20/08/28 22:21:24 L0Jn/Waj.net
いよいよステラ買わない理由が無くなったよな
俺も18ステラ2台目いったわ
951:名無し三平
20/08/29 00:12:04 Na5Xrlan.net
XDとヴァンキがあればとりあえず困らない
ステラは気に入ったデザインが来たら買う
952:名無し三平
20/08/29 00:17:21 0ftrgmuU.net
>>940
うーんこのオフショアやってない感じ
953:名無し三平
20/08/29 00:43:55 lVw0V+TP.net
xdでオフショアとかアホやん
954:名無し三平
20/08/29 00:51:40 VnOx/41e.net
普通だよ
955:名無し三平
20/08/29 01:10:59.12 hOKM4Vip.net
オフショアでも色んなのあるから一緒にするやつあほ
956:名無し三平
20/08/29 01:28:41 MSF/n8vt.net
ウルトラライトだとc3000とか普通に使うしな。
957:名無し三平
20/08/29 01:51:24 0tfQ3su2.net
失望しましたティアグラ使います
958:名無し三平
20/08/29 07:45:46 yqTLJA5h.net
アホはかわいそう。無知。
959:名無し三平
20/08/29 11:51:15.75 mzMZReLu.net
>>934
ドラグ性能はシャフトとドラグワッシャ、リジサポの問題だからローターはあまり関係無いねw
ベールアームはどっちもプラだからなおさら。
20推しがこんだけアホなのはダイワ の工作員なんじゃねえかど思う今日この頃w
> XDは所詮マグナムライトローターなんでドラグ性能の面で2０ツインパには劣ることは当たり前
960:名無し三平
20/08/29 11:57:20.64 Py89RRuH.net
ローター剛性も一応ドラグの安定性には関わってくるけどね、まぁ個人的には言われてる程影響無いとは思ってるけど。
961:名無し三平
20/08/29 12:04:40 lVw0V+TP.net
ローター剛性無くてラインローラーの角度が変わるとドラグ安定しないけど素人かなw
962:名無し三平
20/08/29 12:07:32 jK6jSJWI
963:.net
964:名無し三平
20/08/29 12:12:53 6gRMgl23.net
そんなひん曲がるくらいドラグかける必要ないでしょ
965:名無し三平
20/08/29 12:19:15 qB0x7teX.net
>>125
14サハラでドラグ目一杯閉めても
いい感じで出ていくけど
ローターを横方向に押して柔らかいっていうけどさ
実使用でそんな力かからねえから
エアプ丸出しか池沼レベル
966:名無し三平
20/08/29 12:25:55 lVw0V+TP.net
普通にラインローラー部分なんかある程度の負荷掛かると絞られるけどな
特にXDのような旧タイプのMGLはすぐ曲がる
ドラグの安定性は金属ローターの方が良いよ
967:名無し三平
20/08/29 12:36:38.98 jK6jSJWI.net
アームカムが樹脂でクリアランスも設けてある以上動くのはどの機種も一緒
ローター絞られて巻けないほどドラグ掛けるならベアリングが死ぬか固定軸に傷が入る
968:名無し三平
20/08/29 12:41:36.87 Py89RRuH.net
>>957
それでも金属ローター(特に18以降)の方が歪まない＝ドラグ性能は良い。
ただその差をどれだけの人が体感できるかは謎、ドラグ性能の要因としてローター剛性はそこまで大きくはないと思ってる。
969:名無し三平
20/08/29 12:44:05.23 6gRMgl23.net
結局アームカムが樹脂
手で挟むみたいに内側にそんなに力加わることないからドラグ性能にそんな差出ないでない
970:名無し三平
