸足を移しているしね
371:名無し三平
21/02/21 18:27:44.68 jezMYN480.net
>>359
一文字の管理者が何処・誰かで違ってくるだろうね。
須磨、垂水、泉佐野のような漁港に蓋をする一文字は、市と漁協と渡船屋との話し合いでどうにかなると思う。
近畿地方整備局や港湾局が管轄する大阪港・神戸港・阪南港の一文字は、廃業補償の問題だけ片付けば、いつ強権発動されてもおかしくない。
武庫川一文字はよくわからない。
尼漁開発をはじめ渡船屋の所有船が港湾作業船の受注を受けることもあるし、阪神・淡路大震災では渡船屋の所有船が海上物資移動に活躍した実績もある。
武庫川一文字は釣り人用の鉄梯子の固定装着が認められている珍しい波止だけに、何らかの特約があるのかもしれない。
372:名無し三平
21/02/21 19:30:55.79 yoBb8nSq0.net
単純に陸っぱりじゃロクに釣れんから沖行きたいって人は多いんじゃないの、釣り場も減ってるし
373:名無し三平
21/02/21 19:39:25.25 SwNYbuba0.net
船出る場所は久保渡船と同じところやな。
374:名無し三平
21/02/21 20:26:55.96 SwNYbuba0.net
コロナで売上さがって、袂を分かつことになったかもしれんな。まあ誰ぞに聞いたらわかるか。
375:名無し三平
21/02/21 21:11:57.04 EwLgnTUZ0.net
今日も平磯•温泉裏はあまり良くなかったんかな
今やるなら空港のほうがいいんだろうか
376:名無し三平
21/02/21 22:54:59.20 QHrVBquZ0.net
潮が動かんとやっぱあかんね
チビガシラしかおらんかった
火曜も期待できんわ
377:名無し三平
21/02/21 23:00:21.89 FR5T8m150.net
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
378:u/tachiirikinnshi.html 神戸の釣り禁止条例にムカついて色々調べてたら出てきた これによると沖堤防も禁止らしいけどほんまなん？
379:名無し三平
21/02/21 23:08:10.87 19dMFj+l0.net
穴釣りでも冬は渋いんかな？
根魚はずっと同じとこに居そうなもんやが
380:名無し三平
21/02/21 23:31:04.83 SwNYbuba0.net
釣りとは関係ないが、明石大橋から飛び降りたらあかんぞ。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
381:名無し三平
21/02/21 23:43:27.01 QHrVBquZ0.net
穴釣りで大物釣った人なんておるんかね
チビガシラの棲み家やろあんなん
穴の中は根がかりの連鎖でとんでもないことになってそうやし
382:名無し三平
21/02/22 00:09:18.10 wprvsnZk0.net
>>366
なにこの新しい解釈というか…
明確に渡船も禁止って書かれてるな
383:名無し三平
21/02/22 00:22:04.01 wprvsnZk0.net
神戸市は釣り人がホンマに嫌いなようで。
384:名無し三平
21/02/22 00:27:40.07 IT5tbxM90.net
沖提渡しもそのうち叩かれて無くなるんかな？
385:名無し三平
21/02/22 00:30:16.43 wprvsnZk0.net
>>372
叩いて潰す気満々としか思えない文書だよ、これ。
神戸空港の親水護岸と平磯だけではキャパ足りないのわかっても、わざわざ出してるとしか思えない。
386:名無し三平
21/02/22 00:32:59.62 wprvsnZk0.net
沖堤防立入禁止、港湾施設釣り禁止、公園は殺生禁止、よって神戸港は全面釣り禁止としか書いてないよな。
387:名無し三平
21/02/22 00:49:04.32 wprvsnZk0.net
1/14付になってるけど、役所の態度を硬化させるようなことなんかあったっけ？
388:名無し三平
21/02/22 00:59:20.71 p/YtbBV40.net
>>368
またアジュール沖を海保船がぐるぐるか
389:名無し三平
21/02/22 01:06:29.57 p/YtbBV40.net
>>375
去年時化で出船したとこなかったっけ？
390:名無し三平
21/02/22 01:17:21.79 wprvsnZk0.net
これが引き金？
適正な遊漁船業の運営について
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
このたび、立ち入りが禁止された場所へ渡船をしている遊漁船業者が見られる という通報がありました。
391:名無し三平
21/02/22 01:20:13.72 wprvsnZk0.net
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)
防波堤渡しについて
皆様には、利用者の安全が確保されていることを前提に遊漁船業登録をいただいているところですが、施設管理者が立ち入りを禁止している防波堤へ利用者を案内している遊漁船業者が見られるという通報がありました。
392:名無し三平
21/02/22 01:23:42.47 wprvsnZk0.net
条例上NGのドルフィンに渡してた渡船屋あったよな。
あとは、深夜・早朝に騒がれた渡船屋の近所からの嫌がらせとかか…
393:名無し三平
21/02/22 01:54:51.16 YMNjfWeGx.net
>>366で見ると、神戸港の沖防は明確に立ち入り禁止区画だな。
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
さらに、ここまで記載している。
＞罰則等について
港湾施設を許可なく使用（立入り）した場合は、神戸市港湾施設条例第44条に基づき、5万円以下の過料に処される場合があります。
また、立入りが禁止された場所への侵入は、軽犯罪法第1条に基づき、施設侵入者は拘留または科料に処されることがある他、立入り禁止場所まで連れて行った者も幇助犯として扱われた場合は、拘留または科料に処される場合があります。
つまり、沖防の釣り人は拘留または科料に処され、渡船屋は幇助犯として扱われる場合があると言及している。
これほどの内容が1/14付で公表されたなら、当然、渡船屋４店にも通知�
394:ｶが送付されているはずだ。 しかし、３店は渡船を続けているし、冬季休業中の１店も緊急事態宣言解除翌日から営業再開を公表している。 いったいどういう事なんだろう。４店揃ってガン無視しているだけなのだろうか。 俺の知る限り、少なくとも２店は、これまでの渡船業を営む中で、神戸市港湾局の指示や指導を無視した営業はしていないはずだが。
395:名無し三平
21/02/22 02:10:03.65 YMNjfWeGx.net
ちなみに、大阪港では、「港湾施設の立入禁止区域の指定に係る検討会」による審議の結果
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
↓
大阪港の釣り場１４箇所が「立ち入り禁止としない場所」として平成２２年１月１日から、ライフジャケットの着用や、ルール厳守を条件に開放されることが１２月１８日に発表されました。
URLﾘﾝｸ(www.zenturi-jofi.or.jp)
となって、一部沖防の釣りは公的に許可された。
国土交通省でも、「防波堤等の多目的使用に関するガイドライン」を制定し、防波堤での釣りを条件付きで可能にする内容の検討が行われている。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
396:名無し三平
21/02/22 05:52:30.29 4xwQSHR40.net
次の市長選はアイツには絶対に投票せんとこ。
397:名無し三平
21/02/22 05:57:52.14 4u6hHpZ70.net
神戸の沖堤防釣りのユーチューバー全部アウトになるな
398:名無し三平
21/02/22 06:33:19.05 32DIrFgna.net
せっかくの港町なのに市民から海を遠ざけようとしているのが今の久元クソ野郎の神戸市政やね
市民の権利を守りながら、ルールやマナーも守らせる仕組みを考えるのが役人の仕事なのに、安直に禁止禁止ばかりで役割を放棄しとる
399:名無し三平
21/02/22 07:34:30.54 frWdKWQB0.net
おはようさん、難しい話しよるな。いろいろ意見出るのはええことやな。
400:名無し三平
21/02/22 07:35:11.79 frWdKWQB0.net
忘れとった、今日もよろしゅう。
401:名無し三平
21/02/22 07:39:14.70 frWdKWQB0.net
>>376
いや、もう回収終わっとる。2キロ先らしいから、そないかかっとらん。
402:名無し三平
21/02/22 07:43:33.67 CRIEC6yX0.net
ん？沖堤はあかんのか？
403:名無し三平
21/02/22 08:13:22.61 SvQO3wwhH.net
神戸市港湾局が禁止したのは、神戸港の沖防と、須磨海岸沖の防波堤だな
尼崎フェニックス、武庫川一文字、鳴尾導流提、須磨一文字、垂水一文字は禁止していない。
となると、これらの箇所は今後激混みだな。
神戸空港も釣り可能だと御墨付きを出したから、これまで以上に釣り人は押し寄せるだろう。
404:名無し三平
21/02/22 08:15:49.62 WFvcNPnpM.net
須磨一文字も神戸港のうちなので、多分塗り忘れ
405:名無し三平
21/02/22 08:23:09.58 SvQO3wwhH.net
一方で渡船屋は生活権の問題になるが、今後どうするんだろう？
民法では、資産の所有者が、他人による資産の使用を２０年以上事実上認めていたら、
他人にとってその資産使用は、既得権になると記憶しているが、違ったっけ？
406:名無し三平
21/02/22 08:33:48.56 jrWopxh+d.net
�
407:ｫ防問題はいずれ、このスレで話題になった「まさき」や「釣りに行くヨンシナ」あたりが独自に調査して、 TwitterやYouTubeにあげてくるだろう。 様子見だな。
408:名無し三平
21/02/22 08:39:19.04 WFvcNPnpM.net
独自に調査もなにも、行政が公式にNG打ち出したら、それ以上なにがある？
409:名無し三平
21/02/22 11:21:22.79 ULCDkXSQM.net
さて、神戸5防に行ってくりゅ
明日は寒いかなぁ
410:名無し三平
21/02/22 12:35:02.99 z+ennYocd.net
>>394
それが正論だが、釣り人目線で言わせてもらえれば、唐突感は否めないな。
１／１４に沖波止への瀬渡しの禁止を発表したのなら、神戸市はなぜ渡船屋の乗船場に港湾局の職員を派遣して、
釣り客と渡船屋に直接禁止勧告をこの１ヶ月間、行ってこなかったんだろう？
移行期間とか啓発期間とかがあって、その後に本当にするのなら分かるが、今回はいきなりの一方的通告だ。
411:名無し三平
21/02/22 12:47:11.82 WFvcNPnpM.net
県のページは2/18更新やね。
県から遊漁船業者への通達は去年の8月か。
412:名無し三平
21/02/22 12:49:50.51 gYpNrYe50.net
開拓済みルートの軽登山よりはるかに安全じゃない？
禁止する意味全くないよな
エクストリームスポーツしてるやつも取り締まれよ
413:名無し三平
21/02/22 12:58:23.24 7j6rdvtgd.net
混雑度が上がるのならそれこそ須磨海釣り公園の再開どきでは
414:名無し三平
21/02/22 13:02:58.33 frWdKWQB0.net
>>395
笑たわ。どうせやから大きいのつってきてや。
415:名無し三平
21/02/22 13:09:32.96 odeBpVwdM.net
最近なんか釣れてるか？
情報頼むぞアホ共！
416:名無し三平
21/02/22 13:12:49.14 BoRtydHO0.net
ヒトデが釣れた！
417:名無し三平
21/02/22 14:24:03.70 ZJN00BV90.net
去年の今頃って、大サバ釣れてたんですねえ。ちょっと信じられんな。というか、忘れてるもんですね。
