20/03/24 17:33:26 s+AVR1m7.net
>>920
イメージというかカタログスペックだけね
944:名無し三平
20/03/24 17:34:43 s+AVR1m7.net
>>921
お前のためになんでリール壊さなあかんのやw
とんだクレクレクレーマー君やなw
945:名無し三平
20/03/24 17:35:47 s+AVR1m7.net
>>922
そこまで見た目には歪まないw
ギアがゴリったのは動画じゃわかんないしなw
946:名無し三平
20/03/24 17:38:36 rhcbSW95.net
>>922
君は何回ID変更するんや？
君だけだぞ？IDコロコロして擁護してるの
947:名無し三平
20/03/24 17:39:11 hZ4WhJ0X.net
>>921
めんどくさきゃガタガタ抜かしてんじゃねえぞクソガキ
948:名無し三平
20/03/24 17:39:29 s+AVR1m7.net
>>885
シマノさん自身がデータ出さないからねえw
ローターなら鬼の首とったみたいに出すのにさ？
949:名無し三平
20/03/24 17:51:01 P6QepQ1v.net
お前らなんでそんなに必死に歪むことにしたいんや？
今年はハマチ沸いてる時よくいったけどわしはツインパｓｗやけど
連れが１９ストラで５０ほどのハマチ高足場からバンバン抜き上げたけど連れのストラで十分頑丈さが分かったわ
アジメバルで歪むとかホンマ笑ってあげた方がいいよあれギャグ動画やろｗ
950:名無し三平
20/03/24 17:59:10 UsY0xSxi.net
そりゃハマチじゃ耐久テストなんかできんやろって思ったが無印番手だから上等やな！
951:名無し三平
20/03/24 18:07:38 45vvqIVD.net
>>929
何故かボディが歪まないと言い切れるのか？ブーメラン刺さってるぞw
952:名無し三平
20/03/24 18:09:53 rE/Y/KnM.net
>>929
ストラで十分といいつつ自分はツインパSW説得力ないよw
953:名無し三平
20/03/24 18:28:24 P6QepQ1v.net
ツインパｓｗは持ってたからなｓｗあるのに１９ストラなんか買わんやろうが
ただ半プラの１９ストラでも高足場でハマチぶら下げてリール巻くのに結構力かかっても大丈夫や言うとるねん
それ以上２０ツインパは剛性あるねんから十分やろうが
特にアジメバルシーバスくらいには十分な剛性あるから心配すんな
954:名無し三平
20/03/24 18:28:25 A1NCJWxN.net
樹脂ローターは歪む、樹脂ボディは歪まない
ふーん、説得力ないなぁ
955:名無し三平
20/03/24 18:35:45 eIgetrIi.net
ローターは大きく、ボディはわずかに
956:名無し三平
20/03/24 18:38:42 45vvqIVD.net
>>933
『わしはツインパswやけど』その時点で自分の意見じゃないでしょ。よくもまぁデカイ口言えるね
957:名無し三平
20/03/24 18:46:10 P6QepQ1v.net
>>936
事実を言うてるだけやからな
連れのストラも相当抜き上げてるけどゴリ感も無く快調そのものや
交換してわしも使ってるがなストラ
ｓｗ壊れたらストラでも別にいいなと思うくらいやがな安いし
欠点は巻きが若干重たい感じするくらいやで
958:名無し三平
20/03/24 18:49:34 hZ4WhJ0X.net
>>933
2キロ少し足りないくらいのが
水面から上がって巻けるとしたら
まあまあな性能だが
もうほんとのゴリ巻きだろ？
ハンドルがもげる勢いで
959:名無し三平
20/03/24 18:52:23 P6QepQ1v.net
>>938
ゴリ巻きとはちょっと違うな
しいて言うなら空中ポンピングやな
960:名無し三平
20/03/24 18:54:02 hZ4WhJ0X.net
>>939
すげえウソくせえwww
なんとも言えないうさんくささwww
961:名無し三平
20/03/24 18:59:00 P6QepQ1v.net
分かったかお前らアジメバルシーバスくらいで剛性耐久がー言うたらあかんぞ
あとリールは消耗品や言う事も忘れたらいかんぞ
ステラであろうがツインパｓｗであろうが力かけとったらガタガタなるねんから
買い替える銭ないんやったら無理せんと１ランク落として買えよな
962:名無し三平
20/03/24 19:03:30 hZ4WhJ0X.net
まあ確かに抜き上げてテンション緩んだ瞬間は巻く事は出来るが
それを何回も繰り返すやつなんか見たことないぞ
魚の口も裂けて落ちるだろ
963:名無し三平
20/03/24 19:03:36 P6QepQ1v.net
>>940
お前高いとこから大きいの釣ったこと無いやろ
リール巻かれへんから自然とそうなるもんやねんで
964:名無し三平
