20/07/25 11:57:58.79 +bVPqORF.net
黒田はシマノの太鼓持ちやから信用ならん。とりあえず誉めとけという程度
251:名無し三平
20/07/25 12:06:18 bPSkZTdR.net
シマノに問い合わせれば分かるよ。剛性は維持して軽量化したってことだよ。
黒田さんは半プラの方が剛性上って堂々と嘘付いちゃってるからやばいよまじで。
思い込みと妄想が激しい。
252:名無し三平
20/07/25 12:28:48 dBLGIhh5.net
軽量化って要はクラッチ周りがスリムになった部分のことよね
ツバ込みの重量なんだろうか
253:名無し三平
20/07/25 17:10:22 qHflcvEi.net
剛性上がってればHP上げるでしょ
254:名無し三平
20/07/25 17:26:19 u+6op6uC.net
バンキのカタログにはボディローターハンドルの剛性がアップしたと明記されてる
255:名無し三平
20/07/25 18:29:42 qHflcvEi.net
パーツの軽さ素材を徹底追及とは書いてるけどな
剛性アップとはどこにもない
256:名無し三平
20/07/25 18:33:00 CjMc1hCl.net
とりあえずソース
257:名無し三平
20/07/25 18:54:13 JQ0i0BUb.net
ヴァンキスレいけよ
20には期待したけどだめだったね
残念過ぎるわ
258:名無し三平
20/07/25 19:35:26 u+6op6uC.net
XD持ちの釣り仲間が最近20の4000番使いだしてみんなに貸してあげてるけど
みんな欲しくなってるみたいだ
259:名無し三平
20/07/25 20:07:25 QDDPh+b/.net
「お～いいねコレ！俺も買おうかな～(買わんけど)」
260:名無し三平
20/07/25 21:18:38 xylWriEA.net
>>233
そういうオマエも自己紹介
261:名無し三平
20/07/25 21:31:02 gNR0eNdP.net
>>257
言ってる意味はよくわからんけど悔しくてなんか言い返したかったってのはわかる
262:名無し三平
20/07/25 21:33:32 xylWriEA.net
>>258
それそのまんだよ
日本語勉強しろと言っておいて慌てて書き込んで
追加で書き直し
日本語も出来なくて血の気が多い人だね
反論も具体性がない
263:名無し三平
20/07/25 21:44:49 RXhIsyHZ.net
>>259
言ってる意味はよくわからんけど自分で自演COしちゃって顔真っ赤ってのはわかる
そもそもいつの話や、お前以外知らんし興味ないわそんな話
264:名無し三平
20/07/25 22:00:32 gNR0eNdP.net
あぁ>>225で言い返されたのが悔しかったんだな
>>259の言い方でやっとわかったわ
頑張って毎日張り付いてた自演が看破されたのがよっぽど応えたのかな？
265:名無し三平
20/07/25 22:00:50 xylWriEA.net
>>260
ここまで食いついてきて関係ないんだってさ
単なるヘタレだった
266:名無し三平
20/07/25 22:01:31 yc8WSSZR.net
なんの話してんの？
267:名無し三平
20/07/25 22:03:16.95 41bhkIWi.net
20ツインパ使いは頭悪くてヘタレじゃないと気がすまないらしい
268:名無し三平
20/07/25 22:08:07.02 yc8WSSZR.net
私も20はパスですね
次回に期待します
269:名無し三平
20/07/25 22:12:35 xylWriEA.net
日本語の勉強しな、とか血の気が多いと言いながら
訳の分からない日本語を書いて慌てて捕捉してる
なので「血の気の多い人だね、日本語を勉強したら？」
と言ってるだけなんだけど、このことにまともな反論もなく関係のない書き込みを繰り返してる
20、XD以前に、これって単なるヘタレだよ
270:名無し三平
20/07/25 22:14:06 y3zWAgoB.net
ここまで全て自演
271:名無し三平
20/07/25 23:26:33 TA/4wNAH.net
>>203