418:名無し三平
21/02/22 14:43:15.42 kQQGGK+V0.net
>>373
ほんとキャパ不足
それなら速く須磨海釣り公園の再整備をしてほしい
419:名無し三平
21/02/22 14:48:21.54 UdojCEIJ0.net
直してる気配すらないもんな須磨は
420:名無し三平
21/02/22 15:19:31.60 WFvcNPnpM.net
平磯で職員さんに聞いたら、運営しようとする民間事業者がでないらしい。MAXも降りたとか。どこまでホンマか知らんけど。
421:名無し三平
21/02/22 15:24:12.08 WFvcNPnpM.net
>>403
去年の冬は異例の高水温だったから
422:名無し三平
21/02/22 15:29:15.08 rtkt+JOI0.net
>>406
委託料が安いんだろうな(もちろん入札だろうけど)
管理費(人件費)や落水事故等のリスクを考慮したら割りに合わないんだろうね
423:名無し三平
21/02/22 15:39:53.44 OnUsqC6z0.net
久しぶりに六甲アイランド見てきたけど前までは釣り禁止と書いてはいるもののキッチリゴミ持ち帰れば怒られないくらいだったのに
今日は釣り禁止とやんわり書いてる看板の前に別枠ででかでかと釣り禁止の看板が立てられてて
柵には一定間隔で釣り禁止の張り紙までされてて、釣りしようものなら即通報な空気にまでなってて泣きそうなった
424:名無し三平
21/02/22 15:42:26.80 FqYtfpNKM.net
初期投資除けば、安定して収益得られそうなもんやけどな。
425:名無し三平
21/02/22 16:27:19.89 gYpNrYe50.net
東北地震の教訓で沖堤防増えるかと思ったけど
そうでもなかった
426:名無し三平
21/02/22 16:30:04.65 WFvcNPnpM.net
港湾計画図みたら分かるけど、防波堤は増えるよ
427:名無し三平
21/02/22 17:08:44.80 OnUsqC6z0.net
ゴミ捨てていって釣り場減らすたわけ皆くたばればいいのに
海近くにあるのにこんなに釣り場無いって頭おかしいだろ
428:名無し三平
21/02/22 18:44:21.32 7j6rdvtgd.net
防波堤が増えても釣りできるとは限らんしなあ
429:名無し三平
21/02/22 18:45:12.24 WFvcNPnpM.net
>>414
今の情勢なら立入禁止（上陸禁止）やろな
430:名無し三平
21/02/22 19:02:57.74 FqYtfpNKM.net
新しいところはまず無理やろ。渡船屋もやんちゃなとこあるしな。結局こういうところで返ってきよる。
431:名無し三平
21/02/22 19:07:27.05 utWafeEir.net
>>409
俺もこないだ釣りに行って釣りせずに帰ったわ
432:名無し三平
21/02/22 19:18:47.55 WFvcNPnpM.net
>>416
事情聴取で役所に呼び出されるとこか
433:名無し三平
21/02/22 19:21:01.17 WFvcNPnpM.net
同業他店:アイツのところ、条例で釣り禁止のドルフィンに乗せてまっせ
↓
役所:釣り禁止の前に立入禁止じゃボケ
的な薮蛇感もあるな
434:名無し三平
21/02/22 21:15:49.90 VQC7bWjR0.net
>>409
何年か前の灘浜がそんな感じやったな。
時間が解決してくれると思っておこう
435:名無し三平
21/02/22 21:47:43.11 ZK3XtHqM0.net
都賀川河口付近やら周辺水路のボラがヤバいね。川幅一杯何百mも敷き詰められとる20cmちょいのやつが
436:名無し三平
21/02/22 22:25:40.25 cwcDwjTa0.net
>>418
そこやな。枠の中で何とかでけんやつに新しい権限与えてくれるわけないわな。近いとこしか見えてへん。
437:名無し三平
21/02/23 03:04:13.12 iGWHqMFnM.net
釣りって異様に常識のないカスが多い趣味なのにコロナで人増えて更にどうしようもない連中だらけになったからなぁ
438:名無し三平
21/02/23 03:13:14.01 LrQW2qm7r.net
明石市役所近辺でのタコは何時から釣れますか？
439:名無し三平
21/02/23 05:16:51.37 BFiYbR0N0.net
切った糸一つ残さないで綺麗にして帰ってるのに次来た時一部のバカのせいでギチギチの釣り禁止になってるのしょうもなさすぎる
1時間かけて行ってガソリン代と駐車場代だけ取られて釣りそのものが出来ないで帰らされるとかもうね
だからと言ってじゃあこっちで釣りするかって程釣り場で溢れてるわけでも無いのが更につらい
もうゴミ捨ててるやつ居たら30万くらい罰金取る法律作っていいよマジで
440:名無し三平
21/02/23 09:19:54.67 1D41hw0s0.net
おはようさん、薄曇りやな。俺は学がないから参加できんが、なかなか活発な意見交換やな。今日もよろしゅう。
441:名無し三平
21/02/23 10:44:08.44 1D41hw0s0.net
なんぼか活性あがってきたか？
URLﾘﾝｸ(fishingmax.co.jp)
442:名無し三平
21/02/23 11:11:24.32 ezJvQgj0d.net
産卵明けの戻りメバルか？
443:名無し三平
21/02/23 11:21:36.69 UYhc9GKK0.net
マックス怒涛のエビ撒き推し
444:名無し三平
21/02/23 11:27:05.35 UYhc9GKK0.net
>>425
ゴミ捨てに違法、無断駐車
私有地、漁港、堤防での立ち入り禁止区域への侵入
漁具の損壊、漁船に乗り込むとか漁師の仕事の邪魔になる様な事したり、基地外だらけやもんなぁ
445:名無し三平
21/02/23 12:13:45.45 BFiYbR0N0.net
>>430
もうキャパ超えてる釣り公園行くか高速使って淡路島か明石行くかしか無いかなー
神戸空港より東はもうダメですわ
446:名無し三平
21/02/23 12:31:49.71 9h8gZMR8M.net
確かに釣り場減ってきてるからな。そのうち、淡路島の話題もここで語れるようにせんならんな。
447:名無し三平
21/02/23 12:59:37.01 UYhc9GKK0.net
>>431
締め出されたのが既に明石、淡路島に流れて来て荒れてきてる
448:名無し三平
21/02/23 13:21:49.84 g7apcQBU0.net
URLﾘﾝｸ(media-uploader.work)
神戸沖提行ってきました
大サバ期待しましたが15cmぐらいの小サバが1匹だけ釣れましたが無かったことにしてポチャしました
449:名無し三平
21/02/23 13:58:07.13 1cBbZ0tA0.net
>>434
アジが釣れたので面目躍如ということで乙でした。
ここ３日ぐらい降って湧いてきた、>>336に端を発した渡船屋とか乗船客の間で、沖提の渡船禁止の話は出てましたか？
450:名無し三平
21/02/23 14:01:00.12 g7apcQBU0.net
そんな話題はしなかったです
釣りで精一杯で気が回らなかったです
451:名無し三平
21/02/23 14:39:51.38 1cBbZ0tA0.net
>>436
ありがとうございました。私も３月には釣行再開予定です。
452:名無し三平
21/02/23 15:36:45.69 H6Sor5mT0.net
大蔵海岸がらがら
誰も釣れずエビ🦐撒いて終了
453:名無し三平
21/02/23 15:43:31.58 1cBbZ0tA0.net
マックスによると、平磯ではカレイが好調なのだそうだ。
URLﾘﾝｸ(fishingmax.co.jp)
しかし、平磯海釣り公園の公式釣果情報を見ると、好調とは感じられないんだが・・・・
URLﾘﾝｸ(www.umiduri.com)
454:名無し三平
21/02/23 15:49:27.60 iifpWaxK0.net
マックスの釣果情報は相当に割引いて捉えましょう
455:名無し三平
21/02/23 17:24:27.09 Cjhg8ys/d.net
>>381
4月前後に今後が決まるて去年夏聞いた。
その時わりと書き込んだけど、俺が原因の一つの某渡船屋アンチの人で何か言ってるだけ、みたいな扱いされたからやめた。
あくまで客の立場だから最新情勢は知らない。冬だから今顔出してないし。
立ち入り禁止場所てポーアイ付け根の柵の向こう側じゃないかな？土日巡回来ない時渡してたもんね。
456:名無し三平
21/02/23 17:41:34.63 iifpWaxK0.net
特定の渡船屋の名前でググろうとしたら、違法ってサジェストされるからなぁ
457:名無し三平
21/02/23 17:52:39.08 iifpWaxK0.net
役所が態度を硬化させてるのはこのせいかもなぁ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
(deleted an unsolicited ad)
458:名無し三平
21/02/23 19:28:05.35 8Na6bDFg0.net
>>434も>>438もおつやで。今年は順当といえば順当なんやろうが、もうちょいの辛抱やな。
459:名無し三平
21/02/23 19:58:19.83 JNNxmrla0.net
>>443
お上を本気で怒らせたらマズイで
もう一つの渡船屋はシケの日に強行出船して海保出動騒ぎになったし
460:名無し三平
21/02/23 20:32:06.37 UYhc9GKK0.net
>>445
釣り人だけ違ごて、渡船屋まで自分で自分の首絞めとるんか...
461:名無し三平
21/02/23 20:37:10.95 c6dfswGE0.net
渡船屋も悪いが客も悪い。
釣り場を守るように自らマナー良く、マナーの悪い渡船には乗らない。
マナー悪い客はマナー悪い渡船には多いのも事実。
沖堤で焚火してたりしますから。
渡船に焚き火用のバケツと薪を積んで。
注意したら「悪い悪い、寒くなるからなぁ、しばらく来なくなるからもうしないわ。」だって。
沖堤で釣りできるのも、もうダメですね。
462:名無し三平
21/02/23 21:27:02.32 iifpWaxK0.net
真夏に和田防新波止でBBQやってるヤツもおるしな…
463:名無し三平
21/02/23 22:29:03.47 WLueXuTEM.net
片付けするならbbqも問題�
464:ﾈいやろ
465:名無し三平
21/02/23 22:30:50.82 CPIQNpokr.net
家島諸島に鯛釣りに行ってきた。サビキだけど釣れたのイワシばっかりだったわ
466:名無し三平
21/02/23 22:36:48.29 iifpWaxK0.net
>>449
そういう考えだからどんどん釣り場なくなるんちゃうの？
467:名無し三平
21/02/23 23:02:46.85 ShTshe0Yr.net
なんで焚き火とかBBQしたらあかんの？
468:名無し三平
21/02/23 23:04:36.87 ShTshe0Yr.net
>>420
時間が解決したケースってあるんかな？
灘浜もずっと釣り禁になってしもたやろ
469:名無し三平
21/02/23 23:36:14.72 iifpWaxK0.net
釣りですら立入禁止で取り締まられようとしてるのに、火の気使うのに躊躇しないのか…
470:名無し三平
21/02/24 01:45:06.48 +rzDYS/cM.net
サーフとかも漁協の人間がbbq 焚火してるのに一般人ngなの?
漁協とか組合の管理だからおｋみたいな?
471:名無し三平
21/02/24 02:16:11.10 mP89kGxM0.net
横からすまんが、なぜに沖堤で焚火やBBQがまずいかって言う時点で話が終わってると思うぞ。
漁協の人間や漁師が云々の話は世の中の理不尽とか現実の話が混ざってて、要は自分の家の庭ならいいのに職場の中庭はよくないか、いやいや職場かって公共の場所でしょ、って話で、一緒に語るとわけわからなくなる。
釣られてみたから、適宜スルーでお願い。
ちなみにここ最近は2月初めの好調から一転、坊主4連発。腕はおいといて、海は正直や、2月後半～3月末はほんま底。
こっちは湾奥やけど、西のほうは例年どない?微妙に違う?