20/03/24 19:04:43 P6QepQ1v.net
>>942
そらお前アジやから口切れるんやろｗ
965:名無し三平
20/03/24 19:05:23 hZ4WhJ0X.net
>>941
お前の頭の中身はぬかみそか？
966:名無し三平
20/03/24 19:06:53 yvk5Ber9.net
本質は突いてるな。
アジメバルシーバス小物根魚バスチヌ程度ならフルプラでも構わないくらいなのに
半プラなら寧ろオーバースペックと喜んだって良いくらいだよ。
967:名無し三平
20/03/24 19:07:16 hZ4WhJ0X.net
そうかもう春だからな
こういう人が出てくる時期なんだな
968:名無し三平
20/03/24 19:12:51 iNwrsZac.net
>>941
新しいキャラの誕生が見れると聞いて。あ、シマノからしたらいいお客様ですね。
969:名無し三平
20/03/24 19:28:51 glB2+DeU.net
半プラ 半分プラスチックって表現が悪いような、弱そう
炭素繊維樹脂素材 ci4もザイオンもかなり強い素材で進化もしてるはず
メーカーか誰か強度テスト見せてくれればいいのにね
970:名無し三平
20/03/24 19:35:54 L/F9x0DP.net
>>949
オールアルミを止めた反動だな。しゃーない、あきらめろ
971:名無し三平
20/03/24 19:37:46 +G2/7E2O.net
>>946
的外れだなオーバースペックを楽しむためにそこそこのリール買ってるんだよ
やっすいリール使ってる人は半プラで喜ぶのかもしれないけど
972:名無し三平
20/03/24 19:40:27 glB2+DeU.net
URLﾘﾝｸ(www.yumoto.jp)
973:名無し三平
20/03/24 19:44:15 hZ4WhJ0X.net
CFRPだと思ってるわけかwww
974:名無し三平
20/03/24 19:45:51 hZ4WhJ0X.net
まあ本当にそうであれば嬉しいんだがな
975:名無し三平
20/03/24 19:50:47 AnrN0cIs.net
発売して半月経つのに、動画主含めてみんな一番重要な結論を想像でしか語ってないこんなクソスレは次建てない方がいいな。
976:名無し三平
20/03/24 19:53:34 NigkT3K1.net
>>586
この動画で擁護派が過激になってしまったなw
977:名無し三平
20/03/24 19:55:20 yvk5Ber9.net
>>951
半プラでもオーバースペックとシマノは判断したわけだろ
978:名無し三平
20/03/24 20:00:53 AnrN0cIs.net
あの動画で言ってたのって結局、ボディだけで見れば15ツインパより弱くなってるだろうって話だろう？
半プラ許容派はそんなん分かった上で買ってるけど、批判側がやっぱり弱い！って勝手に盛り上がった印象。
979:名無し三平
20/03/24 20:02:56 oL0OZnSQ.net
>>951
フルメタルじゃないと耐久性ガー言ってる奴ばっかじゃん。何言ってんの馬鹿なの
980:名無し三平
20/03/24 20:06:25 cPVYpl6K.net
2016年の春からしこたま使って、ブリやらランカーシーバスやらエイやらを多数釣り上げてきた自分の15ストラ4000XGと釣具屋で投げ売りされてる同番手のストラを巻き比べてみた
多分ピニオンのベアリングがシャリシャリ言ってる以外はあんまり変わってねえな、という印象
ギアが磨耗してクリアランスが大きくなったような感じもしない
自分の使い方での劣化具合がこんなもんなら、自分は半プラでもええな、と思ったのでそのまま20ツインパc5000XG買ってきた
981:名無し三平
20/03/24 20:14:38 AnrN0cIs.net
>>951
ツインパワーは耐久に関してはオーバースペックであるべき！って叩かれ方ならよくわかる。今回そこは捨てた訳だしね。
でも今声でかいのって、「ローター金属にしてギア強度アップしてもギアボックスプラにしたらトータルとして弱くなるはず！」って思い込みなんだよ
982:名無し三平
20/03/24 20:16:08 .net
【半メタ】シマノ 20ツインパワー【半プラ】14
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
983:名無し三平
20/03/24 20:17:37 /b6Vs3d+.net
>>958
シマノが隠したかったパンドラの箱を開けたわけだからな。そりゃ不買に向かうのも仕方ないやろ。シマノの戦略ミス。てか、開発者の人選ミス。消費者を甘く見すぎた結果だな
984:名無し三平
20/03/24 20:32:37 AnrN0cIs.net
>>963
考えズレてる。確かにボディだけ見れば弱くなってるだろうし、そんなマイナスイメージはHPには載せないだろう。それがリールのトータルバランスに与える影響は別にして。
