20/06/11 00:16:47 zPaI7XZC0.net
片目になった魚って生きれるの？
579:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f36b-Bxpw [122.131.144.169])
20/06/11 00:45:05 8vCbJEU/0.net
片目の魚は何度か釣った事あるよ
580:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-Nado [124.84.30.211])
20/06/11 00:47:27 bWmIRV8f0.net
>>560
ダナーとコラボしてるやつ？
高すぎw
581:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Zyrv [126.182.102.238])
20/06/11 00:48:48 h7NbmlfAp.net
>>565
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この前釣った隻眼の岩魚
582:名無し三平
20/06/11 04:33:29.85 hJgHDsdmd.net
>>567
だから泡銭で買うんじゃん！
この際10万以下なら値段はどーでも良いんだよ！
問題は性能とカッコ良さ！
実は先代モデルは持ってるんだけどさ、スノボのブーツみたいでカッコ悪いから履いてないんだわw
アルミバーの性能はスゲー気に入ってるんだけど、見た目と水の抵抗&水吸った時の重さがね～
583:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-EQt6 [49.98.172.211])
20/06/11 06:31:16 9y/8dKnXd.net
>>559
変な所に掛かったら、その場でシメて家で供養してる
584:名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-mbH3 [182.251.244.8])
20/06/11 06:50:28 9HPXtQzDa.net
>>569
アルミバーの性能？川底で響いて魚を警戒させるだけでしょ。
パタゴニアのブーツはフェルト以外も、ソール張り替えできるのが
画期的だよね。まあ、日本の渓流ではフェルト一択だがw
585:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-mbH3 [180.30.100.139])
20/06/11 06:55:28 2bazLDIZ0.net
>>547
動きが悪いから仕方がないよね。
586:名無し三平
20/06/11 07:19:13.15 8vCbJEU/0.net
>>571
その音で警戒云々てなんか信用に足るデータ有るの？
アルミバー使った事ないでしょ？
スタッズ同様、金属素材だから水中でキンキン音立ててるはず！とか思ってんの？
アホかw
587:名無し三平
20/06/11 08:03:10.87 m9699uplr.net
結構みんな気にするんだね
自分は滑ってバシャバシャするのが嫌だから
スパイクフェルト貼ってるけど、パタゴニアとかシムスではスパイクフェルトないよね？
588:名無し三平
20/06/11 08:22:31.19 P+VRVo4k0.net
わらじ最強説
589:名無し三平
20/06/11 08:24:07.70 x77Rh8K/a.net
>>574
使わないよ。音が出ないのか？
590:名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cJK+ [133.106.220.18])
20/06/11 09:15:41 Z90e6mhrM.net
ダナー使ってる人いる？
591:名無し三平
20/06/11 11:11:57.18 rGdGCnBwp.net
そもそもパタゴニアって日本の渓流スタイルに会うのか？
592:名無し三平
20/06/11 11:49:29.65 0I3f/YuRa.net
>>578
グローバル企業ではある。
593:名無し三平
20/06/11 11:51:00.71 opb7uHL3a.net
シマノ使ってるけどぬぎはきしやすくてフィット感もいいよ 難点あるとしたら少し水はけが悪い
594:名無し三平
20/06/11 11:52:13.51 d+rqfoX3p.net
>>579
どうしてもシーシェパードのイメージがな
595:名無し三平
20/06/11 11:59:11.95 t8/rAflQM.net
パタゴニアのテンカラ竿って日本のテンカラ竿に比べて優れてるとこってあるのかな。
596:名無し三平
20/06/11 12:23:31.35 +0qpsmLp0.net
>>543
近場の漁協の年券持ってる
4000円ちょっとなのに一年中雑魚釣りもできるので重宝している
597:名無し三平
20/06/11 12:26:53.37 +0qpsmLp0.net
>>568
釣りキチ三平でも隻眼イワナの話があったな
598:名無し三平
20/06/11 13:50:47.07 bWmIRV8f0.net
>>574
釣具屋の店員が揃ってフェルトスパイクは微妙と言うので一度も試した事ないや
599:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-EQt6 [49.98.181.73])
20/06/11 14:29:44 H2cy16Yvd.net
546です
行ってきました
初ゲットがこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
他にも、ホントに十数センチのヤマメも釣れた(ﾟДﾟ)
600:名無し三平
20/06/11 15:02:06.72 t3a7ieqad.net
まあニジだけどな
601:名無し三平
20/06/11 15:16:54.09 AkJhfuaLd.net
いや、だから初ゲットがニジだってだけで
“他にも”ヤマメも釣れたって話じゃん
602:名無し三平
20/06/11 15:22:15.40 UjkP4Z+N0.net
こういう荒れた日は釣れるけど我慢やで
603:名無し三平
20/06/11 15:22:23.01 rGdGCnBwp.net
Dコンパクト38はボウズ回避の最終手段みたいなルアーで初めての人が最初にそれ選ぶのは結構珍しいんだけど、なんでそれにしようと思ったん？
604:名無し三平
20/06/11 15:37:21.56 zPaI7XZC0.net
イワナヤマメニジマスにチェイスの違いはある？
605:名無し三平
20/06/11 16:22:06.46 AkJhfuaLd.net
>>590
そんな位置付けなの？
>551にも書いたけど、小型のヤマメ狙いだと小さいルアーが良いかと思って
もっと小さいスプーンも買ったけどね
606:名無し三平
20/06/11 16:59:25.23 OX7ic+kUd.net
>>591
あるよ
607:名無し三平
20/06/11 18:17:27.94 2zqDWG/dr.net
>>585
そーなの？
自分の周りはフツーのフェルトソールより評価高くて、シェア高いけどね。
苔の多い石は断然快適
あと、シムスとかパタゴニアは靴がゴツすぎて
608:歩きにくいような
609:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-Nado [124.84.30.211])
20/06/11 19:37:32 bWmIRV8f0.net
>>594
俺が比較的源流思考で苔が多いところに行かないからかな？
フェルトスパイクだとフェルトの性能が十分に発揮できないとか言ってた気がする
610:名無し三平
20/06/11 19:47:32.49 dfzFnz3AM.net
>>595
俺もどちらかというとスパイクに否定的な話の方をよく聞くな
磯ならありだけど渓流には向かないってのが大ざっぱな意見
611:名無し三平
20/06/11 20:07:49.71 sXNix5Fj0.net
どっちも使ったことあるけど源流とか狭い渓流にシムスは合わないよ。クソ重いし足首ががっちり固定されてるから疲れる。
パタゴニアは合皮のとこがすぐハゲて来るしな。ダナーの奴は知らね
612:名無し三平
20/06/11 20:10:14.61 U+ps0iwH0.net
横から質問させてください。
シマノのソルトウェーディングシューズという青い紐やオレンジの紐があるモデルってどうですかね？
今まで色んなシューズ履いてきて今はパズのハイブリッドウェーディングシューズ履いてるんだけど、これがダメすぎてさ
613:名無し三平
20/06/11 20:12:33.86 U+ps0iwH0.net
ちなみに自分はフェルトスパイク派です。
ピンがあるから滑るって思ったことはなくて、ピンのお陰でフェルトの磨耗が減るからなって思っています。
上で聞いたシマノのシューズについてはソールのことではなくて、アッパー等ソール以外の感想を聞きたく質問させてもらいました。
614:名無し三平
20/06/11 20:28:43.58 QuUZvms90.net
乾いてる石だと石によってはフェルトがまったく効かなくて逆に怖い
ラバーソールの方がましなんじゃってくらい効かない
615:名無し三平
20/06/11 20:34:43.05 rGdGCnBwp.net
フェルトスパイクって2種類あって直径1mmぐらいのがフェルトの中に埋没してるのと、5mmぐらいありそうなのがモロに飛び出してる奴があるよね
後者は確かに渓流ではデメリットありそうだけど、前者は渓流でも十分使えると思う
616:名無し三平
20/06/11 20:37:38.41 P+VRVo4k0.net
鮎足袋はフェルトなんだから苔に対してはフェルト一択では
617:名無し三平
20/06/11 20:40:17.28 bWmIRV8f0.net
>>600
フェルトはあくまでも水中で転ばない為のもんでしょ
水に一切入らないようなフィールドならビブラムが快適だよ
シムスが重くて疲れるのは同意だわ
何年もずっとシムス使ってたけど、去年試しにリトルプレゼンツ買ってみたら快適すぎてそれしか履いてない
618:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-tD/8 [106.176.162.193])
20/06/11 20:59:40 37ZiAvH20.net
通年ブーツタイプの透湿ウェーダーだけど今年は夏場渓流と磯兼用でウェットウェーディングの導入考えてるから
ウェーディングシューズの知見はありがたいですね
リバレイのウェーダーが好きなんでシューズもリバレイにしようかなと思ってたけどどうなんですかね？
地元の釣具屋で安く買えるので悪くないなら週末雨で釣りに行けなそうだし買ってしまおうかな・・・
619:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 633b-axOS [118.22.225.6])
20/06/11 21:05:27 U+ps0iwH0.net
自分は１、２ミリ位のフェルトピンのタイプが良い感じがしてます。
水に入らないならビブラムなどはいいですよね！
見える水より上だと危険予知はできても、水中では危険予知がしずらくパズのハイブリッドソールだととても危険で釣りを終えたあとの体の疲れが半端じゃないです。
もちろんそれがスタイルに合う方もいるのでしょうが。
使ったことがない方はあのソールを見ると想像はできると思いますが、縁のラバー部分がツルツルしてグリップさせてウェーディングするのは本当に苦労します。
620:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-KyLW [1.75.250.135])
20/06/11 21:07:47 eVoTvlZId.net
MAZUME(マズメ) キャンバスウェイディングシューズ (フェルトスパイク) MZWD-350
朝夕にアユウェットス
621:ーツ来て海磯場やって、 そのまま岩渓流か本流アユ行く時それなりで文句ねーよ
622:名無し三平
20/06/11 21:32:16.71 sXNix5Fj0.net
合皮部分が多い奴は加水分解が早いから勧めないな。やっぱりフェルト底で足型に合う奴ならいいんでない。どうせフェルトは2年持つかどうかだし。シムスは甲が高い日本人向けじゃないと思った。足に合ったのはfoxfireだけどラインナップが微妙
623:名無し三平
20/06/11 21:41:45.92 eVoTvlZId.net
靴は消耗品だかんな
624:名無し三平
20/06/11 21:47:54.14 ohEblqWh0.net
モンベルの沢靴ええで
625:名無し三平
20/06/11 21:54:43.20 eVoTvlZId.net
>>609
確かに10000円弱で消耗品的に良い。
最近茶色系の無くなっちゃったから他のにに切り替えた。
でも、コンバーチブルパンツとか沢ソックス乾くの早いから今でも愛用
626:名無し三平
20/06/11 22:12:02.56 V86dfcYo0.net
より上流を目指すならコーカーズが最強
見た目に反して日本の源流に合ってる
627:名無し三平
20/06/11 22:13:11.42 ZqPiNF7Da.net
アユタビ親父にあげちゃったので今はウェーディングシューズ使ってるけど アユタビが一番だと思う
628:名無し三平
20/06/11 22:17:18.29 ZqPiNF7Da.net
けどアユタビはフィット感がイマイチで靴擦れすることがあるので今度アユタビ買うならシマノのベルクロで締めれるヤツにしようと思う
629:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-DsE4 [219.98.75.9])
20/06/11 22:36:40 sXNix5Fj0.net
鮎足袋は遡上するには良いけど巻いたり舗装路を降りてくるのには向いてないよな。川を選ぶ気がする
630:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-7IDr [126.194.108.22])
20/06/11 22:43:26 JRVLmb45r.net
キャラバンの沢登りシューズが良さげ。
631:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf16-tD/8 [101.102.130.225])
20/06/11 22:50:17 PJF0ngQo0.net
タカミヤのフェルトスパイクサーフブーツ履いてるけどよい感じ
ネオプレンソックス＋スパッツとの組み合わせ
モンベルの天然底は減りが早くて1シーズン持たない
632:名無し三平
20/06/11 23:08:49.03 ZqPiNF7Da.net
夏はホムセンで売ってる速乾長ズボン履いたりしてる 釣り始め釣り終わりに着替えなくてよくて楽 モンベルの沢登タイツも気に入ってる アユタイツより薄くて重くなりにくく動きやすい 腰までしかないのでペルトタモを差す場合はタモを差すとき引っ掛かりやすい
633:名無し三平
20/06/11 23:10:06.73 ZqPiNF7Da.net
×ペルトタモを
○ベルトにタモを
634:名無し三平
20/06/11 23:12:11.03 ZqPiNF7Da.net
引っ掛かりやすいのでタモを差しにくいというマイナス要素的意味です
635:名無し三平
20/06/12 00:09:29.00 BVD4NY1q0.net
べただけどリトルプレゼンツのを2足目購入した
言われてるようにフェルト剥がれもないし不満はないよ
636:名無し三平
20/06/12 00:48:53.88 AF2PQdxe0.net
渓流魚が渓流魚追いかけてるときって食べようとしてるんか、それとも縄張り争い？