472:名無し三平
21/02/24 02:57:50.95 vO4UWfVC0.net
火気使用、自分は気を付けてるからOKとか他人もやってるから大丈夫・・・では無くてやっては駄目ってその場所で決まってるなら駄目なんだよ。
書いてて思った、それなら釣りも！
473:名無し三平
21/02/24 03:12:24.06 mP89kGxM0.net
あっ! …。
474:名無し三平
21/02/24 06:50:31.45 eA1PxL/oa.net
本来は釣りNGだけど地元民が細々とやってるから黙認されてただけの場所に、ネットで情報を見た連中が地元のルールを知らず、守らずで押し寄せて荒らして、トラブルになって釣り禁が強化された場所が多すぎる
民度が低い連中を収容できて適度な値段の有料釣り場が何箇所かあれば良いのに、平磯だけじゃ数が足りないし、値段が高い
475:名無し三平
21/02/24 07:43:48.02 mT3VcNTc0.net
おはようさん、週末は天気悪そうやな。今日もよろしゅう。
476:名無し三平
21/02/24 07:50:48.16 mT3VcNTc0.net
>>450
おつやで、イワシのサイズはどんなもんやった？
477:名無し三平
21/02/24 07:52:39.89 RHljG1Wnd.net
河内渡船のホームページがリニューアルされた。
初めての来店者向けの説明が詳しくなっているほか、沖防の写真も掲載。
さらには釣果写真の投稿機能→ギャラリーページ も新設された。
478:名無し三平
21/02/24 07:59:12.77 mT3VcNTc0.net
せっかくやから、貼ろうや。
URLﾘﾝｸ(minnaga.com)
そういや、渡船屋のホームページ貼ってないな。次スレから入れるか。また、情報提供頼んます。
479:名無し三平
21/02/24 08:33:39.50 5Z4v6zYfd.net
武庫川渡船、西野渡船、松村渡船、神戸渡船に加え、河内渡船もリニューアルでホームページが充実した。
久保渡船と谷一渡船も負けじとホームページをリニューアルするかな？
渡船須磨丸と垂水一文字渡船船長丸はFacebookとInstagramしかない状態で今後も続けていくのだろうか。
福田渡船はＳＮＳそのものが無いので、何とかしてくれ。
480:名無し三平
21/02/24 11:18:51.93 ouFX0bx2M.net
神戸市のこのおふれ
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
緑地（公園）においても、同条例第28号その2第4号で鳥獣魚類を捕獲し、又は殺傷することが禁じられているため、神戸港内での「魚釣り」は禁止です。
って書かれてるけど、なんでわざわざ書いたんやろ。北公園とかも護岸なんやから書かんでもよかったのに…
これ書くと別のところと整合性取れなくなるのに。
481:名無し三平
21/02/24 11:43:16.71 S0RMxeIAr.net
漁港、沖堤防で火気を使うとどんな実害があるん？何となく気分悪いってだけ？
別に焚き火とかBBQがやりたいって話ではないし後にも先にもやることは無い
482:名無し三平
21/02/24 11:49:01.23 A2UjcQuu0.net
なんでもかんでも魚釣り禁止ってつけときたいだけでしょ
締め出したい意思が強すぎるわ
483:名無し三平
21/02/24 11:49:30.56 mRSDi0BtM.net
言うほど「実害」はないと思うが、類焼するようなものもほとんどないし。
でも、施設管理者である行政当局から沖堤防は立入禁止って言われてる状況で、火の気使って何が悪いの？なんて聞かれると…
484:名無し三平
21/02/24 11:50:55.63 mRSDi0BtM.net
沖堤防から釣り人を締め出したいのは、これから始まる工事とかもあるからやろな。湾岸線の延伸やらで撤去工事も予定されてるし。
485:名無し三平
21/02/24 12:02:53.38 A2UjcQuu0.net
海は近いが釣り場が無い
やっぱりランガン出来るくらいの田舎に住みたいなー
486:名無し三平
21/02/24 12:20:38.78 rm6PhjMr0.net
>>466
>>467
私有地、公有地とかで管理、関係者が禁止やって言うたら従わなアカンやろ？
そんな屁理屈捏ねてモンスタークレーマーみたいな事考えてるから釣り禁止、立ち入り禁止が増えてるんとちゃうか？
487:名無し三平
21/02/24 12:24:05.53 rm6PhjMr0.net
立ち入り禁止、火気禁止やらが気に入らんのやったら、弁護士でも立てて自治体やら漁協、私有地の管理、関係者に対して正式に申し立てやら裁判でもやったら？
488:名無し三平
21/02/24 12:44:54.80 q3sQcp/YM.net
飛び火や煙が船の視界を遮る危険性だけでも十分アウト
夕方～夜間なら標識灯誤認の危険性でアウト
BBQや夜間の花火は浜や地方でも基本的には条例でアウト
それでも法や条例なんか知らんというなら
まず戸籍や住民登録、健保の抹消をしてから言おうか
そこまでやってはじめて言える台詞だ
489:名無し三平
21/02/24 12:45:58.80 jgehwKMrF.net
>>467
>>469
今回のお達しは、沖防からの釣り人締め出しが最大の目的のように読める。
湾岸道路延伸工事の本格化が視野に入っているのだろうが、須磨海岸にまで言及しているので、一斉に締め出しする事のほうが主眼なんだろう。
過去の資料を色々とｗｅｂ検索してみたが、沖防を立ち入り禁止と明示したのは、今回が初めてのようだ。
490:名無し三平
21/02/24 12:50:29.81 jgehwKMrF.net
ただ、沖防は渡船屋抜きで釣り人が自力で上陸できない
実質、神戸市港湾局と渡船屋との間の問題だろう。
釣り人は渡船屋が営業している間は利用して沖防で釣りをする
渡船屋が廃業すれば釣り人も自動的にジ・エンド。
491:名無し三平
21/02/24 13:06:49.74 rm6PhjMr0.net
沖堤防で人が落水して行方不明になったり亡くなったりした時に、沖堤防の管理者として自治体が訴えられたら割に合わんってのもあるんとちゃうか？
492:名無し三平
21/02/24 13:40:39.66 PlCFxkpkM.net
>>476
大阪港はそれで全面禁止になりかけたからな。遺族が行政を訴えて。
493:名無し三平
21/02/24 13:59:27.75 rm6PhjMr0.net
>>477
あ、もう既に他であったんやね...
494:名無し三平
21/02/24 13:59:34.66 2Glqhx88M.net
・行政当局への通報
・行儀の悪い渡船屋
・湾岸線延伸工事
いろいろ要因はあると思うけど、面倒くさいから沖堤防は一律立入禁止にしとけって判断になってるんだろうな
495:名無し三平
21/02/24 14:03:43.14 mb8adfj6M.net
>>477
大分前にな。
URLﾘﾝｸ(www.zenturi-jofi.or.jp)
事故は2007年8月、提訴が2008年3月、判決2003年11月。
大阪市は提訴を受けて2008年に条例改正のパブコメやったら猛反発があって、2009年に検討委員会を重ねて今の形に。
496:名無し三平
21/02/24 14:04:39.22 LBufvreLp.net
>>477
迷惑な奴等やな
497:名無し三平
21/02/24 18:11:04.88 WV1ePz4Q0.net
ある日突然、沖堤にガサ入れがあって運の悪い釣り人が一網打尽にされて各5万円の罰金取られても黙って受け入れるしかないわけか
で、その日をもって渡船屋も廃業と
498:名無し三平
21/02/24 19:00:31.01 Hw9XgLLxM.net
神戸港の沖堤防一覧作ってみた。
名称は港湾計画図と渡船での俗称はカッコ書き、渡してくれる渡船
第一防波堤（和田防波堤） 河内・谷一・松村(臨)・神戸(臨) 西側（赤灯台側）220m撤去予定
第一南防波堤（和田防新波止） 河内・谷一・松村(臨)・神戸(臨) 工事予定なし
第二防波堤（ポートアイランド赤灯台） 河内・谷一 工事予定なし
第三防波堤 谷一 全撤去予定
第四防波堤 谷一 全撤去予定
第五防波堤 松村・神戸・谷一 西側 560m撤去予定
第六防波堤 松村・神戸・谷一 東側 98m撤去予定
第六南防波堤（第８防波堤） 松村・神戸・谷一 全撤去予定
第七防波堤 松村・神戸・谷一 六甲アイランド南地区造成中
第八防波堤（ポートアイランド沖） 松村・神戸・谷一 工事予定なし
第八南防波堤（ミニ波止） 松村・神戸・谷一 延伸工事予定
第九防波堤 新設予定
和田岬東防波堤 新設予定
和田岬西防波堤 新設予定
499:名無し三平
21/02/24 19:09:06.84 rGiZK8HvM.net
>>483
あんた凄いな。次のテンプレートに反映させてもらうわ。
500:名無し三平
21/02/24 19:21:37.78 Hw9XgLLxM.net
それにしても一覧見ると谷一は節操ないなぁ。
あと、第三防波堤は水上警察側にも残ってるけど、多分渡してるところはないだろうから割愛。
501:名無し三平
21/02/24 19:37:51.04 yaBCGzinM.net
ごめん和田防は西側320m撤去予定やった。
502:名無し三平
21/02/24 19:39:22.89 yaBCGzinM.net
いや、やっぱり220mで合ってるわ、ごめんごめん
503:名無し三平
21/02/24 19:41:07.01 UwR1xOADd.net
>>482
504:名無し三平
21/02/24 19:48:59.53 UwR1xOADd.net
>>482
乗船場から見張っておいて、沖防に上陸した瞬間に、釣り客は軽犯罪法違反の現行犯で根こそぎ逮捕、渡船屋もほう助行為で逮捕か。
その気になれば今すぐにでも出来るのに、何でガサ入れしないんだろうな？
乗っ込みチヌの最盛期まで泳がしておくつもりなのかな。
505:名無し三平
21/02/24 19:49:30.91 yaBCGzinM.net
港湾計画図を細かく見てるけど、須磨海岸沖の一文字群はほかの防波堤と線の色が違うな。
506:名無し三平
21/02/24 19:51:43.45 yaBCGzinM.net
沖堤防での釣りについて大阪みたいに、行政当局と話し合いの場とか持つことは出来ないのかな？
507:名無し三平
21/02/24 19:53:38.29 yaBCGzinM.net
>>489
大阪港の事故の判例からすると、いきなり軽犯罪法違反で逮捕されるまではいかんと思うけど、だったら大手を振って釣りしてもいいのかと言えばそうでもないよね
508:名無し三平
21/02/24 19:59:43.23 yaBCGzinM.net
大阪港での事故の裁判について調べた人のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なお、その後控訴は棄却されてるので、この内容が判例になるはず。
509:名無し三平
21/02/24 20:18:18.96 A2UjcQuu0.net
こうして釣り公園以外は釣り禁止になるんやろうな
さっさとライセンス制導入してゴミ捨てようものなら即ライセンス剥奪にしてくれ
510:名無し三平
21/02/24 20:30:32.79 qWOtGkgYM.net
ゴミっていうほど落ちてないのに
ライセンスとかアホ
511:名無し三平
21/02/24 20:46:05.13 A2UjcQuu0.net
落ちてなかったら今頃釣り禁止場所ここまで増えてないんだよなぁ
ゴミ捨てにブチギレてる貼り紙貼ってある所あるし普段どんなけ綺麗な所で釣りしてんだ
512:名無し三平
21/02/24 20:50:58.47 yaBCGzinM.net
ゴミ放置、アミエビ流さない（悪臭）、駐車違反、深夜騒ぐ、漁業者と揉める
釣り場がなくなる大体のパターン
513:名無し三平
21/02/24 21:32:44.24 90ZiYYoNd.net
ポーアイに釣り公園作ればいいのに
釣れない場所に釣り公園あってもどうしようもない
514:名無し三平
21/02/24 21:48:30.51 IO7A7L0c0.net
>>471
答えになってないやん
頭悪そうやな君
515:名無し三平
21/02/24 21:51:31.30 Gu7PtFZVr.net
勿論禁止という前提の元なら守るべきだろう
516:名無し三平
21/02/24 22:02:23.28 rm6PhjMr0.net
>>499
理解出来んか？
普段ちゃんと生活出来てる？
517:名無し三平
21/02/24 22:09:58.41 qSWLFgro0.net
>>498
神戸空港親水護岸はダメなの？
518:名無し三平
21/02/24 22:35:29.02 qWOtGkgYM.net
クレーマー少数の意見で釣り禁止とかアホ
クレーマーは全国から集まる
519:名無し三平
21/02/24 22:41:02.71 IuBdSUYV0.net
大阪湾での釣り人転落事故の概要
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
大阪市港湾施設「立ち入り禁止区域」の指定について、検討結果報告書
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
520:名無し三平
21/02/24 22:44:35.14 W8/xRQ4G0.net
>>503
神戸市は少数意見を盾に元々やりたかった釣り禁止に全振りしてる感あるけどな
521:名無し三平
21/02/25 08:12:53.77 q6bzRfxz0.net
おはようさん、いろんな意見があるもんやな。仲良うケンカしてな。
522:名無し三平
21/02/25 08:13:22.43 q6bzRfxz0.net
今日もよろしゅう頼みます。
523:名無し三平
21/02/25 08:25:01.10 5DmPIG+JM.net
神戸港には昭和末期まで、永らく水上生活者の集団がいて
（今になって、元は海洋民族集団だったのでは？という説が出てきてるが…）
港湾の不法占拠や衛生・治安の面だけじゃなく
無戸籍や未就学児も多くて何度も問題になってる
仮に出発点が彼らの就業・定住対策としての追認だったのなら
世代交代でそういう配慮の必要性も消えたんだろう
524:名無し三平
21/02/25 09:24:36.85 sOwUF7UE0.net
いわゆる艀(はしけ)労働者と家族のことですね。勉強になるなあ。彼らの陸上生活の支援のために市営住宅を海岸通りに設ける政策があったりしたそうだし。
いまやというかもうずいぶん前からはしけの役割はコンテナ輸送に代わって、神戸港は国際港湾を標榜してますしね。釣り禁とは直結してるかは別で、歴史を感じて面白い。
はっ!そのようなのんきな感慨に耽っている間にも当局による締め付けは着々と…。
525:名無し三平
21/02/25 10:44:20.18 5vL2kUF7d.net
>>509
ソーラスがあるから神戸港内の岸壁に立ち入って欲しくないだろうね
海外含めて余所から管理できてないって扱いを受けるから
526:名無し三平
21/02/25 12:37:35.71 0deTI3U4p.net
朝鮮人やパンパンが住んどった、と神戸出身のお父ちゃんは言うてたな
527:名無し三平
21/02/25 13:58:37.03 oRPIf64RF.net
えぇ天気やのぉ...