リール作る側になって考えるとわかると思うけど、みんな妄想してるようにギアボックスの素材が構造上そこまで大事なんだったら、なんでそこだけをプラ化したと思うの？
985:名無し三平
20/03/24 20:32:54 epcPWv9z.net
小物でフルアルミの重たいリール使ってアジやメバルやフッコ釣って「やっぱりフルメタルボディは安心だな～」とか言って、わざわざ動画出して田んぼの土地だ何だやってる事に恥ずかしさはないのかな？
ハートがフルメタルなのかな？
986:名無し三平
20/03/24 20:33:04 NigkT3K1.net
>>586
この動画出てから一瞬でスレ埋まったのが、擁護派が必死な証拠…
987:名無し三平
20/03/24 20:42:14 AnrN0cIs.net
ボディ開けたらすぐわかる事をシマノが隠したかったってなんや…？リール製造側からすると、影響少ないからそんな気にしてなかったが正確だと。
たぶんさ、あの動画主このスレに紛れてて煽り焚きつけてるんじゃないか？このスレ伸びて得するのあの動画主だけやで。
988:名無し三平
20/03/24 20:46:04 /b6Vs3d+.net
>>966
シマノ工作員と20ツインパ購入者が現実を認めたくないと予想。シマノやらかしてしまいましたね。何かツインパ可哀想
989:名無し三平
20/03/24 20:47:46 NigkT3K1.net
影響少ない、スレが伸びると動画主が得すると言いながら、IDコロコロして擁護レスをしまくってる事実
990:名無し三平
20/03/24 20:55:30 R9lGJblr.net
結局アンチは何がどうダメなのか分からなくなっちゃって
言い出した以上引っ込みつかなくなって荒れたって事か。
とにかく半プラが嫌だっていう駄々っ子だな。
991:名無し三平
20/03/24 20:56:40 epcPWv9z.net
擁護なんてしてないよ
半プラで青物釣っても根魚ゴリ巻きしてもボディ歪んだ経験ないけど、半プラだとアジメバル釣ってるとボディが歪むとか動画をわざわざ出してる事を馬鹿にしてるだけだよ
例えば右ハンドルにしてジグしゃくりまくると半プラならハンドルにガタ出やすいって動画なら、ここまで馬鹿にされないと思うけどね
992:名無し三平
20/03/24 20:58:03 NigkT3K1.net
まぁ>>586みたいな中身ひん剥いて20ツインパ絶賛動画作れば良いんだよ
993:名無し三平
20/03/24 21:00:02 AnrN0cIs.net
>>969
IDコロコロして、って憶測を事実のように語る所が今のプラ批判厨の姿ですよ。そういう考えだから憶測で20ツインパ叩くというのがよく分かりました。
ボディ弱くなってのはまぁそうだろうから、的外れな憶測では無いのが、シマノちょっとかわいそうなとこだなと思う
994:名無し三平
20/03/24 21:00:23 cPVYpl6K.net
今までアンチは実物すら触らずに妄想で叩いて多だけ、動画主は実際にリールを分解しながら妄想で叩いてるだけ
俺は半プラを使い倒した上で半プラのクオリティに納得して買っただけ
995:名無し三平
20/03/24 21:00:46 P6QepQ1v.net
>>966
ええようにとらえたらあかんよｗ
あまりのアホさに突っ込みどころ満載の動画やから反応多いんやで
そらアジメバルマンが剛性が半プラが耐久がー言うてたら突っ込みたくもなるわ
996:名無し三平
20/03/24 21:02:26 AnrN0cIs.net
>>972
そんなん作れないよ、内部構造で言えばあれが事実なんだし。
997:名無し三平
20/03/24 21:06:39 RyhFqyga.net
>>974
あーこれ凄いスッキリしました。
基本フルメタ好きとしては、今ここで半プラ批判してる人達とマジで一緒にしないで欲しい
998:名無し三平
20/03/24 21:08:53 2BxevOsC.net
買って、使って、魚掛けた人の感想まだー？
999:名無し三平
20/03/24 21:10:41 epcPWv9z.net
耐久性の話なのに、ボディ開いて素人が妄想語って誰が納得するんだよ
コイツみたいに馬鹿にされるだけだろ
耐久性は使いこまなきゃ素人には分からない
あとリールを作った事も学も無い素人の妄想と、シマノが5年かけて色々とテストして大丈夫だと出したものとで、素人の妄想の方を信じる奴は単純に馬鹿か煽りたいだけ
1000:名無し三平
20/03/24 21:14:07 NigkT3K1.net
しかしあの>>586の動画一本がここまで影響するとは思わなかったわw
反応すげーすげーw
1001:名無し三平
20/03/24 21:16:35 3/eEjXTX.net
実際、このリールを買って使って文句言う人っているの？凄く良いリールだと思うんだけど
1002:名無し三平