ちっちゃいミノー投げれば可能性高いかな？
637:名無し三平
20/06/12 01:53:50.13 SyMyAUOH0.net
プロックス透湿チェストハイのフェルト底しか使ったことない
貧乏はいやだな
638:名無し三平
20/06/12 06:45:19.65 UH08Pa+M0.net
>>622
怪我しやすいとかならどうかと思いますけど消耗品なのでコスパ優先も一つの境地ですよ
639:名無し三平
20/06/12 06:46:48.79 Fyhifb26d.net
ホムセンのナイロンウェーダーばっかりだわ
ま、１回の釣行が２～３時間程度だからこれで充分
フエルトソールが剥がれたり、水漏れし始めたら即買い替え
迷う程の金額じゃんないからね
640:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-EQt6 [1.79.87.71])
20/06/12 06:54:10 Fyhifb26d.net
>>590
Ｄコンだけ持ってりゃ他は要らんって人も居るよ
ま、人それぞれじゃない？
641:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-oPEb [49.98.153.246])
20/06/12 07:41:23 /hmJf5p7d.net
>>603
ビブラム気になるんだけど
7割が水に浸かって遡行しつつ巻いたりしないといけないからまったく水に入らない訳じゃないんですよ…
642:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-qrBo [106.133.138.122])
20/06/12 07:55:48 vud122zWa.net
新品のルアーでもテールアイ必ず潰れるけど俺のキャストがヘタクソなだけですか？
643:名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-mbH3 [182.251.244.39])
20/06/12 09:19:37 mZTFvYdua.net
>>573
フェルトより、響くの、響かないの、どっち？
644:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-Nado [124.84.30.211])
20/06/12 09:36:23 lFAzvUjD0.net
>>626
スタッド打てばそれなりに苔やヌルにも対応できるよ
水中以外はめちゃくちゃ快適だけど、個人的には急にスリップしたりするからそれが怖い
645:名無し三平
20/06/12 10:48:50.12 Uyg2peuoa.net
金属と石が擦れる音がいかにも魚に伝わりそうだからなんだかなというのはオレも思う 硬質プラみたいなフェルトピンソールないかね？
646:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf16-tD/8 [101.102.130.225])
20/06/12 11:41:01 FZCvHdTY0.net
ハイパーVソール どうなんかなーと履いて行ったこともある
乾いた岩 コンクリには強い 濡れててもヌルってなければ強い
ヌルったら無力
ってことで、防波堤やテトラ上での釣り用になりました
URLﾘﾝｸ(www.nisshinrubber.co.jp)
647:名無し三平
20/06/12 12:28:07.13 1iUhKuO60.net
>>627
そやでー
648:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-kj7u [106.130.135.126])
20/06/12 13:49:10 hix3H7N1a.net
>>615
キャラバン使ってるよー
柔らかくて足首の動きをあまり妨げ無いから、岩の大きな渓流や源流にはオススメ
軽いし安いのもいい
649:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-aKxe [126.245.138.23])
20/06/12 14:45:51 cGjsb7fhp.net
>>633
キャラバンの渓流ってやつですか？私も気になってます。
サイズ感なんかいかがでしょう？
650:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-TrMf [126.182.135.12])
20/06/12 15:31:38 pTt8JjjIp.net
キャラバンの靴って何故か安い奴の方がデザインカッコいいんだよな
651:名無し三平
20/06/12 16:27:29.68 iwoaIpC5a.net
>>627
精度はともかくキャストの仕方は間違ってない。
652:名無し三平
20/06/12 19:51:13.89 nd2XlbAOa.net
コーカーズ 使っているけどスタッド付きのフェルトに付け替えたら
丸い石の上でひっくり返るように転けてから怖くなって普通のフェルトに戻した笑
653:名無し三平
20/06/12 21:11:48.88 HJuGv3Rwd.net
オールマイティは夢だけど、ラジアル系のモンベルアルパインとフェルト系スパイク有ればボルダリングの真似事から磯の根渡りまで出来るんだなって
654:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6303-kj7u [118.5.149.253])
20/06/12 21:27:02 YrIoQqMv0.net
>>634
渓流ってやつだよ
サイズ感は人によるから何とも
655:名無し三平
20/06/12 21:48:29.02 KL0dPX3A0.net
もしかして誰もリバレイ使ってない・・・？
656:名無し三平
20/06/12 22:04:36.88 AF2PQdxe0.net
渓流に携行するにおススメの鉈ある？
657:名無し三平
20/06/12 22:27:21.90 ByDNcpCU0.net
>>641
URLﾘﾝｸ(toyokuni.net)
狩猟で使うカワハギ鉈を流用してるんだけど、
家で枝打ちに使う腰鉈よりは魚のワタヌキとかで便利
カワハギは大きい方が腰鉈と同じ感じで、重さで打つ感じで使えると思う。
藪払い特化のマチェーテの代わりにもなる。
658:名無し三平
20/06/13 00:15:56.98 +CPO/GNR0.net
かっちょええなこれ
659:名無し三平
20/06/13 03:23:43.30 gjrnVaTn0.net
最近よく行く川に茶色い藻？苔がびっしり生えてるけどこれは水質汚染？
660:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f05-FSzn [119.240.139.79])
20/06/13 06:59:25 1lHUwJnU0.net
>>642
釣り道具下ろして、これだけ車内にあったらめんどくさいことになりそうなデザインだね。
自分は地味顔なんで職質受けたことないけど
661:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b31f-EQt6 [202.169.188.208])
20/06/13 07:11:01 xxApvXu30.net
>>645
言いたい事は解るけど
釣り具だけ降ろして、何故これだけ残す？(笑)
662:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f31d-KyLW [122.222.117.142])
20/06/13 09:33:01 FYr2Pc4I0.net
イワナなら使わないけど
イナダとかチヌの骨断つのに出刃包丁代わりで丁度良い
663:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-M2jL [39.111.105.68])
20/06/13 18:21:25 +dJDhR3M0.net
>>644
ミズワタクチビルケイソウでググれ
664:名無し三平
20/06/13 18:46:10.70 Zn5HBUyIa.net
>>648
これ外来なのか
釣り始めた頃に行ってた里川に春すぎると大量繁殖してて気持ち悪いんでその時期以降はあんまり行かなくなったんだよ
そしたら今年は標高1000m超えの山岳渓流でも繁殖してた
意外もヤバイのかもな
665:名無し三平
20/06/13 19:06:02.61 PwSOrcdqd.net
>>649
釣り人がキャリアになってあちこちの川死んじまうかもなあ
666:名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cJK+ [133.106.214.108])
20/06/13 19:38:17 JroqIIAZM.net
>>649
アユには害あるけどヤマメイワナにはどうなのかな？
667:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf71-F+82 [133.218.19.49])
20/06/13 19:41:42 8mCWAVoq0.net
渓流始めたんやけど源流でのウキ釣りは微妙ですか？下手なので脈釣もルアーもロストしまくりです
668:名無し三平
20/06/13 20:43:58.55 jjoqm01Ba.net
脈釣りでロストする？底に引っ掛けて？オレ思うに渓流釣りでウキつけてもいいと思うよ けど浮かべたら早く流れちゃうから、目印と同じように水面より高いところに保持すればいい 風があまりないときがいいと思うが ウキは大きいから風をまともに受けるからね
669:名無し三平
20/06/13 20:47:52.20 jjoqm01Ba.net
目印っていうのは10のうちアタリとるのが5、タナとるのが5だと思う けどこの目印ってが割りと見失いやすく(ようはヘタってことだけど)
でも見失えばアタリに気づかなかったりタナわからなくなって引っかけたりってことだから、じゃあもっと目立つものをということでウキを使うという手もアリということ
670:名無し三平
20/06/13 20:49:21.27 jjoqm01Ba.net
けどどうかな？水面から同じ高さにいつも保持するってのがテクなので、ウキだと風の抵抗とかで保持しにくいかな？アリだと思うとか言いながらやったことはありません
671:名無し三平
20/06/13 20:51:45.84 8g6kElwCd.net
そんな時はフライ用のルースニングマーカーが良いよ
マーカーだから目印にもなるし、浮力も有るからウキにもなる
672:名無し三平
20/06/13 20:54:41.59 jjoqm01Ba.net
うん あとオレも落ち込みのサイドの水がまわって戻るところとか見つけたときに浮かべたいなと思うときある
673:名無し三平
20/06/13 21:38:32.70 x1EVDHgm0.net
ウキ釣りは、餌の動きが自然にみえるから、良く釣れるよ。
674:名無し三平
20/06/13 21:44:05.78 J1aI4AeP0.net
脈釣りやルアー、テンカラで荒れた場所にウキを流すと面白い様に釣れる時が有るよね
675:名無し三平
20/06/13 21:57:42.98 jjoqm01Ba.net
読んでて書いてて思い出した 最近脈釣りやってないんだけど
オレが目印見失うとき思い返してみると、それは最初におくこんだとき
自分がどこに仕掛け送り込んだかわからなくなって気づいたとき釣れてたとかそんで呑まれたとか引っかけたりとかそんな感じ
なのでウキ釣りやってみてよ>>652
676:名無し三平
20/06/13 22:02:10.24 jjoqm01Ba.net
ゼロ釣法まで行かないけど、とにかく軽いオモリでやろうとしてたとき、特に見失ったと思う 送り込みが難しくて思ったように飛ばせてなかったから
ウキつけりゃあ重さで絶対投げやすくなるし その上目立つので見失いにくくなるはず
677:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3310-tD/8 [106.176.162.193])
20/06/13 23:01:49 ZVeEBPEj0.net
そういえば先週尾びれの上の部分が一部切り取られたヤマメを釣りました
去年も数匹釣ってるんですがなんですかねこれ？
釣った川はどっちも成魚放流はないから漁協側がマーカー的にやってるとも思えないし・・・
678:名無し三平
20/06/14 01:10:31.27 auRqi4ZR0.net
大学か水産研究所の調査放流じゃない？
679:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FSzn [126.234.126.197])
20/06/14 05:41:57 6iTjH+6Yr.net
>>662
キレイに切られてるの？
カワウに襲われてヒレが上半分ないやつは時々いるけどね
680:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf71-F+82 [133.218.19.49])
20/06/14 05:53:14 RnZ0Q6QS0.net
>>660
ありがとう 糸も目印付けても見失うし当たりがあってもわからずに竿上げたら釣れてるパターンだったのでウキ釣りやってみるよ！
681:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-HHIY [114.188.156.209])
20/06/14 07:42:24 FjO4fHzd0.net
>>641
長雲斉 マスコット鉈 105mm
軽くて安くていい。研ぎ直し必要だけど。
682:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-lH4r [115.65.235.10])
20/06/14 08:55:01 MYS2Cd7x0.net
>>652
源流ってこれぐらいの細い川のことじゃないの？ウキ使う場所なくね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
683:名無し三平
20/06/14 09:06:44.27 WB2l8j4Ld.net
>>667
下半分のプールなら十分使えるだろ
ま、使わなくても済むっちゃ済むけど
それはまた別の話
684:名無し三平
20/06/14 09:08:48.90 WB2l8j4Ld.net
>>665
ただ、ウキに明らかな反応出るまで待ってたら高確率で飲まれてるよ
食べるなら問題無いけど
685:名無し三平
20/06/14 09:10:45.29 RnZ0Q6QS0.net
>>667
もうちょい広かったり深そうなとことか滝つぼとかあるよ 僕は当たりを可視化しんと竿上げるタイミングがわからんのよ
686:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-YmSU [163.49.209.238])
20/06/14 09:15:07 P+OcK6A0M.net
どっかのサイトに渓流でのウキの釣り方？みたいなののってた。g7辺りを15センチくらい離して付けて場所によって2つだけ寄せたり全部寄せてたりしてた。楽しそうだね
687:名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cJK+ [133.106.230.156])
20/06/14 10:08:56 L3PfyoLAM.net
dコンは日本製なのにボトムノックスイマーは中国製なのな。
688:名無し三平
20/06/14 10:50:23.71 vXsrH7/G0.net
テンカラ始めたけど
フライを直前で見切られてしまう。
堰堤のとこだったから5連くらいで。
何が原因だったんだろう、1回見切られてるってわかったら変えてみるべき?