釣り行かれへんけど...
528:名無し三平
21/02/25 14:26:18.33 oiVCusgjM.net
釣り禁止のページの更新日付とか
兵庫県 遊漁船業の登録について
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)
データ上の最終更新 2021-02-17 17:01
（If-Modified-Since: Thu, 18 Feb 2021 02:01:16 GMT）
適切な遊漁船業の運営について（令和2年8月11日付）
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)
PDFの作成日時 2020/8/20, 20:58:21
神戸市 港湾施設の立入り制限・禁止区域（更新日：2021年1月14日）
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
神戸港の立入り制限・禁止区域
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
PDFの作成日時 2020/10/28, 15:22:28
須磨海岸の立入り禁止区域
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
PDFの作成日時 2021/1/13, 10:48:14
529:名無し三平
21/02/25 14:30:28.84 oiVCusgjM.net
InternetArchiveに更新日が2020年10月29日のアーカイブがあるな。神戸港の立入禁止区域のPDFが作られた時点もののようだ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
この時点では須磨海岸の立入禁止の記載がない
530:名無し三平
21/02/25 14:43:19.15 oiVCusgjM.net
神戸市に遊漁船業者への通知PDFがおかれたのが2020-11-29 16:03
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
（If-Modified-Since: Mon, 30 Nov 2020 01:15:03 GMT）
時系列でいうと
2020年8月 通報を元に、県水産課長名で遊漁船業者に文書にて通知
2020年10月 市港湾局のページに神戸港の釣り禁止を明記
2020年11月 市港湾局のページに県水産課長の通知を掲載
2021年1月 市港湾局のページに須磨海岸の立入禁止を追記
531:名無し三平
21/02/25 14:54:30.92 oiVCusgjM.net
アンチ谷一渡船のツイ垢があったのが、2020年5月頃。
他の渡船が上げてないドルフィン（多分第四防波堤）に客上げてることとかを遊漁船管轄の県水産課に通報したんとちゃうかな？
谷一の営業止められると思って。
まあ、行政はこれ幸いに全部締め出しの方向に舵を切っている訳だが。
532:名無し三平
21/02/25 15:13:52.36 oiVCusgjM.net
あ、あくまでも推論の一つね
533:名無し三平
21/02/25 15:14:39.69 daXoR01h0.net
Tの違法紛い渡船とMの海保出動騒ぎが原因で神戸港全てが釣り禁止
神戸市の公文書で神戸港内の釣り禁止が明言されてしまった
渡船屋(2社)の過度な競合がエスカレートして最低限の協定すら作らずに勝手なことばかりした結果やな
534:名無し三平
21/02/25 15:16:29.09 oiVCusgjM.net
海保出動っていつだったっけ？
535:名無し三平
21/02/25 15:19:30.24 daXoR01h0.net
Mのホムペに反省の一文が掲載された時だと思う
今は消してるかもしれないけど
最初Tに嫌疑がかかってTは「本日は出船していません」と書いていたな
536:名無し三平
21/02/25 16:35:28.64 1SWY2MOq0.net
手のひらサイズのアルコールストーブ持っていってコーヒー沸かしたいんだが、これも火気に当たるんやろか。
537:名無し三平
21/02/25 16:56:40.05 pzytjQFTM.net
>>521
火器に当たるよ
言わずもがなだが100円ライターも当然、火器だからな
538:名無し三平
21/02/25 17:17:24.88 gh5itPxo0.net
神戸はなまじ海辺と日常の生活空間が近しいのもかえって仇になってるな。
釣り場の問題がもろに一般の人に跳ね返ってくるから余計目立つし深刻だ。
ごみ、騒音、不法駐車、渋滞…
539:名無し三平
21/02/25 17:27:29.71 oW9Lr70rM.net
上手いことやれば、こんなええとこないと思うねんけどな。
540:名無し三平
21/02/25 17:48:00.28 daXoR01h0.net
ぜんぜん上手いことやれてないもんな
自由な魚釣りを認めると釣り人と釣り関係業者(釣具屋、エサ店、渡船屋)以外は一方的に迷惑を被るだけやからな
541:名無し三平
21/02/25 17:54:27.03 oiVCusgjM.net
青物ブームで未明から人集まってうるさかったりとか、周りに迷惑掛けたりもしてるしな。
542:名無し三平
21/02/25 17:56:03.76 oiVCusgjM.net
Googleマップで小野浜岸壁を「釣り桟橋」で登録するヤツなんなん？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
543:名無し三平
21/02/25 18:14:43.01 /f1m02jyF.net
>>524-525
沖防は確かに陸っぱりの釣り場と違って、釣り場そのもの(防波堤)には周辺住民や事業者が存在しない。
乗船場周辺には事業者が存在するが、深夜早朝休日は基本的に無人だし、駐車場は隔離されている。
沖防の釣り客のおかげで迷惑を被っているのは、防波堤の管理者たる神戸市と、河内渡船の店の周りの住民だけ。 >>524の言う通りだと思う。
うまいことやれないものかね？
544:名無し三平
21/02/25 18:19:06.30 /f1m02jyF.net
沖防ファンの勝手な言い分かもしれないけど、沖防が数百人の釣り人を吸収(隔離)してくれるから、
他の陸っぱり釣り場の釣り人密度が薄まって、周辺住民や事業者への迷惑も薄まってるんだと思ってほしいなあ
545:名無し三平
21/02/25 18:19:46.48 daXoR01h0.net
上手いことやって欲しいけど自分を含めて音頭をとる人がいないのが現状
こんなに ややこしい問題をボランティアでやってくれとは
とても言えないしね
546:名無し三平
21/02/25 18:39:20.97 luUdWnF/d.net
とりあえず市に苦情入れとこうぜURLﾘﾝｸ(www.shinsei.elg-front.jp)
547:名無し三平
21/02/25 18:46:18.75 oiVCusgjM.net
>>530
音頭取って行政とやりあうのは骨が折れるからな…
548:名無し三平
21/02/25 18:48:39.05 gALO/OFM0.net
>>513
ヨットハーバーの大波止立入禁止じゃないんやな
549:名無し三平
21/02/25 19:02:02.53 oiVCusgjM.net
>>533
多分、須磨港は塗り忘れでしょう。一文字も含めて。
550:名無し三平
21/02/25 19:30:17.86 4LRam+Fkd.net
>>529
須磨海岸はやり過ぎな気もするが
神戸港内はしょうがない
551:名無し三平
21/02/25 19:39:01.88 sdiGESqn0.net
>>521
ポータブル電源で電気ケトル使えば
552:名無し三平
21/02/25 20:20:54.81 q6bzRfxz0.net
山の上から見たときにな、左に武庫一、右に明石、真ん中に沖堤群がドーンと構えとる。こんなええとこないわな。
553:名無し三平
21/02/25 20:27:49.97 q6bzRfxz0.net
神戸の衆、釣り禁止の波のここが最前線ぞ。明石の衆、他人事にしてくれるな。関東の二の舞にならんようにするには、ここが踏ん張りどころよな。
554:名無し三平
21/02/25 20:36:28.95 oiVCusgjM.net
渡船屋同士で足並み揃わん状態やしなあ。
地元で釣り文化に理解ある議員さんとかおらんもんやろか。
555:名無し三平
21/02/25 20:40:31.14 oiVCusgjM.net
釣具屋、渡船屋、釣り人でまとまらんと行政に申し入れも出来へんと思うねんけど、このままやと港湾局に言われるがままやん。
556:名無し三平
21/02/25 20:42:23.28 F+VmEr280.net
>>536
テルモスにお湯詰めて行けば良くね？
557:名無し三平
21/02/25 20:44:48.57 F+VmEr280.net
>>538
兵突締め出された輩が明石、淡路島に流れて来てるからジモッティだけではどうしようもない
558:名無し三平
21/02/25 20:45:51.63 oiVCusgjM.net
神戸港に海上ロープウエー構想 ２１年度調査へ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
なんやこれ。
やっぱり観光地には釣り人が目障りやと思ってんねやろな。
559:名無し三平
21/02/25 20:49:00.45 14fZVlyt0.net
釣り場が減ったら困るからまじめにやってるのに結局釣り禁止になってるの見ると悲しすぎる
結構釣り禁止の波来てやばいって話は耳に入ってるはずなのにどうしてバッドマナーやめられないのか
560:名無し三平
21/02/25 20:58:07.