ボディ一緒なのは知ってるけど、 ヒラメ用とLSJ用にそれぞれ付けたいなと。
スプールだけ買ってもいいけど2個あった方が便利だし。
遠州灘で4000XG使って2日ぐらいルアー投げてきたけどもっといいんだよなと思うとステラ欲しくなってきた。。
272:名無し三平
20/07/25 23:59:28 LRhwOEBE.net
人によって使用感は違うだろうけど、昔のリール が軽い＝手抜きで弱い、は違ってきてるよね。
この辺でクレーム言うならステラ買いなよって意見もわからなくは無いし、バンキと20TPでステラ１個なら２つ買えるやんって意見もあながち間違いではないかな～
質実剛健を唱えるなら次のツインパxdあるなら待とうぜって意見もええと思う。
この辺は好みだよ
273:名無し三平
20/07/26 00:00:41 9U303stz.net
好きなの買えば？
274:名無し三平
20/07/26 00:12:00 envzJ/By.net
好きなん買うたらええねんけど間違えて重くて飛ばんｘｄとか買ってもうたら可哀想やん
まあ今汎用の現行モデルやったらロングスプールの機種の中から選んどったら間違いないんやけどな
ｘｄ使いがよう言うとる」重くても気にならん」ねやったらｓｗでもええわなｗｗ
275:名無し三平
20/07/26 00:20:57 9U303stz.net
他人が何を買おうと知った事ではないしどうでもいいじゃん？
276:名無し三平
20/07/26 00:31:17.80 EXpncgC5.net
XDとほぼ同重量のストラ使ってるのに面白いやつだな
277:名無し三平
20/07/26 00:35:15.78 MLa2wl2+.net
何がすごいって、この関西弁がXDも20TPも持っていないってところなんだよ
278:名無し三平
20/07/26 00:47:43 9U303stz.net
生きてて恥ずかしくないのかな
279:名無し三平
20/07/26 00:48:03 Fgla1054.net
持ってないのに粘着してるってのが笑える
280:名無し三平
20/07/26 01:43:31 vshozx5q.net
何言っても構わんけどせめて20買えよw
281:名無し三平
20/07/26 07:34:38 XHs+Dndp.net
え、両方持ってないの⁉︎
最近伸びてんなと覗いたがヤバいやつなんだな
282:名無し三平
20/07/26 10:53:26 f0/6oQ1j.net
前にメーターシイラ釣って書き込んだものですが、今度はジギングでメジロワラサ釣ってきました。
100gジグ50mくらいのジギングであればSWより快適でしたがハンドル長的にもそれ以上はやりにくいかも？山本さんも言ってますがライトジギングには適正高いと思います。
ゴリ巻きしないやりとり(走ったらドラグ使って無理に頭向けない)であればこのサイズも全く問題ないですが何十匹と釣った時の耐久性は気になる所ですね。
283:名無し三平
20/07/26 12:19:41 mZiEfpnR.net
どうせなら全部ゴリ巻きしてインプレして欲しかった
284:名無し三平
20/07/26 14:34:59 wMZynLDg.net
持ってないのに毎日自演してまで粘着だもんな
障害のある子は特定のものに執着するらしいけどまんまそれ
285:名無し三平
20/07/26 15:23:22 f0/6oQ1j.net
>>280
そもそもスピニングでゴリ巻きしないし、てか出来ないし普通にロッド使ってファイトする分には良い感じだしSWとそんな変わらんよってだけ伝えたかった。
LJクラスなら釣るまでの快適性もSWより高いし
286:名無し三平
20/07/26 15:37:58 mZiEfpnR.net
>>282
いや、わかるけども
それくらいの釣りならXDはもちろん旧世代の半プラやフルci4でも普通にできるので、金属ローターをci4でどの程度無理やり回せるのかを知りたかっただけよ
287:名無し三平
20/07/26 15:48:44 EO4NYAS4.net
ベイトリールは太糸でも飛距離落ちなくて比重の重いルアーに関しては飛行姿勢が安定することやスプールの慣性で糸を送り出すことも出来るのでスピニングより飛ぶこともしばしば