689:名無し三平
20/06/14 11:24:28.22 mvHkcYes0.net
>>672
ボトムノックスイマーは消耗品扱いなのかな？w
690:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf54-+j41 [153.211.46.35])
20/06/14 11:48:16 WcM3tiwl0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
691:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-EQt6 [49.98.149.230])
20/06/14 12:04:32 WB2l8j4Ld.net
そう言えば、物置から謎の振り出し竿(3.6m)が出てきた
伸ばしてみたけど、何か違和感
で実際に使ってみたら、めちゃ使い難い
重いと言うかバランスが悪いと言うか
振り込みも決まらないし、持ってて疲れる
ただの延べ竿でも、性能差は顕著だと思い知ったわ
692:名無し三平
20/06/14 12:30:17.68 1xuQCX6i0.net
ダメ元で行って増水で場所選びながらだけど結構釣れた
693:名無し三平
20/06/14 12:32:20.86 1xuQCX6i0.net
20ちょいだけどきれいなイワナURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
694:名無し三平
20/06/14 12:34:50.84 vEZGnduHM.net
>>675
いいねー、北海道？
695:名無し三平
20/06/14 13:28:53.30 scAZc6HL0.net
北海道にこんないろいろ混ざった怪しげなイワナいないだろ
696:名無し三平
20/06/14 13:47:15.29 r6OZayZa0.net
え？
697:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-BAQP [60.109.30.186])
20/06/14 14:47:28 TtoRpttQ0.net
釣果が上がると常に北海道かどうか訪ねるのはネタなのかマジなのかどっちだ
698:名無し三平
20/06/14 16:03:10.99 y7OHab0Yd.net
>>680
これも北海道に居る魚だけど
純粋なイワナに見える？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
699:名無し三平
20/06/14 17:50:04.10 xJUEDoHm0.net
長年憧れだった渓流を始めたいと考えています
海やバスと違いメーカーが多くて勝手が分かりません
それなりに使えるコスパの良い竿を教えて頂けないでしょうか
700:名無し三平
20/06/14 18:00:11.81 c2bzXqU40.net
釣り方すら書かずにどう教えろと言うのか...
701:名無し三平
20/06/14 18:02:19.37 K/DStlBIM.net
>>684
鱒レンジャー
702:名無し三平
20/06/14 18:08:38.69 prujukRI0.net
>>664
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは去年今回とは別の川で釣った個体
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが先週釣った個体
同じ川で去年もヒレ切れらた魚釣ってるけど写真見つからない
703:名無し三平
20/06/14 19:29:52.67 xJUEDoHm0.net
>>685
すみませんルアーです
704:名無し三平
20/06/14 19:35:13.49 TtoRpttQ0.net
稚魚の時に齧られてるだけでは
705:名無し三平
20/06/14 19:39:53.00 hpqgAU4Z0.net
>>688
俺はダイワのTROUT XのUL使ってる
あと安いダイワの管釣り専用のSULも軽いスプーン投げて
チビヤマメ釣るのに使い易かった
706:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-gtr8 [218.226.173.222])
20/06/14 19:54:37 2O2Gabi60.net
>>683
オショロコマに見えるが
707:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3344-RTCu [128.27.51.26])
20/06/14 19:58:53 hpqgAU4Z0.net
オショロコマは昔飼ってたけど
もうちょっと緑が強いイメージあるけどな
鮭科魚類の割に縄張り意識低くて複数匹でも飼い易かった
708:名無し三平
20/06/14 20:31:48.62 BlH8K7cM0.net
諸先輩方、質問させてください。今日、生まれて初めて川で釣り（餌釣り）を初めました。川幅2m、水深30-50cm程度です。何もつれませんでした。
釣具屋でうってるハリス付きの山女針4号に、道糸0.6号をつなげました。
竿は4.5mの延竿なんですが、教科書どおりに仕掛け全体を竿より少し短いくらい、重りを3bにして、餌はミミズです。
これでいつか釣れるのでしょうか？それとも仕掛けはもっと短いほうがいいのでしょうか？？
709:名無し三平
20/06/14 20:38:10.29 8PRRVgbUa.net
>>683
川によって模様が違うと言うが、なかなか近いところのようだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
710:名無し三平
20/06/14 20:52:58.71 prujukRI0.net
>>693
流れの強さにもよるけど錘3Bは重すぎだと思う
あと重要なのは仕掛けよりもそこに魚がいるかどうかだから
1箇所にとどまらず、いろんなポイントで竿だして、釣れる魚をだがすイメージ
711:名無し三平
20/06/14 21:30:47.06 HM9eLCgW0.net
ヤマメ釣りたいなら定点で粘ってもダメだぞ。上がるか下がるかして場所を変えながらじゃないと。同じとこ流すの3回で十分やし
712:名無し三平
20/06/14 21:35:03.66 HM9eLCgW0.net
>>688
取り敢えず1匹釣りたいなら2000番台スピニングでロッドは5ftのUL表記、
メジャクラかダイワかシマノの1万前後の奴。
バスやってたならPE使えるだろうから06にリーダー5ポンドで3gくらいのスピナー投げ続ければ良い。スピナーはスミスのARーSならなお良し
713:名無し三平
20/06/14 21:44:58.38 /DO6d/ajp.net
バスでPEだと…
714:名無し三平
20/06/14 22:00:48.92 tOIJZEJa0.net
Lじゃダメなん？
715:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f31d-KyLW [122.222.117.142])
20/06/14 22:17:06 W/96oVeH0.net
青森は100m 、茨城は300mでヤマメとイワナが変わる。
ソースは俺
716:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f31d-KyLW [122.222.117.142])
20/06/14 22:20:40 W/96oVeH0.net
芯pe側フロロ の良いとこどりでさ、
1号以下はアーマードフロロ、
1号以上はバークレーのファイヤーラインで良いんじゃねえの？
717:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf16-tD/8 [101.102.130.225])
20/06/14 22:29:26 Wr3xj6If0.net
ウグイとヤマメとイワナとアブラハヤが混泳
さらに底を流すとカジカが釣れる
夏になると鮎も混じる
鮎の友釣り釣りの人が帰った後の場所に夕方にヤマメやイワナ釣ってる
本流で簡単に入れてルアーも振りやすい
718:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-Nado [114.164.197.19])
20/06/14 23:52:21 mvHkcYes0.net
>>684
>>697にほぼ同意だが、ラインはナイロン4lb直結でいいと思うよ
渓流慣れてないなら圧倒的にライントラブル多いし、ミノー以外ならそこまでPEのメリット無い
本流や中流域の幅が広い河川で遠投したいならPEも視野に入れていいと思うけど
ロッドは5ftのULならシマノでもメジャクラでもお好みで
719:名無し三平
20/06/15 00:30:03.34 aruGvODk0.net
スピナーやるならpeの方が良い。
ナイロンはすぐにヨレる
720:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-Nado [114.164.197.19])
20/06/15 00:51:00 b389sGcC0.net
>>704
スイベル付けりゃOK
721:名無し三平
20/06/15 06:24:36.65 4rNl6XLCa.net
>>693
魚のいる場所探すのが一番やで
722:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-DsE4 [219.98.75.9])
20/06/15 12:48:47 lU6KdjO50.net
スピナーをナイロンで使うなら割とハイクラスのスピニングいるよね。カーディナルでは無理
723:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-kWiX [106.133.166.244])
20/06/15 12:52:33 FkfsLLGXa.net
スピでのヨリがとれる方向にブレードがまわるスピナーとか作ったらうれるんでわ？
724:名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cJK+ [133.106.222.1])
20/06/15 13:08:44 pmABVM40M.net
>>707
カーディナルより性能うえってことは、アリビオやジョイナスくらいでもいいの？
725:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-EQt6 [110.163.10.144])
20/06/15 13:09:50 wH+j7GEOd.net
スピナーって、ブレードが回ってるんだよね？
ボディーってそんなに回ってるの？
726:名無し三平
20/06/15 15:05:38.03 WOfI1Kbzd.net
ブレードを二重反転させればいい
727:名無し三平
20/06/15 15:08:02.76 7EMBb8zsp.net
辿り着くのはハスルアー
728:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-qrBo [221.133.105.18])
20/06/15 17:01:09 1CH2CS+L0.net
ハスルアー最近までうせやんって思ってたけどまじで釣れるね。イワナもヤマメも。
729:名無し三平
20/06/15 18:20:10.24 bAPQiNMK0.net
>>707
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
730:名無し三平
20/06/15 19:29:56.50 ajMHj5qX0.net
管釣りだろ
731:名無し三平
20/06/15 20:05:48.94 7s+FUeY7M.net
こちらがイワナを覗き見るとき
イワナもまたこちらを見ているのだ
732:名無し三平
20/06/15 20:06:54.28 l0oGFmW+0.net
>>688
なにそのフリードリヒ
733:名無し三平
20/06/15 20:48:09.59 +Tw/AUaHM.net
>>714
インスタ映えリールだよな
性能は最低レベル、昭和の技術
734:名無し三平
20/06/15 21:00:36.12 eg7G1Kxn0.net
そのお爺ちゃん昔から無言で写真貼ることだけを楽しみにしてる人だから触っちゃダメ
735:名無し三平
20/06/15 21:03:47.19 qWf7vlQH0.net
>>718
ぶっちゃけカーディナル２の方が良いよな
736:名無し三平
20/06/15 21:29:45.78 oUEcEphQ0.net
>>718
正直映えてもいない
737:名無し三平
20/06/15 21:46:47.40 RDbFxvQ+0.net
>>712
>>713
本家ハスルアーじゃないけどハスルアータイプのスプーンでしか今年釣ってないですね
なんか釣れるのよね
割とチビも食ってくるし
738:名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-cJK+ [133.106.222.232])
20/06/15 22:17:16 nSUJ3jPeM.net
よく見りゃルアーも昭和のスピナーだな。70-80歳くらいか
739:名無し三平
20/06/15 22:32:17.63 6PgUFGwc0.net
>>695&706
ありがとうございます。
色々歩いてためしてみますれ
740:684
20/06/15 23:22:39.15 Ml/l94Bd0.net
>>686
鱒レンジャー近所の釣具屋に置いてないんですよね
入荷も予定が無いそうで
>>690.697.703
県内で一番大きな釣具屋を見てきました
しかし5ft代の竿が3本しか無く残念ながらトラウトXもトラウティーノもありませんでした…
うーん、ネットでポチるしかないのかな
741:名無し三平
20/06/15 23:30:52.87 RDbFxvQ+0.net