561:83 ID:oiVCusgjM.net
562:名無し三平
21/02/25 21:04:54.58 daXoR01h0.net
>>542
沖堤利用者は兵凸民のことを嘲っていたけど
結局は同じ仕打ち(釣り禁止)に遭うことになったね
563:名無し三平
21/02/25 21:17:20.97 IVWChZlRd.net
渡船屋か誰かが市に対して主張してくれんかな
564:名無し三平
21/02/25 21:21:17.97 oiVCusgjM.net
>>547
まず渡船屋の足並み揃わんから無理やろな。
565:名無し三平
21/02/25 21:30:25.69 If8CBL0m0.net
神戸で生まれ育ったけど、住民税高いわ、教育クソやわ、挙げ句のはてに釣りもできんようになるわ、何にもエエとこないわ。コロナ前から衰退の一途やし。
西宮～尼崎に引っ越そかな。武庫一も近いし。
566:名無し三平
21/02/25 21:39:49.15 14fZVlyt0.net
>>549
その辺住んでるけどそっちよりもっと釣り禁止場所多いしし近いうち釣り公園しか釣り出来る所なくなると思うよ
現状でも満足出来る釣り場は明石方面まで行かないとないからね
567:名無し三平
21/02/25 21:55:01.10 If8CBL0m0.net
>>550
現状も厳しいんですね…
神戸が全滅確定したら、芦屋～尼崎に釣り客が流れて武庫一と釣り公園以外全滅しそうですね…
568:名無し三平
21/02/25 21:58:49.93 oiVCusgjM.net
辛うじて南芦屋浜が再開するけど、どうだろうか…
569:名無し三平
21/02/25 22:19:05.38 +gbYTFr80.net
>>548
松村と神戸は連携とってるが、あとの２軒がなあ・・・
河内は「ヨソの船」って言って毛嫌いしているようだし、谷一はもうね・・・
570:名無し三平
21/02/25 22:30:00.43 sTOuF8PZM.net
>>553
河内渡船が一番マジメで誠実なんだけどね
古くからの老舗だし実店舗も存在しててな駐車場問題にもかなり気を遣っていらっしゃる
あとの3渡船屋は無店舗で実態が利用者にはわからないし
実質はゲリラ営業やん
571:名無し三平
21/02/25 22:45:02.18 oj21kgqo0.net
ここは河内さんに一肌脱いでもらいたいな。俺、河内ファンです。
572:名無し三平
21/02/25 22:51:15.53 oj21kgqo0.net
得意の渡船屋さん、釣具屋さん、エサ屋さんに声掛けして、連帯してもらって港湾局に申し入れする方向にならんやろか。
573:名無し三平
21/02/25 23:08:28.58 oj21kgqo0.net
あと、神戸の地元で役所に顔が利くような釣り好きの人。
574:名無し三平
21/02/26 02:58:47.47 uZGJIody0.net
須磨浦漁港ってアオリイカ釣れますか？
575:名無し三平
21/02/26 06:03:23.93 mvrn6AyF0.net
釣り好きの議員とかいないんかな？
票になるなら動いてくれるかもしれんし
576:名無し三平
21/02/26 07:50:29.62 Il/TxRs1a.net
>>527
完全に松菱の構内やな…
アホとしか言いようがないわ
これ見て平日とかウロウロされたら現場の者にしたらたまらんわな…
577:名無し三平
21/02/26 08:01:07.40 yTJfwFcn0.net
>>560
釣り場として紹介しているサイトまでありますな
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
578:名無し三平
21/02/26 08:10:54.05 WJY+rIOZd.net
>>504のリンクを見ると、当時、大阪市港湾局との検討会が発足したのは、釣り団体が釣りに理解のある議員に頼み込んで、後ろ楯になってもらったと いう経緯が書かれている。
検討会では、リンクの主である佐藤功さんが、大阪釣り協議会の代表として、メンバーに入った。
神戸港の件は、単なる陳�
579:蘒激xルでは神戸市は相手にしないだろうね。 神戸市の立場としても、単なる陳情に屈したでは面目丸潰れだし、水難事故が発生したら神戸市に矛先が及ぶ。 神戸市港湾局との検討会の立ち上げが最初の関門かな
580:名無し三平
21/02/26 08:14:03.43 8rNCoBSSM.net
こう言うの見て「ネットで釣りOKって出てた！」とか言う勢もいるから、市の公式ページに釣り禁止って載ったってのもあるやろな…
581:名無し三平
21/02/26 08:19:52.60 WJY+rIOZd.net
不幸中の幸いで、陸っぱりが条約や条例を根拠に釣りを禁止しているのに対し、沖防は「危険だから」という管理者の判断でしか根拠がない。
神戸市港湾局との検討会が立ち上がりさえすれば、後は安全策を講じて港湾局と釣り人側との妥協点を見出だす攻防戦。
安全策は釣り人側が制約を受け入れたらどうにかなる。
582:名無し三平
21/02/26 08:23:44.27 8rNCoBSSM.net
>>562
兵庫県の釣振興会支部長はハリミツの社長っぽいね。
県レベルでみたら、西脇に釣り針・釣具メーカー多数あるので、釣振興会には動いてもらいたいね。
583:名無し三平
21/02/26 08:25:25.31 8rNCoBSSM.net
>>564
俺も沖堤防立入禁止の根拠は薄いと思ってる。大阪港が検討会を経てOKになっているので…
まあ、その検討会のハードルが高いけど。
584:名無し三平
21/02/26 08:34:07.62 vE9P655l0.net
その検討会って、今は亡き「釣りサンデー」とかも参画してた動きですかね。
顔ともいうべき小西会長(故人)も名を連ねていた。
同じものだったら、相当の規模なり影響力を持たさないと。
「ビッグフィッシング」つながりでサンテレビとか???
585:名無し三平
21/02/26 08:35:56.19 8rNCoBSSM.net
兵庫県民なら伊丹さん？
586:名無し三平
21/02/26 08:38:20.83 FYyxkiTzd.net
［沖防での安全策（例）］
・ 風速、波、天候による渡船出船可能基準の具体化
・ 渡船取り扱い人数制限
・ 乗船時だけでなく、防波堤上でも救命胴衣の常時着用義務化
・ 乗船名簿に安全条項遵守制約書の要素を付記
・ 渡船屋による海上および波止上の定期安全巡視
・ 半夜釣り、徹夜釣りの禁止
・ ６防と７防の沖向きでの釣り禁止
・ 渡船屋による防波堤上の救命浮き輪の設置
このぐらい制約かけたら、安全度は相当高まる。
渡船屋が釣り客に安全条項を守らせることができなければ、港湾局はいつでも釣り禁止の伝家宝刀を抜けばいい。
587:名無し三平
21/02/26 08:57:20.47 BiuYMMyNM.net
禁止禁止釣り公園以外で釣りすんなというならさっさと須磨釣り公園くらい復旧しろ
588:名無し三平
21/02/26 09:01:54.65 8rNCoBSSM.net
伊丹さん、豊中市やった…勘違い…
589:名無し三平
21/02/26 09:24:25.81 o27mgbOQ0.net
おはようさん、活発な議論はええことやな。しかし、週末天気悪いな。今日もよろしゅう頼みます。
590:名無し三平
21/02/26 09:27:50.35 8rNCoBSSM.net
港湾局ページの釣り禁止の案内について、軽々しくYoutubeとかSNS、ブログに書いたらあかんからな。
渡船屋のアカウントに記録の残る公開空間でメンションしたりするなよ！
絶対やぞ！
591:名無し三平
21/02/26 09:40:17.72 8rNCoBSSM.net
港湾局に申し入れるとして・・・布陣は・・・
釣り人代表 さわやかイメージの伊丹さんにやってもらいたい（個人的願望）
釣り人団体 ←ここがよくわからん
釣り振興会兵庫支部（主にメーカー関係）
神戸市内各渡船店（河内・神戸・松村・谷一・須磨丸・福田・船長丸）
釣具・釣餌店（マックス・ポイント・エイト・まるは・ブンブン・エサ光 あたり？）
マスコミはサンテレビ・神戸新聞は絶対味方にしないとだめ。あと、スポーツ紙？
592:名無し三平
21/02/26 09:51:33.31 8rNCoBSSM.net
市議会、恐らく管轄になるのは経済港湾委員会だけど、委員長の住本議員（維新）がプロフィールみると趣味に釣りとあるな！
593:名無し三平
21/02/26 09:52:40.91 8rNCoBSSM.net
url貼り損ねた
URLﾘﾝｸ(www.k-sumi.jp)
594:名無し三平
21/02/26 09:55:10.53 N65cfUaw0.net
釣り禁止場所減らしますのでゴミ捨て等バッドマナー見つけ次第罰金取るようにしますでも全然いいけどね
こっちは元々綺麗に使ってるんだから一部のアホだけ締め出す感じに出来れば最強
595:名無し三平
21/02/26 09:57:18.33 8rNCoBSSM.net
兵庫県議には長瀬議員（自民・東灘）がいる模様。
URLﾘﾝｸ(www.nagase-takeshi.net)
596:名無し三平
21/02/26 09:58:00.12 oMQiwE6j0.net
魚釣り関連はしっかりした紙媒体が殆ど無くなって
広告だらけの無責任なネット媒体のみになってしまったから期待薄だね
今、釣り人団体といえば全日本サーフと磯釣り連盟くらいしか活動してないやろ
どちらの団体の加盟員は防波堤や都市港湾では殆ど釣りをしないから協力は得られないと思う
メーカーや釣具屋は
ややこしいことに関わるのを嫌うから期待薄
在阪TV局は釣り人を悪人として捉えているから更に期待薄
597:名無し三平
21/02/26 10:00:56.85 8rNCoBSSM.net
神戸新聞に釣り好きの記者がいて、確か釣り場紹介の本出してた気がする。
598:名無し三平
21/02/26 10:02:48.64 oMQiwE6j0.net
>>577
罰金は法制化しないと無理やで
歩きタバコの罰金徴収でも四苦八苦してるのを知らないのか？
それに誰が監視して徴収するんだ？
アホがアホを監視は無理やでw
599:名無し三平
21/02/26 10:12:07.13 8rNCoBSSM.net
伊藤市議（立憲）も趣味に釣りとあるな。
URLﾘﾝｸ(itomegu.com)
600:名無し三平
21/02/26 10:40:37.49 N65cfUaw0.net
世知辛いな
601:名無し三平
21/02/26 10:51:24.90 OJ8e/tEDM.net
公園でのボール遊びが禁止されるのが現代のニッポンやから
港湾施設での魚釣り禁止は当然の流れやろね
釣り人を一元的に管理するのは無理だから立ち入り禁止で閉め出すしかないのが現状
都市近郊の港湾だけでなく田舎の漁港でも釣り人の傍若無人な悪行には手を焼いているから
船釣りと釣り公園以外での釣りは禁止になるかもね
船釣りは漁業権絡みで問題も有るんだけどね
602:名無し三平
21/02/26 11:27:48.49 8rNCoBSSM.net
>>579
兵庫県の釣り人団体適任なところやっぱりないよね。
603:名無し三平
21/02/26 11:41:57.86 oMQiwE6j0.net
>>585
波止や港湾施設での釣りをメインにしている団体って殆ど無いね
岸和田一文字ではハネ研というしっかりした昔からの釣り倶楽部があるけど一部の真性キチガイ連中から敵視されてる
波止釣りがメインの奴って民度が低過ぎて釣り人同士で敵対するくらいだから一致団結には程遠いね
行政や港湾周辺の企業から見たら統制の無い野良犬や狂犬みたいな存在
604:名無し三平
21/02/26 11:51:30.20 8rNCoBSSM.net
>>579
全日本サーフの人、県民釣り大会の運営やってはるね。
605:名無し三平
21/02/26 12:25:48.75 +I1eqlebd.net
転落の危険がいっぱいの大阪北港夢洲スリットが釣り可能で、平坦で幅広いポーアイ沖波止が危険だから立ち入り禁止って、理解に苦しむなあ。