20/03/24 21:16:43 P6QepQ1v.net
動画上げた奴もここ覗いてるみたいやから堂々と出て来て反論
1003:あるんやったら反論したらいいのに 再生数伸ばしたいんやったらそれの方が面白くなるで
1004:名無し三平
20/03/24 21:20:07 AnrN0cIs.net
>>978
使ったけど、まだセイゴしか掛けてないからわからん笑
巻きで言えばノイズの無さ、シルキーさがやはりストラとは別レベル。少なくとも値段分は普通にいいリール
1005:名無し三平
20/03/24 21:22:03 AnrN0cIs.net
半プラ批判してる人達、973,978みたいなスレにはどう反論するんですか？
1006:名無し三平
20/03/24 21:26:38 NigkT3K1.net
>>586
の動画が妄想って、旧モデルとかSWとの違いとか説明しててすげー現実的だろw
擁護派が妄想じゃんw
動画上げてくれ～
1007:名無し三平
20/03/24 21:27:41 cFEdOeG6.net
ここで批判繰り返してる奴の9割が底辺層だと言う悲しい事実
1008:名無し三平
20/03/24 21:28:32 AnrN0cIs.net
>>985
そこは事実なんだ。
ここで妄想と言われてるのは結論なんだ。
1009:名無し三平
20/03/24 21:32:09 cPVYpl6K.net
>>985
俺の15ストラと歩んだ4年間が俺にとっては現実そのもの
いくら現実「的」な考察をされても俺の気持ちは揺るがない
ｶｯｹｰ
1010:名無し三平
20/03/24 21:34:11 w7KDAWii.net
汎用モデルで発売から時間が経ってるのがヴァンキとストラしかないんだから
それらを使い込まずに土台が田んぼとかほざいてんのは全部妄想だろ
動画のおっさんもショアジギでXD使ってるらしいし黒田にムカついて動画のネタに20買って憶測でdisっただけ
まぁ黒田のブログも大概だったけどな
1011:名無し三平
20/03/24 21:36:25 1u+wtD8x.net
シマノ信者も毎日毎日発狂して元気だなw
1012:名無し三平
20/03/24 21:36:48 AnrN0cIs.net
ボディ自体は15ツインパより弱くなってる→真実
ギアやローターは強くなってるがギアボックス素材をプラにしただけで、それ打ち消してさらに弱くなってる→妄想(今後使われて、事実の可能性も当然あるが)
1013:名無し三平
20/03/24 21:38:03 NigkT3K1.net
>>586の動画が妄想だったらここの擁護派は妄想以下になっちゃわない？
絶賛派も動画をあげよう！おー！
1014:名無し三平
20/03/24 21:41:48 R9lGJblr.net
>>992
だから使ってみなきゃわかんねーことで荒れんなって話だろ。
使ってみなきゃわかんねーことを動画にしてどうすんだハゲ。
1015:名無し三平
20/03/24 21:43:42 +Du8+O5w.net
ステラも半分プラスチックになるかもなー。
1016:名無し三平
20/03/24 21:45:20 NigkT3K1.net
使わなくても構造とかの違いは分かるよね？そこしか触れてないから別に良くない？
てか半プラとか辞めといて、樹脂ローター強化してギア強化しときゃ良かったのにな
なんでツッコまれるようなことするかな
金型もダウングレードだし
残念過ぎる
1017:名無し三平
20/03/24 21:46:46 w7KDAWii.net
>>992
お前の中で動画上げるだけでそんなに信憑性が上がるなら買っただけで1回も使ってないどこの馬の骨ともわからないYouTuberより
トーナメントで結果出しててソルトもやる黒田のブログのほうが(XDとの比較はともかく20を使い込んだ点では)よっぽど信憑性があるよね
1018:名無し三平
20/03/24 21:47:06 cPVYpl6K.net
見方によってはステラが旧構造使い回しのコストカットリール
1019:名無し三平
20/03/24 21:53:21 /b6Vs3d+.net
>>971
動画内でアジメバルでボディ歪むとか言ってないぞ。頭大丈夫か？
1020:名無し三平
20/03/24 21:55:01 NigkT3K1.net
>>586
この動画で20ツインパワーの全てが分かります！
1021:名無し三平
20/03/24 21:56:13 AnrN0cIs.net
>>998
そういう突っ込みやすい書き込みにだけレスして、本質的な答えられない問いには目を背けるんですね。
1022:名無し三平
20/03/24 22:00:36 P6QepQ1v.net
本人登場しとるんかな？
えらい動画宣伝してるけど
心配せんでもアホな動画見たるがなｗｗｗ
1023:1001
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