>>725
ネットで買うのが安くていいけど
できれば買う前に釣具屋さんで一度降ってみたりしたほうがいいと思いますよ
まぁでも普通にメーカーの普通のロッドを買う分には大失敗とかはないから大丈夫だとは思いますけど・・・
742:684
20/06/15 23:38:55.24 Ml/l94Bd0.net
>>726
ですね、エントリーモデルとはいえ触って納得してから買いたいです
皆さんは竿選ぶ時現場近くの釣具屋まで行っているのですか？
743:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-M+PR [114.164.197.19])
20/06/16 01:07:48 Yf4/tA/d0.net
>>727
通販だとしても、竿は実物を一度は触ってから買った方がいいと思うよ
使いたいリールが決まってるor持ってるなら竿に付けさせてもらってバランス見るのも大事
渓流はタックルバランス良い方が圧倒的に疲れないよ
744:名無し三平
20/06/16 02:20:19.34 nwjqL4Mn0.net
トラパラのテレスコやらツリモンのテレスコ良さげですけどね
ハマれば良いの欲しくなるし、その時は予備竿でバックパックに、、、
745:名無し三平
20/06/16 09:14:35.91 U9lI9hQ1d.net
>>727
クソ田舎だから通販か地元釣具屋で一発勝負
フィッシングショーで触れれば御の字位
746:名無し三平
20/06/16 09:19:28.96 kWZalNz0d.net
>>718
水につけてクソ性能のカーディナルで写真撮ってるって悪しき風習だと思うわ
まともなリールを使った写真は良しとしない雑誌類なんか特にな
ステラやイグジストじゃないと駄目とかではないが
アルテグラフリームスクラスでええやんけ
747:名無し三平
20/06/16 11:05:55.00 hhEaYa8H0.net
まあ真水につけたところで中がグリスあればそれほど痛むものではないよ
たまに滝つぼ泳いで渡るときはどっぷり全部水の中だし
748:名無し三平
20/06/16 12:11:01.59 l7RnBSh7d.net
>>718
>>723
楽天モバイル？
749:名無し三平
20/06/16 12:27:08.92 gAFrmbFGd.net
>>731
そうやって名前出してる時点で
自分も拘ってるって自白してるの気付いてる？
750:名無し三平
20/06/16 12:29:49.72 6Z3EHRsZ0.net
>>731
最低バンキかセルテクラスって縛りでもあんのかねって思う。源流、渓流ヤマメ岩魚でそこまでハイスペックいらんのにな。虹とかブラウン釣るならそこそこなドラグ性能いるけど
751:名無し三平
20/06/16 12:30:12.74 BG09+qJD0.net
>>718
趣味の世界だからどんなタックルを使っても本人の自由だけどね
まあ俺もその辺はまったく興味ないけど
752:名無し三平
20/06/16 12:32:41.02 BG09+qJD0.net
>>729
安いなりにショボい部分はあるけど十分使える
753:名無し三平
20/06/16 12:42:10.31 6Z3EHRsZ0.net
まあ渓流ブラウン50cmクラスもカーディナル3で余裕でとれるけど、それ以上のサイズの走る個体に当たると苦労するよ
754:名無し三平
20/06/16 12:46:39.30 dUzWOhm0d.net
クレスト500の俺は写真撮ってもらえないんだろ？
755:名無し三平
20/06/16 12:48:03.05 BJJ2ydswa.net
普通に渓流やるならセドナとかの糸付きリールの少し上くらいのクラスでも充分
細いPE使うとかなら別だけど
756:名無し三平
20/06/16 12:54:34.94 60AY3ygad.net
>>684
トラウト王子オススメのワイズストリーム53ulはどうかな
757:名無し三平
20/06/16 13:00:10.71 fQdG/eotr.net
渓流はツリモンテレスコとテンカラ兄弟を持ってく
758:名無し三平
20/06/16 13:28:44.94 aAY1irh0d.net
道具として見たとき、渓流用の延べ竿って
どの辺りの価格帯が良いの？
あんまり安いと重かったり固かったり
高価な物は良いんだろうけど、一定ラインを越えると
上昇した価格に品質が追い付かなくなるだろ？
まぁ例外的な商品も有るだろうけど
一般的に見て幾ら位の竿買っときゃ間違いないと思う？
759:名無し三平
20/06/16 13:57:30.59 BDWGyXded.net
>>743
短いのは安いのでええ
長いのは高いのが疲れない
760:名無し三平
20/06/16 13:57:37.77 dUzWOhm0d.net
>>743
万能小継6.3
7000円くらい
折れた時用に3本持ってく
761:名無し三平
20/06/16 14:58:53.11 D4YuukoWM.net
>>739
俺が撮ってやるよ
762:名無し三平
20/06/16 15:51:04.55 D7uBMee50.net
品質・性能が良いのは１万円前後の竿辺りじゃね？
それ以上高くても、正直違いが判らんと思う
763:名無し三平
20/06/16 17:39:33.49 Yf4/tA/d0.net
カーディナルって見た目いいのは納得できるけど、あの構造で何であんなに高いの？
素朴な疑問で
一回買おうかと思って釣具屋で触ったけど自分には合わなくて辞めたw
764:名無し三平
20/06/16 17:41:14.65 EC9SWh/Rd.net
>>748
ブランド代やろ
765:名無し三平
20/06/16 18:00:37.59 eN6Dqpwda.net
何でもそうだけどモノの価値は自分が決めるもんじゃない？納得したら買えばいいし、しなけりゃ買わなきゃいい。おれは旧車二輪が好きでこれの維持にはまあまあ手間と金がかかるが、プリウス最高だぜ！と言ってる人に分かりっこないもん。渓流ではカルディア使ってるけどw
766:名無し三平
20/06/16 18:50:41.27 Qarw7Q6DM.net
シマ
767:ノホリデー小継5.3超硬を愛用してます
768:名無し三平
20/06/16 19:09:38.04 U9lI9hQ1d.net
渓流のリールはそこまで性能いらない気がするし見た目に拘るのもいいのでは？
769:名無し三平
20/06/16 20:42:39.47 kdDTwrRa0.net
俺は中古のミッチェルを探して購入し、メンテしてつかってる。高くても1万5千円はしないな。
古いリールのメンテも、俺にとっては、釣りの一部だな。
770:名無し三平
20/06/16 20:51:06.48 Yf4/tA/d0.net
>>750
うむ、言ってることはとても分かるんだが、カーディナルってビンテージ的な事では無くて今も新品で製造されてるでしょ？
なんでそんな大そうなパーツ使ってるわけでもないのに値段が高いのかが疑問なんだよ
見た目は俺もカッコいいと思うし使ってる人を否定してる訳では無いよ
771:名無し三平
20/06/16 21:02:09.09 D7uBMee50.net
カーディナル2Sなんて3000円しないけどな
772:名無し三平
20/06/16 21:03:56.57 D7uBMee50.net
そしてカーディナル３より精度高いという
773:名無し三平
20/06/16 21:23:36.65 BJJ2ydswa.net
>>743
天平か早春、春渓あたりのラインが間違いないと思う
安竿から持ち替えると雲泥の差がある
ダイワはわかりやすいミドルレンジ、フラグシップがあるけどシマノは天平から直結するフラグシップがないんだよね
774:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-DsE4 [219.98.75.9])
20/06/16 21:38:45 6Z3EHRsZ0.net
欲しい人がいるから値段が付くんだよ。ディスプラウトが金型押さえてアベイルパーツを組み込んで売ってる奴はオールドとは確かに使い心地違うけど現代スピニングには到底及ばない。でも渓流クラスだと十分な性能だから売れる。バスなんかには全然使えないけどね
775:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-qrBo [125.193.148.161])
20/06/16 21:44:04 iINQgrkr0.net
>>754
あ、おれも貴兄の意図は理解していたよ、ゴメン。
758の言う通り需給バランスが成立するからだろうね。
機能に値段が付くのと同じくらい、見た目の美しさに値段が付いても何らおかしくないと思うよ。
776:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-mHl8 [126.33.134.246])
20/06/16 21:58:49 jZzSn8JCp.net
>>757
トライアンゼロの次探してるんだけど何だったら満足できそうですかね？
777:名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-XAAJ [182.251.52.15])
20/06/16 22:01:01 BJJ2ydswa.net
まぁ見た目はこのみの問題だから
ファッションや車なんかでもなんだこれみたいなデザインでも売れてたり一周回ってアリに見えて来たりするし
778:名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-XAAJ [182.251.52.15])
20/06/16 22:08:41 BJJ2ydswa.net
>>760
一昔前に比べると随分ゼロ釣の竿も減ったよな
パワータイプは何処へやら
竿のアプッグレードなら素直にエキスパートゼロにでもすればいいのでは？
安いので乗り換えなら今は選択肢がなぁ
プライムTT普通に使うなら悪くないけどゼロ釣ユーザーがどう思うかはわからない
779:名無し三平 (ｱｰｸｾｰ Sx87-mHl8 [126.210.83.46])
20/06/16 22:30:23 bf5oLZ4ix.net
>>762
ですよねー
あんなに煽ってたのに。
エキスパートゼロの価格帯までは払いたくない…
ゼロロッド使ってるけど完全にゼロ釣法ってわけでもないし、TT行ってみるのもありですかね。プライムTTいいかもです。
が、使ってみないと(というか、掛けてみないと)好き嫌いわからないのがつらいところですね、渓流竿
780:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-M+PR [114.164.197.19])
20/06/16 22:32:28 Yf4/tA/d0.net
>>759
やっぱり見た目&需要からくる価格なんだ
なにか特殊な高価格パーツを使ってるって訳では無いんだね
重たいし俺にはまだ10年早いかなw
他の人もくだらん質問に答えてくれてありがとう
781:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-DsE4 [219.98.75.9])
20/06/16 23:14:19 6Z3EHRsZ0.net
渓流ルアーはバスに比べると持ち込める量が限られる分お金使うところを拗らせて銘木だのカーディナル3だのアンバサダー2500Cフルチューンだのに行っちゃったんだと思うよ
782:名無し三平
20/06/16 23:21:59.93 BJJ2ydswa.net
>>763
伊藤稔も今はダイワじゃなくてシマノの竿のテスターやってたりするし
ブームが去ったんですかね
あとはややマイナーでだけどサンテックにそこそこ安いゼロ竿あった気がする
使えるかどうかは知らんけど…
783:名無し三平
20/06/16 23:35:51.50 Sy8Elajj0.net
逆にあれをダサいと思う層もいるわけだしな。
相容れぬよ
784:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-mHl8 [126.33.134.246])
20/06/16 23:55:39 jZzSn8JCp.net
>>766
ブーム過ぎましたよね
まぁ渓流の餌釣り自体が下火というか…
FS行っても追いやられてる感あるし
ゼロ竿の食い込み最高なんで、ブームじゃなくていいけどちゃんと残って欲しい竿なんだけどな
785:名無し三平
20/06/17 01:20:12.34 pPSiep5PM.net
600円の360センチ使ってるけど十分
786:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5285-s2Rf [219.108.128.140])
20/06/17 01:52:28 bVZXP8tR0.net
そりゃ一番の客層がくたばったか足腰立たない歳になったからなあ
海なんかも如実よ地元の岸壁10年前はジジイばっかだったのに最近は数も減って初心者とファミリーばかりに若いルアーマンが少しずつ混じってるだけ
787:名無し三平
20/06/17 02:45:00.28 SdqCuYCcp.net
そもそも自然河川のトラウト自体が北海道とか異常に魚影が濃い地域を除いて滅びゆく釣りジャンルでしょ。雑誌やメディア見てももうトラウト=池で菅釣りの世界だもの。
788:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-DCw/ [49.98.169.155])
20/06/17 03:11:07 xvWd6yYgd.net
北海道民からすると
動画とか見る限り、北海道でのマス釣りって
本州の人がその辺の池でブラックバスとか釣ってるのと同じ感覚じゃないかな？
789:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-BsQC [126.182.128.226])
20/06/17 04:11:58 SdqCuYCcp.net