20/08/29 12:45:40.80 jK6jSJWI.net
逆張りしたいだけか
971:名無し三平
20/08/29 12:52:35.67 jK6jSJWI.net
>>958
アルミと樹脂で差は明確にあるし誰でも体感できる、ローターもベール組も影響ある
がそれは何キロ設定の時の話なのかと
972:名無し三平
20/08/29 12:57:33 Py89RRuH.net
>>961
歪んだ時点でドラグ性能100%は発揮出来ない訳なので、理論上はそんなかけなくても差はあるんだろうけどね。どれくらいかければ体感できるレベルになるかはわからん。
973:名無し三平
20/08/29 12:57:49 mzMZReLu.net
>>952
惜しいねw
ベールアームは両方ともプラスチックだしローター剛性高いと負荷がベールアームに集中する分同じ負荷ならラインローラー角度の変化は20 の方が大きいくらいだぞ。
素人だなw
> ローター剛性無くてラインローラーの角度が変わるとドラグ安定しないけど素人かなw
974:名無し三平
20/08/29 12:58:16 XvE+3zLo.net
いやドラグが出るほど負荷がかかったときにもスムースに巻けるのが金属ローターの良いところ≒巻いててもドラグが正しく作動する
ドラグ性能はステラだけが飛び抜けて良い その理由はなによりも単品で1万するウェーブワッシャー入りのドラグノブ
975:名無し三平
20/08/29 13:00:46 mzMZReLu.net
>>956
絞られるのはベールアームなんだな。両方ともプラスチックだしローター剛性高いと負荷がベールアームに集中する分同じ負荷ならラインローラー角度の変化は20 の方が大きいくらいだぞ。
素人だなw
> 普通にラインローラー部分なんかある程度の負荷掛かると絞られるけどな
> 特にXDのような旧タイプのMGLはすぐ曲がる
> ドラグの安定性は金属ローターの方が良いよ
976:名無し三平
20/08/29 13:18:17 6gRMgl23.net
というか樹脂ローターそんなに不安だったら半プラも相当やばいねw
すぐ壊れちゃうw
977:名無し三平
20/08/29 13:19:29 G8kiR89l.net
15ツインパワーのローターの凸部にアームの穴がハマる形式（画像は凸部がかなり磨耗して穴がガバになっている）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
から、18ステラ/20TPのビスの首の平らな部分で保持する形式になったのはとても良いと思いますね かなりタイトに、それでいて磨耗にも強くなっていると思われる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
XDとか現行のストラディックやヴァンキッシュがどうなっているのかは知らん
978:名無し三平
20/08/29 14:05:19 mzMZReLu.net
>>967
これビスで金属軸受だろはめ込む方の樹脂が柔らかいから潤滑悪いとむしろ摩耗しやすくないか？
樹脂同士でも潤滑してればそんなに減らんだろ
樹脂同士ならシリコングリス推奨
ローターが樹脂ならタッピングビス使うしか無くてビスに軸受機能は持たせられない�
979:ﾈ。 樹脂ローターならビスのローター側にヘリサート入れてないと無理かな
980:名無し三平
20/08/29 18:26:13 lVw0V+TP.net
根がかり引っ張って切る時にそんなに力かけてなくても樹脂ローターは簡単に撓むけどな
樹脂ローターのxdの撓み感じれないなんて普段どれだけゆるゆるのドラグ設定なんだw
20で同じように根がかり切っても全く撓み感じられないよ
樹脂ローターより金属ローターの方がドラグ性能は高いなんて当たり前なんだけどな
変わらないとか体感できないとかエアプか初心者じゃないかな?