神戸市の職員が、夢洲スリットとポーアイ沖波止の両方に行って、現地視察してみてほしいわ。
606:名無し三平
21/02/26 12:25:50.76 itayZg+Ea.net
>>561
昔から神戸港は原則釣り禁止で黙認してくれてただけやのに…
松菱や川西倉庫の人間にしたら人の庭先に入ってきてゴミだらけ
日曜でも本船入るから退いてって言ったら不満顔…
嫌になりますわね…
607:名無し三平
21/02/26 12:57:25.14 8rNCoBSSM.net
嘆願書出すとしても、
これまで営業してた事実も踏まえて、渡船屋さん中心で頑張って欲しいな。
地元民じゃなければ、個人では相手してもらえないだろうし。
608:名無し三平
21/02/26 13:43:55.93 oMQiwE6j0.net
渡船屋中心の嘆願書だけでは受理すらしてくれないと思うよ
釣り人の管理方法
安全管理
渡船屋同士での協定(渡船時刻、定員の厳守、渡船場所)
せめて、これらがキッチリと示されないとね
609:名無し三平
21/02/26 14:16:17.57 8rNCoBSSM.net
>>591
>>574 で言ってる通りだけど、誰が主体的に動くかですよ
610:名無し三平
21/02/26 15:27:34.72 hf86mQ++0.net
>>543
須磨水族館は3000円以上の入場料とって生まれ変わる上に
まだ水族館作るのか・・・
611:名無し三平
21/02/26 17:00:18.07 kO9itNU7M.net
景色眺めるために突堤の先っちょい座ってたり絶対釣りしない人間が騒いでるやろ
612:名無し三平
21/02/26 17:08:54.14 mpZuq7js0.net
釣り場でカップルが座ってたり景色見たり写真撮ったり運動したりしてる人多いよな
こっちは糸に針つけて振り回してるから周囲に気をつける必要があって
必然的にじろじろ見ることになるから目が合うと気まずい
613:名無し三平
21/02/26 17:48:21.12 wS+xQkgH0.net
なんで沖堤防で必死なん？
行くもん行かしておいたらええやん。
閉鎖したら陸っぱりになだれ込むやろう。
614:名無し三平
21/02/26 18:08:21.29 x299AQf8M.net
神戸港の陸っぱりは神戸空港しか残ってないねんで。
615:名無し三平
21/02/26 19:52:22.90 6oiR9otmd.net
>>573
その指摘は非常に重要。
釣り客はひたすら、誰の前でも「エエエΣ(Дﾟ;/)/知りませんでしたよぉぉーー」でしかない。
616:名無し三平
21/02/26 19:57:14.34 TWBB98Az0.net
北公園や兵突が釣り禁止になった時みたいに、Youtubeやブログ、SNSなんかの公開空間でまだ騒ぐんじゃねーぞ。
体制できる前に騒いだら負けだからな。
617:名無し三平
21/02/26 22:55:26.99 yTJfwFcn0.net
たぶんもう決まってしまってるから手遅れやわ
あとは残った釣り場で何とか釣りさせてもらえるように色々考えて動くしかないわコレ
618:名無し三平
21/02/26 23:10:02.37 OJ8e/tEDM.net
Kは店主さんの年齢的にも廃業かな
和田防は阪神高速湾岸線延伸で短くなるのが決定してるし
工事中は渡堤禁止になるだろうし
残る銭ゲバ2渡船は遊漁船に転業だろうな
KBはどうなるかな？
619:名無し三平
21/02/26 23:40:31.46 frcgu5hw0.net
違法渡船も乗客もどーでもいーわ
620:名無し三平
21/02/26 23:54:04.48 mvrn6AyF0.net
アジュールあたりに流れ込む人も増えて
そちらも禁止になるんだろうなあ
621:名無し三平
21/02/27 00:11:30.04 xZFfx/Ok0.net
大勢がミニボート出すようになって事故多発するようになれば満足なんかな
622:名無し三平
21/02/27 01:08:09.98 Bofy3IXAM.net
マイボートそれほど高くない
623:名無し三平
21/02/27 01:20:26.83 1Oc4R9Apx.net
緊急事態宣言が終わることが決定したので、いよいよ３月から釣り再開できるぜ。
チヌとハネがいっぱい釣れたらいいな。
624:名無し三平
21/02/27 06:51:51.67 uJWqN1CU0.net
マックスの釣果情報見ていても陸は寂しいな
早くガンガン釣れるようになってほしいが
625:名無し三平
21/02/27 07:47:06.68 l4HjXGJa0.net
おはようさん、風もまあまぁあるな。今年は朝が晴れてる日が少ないな。今日もよろしゅう。
626:名無し三平
21/02/27 07:54:21.49 5W11fcpIM.net
パ○ナが突然トチ狂って松帆～蟇浦あたりに
釣り公園でも作らんものか…ないかあ
627:名無し三平
21/02/27 10:32:26.99 XPqSOZ+Da.net
オカッパリのクソ民度に辟易
乗り合いも気を使う
そしてミニボへ…でもミニボも出せるとこ年々減少
そんなことを検討し尽くしてプレジャーに転身したよ
今は中古も売り切れだし新艇も数年待ちらしい
いいタイミングだった
628:名無し三平
21/02/27 11:23:18.16 RhSgssFKd.net
>>603
アジュールも「公園」やし、管理者がルール変更して釣り禁止にするとか決めやすいやろからなぁ
629:名無し三平
21/02/27 11:28:28.70 KPWA5EJg0.net
>>611
港湾局の理屈を適用したらアジュール舞子も禁止に出来るからな。
630:名無し三平
21/02/27 11:37:58.73 P216QfW40.net
神戸空港より西に禁止の侵食がもうそこまで来てるもんな
631:名無し三平
21/02/27 12:25:43.92 Oz0ZTqmCM.net
アジュールは次の釣り禁止に最も近い場所に思える
632:名無し三平
21/02/27 12:31:01.82 5W11fcpIM.net
既に淡路の漁港は軒並み立入禁止になったし
明石以西の各漁港や埋立地もいつまで保つかな
かつて東播のため池群をゴミで壊滅させた世代が
今の阪神間の釣り人口のメイン層だからね
633:名無し三平
21/02/27 12:37:14.62 pSsxGaQS0.net
ゴミ捨てる奴とライフジャケット着てない奴はもう全員海に落としていい法律作って欲しいわ。
ゴミ捨てる奴には海の気持ちがわかるだろうし、
ライフジャケット着てない奴には死ぬ間際に「あー、ライフジャケット着ておけば良かった…」と後悔しながら成仏出来るし一石二鳥！
634:名無し三平
21/02/27 13:14:29.30 LYMqOKTu0.net
>>610
プレジャーボートもトラブルや事故が多発してしてるから
近いうちにオカッパリと同じ道を辿ることになると思うよ
プレジャーボートは漁師と直接トラブルになるからな
例として明石のタコ釣り規制を見たらわかるやん
635:名無し三平
21/02/27 13:50:46.84 KPWA5EJg0.net
2019年の兵庫突堤・北公園の釣り禁止の時の港湾局の見解は、迷惑掛けなければ黙認って方針で来てたけど苦情が絶えずやむなく釣り禁止にした、と教えてもらった。
今回の沖堤防の立入禁止の案内も役所に対してなんらかの動きがあったんだと思われる、と。
636:名無し三平
21/02/27 13:55:05.00 KPWA5EJg0.net
あと、明石・淡路方面もコロナで釣りする人が増えて地元からの苦情も増えてて要警戒とのこと。
637:名無し三平
21/02/27 13:59:24.71 82hYqaXy0.net
マクソ情報、寒サバという名の小サバ１匹で大騒ぎ
638:名無し三平
21/02/27 14:24:22.26 RcR5Sb0ed.net
釣り人も条例に対して苦情出すべきや
639:名無し三平
21/02/27 14:46:33.75 KPWA5EJg0.net
>>621
苦情出してどうすんのよ。嘆願ですよ。嘆願。
640:名無し三平
21/02/27 14:54:14.35 LYMqOKTu0.net
>>621
釣り人の心証が更に悪くなるだけだよ
釣り人側がほぼ一方的に悪いから釣り禁止になっているのに
それに対して苦情なんて出したら どんなことになるか…
大人だったらわかりそうなもんやけどね
苦情を出すのではなくて反省、弁明、要望だろ
貴方のような幼稚で無知蒙昧な大人の悪行が原因で釣り場が無くなっていくことを肝に命じておきなさい
641:名無し三平
21/02/27 16:28:05.50 XPqSOZ+Da.net
>>617
タコはルール化されて良かったと思うよ
海保に捕まるし、乱獲バカは追い出されたし。
オカッパリと違ってプレジャーは絶対数が少ないから、ナアナアが通用しない良さがある
青物もタイもぜーんぶあかん、というなら和歌山か日本海に船うつすなあ
和歌山は漁業者が減ったせいか、昔より緩くなってるよ
まあ、今は幸せだよー
642:名無し三平
21/02/27 16:52:34.75 CJdvHqCd0.net
マダイはすれてる時点で乱獲しすぎでしょ
一つの仕掛けで針二つ以上付けたらだめとか
そういうところでルール化したらいいのに
タイサビキとか完全に漁やろ
青物は回復力あるからええんちゃうかと思うけど
結局中国がとりすぎる
643:名無し三平
21/02/27 17:16:14.48 e7csfm2NM.net
日本と比べたら全然とってない中国のせいにしてる時点で日本の近海魚はお終い
644:名無し三平
21/02/27 17:39:17.79 P216QfW40.net
川釣りは金払う分騒がれてないし海もはよ似たようなのにすればいいのにね
645:名無し三平
21/02/27 18:10:57.02 gVXMuTuFd.net
>>627のレスから新たな発想が浮かんだ。
渓流の管理者である地方整備局の河川課が、漁協に入漁権を与えて、
漁協が言わばサブリース的な方式で渓流釣り客に入川権を販売しているのが、渓流釣りの全体像。
この仕組みを神戸港の沖防に当てはめてみたらどうだろう。
646:名無し三平
21/02/27 18:23:54.81 gVXMuTuFd.net
神戸港の沖防を含むごく限定した海域の漁業権を、兵庫県と神戸市が特定の漁協にだけ設定する。
漁業権の設定を受けた漁協は、渡船屋に遊漁権をサブリースして、渡船屋は沖防の上陸権を販売するという全体像を構築する。
これなら、沖防は公的には立ち入り禁止だが、特定の漁協にだけ与えた漁協権の管理下の中で、
特定の優良な釣り人しか沖防に上陸できるなくなる。
で、神戸市港湾局には直接の管理責任が及ばないし、危険回避策も漁協に押し付けることができて、面目も立つんじゃね？
647:名無し三平
21/02/27 18:31:55.33 84o9QNWVd.net
入川するために、渓流釣り師を漁協は絶対服従させているんだから、
沖防に上陸するために、海釣り師を漁協(渡船屋)が絶対服従させることだって、可能だと思うよ。
648:名無し三平
21/02/27 19:56:40.64 QkfDKAfp0.net
魚の話しよーぜー
649:名無し三平
21/02/27 22:21:52.13 zCSrSasE0.net
>>631
みんな魚の話したいんやけど、現状として話題にあがるのはしゃーないわ
簡単には釣れへんから余計にそっちの話になってしまうんやろね
650:名無し三平
21/02/27 22:28:37.85 uJWqN1CU0.net
オフシーズンで話題が少ないところに大ネタが来たというのもあるしな
まあここでワイワイ騒いだところで政治家や役所に伝えられんとどうしようもないけど
651:名無し三平
21/02/27 22:41:17.05 CSI0sqHc0.net
緊急事態宣言が明けて、３月に入ったら釣行する人が増えて、魚の話題がメインになるさ。
652:名無し三平