そういえば釣れないと有名な某川がコロナの影響から今年は放流日非公開だったんだけど、その結果自粛解除後の釣果がかなり良いみたい。
いわゆる爆釣れじゃなくいつ行っても数時間で５～6匹釣れるみたいな細く長く釣れる川になってるそうだ。
当たり前だけど放流日は非公開にしたほうが真っ当な釣り人にとっては好ましい川になるよね
790:名無し三平
20/06/17 04:55:24.85 j+H+MkxLr.net
>>773
今年も望み薄かと思ったけど、良さそう。
791:名無し三平
20/06/17 05:02:35.03 SdqCuYCcp.net
漁協も収益があるから無理強いは出来ないけど今年の結果を元に非公開放流を定着させて欲しいわ。
少なくとも年犬買う連中にとっては絶対こっちのがいいよ
792:名無し三平
20/06/17 05:26:24.42 xvWd6yYgd.net
変換ミスって誰でもするから、それをどうこう言わないけど
今は殆ど予測変換だろ？
なんでその字に予測されたのかが気になるw
793:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfef-Qykn [118.8.139.166])
20/06/17 08:31:52 xLImjn6G0.net
奥多摩最高！
794:名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-k6wC [36.11.229.167])
20/06/17 11:40:35 BWutHt0nM.net
昨日、一月ぶりぐらいに渓流行ったよ
どこも人だらけだし、今年は鮎の解禁早くて下流も入れんしで、行った事ない沢行ったんだけど久しぶりの新規開拓はドキドキして楽しい
釣果はいまいちだったけど、木苺の群生地見つけたりした
もう夏だ
795:名無し三平
20/06/17 12:20:40.15 JfmX5jgM0.net
新規開拓は楽しいね。沢登のフル装備で挑むよ。
796:名無し三平
20/06/17 14:12:28.77 H3n2z3gB0.net
>>775
放流日公開だと数十尾、なかには百尾くらい持ち帰る爺とかいるからね
全部食べきれずに捨ててるんじゃないかと思ってしまう
797:名無し三平
20/06/17 15:35:54.14 Jj/mjCSaa.net
>>780
薫製とか甘露煮とかの日持ちのする調理して保存しとくんじゃない？
後は冷凍しておくとか
兎角、持ち帰り制限数くらいは守ってほしいよ
制限ないところもあるとは思うが
798:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-DCw/ [1.75.233.108])
20/06/17 16:12:08 0ID+DKKbd.net
極論・暴論を承知で言うが
放流に頼らなきゃ死滅するなら、死滅した方が良い
魚が生息できる環境じゃないって事だろ？
放流する前にまず環境整備だろ
799:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-955q [106.133.173.153])
20/06/17 16:35:19 jBIwh8h6a.net
それな
けど実はというかなんだ？それは違うとオレは思うようになった
800:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-955q [106.133.173.153])
20/06/17 16:36:16 jBIwh8h6a.net
生態系の頂点に君臨する人間は他の生物を支配しコントロールしなければならない
801:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-955q [106.133.173.153])
20/06/17 16:39:10 jBIwh8h6a.net
支配というと支配的だから伝わらないので表現としてちがうな つまり養殖放流は日本の渓流魚にあっては人間が行わなければならない環境整備だ
802:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-DCw/ [1.75.233.108])
20/06/17 16:42:47 0ID+DKKbd.net
>>784
放流し続けなきゃ死滅するんなら
それはコントロール出来てないって事だよ
絶滅せず増えすぎない環境を整える事をコントロールと言うんだ
803:名無し三平
20/06/17 16:46:11.28 0ID+DKKbd.net
>>785
成魚放流して、釣り切るなる死滅するなりで居なくなるなら
それは生け簀に放して置くのと同じだろ
804:名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-cE14 [133.106.66.228])
20/06/17 17:42:32 WkzCAihEM.net
>>782
釣獲圧が一番の原因だと思うけど
805:名無し三平
20/06/17 18:35:31.44 usPlagWO0.net
>>788
じゃ禁漁にすれば良いだけ
川や魚の事なんか考えてないだろ
漁協と釣り人の為の事業でしかないんだよ
806:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-ORiS [126.33.130.153])
20/06/17 20:15:38 7rdiW97fp.net
>>789
お前には川の気持ちや魚の気持ちが分かるのか
807:名無し三平
20/06/17 20:26:45.07 usPlagWO0.net
>>790
気持ちの話なんてしてないぞ
魚が生息・繁殖出来る環境が自然界だって話だ
808:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-BsQC [126.182.128.226])
20/06/17 20:43:53 SdqCuYCcp.net
まあ正直隔年で禁漁とかなら全然ありだと思うわ釣り人としてはね。だけど漁協が死ぬよな…
809:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5206-ZKV6 [219.98.75.9])
20/06/17 21:10:00 sGf9fdim0.net
渓流しかない漁協だと死ぬけど鮎釣りがあるところは渓流の収益1割以下だから全然大丈夫だぞ。県の補助貰えるんで適当に放流してるのが現状
810:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4255-ZKV6 [101.143.6.132])
20/06/17 21:17:48 Oyy/bYsZ0.net
>>780
餌釣り師も、キャッチアンドリリースして欲しい。
811:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-LsRu [60.100.94.11])
20/06/17 21:20:00 y6HMtpe60.net
漁協1市町村または県9の取り分で日券1万位にして全河川全区間キャッチアンドリリース義務付けて刑罰有りにすれば解決
812:名無し三平
20/06/17 22:10:35.29 1gyJ0OM30.net
渓流釣り師のツイッターが凄まじいくらいにギスギスしてて吹いた
しかも大抵上から目線だしなぁ
813:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4255-ZKV6 [101.143.6.132])
20/06/17 22:55:21 Oyy/bYsZ0.net
餌釣り師の縄張り意識強すぎやわ
814:名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-IHBh [111.239.158.95])
20/06/17 23:18:43 mt34Mlrqa.net
漁協死ねばいいじゃん
漁協なんて全滅でいいでしょ
一体どこに必要性があるのか
815:名無し三平
20/06/17 23:49:42.37 v4+CJHwu0.net
>>793
納得した。だから大北川久慈川那珂川の渓流取締り無いのか。
今月からはアユやってるから買ってるけどさ
816:名無し三平
20/06/17 23:54:23.75 kcWPQGKO0.net
静岡で巨大アマゴがよく釣れる理由がわかった
URLﾘﾝｸ(river-keepers.com)
817:名無し三平
20/06/17 23:56:48.54 pSmn8pMe0.net
自分は釣れ過ぎたら関東輸出以外は干物だな
背開きにして塩して干す
普通に旨いよ
行って半日 10匹以下で帰ってくることはほぼない 東北
他の釣り人、今年はまだい一回しかあっていない
足跡が3回
818:名無し三平
20/06/18 04:32:25.15 K6uhmrM6d.net
リリースすべきかキープ容認かなんて、その川の状況次第だろ
環境が乏しい川はリリースすべきだけど
豊かな川ならキープしたって問題無いよ
（放流魚しか居ない川はシラネ）
釣るだけで絶滅させるなんて不可能だからね
819:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-stvR [1.79.82.145])
20/06/18 05:43:06 8bBOy+hcd.net
環境大臣が大張り切りですな
820:名無し三平
20/06/18 07:03:38.58 qnUoinlW0.net
>>772
ブラックバスと同じく密放流でできた釣り場がほとんどだからな。
自然を自分勝手に破壊してまで釣りして、面白いかね？
821:名無し三平
20/06/18 07:15:39.58 lf+/iGqH0.net
おもしろいんじゃん
環境とか生態系とかいっても結局その国での
人間の経済が最後にあって問題になるだけで
自然に拡散するのか人間が拡散になるかの違いだけ
人間の都合なのだからどうこういったって始まらない
おもしろいのはいいんじゃないか
822:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d220-Hs6a [125.198.10.229])
20/06/18 07:26:19 GKnQCXcT0.net
それ人間の都合じゃなくてオマエ個人の都合だから
823:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-f3e5 [122.222.117.142])
20/06/18 07:30:48 k646MAPM0.net
>>793
納得した。だから大北川久慈川那珂川の渓流取締り無いのか。
今月からはアユやってるから買ってるけどさ
824:名無し三平
20/06/18 08:01:36.10 k646MAPM0.net
すまねえブラウザバックで連投誤爆
825:名無し三平
20/06/18 08:05:27.34 jZLXCbgmM.net
遠い昔、じいさんに渓流釣りに連れていかれた記憶を頼りにいこうと思うんですけど
この時期だと釣り餌は買うならブドウ虫でいいんですかね？イクラ？
川で虫が採取できたらそれでいこうかと思ってますが
826:名無し三平
20/06/18 08:32:07.25 DLah+ZmoM.net
>>807
アユと渓流どっちがおもろい？
827:名無し三平
20/06/18 09:20:09.59 DBtRCEmkM.net
結局、子供頃適当な道具を使って
近所の川で釣りしてたのが一番楽しかったのさ。
夕暮れ、虫の鳴声、夕飯の香り…
828:名無し三平
20/06/18 09:54:01.46 v447n0sD0.net
>>809
今の時期なら川虫が手堅いけど、ブドウ虫でも釣れるよ
雨上がりなどで濁り入ればミミズも行けるけど
イクラは春先だけだな 養殖魚なら夏もよいとは聞くが
829:名無し三平
20/06/18 10:42:09.20 58L05243M.net
>>805
お前にとって面白くても、他の殆どの国民にとっては唾棄すべきことだと気づけよ。
830:名無し三平
20/06/18 11:21:40.44 +fjwI6a70.net
>>804
今まで散々と自然破壊してきて楽しんでるのが人間だけどな
831:名無し三平
20/06/18 11:23:17.28 OV09eIosa.net
日本は山の勾配がとにかく急で川によりさらにどんどん削れて谷が深くなってしまうのは宿命 砂防ダムは必要
植林された杉は落葉しないので土が作られない 結果砂を増やすことになりさらに流れやすくなる
832:名無し三平
20/06/18 11:31:22.93 OV09eIosa.net
植林はたくさん行われただろうが急勾配の高い山に生える木は元々自然でも杉などでもある
833:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-f3e5 [49.98.160.69])
20/06/18 12:23:07 Lc9mBAidd.net
>>810
源流渓流(岩)＞本流アユ＞源流渓流（砂または森)＞渓流アユ
834:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-LsRu [126.236.236.22])
20/06/18 12:48:45 pT4rhOqhp.net
杉は落葉しないｷﾘｯ
835:名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-8SGk [153.235.106.252])
20/06/18 13:07:05 jZLXCbgmM.net
>>812
ありがとうございます
参考にします
>>815
生物が行き来できる脇道？みたいなのがあればいいなと思うんですよ
836:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-Zodr [202.214.230.106])