981:名無し三平
20/08/29 18:28:41 qB0x7teX.net
>>969
お前普段何釣ってんの？
あまりにもどうかと思うが
982:名無し三平
20/08/29 18:38:24.54 sgTzzIFL.net
>>969
お前が撓ませてるのはベールアームなんだよw
ローターはそんなに簡単に撓まねえなww
983:名無し三平
20/08/29 18:39:24.96 sgTzzIFL.net
>>969
ドラグ性能はシャフトとドラグワッシャ、リジサポの問題だからローターはあまり関係無いねw
ベールアームはどっちもプラだからなおさら。
20推しがこんだけアホなのはダイワ の工作員なんじゃねえかど思う今日この頃w
984:名無し三平
20/08/29 18:55:35 DSCV/2ES.net
強度とかそんなの抜きに根掛かりをローターで切るの辞めとけ
ラインローラー壊れるぞ
985:名無し三平
20/08/29 18:58:08 lVw0V+TP.net
>>972
あまり関係ないのか全く関係ないのかはっきりしなよ
体感的に同じ力かけた時にxdのほうが撓むんだけどな
20はドラグが明らかに安定して滑らかに出るよ
持ってないなら借りるかして試してみればいいよ
初心者で鈍感なら違いがわからないかもしれないけどね
986:名無し三平
20/08/29 19:06:03 qB0x7teX.net
>>974
写真なりなんなりで証明しろよ
どこの馬の骨か分からんお前の発言など
何の信ぴょう性がある？
987:名無し三平
20/08/29 19:14:22 qqCyoRqT.net
皆さんドラグドラグ言うけど汎用リールでどこまでかける前提で話してるのやら
俺のツインパ最高は26キロやったけど普通に取り込めたぞ
仲間のランディング協力ありだけど
988:名無し三平
20/08/29 19:22:38.20 PzVHRkLq.net
ボディが先に逝くかローターが先に逝くか
989:名無し三平
20/08/29 19:24:43.95 mb6uVaJ1.net
15ストラで鰤10kgが最大かな
半プラだろうがフルアルミだろが、プラローターだろうがアルミローターだろうが、どうにかなる時はどうにかなるし、どうにもならない時はどうにもならないし、その閾値も大して変わらんぞ。
990:名無し三平
20/08/29 19:27:59.63 6gRMgl23.net
半プラで大丈夫なら樹脂ローターでも大丈夫
大丈夫じゃなかったら大丈夫じゃない
どっちもどっちだぞw
991:名無し三平
20/08/29 20:07:30 P6JSjwJm.net
大丈夫であっても大物を釣ってからゴリゴリカタカタするかしないかが重要。大物一発のみしか耐えられない剛性でいいのか？？
992:名無し三平
20/08/29 20:13:03 G8kiR89l.net
半プラで登場してから半年以上経ったけど全然大丈夫だったな
993:名無し三平
20/08/29 21:20:50 Py89RRuH.net
なぜかこのスレ未使用者の態度が大きいのな、974とか。
今のところブリサワラメーターシイラ掛けてるけどいい感じよ愛着も湧いてきたし。
994:名無し三平
20/08/29 21:35:08.05 sgTzzIFL.net
>>974
いやあソコ？www
お前がメンテサボってドラグが劣化してるだけ。
たわんでるのはベールアームだっての。
995:名無し三平
20/08/29 21:54:50 Py89RRuH.net
>>983
特に18ステラ以降のアーム支持機構変わったメタルローターvsMGLじゃラインつけて負荷かけた時の歪みは明らかに違うわけだけど何を否定したいんだ？
996:名無し三平
20/08/29 22:04:09 aEdO0xID.net
>>981
使用者少なすぎ問題
997:名無し三平
20/08/29 22:16:39 57+3A+OG.net
>>984
お前がグダグダなんだよ
998:名無し三平
20/08/30 02:33:07.42 sFSCK7Or.net
今まで19ヴァンキ3000と18ステラ4000で比較してたけど新たに18ステラ3000を手に入れたので早速ヴァンキと比較してみたけど3000のサイズのローターだとやはりより歪まないね
ヴァンキでも負荷が掛かれば巻きにくくなるのに対してステラはグリグリ巻いていける
ローターの強度が活きるのはこれと感度の話だね
金属ローターはやはりビビッドに振動が�
999:闌ｳに伝わってくる ヴァンキは荷重感度こそ良いけど細かな振動を伝えてくれないので海中の状況は読み取りづらい ちなみにヴァンキにステラのドラグノブを付けるとビビるほどドラグ性能は良くなる ローターの素材差よりもこっちのほうが圧倒的な差なので20TPの方がXDより圧倒的に良いかと言われるとそうでもないかと（20TPの3000番も持ってたのに人にあげちゃったので比較できなくてごめん） ステラのドラグ性能を味わうと他のドラグが糞にしか思えなくなるから20TPユーザーはドラグノブを入手すべき それだけで実釣性能はステラと並ぶんだから20TPのお得具合すごいと思う
1000:名無し三平
20/08/30 03:24:23 AyNSrebW.net
根掛かりドラグ締めてそのまま引っ張るとか初心者かよ。
1001:名無し三平
20/08/30 03:37:24.85 ZYS8o7Tk.net
このスレでXDと20両方持ちの画像貼った人はXDオススメにしてたけど20オススメの人はまじで両方持ちいないな
>>26の動画に眼鏡の関西弁の人は20オススメらしいけど
凄い少ない
1002:名無し三平
20/08/30 03:54:09.05 Oi6A4kfX.net
捨てる前提のリール以外で、ドラグ閉めて根掛り切るやつの言うことなんかゴミと一緒だろ
1003:名無し三平
20/08/30 05:31:23.84 Zm7e6Au2.net
>>987
ヴァンキのラインローラー死んでるんじゃない？
1004:名無し三平
20/08/30 07:55:44 z/AV+/xE.net
シマノであれば
根掛かりでもなんでも
最大ドラグで目で分かるほどの変形はありえないんだが
1005:名無し三平
20/08/30 08:18:54 21+QsZT4.net
>>992
いやMGLとか樹脂ローターだとぐわんぐわんするぞ、メタルローターは明らかに歪まない。
てかまじでこのスレ持ってない書き込み多いな、使用者に聞くとかじゃなくて何でわかったような言い方するのか。割と使い込んだ側からするとバレバレだぞ。
1006:名無し三平
20/08/30 08:27:31.41 ZYS8o7Tk.net
樹脂ローターそんなにぐにゃぐにゃしないけどな
内側に力そんなに加わらないし
半プラも相当ぐにゃぐにゃなんだろうな不安だわ
1007:名無し三平
20/08/30 08:29:28.41 kKqR3cPs.net
メタルローターの方が当たり感度は上がる気がする
まぁそれ言ったらすべてメタルのステラ使えで終わっちまう
1008:名無し三平
20/08/30 08:31:35.32 Zm7e6Au2.net
MGLと比べてアルミローターは当然強い、ローター剛性はもちろんだがそれよりベールの支持部(アームカムの反対側)の影響が大きそう
でもMGLでも高強度樹脂でもよほど変な使い方(フルロックゴリ巻きとか)をしなけりゃ「ぐわんぐわん」はしない
1009:名無し三平
20/08/30 08:58:46.98 z/AV+/xE.net
>>993
悪いけど普通に持ってるけど
いいから写真取れよ
1010:名無し三平
20/08/30 09:03:30.10 z/AV+/xE.net
>>993
分かった
ただのゴリ巻き馬鹿だろお前
前も同じ事言って騒いだよな
それはお前がひたすらゴリゴリ巻いてるから
グワングワンになったと錯覚しているだけだ
確かにステラの方がゴリ巻き性能は高いだろう
お前はベイトリール使え
好きなだけゴリ巻きできる
馬鹿にスピニングは無理なんだよ
1011:名無し三平
20/08/30 09:05:22 IUoHnuQE.net
>>993
割と使い込んだ側からするとバレバレだぞ。
得意げに書き込んでるけどお前が20ゴリ押しエアプってバレバレだぞ。
1012:名無し三平
20/08/30 09:06:00 j+ESNv8x.net
20とXDの実釣比較は>>26で完結してるよ
悩んでる人は見ると良いよ
1013:名無し三平
20/08/30 09:14:28 21+QsZT4.net
>>999
見当違い。10回以上オフショア使用＋5回ショア使って色々試してる、メーターシイラブリまで釣ってある程度使い込んでるつもり。
ローター撓みは魚もそうだし根掛かりしたら一発で違いわかるでしょうに(スプール押さえて切ろうとしなくても)、そういう所でバレるんだって。
1014:1001
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