21/02/27 22:53:32.73 /pzsgH7C0.net
複数の話題を並行して進めたらええぞ。一朝一夕に流れが決まるもんでもないしな。
653:名無し三平
21/02/27 23:26:35.42 BnFZys5D0.net
でかいサヨリってもうすぐだっけ？
654:名無し三平
21/02/28 00:58:46.29 wr38MjqF0.net
みんな釣り禁やマナーや働きかけとか言うけど、結局カネ！
釣り人が行政や漁協にとっては金になるかどうかが全て。
オレも釣り始めるまでは釣り場がどーとか意識外の話やったし、
自分の懐が痛まないなら心底どーでもいい話。
釣りに関心ない人に寛容を求めるなら、金というメリットがないとあかんわな。
しかしビンボったれのオレらには難しいので、地場の釣り関係の企業に頑張ってもらいたい。
655:名無し三平
21/02/28 04:41:56.38 MHqqjEk00.net
金の話となると厳しいな
須磨が再開できないのは採算がとれないこともあるだろうし
656:名無し三平
21/02/28 08:52:31.83 SWTLDxg50.net
おはようさん、風が収まらんな。今週もよろしゅう頼みます。
657:名無し三平
21/02/28 09:39:46.33 1BkVRDtu0.net
緊急事態あけたら県外からの釣り人が増えて釣り禁止加速。金にもならない遠征組を減らして欲しいな
658:名無し三平
21/02/28 12:19:05.03 CirXLC+m0.net
>>637
確かに地元に金が落ちんと理解されんわな
金落とすどころか、ゴミ捨てやら違法駐車やらフェンスやら漁具やら壊すわ仕事の邪魔になるわやったら全面禁止した方が楽やもんなぁ
659:名無し三平
21/02/28 12:49:40.90 9ViiED5NH.net
北公園黙認のときは毎週600円払ってたな
660:名無し三平
21/02/28 16:29:17.95 mpDEpWMr0.net
昨日の強風でさすがに空いてるかと思ってゆっくりめにホーム出勤したら(それでも4時半着)ポイントいっぱいですやん。
とりあえず空いてるとこでやけ気味でスタート、夜明け直後ハネ、そのあと9時過ぎに一本追加。
一見何の変化もないポイントやけど、ウキが変に持たれるところがあるからシモリがあるかも。ポイント追加かもしれん。
あと、マ〇クス激推しのサバが釣れました。ボウズ逃れでほっとしたよ。
661:名無し三平
21/02/28 17:16:32.32 SWTLDxg50.net
>>643
おつやで、サバのサイズはどんなもんや？
662:名無し三平
21/02/28 19:19:30.31 5TqbIo0k0.net
午後から平磯行ってボウズくらったよ
663:名無し三平
21/02/28 19:36:24.84 SWTLDxg50.net
>>645
おつやで、まわりはどないやった？
664:名無し三平
21/02/28 21:26:35.85 /3PH6NAa0.net
アジュール舞子は魚の気配一切無かったな。
周りのみんなも暇そうにしてた。
665:名無し三平
21/02/28 21:27:41.73 m/WYDCWk0.net
おやつでサバはたべません
666:名無し三平
21/02/28 21:46:33.18 YxnFR/TU0.net
今からはメバルやな
667:名無し三平
21/02/28 22:37:07.22 wr38MjqF0.net
メバルどこにおるんや、、須磨イチ半夜行ってみるか
668:名無し三平
21/03/01 02:08:12.97 41EXu75A0.net
>>644
30ないよ。マッ〇スには40ありそうとかなってたね。
そのせいか、ルアーする人多かった。結構なタックルでジギングしてる人もちらほら。
あと、この場をお借りして、いつもごみ清掃していただいているお父さん(お兄さんか?)おおきにです。自分も気づいた分は帰りに回収するようにしますんで、今後ともよろしくです。
669:名無し三平
21/03/01 07:18:51.64 wkbVqbOD0.net
おはようさん、ええ天気やな。今日もよろしゅうな。
670:名無し三平
21/03/01 07:21:32.52 wkbVqbOD0.net
>>651
いろいろ気づかいできるお人やな。サイズはまあまあか。マックスはいつものマックス節やな(笑)
671:名無し三平
21/03/01 17:22:47.79 jEw62Ws1M.net
>>518
海保出動騒ぎは2020/9/18だった。
「迎えの船は海保と共にやって来ました」でツイート検索したら出てくる。
672:名無し三平
21/03/01 17:43:15.86 mciZlxExM.net
①2020年5月ごろ、アンチ谷一垢が色々とツイートしてた
②県水産局課長の通知文書が8/11付
これには立入禁止場所への渡船についての通報と記載 ← 谷一？
③松村の荒天での海保出動騒ぎが9/18
④港湾局の立入禁止のページ初版が10/29付
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
673:/tachiirikinnshi.html この中には 「特に、港湾施設のうち防波堤については、外洋から打ち寄せる波を防ぎ、 波浪から港湾内部の安静や津波・高潮の被害から陸域を守るために設置 されたものであるため、一般の方の使用（立入り）を想定した施設と なっておらず、天候の急変や高波の危険がある他、海面への転落などの 事故に繋がる可能性があるため、立入は原則認めてはいません。 また、遊漁船事業者による防波堤への瀬渡し行為も禁止です。」 と詳細に書かれており、時系列的にも③の海保出動の影響も強く受けていそう。
674:名無し三平
21/03/01 19:13:27.65 9VDwRe7l0.net
TとMのやってることは焼畑農業なんだよね
継続して商売を続けるつもりは全然無いんだろうな
一気に銭を儲けるだけ儲けて後は野となれ山となれだよ
真面目に営業している河内渡船が巻き込まれて気の毒過ぎるわ
675:名無し三平
21/03/01 19:51:40.04 D6tQQlozM.net
色々検索してたら去年の年末に松村と谷一で事故未遂みたいなツイートも見つけたんだけど、何やらかしてた？
676:名無し三平
21/03/01 20:03:35.73 D6tQQlozM.net
ツイート検索してると色々出てくるなあ。
7/2に谷一で沖堤から帰ってきたところ、港湾局と揉めたというツイも見つけた。
677:名無し三平
21/03/01 20:04:41.42 uRs9tA6Yd.net
あえてソースは貼らないし、みんなもソースを見つけても絶対に貼らないでほしいんだが、
かなり昔に、こんな話があったというのを見かけた。
かなり昔の、とある日に、沖波止にいる釣り人達対して、突如海保がその波止での釣り禁止を警告した。
釣り人が海保に抗議すると、海保は「この波止は元々釣り禁止。今まで黙認されてきただけ」と説明。
沖波止の釣り人はこの事態を渡船屋に報告したが、
海保からも行政からも渡船屋には沖波止釣り禁止の勧告は無く、結局その後音沙汰無しで渡船屋は営業を継続。
渡船屋の主張としては、渡船許可は得ていて、いざとなれば切り札があるとのこと。
この情報が本当なら、今回も海保と神戸市港湾局は、「禁止だと公表したぞ」だけで、引き続き黙認してくれるかもしれない。
海保も神戸市港湾局も、今年１月に初めて一般人にも解るように具体化して 公表しておいて、
わずか２、３ヶ月後に強制排除なんて無理強いだと内心では考えているのでは。
切り札があるのか無いのか、使えるのか使えないのか、真実は知る由もないが、
何とか港湾局と渡船屋との間の話し合いで、円満解決してほしいね。
678:名無し三平
21/03/01 20:15:37.76 D6tQQlozM.net
>>659
切り札…
それは遊漁船の業務規定に瀬渡し先を書いてるくらいなので根拠が薄くて、県水産課にもやんわり否定されてる。
まあ、大阪港の事故の判例からすると軽犯罪法違反で直ちにしょっぴくのは難しそうなので、しばらくは静観でよいのでしょう。
679:名無し三平
21/03/01 20:26:32.76 mDDGTSJvM.net
大阪港の場合は立入禁止を常例化しようとしてパプコメの反対意見殺到で検討会に持ち込めたけど、
今回の神戸港は行儀の悪さから施設管理者の権限で立入禁止が一方的に表明されてしまったので、分が悪いのには変わりないけど。
680:名無し三平
21/03/01 20:31:15.32 mDDGTSJvM.net
釣り番組一杯やってる地元のサンテレビにはなんとか応援に回ってもらいたいな
681:名無し三平
21/03/01 20:35:38.54 KwC6E/+T0.net
神戸港の沖堤ロケはもうできないな
682:名無し三平
21/03/01 20:36
683::48.79 ID:mDDGTSJvM.net
684:名無し三平
21/03/01 20:51:02.37 mDDGTSJvM.net
誰か伊丹さんとツレです、とかおらん？ホンマに。
685:名無し三平
21/03/01 21:54:09.03 9VDwRe7l0.net
>>663
神戸港で魚釣りはグレーゾーンどころか明確にブラックゾーンになってしまったからね
神戸港(一文字を含む)での釣り番組を収録放映なんかしたら
一発でコンプラ違反になってしまう
下手したらBPO案件やで
686:名無し三平
21/03/01 22:11:53.78 uxm/W4940.net
>>666
コンプラ違反と言うなら、ルアーメーカーのテスター達も神戸港は釣行できなくなるね。
687:名無し三平
21/03/01 22:21:55.68 usIRoc19r.net
釣りサンデー。小西会長の出番です
688:名無し三平
21/03/01 22:28:14.24 9VDwRe7l0.net
>>667
公共財である電波を使い放送免許が必要なTV局と零細ルアーメーカーでは
コンプラの重みが全然違うやん
でもダイワ、シマノのテスターは神戸港では公には釣りをしないと思うよ(プライベート釣行はしらんけど)
689:名無し三平
21/03/01 23:16:06.47 mWSnDhFYM.net
神戸にテスターなんかおらんやろw
690:名無し三平
21/03/01 23:26:00.91 uxm/W4940.net
>>670
サンテレビ見たことないのか？
691:名無し三平
21/03/01 23:53:11.87 1Tl5u11Y0.net
テレビ自体10年以上見てないわ
692:名無し三平
21/03/02 00:12:01.40 sgq4kjr80.net
サバでええからばこばこ釣れんかな
693:名無し三平
21/03/02 00:57:05.21 e1IGR7Jrr.net
２年前かな？ここのスレで神戸の渡し船業者の１番船の時間問題。あれ結局どうなったの？
694:名無し三平
21/03/02 02:27:34.65 69PL2SME0.net
無事に解決したよ
695:名無し三平
21/03/02 07:41:42.17 LndFcniB0.net
おはようさん、今日は強風か？少しずつ春めいてはきたな。今日もよろしゅう頼むでな。
696:名無し三平
21/03/02 08:06:57.88 LndFcniB0.net
こないだ魚締めるナイフの話が出たやろ？こんなのが出るらしい。
URLﾘﾝｸ(www.lurenewsr.com)
697:名無し三平
21/03/02 08:28:48.06 PfkcJFRHM.net
>>675
単に季節が進んで客足遠のいただけちゃうの？
698:名無し三平
21/03/02 09:45:40.16 PfkcJFRHM.net
情報更新する気もなくページビューだけ稼ごうとする釣り場紹介のページ、なくならんかの。
URLﾘﾝｸ(tsuritabi.com)
URLﾘﾝｸ(turihiroba.com)
699:名無し三平
21/03/02 10:20:08.00 2vwzqrwB0.net
>>677
お、お高くないですか???