20/06/18 13:08:08 NkOyKXC+M.net
>>814
それがどうかしたのか？
ニジマスやブラウンやブラックバスを密放流した奴の罪が消えるわけじゃないぞw
837:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-l02U [114.158.242.52])
20/06/18 13:18:21 +fjwI6a70.net
>>820
どうもしないが？人間なんてそんなもんだろという話だよ
838:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-BsQC [126.182.128.226])
20/06/18 13:54:01 oQv3P1/Zp.net
今ぐらいの時期だとブドウムシをオモリなしの仕掛けで表層流すと結構食ってくるよ。木からイモムシとか落ちるからそれ食ってる魚多いから
839:名無し三平
20/06/18 15:12:00.41 vCdBrXUt0.net
鮎始めたいけど何万からいけんの？
竿だけで5万はとびそうなイメージなんだけど
840:名無し三平
20/06/18 15:28:07.91 Lc9mBAidd.net
>>823
ケチれば8000円で出来る。
ダイワの波路8mでオランダ仕掛けで
渓流の終わりから本流の合流点まで流す。
自分は外道とは思ってないけどヤマメと混じってアユが釣れるよ。
茨城久慈川の支流を渓流として捉えて、
滝川ってとこがあってそこに放流してるアユとヤマメが混成で釣ってる。
本流で友釣りに使えて、少し重くてイラつくかもしれんけど、
メイン鮎竿折れた時普通に使えるから大丈夫
841:名無し三平
20/06/18 15:36:08.77 DboiQ+9u0.net
体験するだけなら渓流竿に友釣り仕掛け結んでやればいい
タモは渓流用でオトリカンか舟は何か買うか工夫しよう
842:名無し三平
20/06/18 15:37:56.24 vCdBrXUt0.net
>>824
8000で始められるならやってみるかな
何万もかけてやめたら馬鹿らしいなって思って手が出せずにいたんだよね
さんっきゅ
843:名無し三平
20/06/18 15:41:34.98 oQv3P1/Zp.net
鮎竿も実売2万台のエントリーモデル出てるから今は大分お金掛からなくなったと思う。
844:名無し三平
20/06/18 15:43:12.86 Lc9mBAidd.net
>>826
825の言う通り、渓流支流アユは渓流竿でそのまま出来る。
たまに重すぎて継ぎ部分固着するけど、
尺越えイワナの時と同じようにベニヤとかに当て叩くやり方で固着外せば良いよ
845:名無し三平
20/06/18 15:47:05.49 Lc9mBAidd.net
鮎竿とかは継ぎ一本あたりが長くて固着しにくいから、
試しで渓流竿でこの釣りも有りだと思ってから買えばええ
846:名無し三平
20/06/18 15:54:15.00 GnZ9OwWa0.net
知り合いの釣具店が、大昔の竹製鮎竿の在庫を抱えてて
タダでいいから要らないか？って言うんだけど重すぎるんだよな……
工芸品みたいで超格好いいんだけど、どうしよっかな
847:名無し三平
20/06/18 16:07:51.11 Lc9mBAidd.net
>>830
朝釣って昼仕事して夕釣るぶんには重くても気にならないよ。
休日一日中本流で重い竿使ってると嫌になるけど
848:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-955q [106.133.166.68])
20/06/18 16:27:54 OV09eIosa.net
>>819
魚道の設けてある堰堤もたまにあるものの常時機能していなかったりする 水が少ないとき魚道は水が枯れてたりする
なんか新たな高機能(ホントに魚が登りやすい)の魚道が作られるようになればいいのにと思う
849:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b31f-DCw/ [202.169.188.208])
20/06/18 16:42:36 PwLCauQx0.net
そりゃまぁそうなんだけど、今そこに居る魚にとっては
人工的に作られた堰堤だろうが地殻変動で出来た滝だろうが関係ないんだよな
今有る環境をいたずらに変えるべきじゃないと思う
850:名無し三平
20/06/18 17:58:58.52 Bv0N+86B0.net
新しいのだと階段とかスロープ状の堰堤あるよ
あれだと魚道というか堰堤を普通に登れるんだって
851:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-f3e5 [49.98.161.168])
20/06/18 19:11:50 JqMlVW20d.net
きつい勾配の山道をなだらかにする九十九折はダメなのけ？
852:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e1d-Zodr [39.111.105.68])
20/06/18 20:22:36 qnUoinlW0.net
スリット型堰堤が一番だよ。魚に限らず生物は遡れるし、砂は海まで流れて砂浜復活。
日本全国どこにでもある砂で埋まった堰堤なんざ、治水の役割もないただのゴミだからな。
853:名無し三平
20/06/18 21:35:21.72 jFqFuNpO0.net
>>836
んなこたぁない
854:名無し三平
20/06/18 22:55:30.95 smfJ/dNB0.net
>>836
どんどん鋼製スリットになってるよな
855:名無し三平
20/06/18 23:04:48.73 U914v57K0.net
今年もヌカカの野郎が出始めたな
虫除け対策は万全に
856:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-DCw/ [49.98.143.157])
20/06/19 05:39:25 pXpNSed5d.net
これから新規で作る堰堤は工夫すべきだとは思うけど
既存の堰堤には手を加えるべきじゃない
既にその堰堤ありきで出来た生態系をまた壊す事になる
857:名無し三平
20/06/19 06:30:35.00 kbocQo6s0.net
コンクリートが強アルカリ性だから悪影響出るんだろうな
858:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d36d-8ohN [42.147.98.166])
20/06/19 06:52:26 hjnVzLLp0.net
スリット型堰堤って大雨の後の崩落や土砂崩れの木や石でスリット埋まって
砂や土が流れず堆積してるの多い気がするのだが。当然魚も遡れない
859:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-l02U [110.163.217.206])
20/06/19 12:13:18 pEfsVjgdd.net
>>841
固まったコンクリートのこと言ってるんだったら影響はないに等しいよ。
860:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-f3e5 [49.98.161.168])
20/06/19 12:26:31 m9s9qEbid.net
下北半島正津川なら中和されてイワナ入植丁度良いかも
861:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-VNxU [106.176.162.193])
20/06/19 20:56:00 UwBKN9sg0.net
明日は貴重な梅雨でも釣りに行けそうな天気なのに・・・
なんでこんなときに限って仕事なのか・・
862:名無し三平
20/06/19 21:20:35.95 JErFJ5pw0.net
田舎で渓流釣りやりたいんだけど、有料かどうかの確認とお金の支払いってどこに問い合わせればいいの？
ちゃんとルールは守って釣りやりたい
863:名無し三平
20/06/19 21:25:07.24 UwBKN9sg0.net
>>846
釣りたい川の名前を近所の釣具屋さんで言えどこの漁協か教えてくれると思いますよ？
あとは県の名前と内水面漁業とかで調べればいいかと？
一般的に入漁券は年券は釣具屋、1日券ならコンビニでも扱いがあるところも多いけど
これも漁協がわかればこのご時世どこの漁協でもホームページなりなんなりあるので底に記載がありますね
864:名無し三平
20/06/19 21:29:58.71 JErFJ5pw0.net
>>847
実家近くの釣具屋で聞いてみるわ。ありがとう。
役所とかじゃないんだね
865:名無し三平
20/06/19 21:31:34.22 qJqka2yy0.net
>>846
"多摩川 釣り 漁協”などと検索すれば必要な遊漁券がわかること多いよ
866:名無し三平
20/06/19 21:32:31.27 JErFJ5pw0.net
子供の頃、山奥の河原に降りて父と一緒に釣りしたところに行ってみ�
867:ｽい。 どこだったかは覚えていないけど総当たりで行けばいつか行けると思ってる。 父はもう亡くなったけど、父の背中を追うように子供の頃に連れて行ってもらったところを順番に巡りたい。
868:名無し三平
20/06/19 21:32:49.30 JErFJ5pw0.net
>>849
ありがとう
869:名無し三平
20/06/19 21:52:24.42 DK0aX0Uca.net
禁漁解禁日に学校休まされてまで、釣りに連れてかれたけど、釣り場が何処だったかはさっぱり覚えてない
870:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-VThi [126.194.108.22])
20/06/19 22:37:29 nJFzzbymr.net
>>850
なんか、目から汗が・・
871:名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Qykn [49.98.156.159])
20/06/19 22:54:14 zmTzPtF2d.net
子供欲しいなんて思わなかったけど、前、親子で釣りしてる姿見たら欲しいなあと思った
872:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-fMuV [122.222.117.142])
20/06/19 23:08:23 7X7p1vS80.net
>>850
爺さんがよ、釣り方教えてくれたんだ。山の人で川釣り教えてくれてよ。
就職して自分の渓流竿買って実家帰る前に逝きやがった。
親父は海の人だったんだけどよ、真鯛釣り教えるって言うから船の免許俺も取ったんだけど、
最初の船出の後、癌で死にやがった。
うまくいかねぇよ本当
873:名無し三平
20/06/20 08:39:45.58 O0oKtk99d.net
>>855
ウチの親父も海釣り専門だったんだが
俺は渓流釣りにハマり、エサ釣りからルアー・フライと色々やってた
ところがその親父が何を思ったのか、渓流ルアーをやってみたいと言い出した
歳とってから何かを始めるのも良いだろうと「じゃ今度行くか」と言いつつ
仕事の都合でなんやかんや先延ばしに
そうこうしてるウチに、親父に呼吸器疾患が・・・
さし当たり命に関わるわけでは無いがHOTの世話になる事になり、渓流歩きは叶わぬ事に
仕事なんて何とか都合つけて、一度くらいは釣りに行っとけば良かったなぁ
874:名無し三平
20/06/20 09:31:11.79 DYb0dZrjM.net
>>856
悟って息子と思い出作りたかったんだよ。渓流ルアーを口実に（涙）
875:名無し三平
20/06/20 12:44:50.73 KQkAkHdbd.net
>>856
今は甥っ子が得意げにタナゴ釣ってる。
タナゴって凄く難しいな。
876:名無し三平
20/06/20 18:30:00.61 R2lLIXhp0.net
長崎の石木ダム問題をテレビでやってるけど
いい川やんけ
今更不要なら清流守ってほしいわ
877:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7789-8a07 [14.13.232.65])
20/06/20 20:17:30 ilN8BsTo0.net
つれたで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
878:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-7kg0 [153.243.6.137])
20/06/20 20:21:07 /Og3lNag0.net
カエルの保護色ってスゲーな
879:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-stvR [1.79.82.145])
20/06/21 08:43:31 tAX4HmMPd.net
お前らのレス見てたら涙出てきたじゃねぇか
俺の父親(60)も海と渓流の餌専門だったのに最近になって渓流ルアーやりたいと言い出した
ほとんどルアーの経験無い人だけど、今度ちゃんと教えてやるか
880:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b31f-DCw/ [202.169.188.208])
20/06/21 09:41:12 LxUg8cgL0.net
ウチの親父は、ドラグの意味知らんかったぞ
空転して糸が出て行くからってガチガチに締め込んでた
まぁナイロン10号とか巻いてたから（あ、砂浜専門な）ドラグ要らないっちゃ要らないんだろうけど・・・
881:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-d8WV [153.243.6.137])
20/06/21 10:22:19 tIwLhW1P0.net
キスとかのサーフ遠投スピニングだとドラグ無し、�
882:xール無し
883:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-DCw/ [1.79.85.29])
20/06/21 11:11:03 5NdFqa0nd.net
>>864
遠投スピニングにナイロン10号は無いだろw
884:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-VNxU [106.176.162.193])
20/06/21 11:15:17 UHQSipcK0.net
>>864
え？ベール無いの？
885:名無し三平
20/06/21 12:21:25.62 4eDFQhUud.net
ナイロン10号は投げたくないな落としで使いたい。
爺さんタイコリールだけは使えて、
毛鉤で渓流、
前打ちミャク(本人はフカセって言う)でテトラの根魚たまにチヌが上手くてな。
いしけえ漁具で良いって頑固で聴かないから、
レブロス2000に落ち着いて買ってあげたんだけどこのネジいじゃけるとか言ってドラグ全緩して速攻海に落とした。
その後タイコリールでゴキゲン再開よ。
886:名無し三平
20/06/21 12:26:54.45 Ll5+5uora.net
ゲータースタイル人に質問です。
ウェーディングシューズの購入を検討しているのだか、穴が空いていて、水が排出出来るタイプ(リトルプレゼンツSH04)か
鮎タビのような排出穴の無いタイプ(タカミヤ ＲＥＡＬ ＭＥＴＨＯＤ フェルトスパイクサーフブーツ)がいいか
迷ってる。
似たような物でも良いので、使用してる人居たら感想を聞かせて貰えないだろうか？
887:名無し三平
20/06/21 12:37:29.62 4eDFQhUud.net
>>868
夏の浜磯でキスとかイナダするなら穴ありの方が不快感無いかも。
穴無しは冬の磯でワタリダコ取ったり、
春の夜明けに源流歩く時、
足の中で体温近い水が保持されててありがたいなあって思うことが多い。
で結局夏用穴空き系、冬用穴無し使ってる。
東北南部から北はそういう奴もいる程度で。
888:名無し三平
20/06/21 12:44:54.53 tIwLhW1P0.net
>>865
おおぅ、見落としてたｗ
889:名無し三平
20/06/21 12:58:16.68 Zkg5rWDKd.net
>>864
ベールがない？ドラグがない、の間違いじゃないか？
ベールがないのってスピンキャストリールになっちゃうな。
890:名無し三平
20/06/21 13:36:53.50 PIMGF2n40.net
最近の投げリール知らんの？ベールアームだけでベールはないんだよ
891:名無し三平
20/06/21 13:41:01.54 1/7k+dQMp.net
ヴァンスタール思い出した
892:名無し三平
20/06/21 13:51:53.26 Ll5+5uora.net
>>869
レスありがとう。
意外と不快感に影響が有るんですね。
自分の中ではデザイン的にタカミヤの方を買おうかと、思ってたので勉強になります。
最悪穴を開けてしまうかw
893:名無し三平
20/06/21 14:03:26.90 UHQSipcK0.net
>>872
気になってシマノとダイワのHP見てきたけど
私にはベールがあるようにしか見えない
不思議・・・
894:名無し三平
20/06/21 14:09:42.05 tIwLhW1P0.net
>>875
テクニウムmgとかスーパーエアロのベールレス
夢屋のキットだったり標準だったり
895:名無し三平
20/06/21 14:40:25.93 UHQSipcK0.net
>>876
それじゃ公式HP少し見ただけじゃわからないね・・・
なんか最近のトレンドはベールなしみたいな書き方してる人がいたから今はみんなそうなのかと・・・？
やってない釣りの道具はわからないですね・・・
896:名無し三平
20/06/21 14:47:58.46 hIDWPYoK0.net
>>868
タカミヤも靴底から排水するってアマゾンのレビューに書いてあるよ。
897:名無し三平
20/06/21 15:05:08.02 tIwLhW1P0.net
>>877
むしろ一昔前
エルフc2000をベールレス化して使いにくくなったのは内緒
898:名無し三平
20/06/21 16:34:46.02 3wt8+skX0.net
ベールレスって十年くらい前に出てた気がする
今でもあるんだね
899:名無し三平
20/06/21 17:32:43.48 aFubKKYxp.net
>>866
ガチのキス竿だとガイドもついてないぞw
900:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-VNxU [106.176.162.193])
20/06/21 20:36:12 UHQSipcK0.net
>>881
それは知ってる
901:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-cQ3f [114.151.44.78])
20/06/21 20:46:25 pM42E5AI0.net
>>860
いいなあ
イワナの鼻長くね？
902:名無し三平
20/06/21 22:53:32.37 Ll5+5uora.net
>>878
ほんとだ。。。
楽天ばかり見てたから、気付かなかった。
これまた、参考になりました。
ありがとうございましたm(_ _)m
903:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4216-VNxU [101.102.130.225])
20/06/22 12:16:28 BXHSnSuC0.net
タカミヤ フェルトスパイクサーフブーツはなかにシールなしネオプレン靴下はいて使ってる
排水はなんか勝手にしてる ダバることはない
靴底のピンが足裏に刺さる感触があるので、気になるなら中敷必要
足首きつめなので、スパッツなくても小石はいらないが、足の太い人は困るかも
磯にも使って1シーズンもちそう
904:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8610-YhGq [113.156.103.174])
20/06/22 12:40:45 eNZGlkjD0.net
>>885
中に水が入って、ダブダブしないならタカミヤのにします。
紐タイプに比べて、脱ぎ履きが楽そうだし。
インプレ書き込みありがとうございました。
905:名無し三平
20/06/22 14:15:59.60 SQCAPlD00.net
ライズしてんのにワイのフライだけ見向きもされん
メイフライっぽいの選んでるやってるつもりなんだが
イワナとかヤマメってどこ見て餌だって判断しとんの？
906:名無し三平
20/06/22 14:22:03.02 TvAvWLmPd.net
>>887
リンゴの中にひとつだけ違和感のあるな食品サンプルがあれば人間だってそれを避けて本物を選びます
まだまだそのフライは改良の余地ってことですよ
907:名無し三平
20/06/22 15:17:07.08 yL3474om0.net
ティペット長くとってナチュラルドリフトを心がければよい
908:名無し三平
20/06/22 18:54:55.63 ykqhvayf0.net
逆に、ゴミとかいっぱい流れてるのに
オイラのゴミみたいなフライにアタックしてくる魚も居るんだよなぁ
何を基準にしてんだろうな？
909:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4216-VNxU [101.102.130.225])
20/06/22 22:00:31 BXHSnSuC0.net
目の前（魚的に）に流せるかどうかじゃねーかな
川虫で餌釣りしてて、空中の目印(蛍光ウーリー)にアタックしてくることある
910:名無し三平
20/06/23 01:07:44.51 vi3BvkL00.net
>>887
仲間のフライマンが夕まずめにライズしまくりの溜まりにドライを流しまくったけど一匹も釣れなかったの思い出した
俺はルアー専だから遠目で眺めてたけど自然界は不思議だなぁと思った
昼間は普通に釣れてたんだけどね
マッチザハッチってやつか
911:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-VThi [126.186.40.147])
20/06/23 03:07:29 WlTqILbEr.net
南秋川って良いの？
行った事がないので知りたい！
912:名無し三平
20/06/23 07:04:51.10 you/yhWB0.net
>>892
特に珍しくもない。原因は、フライが合ってなかったり、スレた魚でティペットを嫌ったり、流し方が悪かったりといろいろ。
913:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ZMhM [106.181.88.26])
20/06/23 08:44:31 O2TidzuWa.net
魚の反応がいい時はフライが着水する前から追っていることが分かる
綺麗にフライをふんわり着水させることがまず大事
着水する時にはパシャリとかピンとか伸びるような感じだと
いくらやっても釣れにくいんじゃないかな
遠いところで着水させて流していっても不自然なものであることには変わりはない
ミッジ等は軽いのでテンションがかからず自然に成りやすい
ティペットやリーダーをピンと伸ばしてしまうのもよろしくない
ある程度よれているくらいの方が自然にランディングしやすいかも
914:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-BsQC [126.199.28.82])
20/06/23 10:57:21 tRM/1MQBp.net
>>893
南秋川 釣り でYouTubeで検索すると動画いっぱい出てくるよ
915:名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-VThi [126.186.40.147])
20/06/23 12:01:57 WlTqILbEr.net
>>896
観てみる。
916:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0635-IXeA [49.253.11.212])
20/06/23 14:03:50 3F1SIljM0.net
着水は気を遣うね。虫が水に自然落下するかんじを
会得するのじゃ
917:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-955q [106.133.179.153])
20/06/23 16:12:50 bYDddeBCa.net
着水か
課題にします
918:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0635-IXeA [49.253.11.212])
20/06/23 16:35:56 3F1SIljM0.net
ウエットだとほとんどルアーと同じなんだろうか
釣り下がりして上でターンさせるところでひったくるように
もっていかれる。ルアーよりもガツンとした感じがするね
水棲昆虫が逃げるみたいに見えるのかしら？
919:名無し三平
20/06/23 18:02:55.36 T4lxBZma0.net
>>900
いや、ルアーと同じでしょう
920:名無し三平
20/06/23 18:18:47.15 3F1SIljM0.net
まあ金ラメ入っているようなの使うしな
ただ下のもしゃもしゃ毛だけのにもあたるときあってな
へあーずいゃーっていうやつ
921:名無し三平
20/06/23 19:02:40.52 T4lxBZma0.net
>>902
それニンフでしょ
材質が違うだけで、まんまルアーじゃん
922:名無し三平
20/06/23 19:23:11.34 3x/deqLi0.net
反転流の淵で釣る時ってどうすりゃ針飲まれなくできるん？
どうしても向こう合わせ気味になるしリリースサイズに針飲まれるとどうにも罪悪感がある
923:名無し三平
20/06/23 20:09:12.39 ScNdldwN0.net
デカい針付けて飲まれないように俺はしてる、だいたいヤマメの１０－１２
矢島なら関東8号東北９－１０号
924:名無し三平
20/06/23 20:13:10.61 SmCN2+Bh0.net
ウェットゲーター購入考えてますがお薦めありますか？
ダイワの新製品を購入考えてますが他にお薦めがあれば…
御指南お願いします！
925:名無し三平
20/06/23 20:15:00.74 dp4UE1oKd.net
新製品は知らないけどダイワのゲーター使ってるけど快適だよ。
926:名無し三平
20/06/23 20:20:30.33 vQxoLRPBd.net
チビが掛かるのは流れ緩いポイントばかり釣りするからだな。
流れ緩いポイントで放流イワナ相手だとブドウ虫みたいな餌は竿に伝わる感触の時には呑まれてる。
反転流に関わらず、流れ緩いポイントはイワナが餌くわえると目印とミチイトが上下左右の何れかに持っていかれるからその時に合わせると飲まれない。
【呑まれない対策】
錘を軽くする。
流れのあるポイントで釣りをする。
カエシ無しの針を使う。
目印を見て魚信が伝わる前に合わせる癖をつける。
イワナよりヤマメを狙う。
イワナもヤマメもいいサイズのやつは今は流れのある瀬で餌とる時期だから錘をなるたけ軽くして流れのあるポイントを狙うと呑まれずに済む。
目印が止まった時、上下左右の何れかに動いた時に合わせるとよい
927:名無し三平
20/06/23 20:27:16.27 vQxoLRPBd.net
ヤマメ狙いで本流入ったら
スレで25センチ前後の良型の鮎がかかってしまった
鮎も流れ強いとこだと引くからビックリしたよ
928:名無し三平
20/06/23 22:37:19.35 you/yhWB0.net
>>909
アユは、同じ大きさならヤマメより引くよ
929:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-l02U [114.158.242.52])
20/06/23 23:09:04 qswCq0+X0.net
スレなんだから引きが強くて当たり前じゃ？
930:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd92-dTUu [1.66.98.25])
20/06/23 23:31:13 xepBThdcd.net
スレ掛かりってクソ面白いよね正直
931:名無し三平
20/06/24 02:00:29.96 vuBNfyMk0.net
�
932:Cワナなら 1回バラしても2回くらいは平然と餌に食い付いてくるから飲ませるままで待つ必要なし 早めに合わせて口の脇にしっかり針かけて釣ってあげて。 40センチ以下なら針は6-8号で充分。 10号って60センチクラスのサクラマスでも狙うのか？w 流れの緩い淵なら イワナ釣りは餌よりフライかテンカラでやった方が面白い。 餌釣りは ある程度流れがあるポイントで 魚の低位してる筋まで上手く仕掛けを流して「ここで食ってくるだろ！？」って予想した所で魚に口使わせて針を掛けるから面白いんであって、止水域みたいなポイントでの餌釣り程退屈な物はない。 今はまだ餌釣りでも瀬で食い気のある奴がアタックしてくるからそこそこ楽しめるが 梅雨開けたら渇水になるから餌釣りは厳しい。夕方になるとあちこちライズしてたから そろそろテンカラにシフトだな。 あ、今日イノシシに遭遇したぞ(笑)
933:名無し三平
20/06/24 02:22:40.21 vuBNfyMk0.net
なんだって元気のいい良型ヤマメかと思ってたら
浮いてきたのがスレでかかったウグイだよ！って
強引に抜いてタモキャッチしたら
何か所々黄色い。鮎だった。
ヤマメ狙いでスレで鮎釣れたのは初めて(笑)
鮎はテカテカしてて綺麗、シルエットもなかなか格好いい。
顔付きは微妙だがw
ヤマメよりかなり強い流れに入っていくしスレがかりであの引きだと、友釣りならオトリ鮎1匹ぶん重量増すから
そりゃジジイ達が鮎釣りにハマるのもわかる気がするな
今ダイワの鮎カタログみてるんだが、渓流カタログとは比べものにならんくらい分厚いな(笑)
934:名無し三平
20/06/24 04:45:57.39 sMP6cW6u0.net
>>914
今年からダイワの渓流カタログはデジタルのみでは？
935:名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-YS2B [163.49.200.186])
20/06/24 08:28:30 UsHqXgkJM.net
>>911
毛鉤釣りでも餌釣りでもヤマメより引くよ
936:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adef-/gwm [114.158.242.52])
20/06/24 08:58:44 DLG+Duvl0.net
>>916
アユorヤマメのが引くよという話じゃなくて、「スレ」で結構引くんだなってのたいして「スレ」なんだから当たり前じゃ？って突っ込み入れただけよ。
937:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b35-NJGG [49.253.11.202])
20/06/24 10:01:25 v4DFRhpz0.net
だよな
頭が糸でつながるよりスレほうが行きたいほうに魚は動ける
938:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-0YJ5 [106.180.48.35])
20/06/24 10:44:06 p3KVFM61a.net
岐阜で鮎釣り爺さん溺れたニュース
939:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adef-/gwm [114.158.242.52])
20/06/24 11:39:31 DLG+Duvl0.net
アユ釣り師のウェーディングは異常だからなぁ、泳ぎながら釣ってるくらいだろw
940:名無し三平
20/06/24 12:24:41.18 F6PUV12P0.net
土曜日長良川沿い通ったらポイントによっては芋洗い状態で鮎師おったわ
1人くらい流されるわな
941:名無し三平
20/06/24 12:39:32.35 kYaTCPAZx.net
>>920
あれで釣りできるとか意味わからんよな、すごいわ
結構な流れの中で肩まで浸かってたりするもんな
942:名無し三平
20/06/24 13:14:05.61 mIHnzbFG0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これの26分あたりヤバすぎだろ
鮎釣り師命かけてんな
943:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b05-h9M3 [119.240.138.149])
20/06/24 13:45:09 F6PUV12P0.net
鮎でけーな
944:名無し三平
20/06/24 14:58:10.29 2gi5i92J0.net
一瞬ウナギに見えたw
しかし、知らん人が見たら「人が流されてる！」って通報されかねんな
945:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-dFEN [219.108.128.140])
20/06/24 15:25:17 EJmz1IP20.net
でけええ
946:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b35-NJGG [49.253.11.202])
20/06/24 18:34:21 v4DFRhpz0.net
ちゃんと背にかかって見事じゃ
まあイワナスレだけど
947:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-fWxm [126.182.99.35])
20/06/24 18:38:05 W3+WBxQFp.net
>>923
タグが村田基になってたから村田違いだろと一瞬思ってしまったw
948:名無し三平
20/06/24 20:09:59.56 FGrYJJ1Cd.net
>>916
ヤマメ狙いしてる時の流し毛鉤でアユ、
アユ狙いしてる時にラセン仕掛けの餌でヤマメ 掛かるけど、
どっちが効率良いんだべ
949:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-SEka [1.72.2.134])
20/06/24 20:42:40 co7oUCTHd.net
>>907
レスありがとうございます！
今さっき釣具屋行ってみたんですが在庫がありませんでした…
ネット購入だとサイズが不安なので試着してからと思ってたのですが残念です。
また時間があったら他店回ってみたいと思います
950:名無し三平
20/06/24 21:10:53.57 durhijjId.net
>>930
試着は大事ですよ。是非、試着してから決めるのをオススメします。
951:名無し三平
20/06/24 21:11:45.29 tyKrpTBo0.net
鮎ってあんなデカくなるん知らんかったw
952:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-b8XO [126.159.210.248])
20/06/24 23:13:54 WhV/Bh3O0.net
ヤマメの12号と矢島の１０号が大体同じかな
矢島八号で３０センチ以上のにのされると懐が開いてばれる
これぐらいの大きさだとおもりはいらないな
ヤマメ１０号だとギリチョンでイワナの１５センチが飲まない
953:名無し三平
20/06/25 02:39:51.78 gfke38O10.net
>>932
ヤマメはサクラマスのサイズがあり得るが、鮎は30ｃｍ少々以上はいない
954:名無し三平
20/06/25 06:18:05.16 2Q9bQrx50.net
渓流の魚はミミズのダウンショットでは釣れにくいですか？
955:名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Yf2l [49.98.17.209])
20/06/25 07:12:36 F8IFt2Bbd.net
>>935
状況次第
956:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-fWxm [1.72.2.193])
20/06/25 08:23:31 uk63i82Id.net
>>935
ダウンショットw
根掛かりし放題だろうなぁ
957:名無し三平
20/06/25 09:08:57.27 FqqH+gub0.net
>>935
幹糸を見切られるぞ。ナチュラルドリフトも無理だし。
958:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd6d-jzci [42.147.98.166])
20/06/25 09:14:14 iAKD1cYR0.net
渓流で連毛鉤流したら爆釣した事あったな
アレは楽しかった
959:名無し三平
20/06/25 11:07:49.75 +sb/w/O6p.net
大型の鮎だとアホみたいな急流に居るから力は強いだろうな。同じサイズだとヤマメは鮎に追い払われるみたいだし
960:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-fWxm [126.182.68.34])
20/06/25 12:18:21 dQ2L6qDvp.net
>>934
だから何？
ヤマメの話は引き合いに出てないだろ？
961:名無し三平
20/06/25 12:40:58.20 +sb/w/O6p.net
鮎釣り師を避ける人多いけどぶっちゃけ1番ウザいのって同じ渓流師じゃね？鮎狙いの人だったら絡まない距離なら近くでやってもトラブルないし追い越しても問題無いし
962:名無し三平
20/06/25 13:00:53.46 lLql2jurd.net
>>941
だから何？
「そうですか」ってレスしか認めないって事？
963:名無し三平
20/06/25 13:02:07.67 6ixDA7ew0.net
鮎師は川を下るを気にしないからウザイやね。
気にせずザブザブ降りて来るから、すれ違った上からは、無反応だった。
964:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4515-i7Nn [222.228.203.235])
20/06/25 13:10:05 +2/MG1nU0.net
鮎がいる釣り場にいく渓流釣り人が悪いんや
965:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-DVJW [113.156.103.174])
20/06/25 13:11:42 6ixDA7ew0.net
まぁ、餌師も釣さがってくるバカも多いけどね。
両方とも食い扶持としてるから必死なんだろうなw
966:名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-gdfu [36.11.224.64])
20/06/25 13:14:51 /hV3/N4dM.net
ホームの川、ぜーんぜん釣れなくなっちゃってた
川全体が死んでるって感じ
愛知
967:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-DVJW [113.156.103.174])
20/06/25 13:15:20 6ixDA7ew0.net
わたしのホームは、結構川幅の狭い少しボサの有る支流なんだが、そこにも鮎師が居たからビックリした。
鮎師が居ないような上流まで行かないと駄目なんだね。
勉強になったわ。
968:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-UxzD [126.245.19.221])
20/06/25 15:52:14 +sb/w/O6p.net
鮎釣り師の川の渡り方云々以前に渓流師が1番厄介なのは追い抜き禁止ルールあるからでしょ
入渓点が沢山ある川なら十分距離を置いて再入渓でいいけどそうじゃなければその時点で川変えないといけなくなるし
969:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-UxzD [126.245.19.221])
20/06/25 15:55:13 +sb/w/O6p.net
>>948
上流に行くと鮎師が居なくなるけど、同業者とかち合う。もし相手が先行だったら実質川変えしないといけないので無数に支流があるような水系じゃないとその日の釣りはジエンド
970:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-tABK [106.174.119.195])
20/06/25 16:23:08 XhdSNBOo0.net
今日近所の古い釣具屋いったらがまかつの7Mの竿が1万円とかだったんだけど普通なの？
自分は古い型だろうけど雪渓を6000円に負けてもらった
971:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f515-BLIH [220.99.207.218])
20/06/25 16:56:05 E9o3sRMr0.net
売れ残って10年も在庫してれば相当安くしても捌けたい気持ちになるのかも
972:名無し三平
20/06/25 17:02:50.33 XhdSNBOo0.net
>>952
多分あと10年もしたらなくなると思うそのお店
古くても箱に入ってりゃ状態いいし結構宝の山だったと思ったんだけど釣り好きな人達は別にそう思わんのかね？