700:名無し三平
21/03/02 12:47:01.64 /oUoGaGMd.net
ハンチング案件だったのか
701:名無し三平
21/03/02 13:50:00.62 YbFizhUj0.net
>>679
普通に須磨海釣り公園も載ってる。。。
いったいいつのなんだ
702:名無し三平
21/03/02 15:42:33.89 8iN0OIWF0.net
>>666
なんか今以上に船釣りばかりの番組になりそうだな
703:名無し三平
21/03/02 17:18:24.41 Z3dNqA0Q0.net
初夏にはスルメイカの大群が押し寄せて、兵突は車横付けでオールナイトの釣り人で溢れ、誰でも何十匹かは釣れてマックスが沖漬けの元を売っていたっけ
いまじゃ夏のスルメイカも春のコウイカも秋のタチウオも大阪湾の生態系を支えていたイカナゴも、肝心の釣り場もことごとく消え去って、ただプラスチックゴミだけが漂う死の海さ
704:名無し三平
21/03/02 17:41:47.73 /oUoGaGMd.net
>>684
釣り始めて2年足らずなので知らないんですが
それっていつ頃の話です？
705:名無し三平
21/03/02 20:18:58.58 UiQ+HV/Bd.net
代わりに、青物やら大サバやらの回遊がふえたような
706:名無し三平
21/03/02 22:36:06.03 D5WeXpEG0.net
>>684
梅雨前から初夏にかけてのスルメイカ釣りは本当に面白かったな
大阪南港周辺や神戸摩耶埠頭には よく行ったよ
ムコイチでは束釣(100パイ)したり30cm位のが釣れたりした
今の大阪湾にはスルメイカの面影は全く無いね
スルメイカが釣れなくなってから12～13年くらい経つかな？
707:名無し三平
21/03/03 01:03:36.60 iTAT6/tF0.net
そりゃ個人が何の制限もなくそんなに釣りまくったらおらんくなるわ
死の海にしたのは誰やねんって話や
釣り場なんて減ってしかるべきやね
708:名無し三平
21/03/03 01:12:33.68 5V5WB/7ta.net
より水温低下に弱いはずのアオリは
少ないながらもそれなりにいるけど
海水温が6度近辺まで下がった年以降
高水温が延々と続いたことがあった
あれからすっかりワカメが減って
去年に至っては入れ替わったホンダワラすらまばら
浅場はチン毛みたいな短くて硬い藻しか生えなくなってる
709:名無し三平
21/03/03 01:26:53.55 HK6ObWSB0.net
>>688
釣り人がスルメイカを絶滅させたと信じ込んでいるんだね
君はノーベル賞クラスの天才w
710:名無し三平
21/03/03 01:41:02.28 nlvb9qhl0.net
そこはイグノーベル賞って言うべきところ
711:名無し三平
21/03/03 02:16:05.52 pHjS+AQcH.net
平磯のホームページ、マリンピア神戸って書いてあるバナーを押すとリンク切れなのかランダムに詐欺サイトに飛ばされるようになってるな
712:名無し三平
21/03/03 05:09:09.48 yes1SfY00.net
少し長いけど抜粋
2021.3/3 朝日新聞 地域面(阪神間)
"南芦屋浜護岸 防潮堤より海側 夜間閉鎖 1～2年で見直しも"
『高潮対策の改修工事が進む芦屋市・南芦屋浜地区護岸について、県・市は1日、ビーチ護岸、南護岸、東護岸南側の防潮堤より海側を夜８時～翌６時まで閉鎖することを決めた。
ただし、市民らの間で夜間閉鎖への賛否が割れていることから、4月13日の供用開始後1～2年程度の状況を見ながら必要に応じて内容を見直していく。
県尼崎港管理事務所によると(略)護岸周辺では夜間の花火、騒音、BBQ、違法駐車といった迷惑行為が多い月で200件程度確認されていた。
護岸工事後は海側に死角の多い空間が広がることから地元自治会などには迷惑行為が拡大するのではとの懸念が広がっていた。
一方、護岸は海を身近に感じられる散策コースとして人気があり、南護岸周辺は都市部にある貴重な夜釣りスポットでもある。
1～2月市に寄せられた42件の意見のうち夜間閉鎖に対する賛否はほぼ半々だった。
県・市は供用開始後夜間に配置する警備員を通じて迷惑状況を把握、閉鎖の時間帯、閉鎖そのものの妥当性を改めて判断する』
少なくとも南芦屋浜の位置付けや客観的価値、この間の状況と住民・周囲からどう捉えられているのか明確になってるし、釣り人がやるべきこともはっきりしてますわな。
713:名無し三平
21/03/03 06:08:19.22 QoctFNEOr.net
おはようさん！今日もよろしゅう頼むでな！
714:名無し三平
21/03/03 06:20:52.61 uUgMRSFqM.net
>>690
接岸する個体がすくないんじゃ
715:名無し三平
21/03/03 06:50:40.06 FPjWz+PsM.net
>>694
おお、おはようさん。
こちらこそ、今日もよろしゅう頼むで(笑)
716:名無し三平
21/03/03 06:58:05.13 FPjWz+PsM.net
別のスレを見習って始めたが、初めて他のお人が挨拶してくれたな。ありがとうな。
717:名無し三平
21/03/03 08:19:45.11 Kjh1zHCMd.net
今週土曜日はまとまった雨になりそう。
せっかくの緊急事態宣言明けなのに、出鼻をくじかれたよ。
718:名無し三平
21/03/03 08:35:02.08 FPjWz+PsM.net
>>698
ありゃそうか、昨日もようけ降ったのにな。残念やな。もうしばらく大人しくしとくか。とはいえ神戸は変異種の感染ふえとるらしいな。
719:名無し三平
21/03/03 11:32:31.51 wZKes1J90.net
こんにちわ。
よろしくお願いします
720:名無し三平
21/03/03 12:25:18.15 Dvvw6iirr.net
こんばんは
よろしくお願いいたします🤗
721:名無し三平
21/03/03 12:46:12.49 o3AFMTWM0.net
西宮周辺住みでちょい釣り行くかって感覚で行ける釣り場無くなりすぎでマジメに引っ越し考えるようになってきたわ
722:名無し三平
21/03/03 13:32:55.51 bM5KrQfyM.net
こんにちはー
沖堤防の話なんか進捗ある？ないかー
河内渡船さんは3/1から営業再開したね。
723:名無し三平
21/03/03 14:46:02.25 bM5KrQfyM.net
兵突紹介しているサイト見つけたけど、意味が分からなかった。
URLﾘﾝｸ(minnalink.kobe-ssc.com)
追記 2020.11)
（中略）
金網のフェンスのところには「関係者以外立ち入り禁止」「釣り禁止」等の看板があります。 （ネット情報では兵庫突堤での釣り禁止の情報もありますが、「みんなの神戸」管理人は兵庫突堤での釣り禁止の有無は確認はできていません。
724:名無し三平
21/03/03 15:13:49.50 dEVFPO4dr.net
日本語の上手な猿かよ
725:名無し三平
21/03/03 15:35:02.49 bM5KrQfyM.net
>>704
このサイト、ご意見書く先もないし困ったちゃんやな
726:名無し三平
21/03/03 16:45:20.18 bM5KrQfyM.net
それにしても役に立たないキュレーションサイトがようさんあるよな…
727:名無し三平
21/03/03 19:33:34.59 FPjWz+PsM.net
>>693
誰も触れんが良かったやんか。夜釣りの目が残ったんやろ？
728:名無し三平
21/03/03 19:57:17.38 MmbuS3MQM.net
>>708
公式発表も出てますね。20:00～翌朝6:00は閉鎖と。
URLﾘﾝｸ(minamiashiyahama-gogan.jp)
729:名無し三平
21/03/03 20:11:13.31 R6u9pJ4Od.net
>>708-709
夜釣りの心配よりも、朝マヅメ狙いで朝６時の開場待ちの釣り人が、5時59分までは一体どういう行動をとるかのほうが心配だわ。
730:名無し三平
21/03/03 20:16:51.00 MmbuS3MQM.net
青物シーズンだと殺気だってそうだよね…
731:名無し三平
21/03/03 20:38:22.51 /puEGypk0.net
駐車場開く時間と釣り場開く時間が違うらしいが、悪手やろな。
732:名無し三平
21/03/03 20:45:21.88 MmbuS3MQM.net
駐車場への入場は7～19時なので、余所者は早くから来るなってことだな。
733:名無し三平
21/03/03 20:53:52.34 /puEGypk0.net
>>713
それをお利口さんに守ればなーんの問題もないんやがな
734:名無し三平
21/03/03 20:59:13.65 HK6ObWSB0.net
トラブルが多発するやろうね
完全釣り禁止もあるかもね
監視員を常駐させたら行政が安全責任を問われるし
無人だと無法地帯(ゴミ放置、騒音、BBQ、飲酒、迷惑駐車)になるし
735:名無し三平
21/03/03 21:14:17.27 yes1SfY00.net
機会が残ったともいえるし、逆にこれでなんかやらかしたらもはや言い訳できず完全閉鎖。
そのための布石ともとれる。
今回の朝日の記事で個人的にうれしかったのは、「都市部にある貴重な夜釣りスポットである。」っていう記述。
釣り人の要望とか主観的主張でなく、社会公器(といわれている)の主要新聞にそう表現されている、釣り場が「都市部の貴重なスポット」であると客観的評価されているところ。
単に状況を伝えるだけなら、例えば「シーズンには太刀魚などを狙いに多くの釣り人が集まってくる場所」でも必要十分だしね。
記者は自分の記事の捉えられ方に敏感やしプライドがあるから、自分の主観だけの表現はさけるか、そうわかるように書くしね。「と、いわれている」とか。
釣りってやっぱり釣り師以外は迷惑だけなものでなくて、都会にも大事なものって評価もあるんや、ってね。
これを受けて、釣り人が採るべき振る舞い方は、いわずもがなですやんってことです。
みんなで頑張ろう。
736:名無し三平
21/03/03 21:43:43.42 yes1SfY00.net
そうそう、あと、これは複雑な気持ちやけど、記事中の迷惑行為が釣りに起因するものだっていう直接的関連付けがないところ。
実態はどうかっていうのは、釣り人が一番よくわかっていることやけど。
なんにしても、単に南芦屋浜がどうかっていうことより、ここで少し前から話題になっている神戸の釣り場復活の要望なりするにしても、じゃあそのことが都市の魅力創造や周辺住民の生活に意義あるものかということが言うためのヒントになるかと思って。
737:名無し三平
21/03/03 21:52:52.99 +3BPY1EL0.net
>>709-717
工事前の芦屋浜は、兵突と双璧のＤＱＮ隔離場だったもんなｗｗｗ