テンションフォールもフリーフォールも自在だし巻きはクイックレスポンスより圧倒的に軽く巻き上げパワーはスピニングの比にならないし荷重感度も反響感度も高いし故障も少なければメンテも楽
唯一の欠点はドラグだけど技術でなんとかなる
XDを気に入ってるユーザーはベイトリールを使う技術を身につけるのが一番良いのではと感じてきた
288:名無し三平
20/07/26 15:57:37 f0/6oQ1j.net
>>283
変に負荷かけるのは嫌だったからすまんかったね、SW4000と同じ感じでファイトできたってだけで十分かなと思って。
ただ旧式の汎用リールでジギングした事ないからその比較はできない。
289:名無し三平
20/07/26 16:06:53 HPZkhSAo.net
swと同じ感覚は言い過ぎだろw
全然違ったぞw
290:名無し三平
20/07/26 16:16:25 f0/6oQ1j.net
>>286
さっきも言ってる通り使用感は全然違うし20で100g超えるジグ使いたくないとは思うけど、ファイト時の力不足を感じることはなかったって事が言いたかった。厳密にはわからんけどね。
>>284
ベイトって巻き感度高いけど荷重変化わかりにくくない？
291:名無し三平
20/07/26 16:34:34.77 HPZkhSAo.net
ゴリ巻きしないやりとり(走ったらドラグ使って無理に頭向けない)、ファイトだったら力不足感じないならその通り
ただswと同じは全然違うわ
292:名無し三平
20/07/26 18:27:29 d9FpiFCO.net
ゴリ巻きバカはベイトっつーのは正解
293:名無し三平
20/07/26 18:34:23 d9FpiFCO.net
ツインパ買ったが
ここまでの品質が魚釣りに必要なんだろうか？
巻きはヌルヌル
ドラグは高品質
シマノなら巻きのヌルヌルはセドナでも一緒
ドラグは14サハラでも何の不自由もない
ツインパは確かに良い
でもここまで必要かという疑問が拭えない
294:名無し三平
20/07/26 19:38:45 9z3cZxoa.net
ｘｄ愛用者はゴリ巻きなんかせんやろｗ
その前にｘｄにはゴリ巻くだけのパワー無いやろうが
ｘｄはクイックレスポンスやねんから間違えた使い方したら壊れてまうどｗ
ゴリ巻きしたいんやったら金属ローターでコアソリの２０にしなはれｗｗｗ
295:名無し三平
20/07/26 20:30:49 vshozx5q.net
ストラディックでかなり優秀で不満ある人ほとんどいないと思うわ
その上は自己満足の世界で批判だけ繰り返してるやつは頭悪い
296:名無し三平
20/07/26 20:51:31 Z1anhJJ3.net
セドナで満足
サハラで満足
ストラで満足
20ツインパの支持層ってそんな感じなのか…
297:名無し三平
20/07/26 20:58:21 BULig5fZ.net
20ツインパワーのPVでマグロ釣ってどや顔してるけど、あんなんストラディックでも普通に上がるしな。
性能的にはストラディックで十分。
まぁ20ツインパワーは半プラだから簡単にゴリゴリになってダメだけどね。
ちなみにマグロ釣った個体は確実にゴリゴリになってるだろうねw
まぁそもそもストラディックで十分なんだけどねw
フルアルミのXDだと3分で上がるだろうねw
298:名無し三平
20/07/26 21:16:01 Fgla1054.net
>>294
XD支持者と見せかけたアンチだなテメェ
299:名無し三平
20/07/26 21:18:38.97 BULig5fZ.net
>>295
ぎくっ
300:名無し三平
20/07/26 22:18:59 /FZy9UXV.net
>>293
そりゃもう、ステラなんてとてもとても20TP憧れよ
301:名無し三平
20/07/27 00:28:29 2UBJP+fb.net
バンキッシュは19で半プラになったけどボディ剛性が向上したとカタログに書いてあるな
20ツインパも黒田氏が言ってるように剛性は高いのかもしれない
302:名無し三平
20/07/27 01:20:45 xn6I5an0.net
>>298
もうえーてw
303:名無し三平
20/07/27 07:27:22.62 eXNWQgqm.net
4000XG買って夢屋ハンドルノブに付け変えたら軋み音が無くならない。ワッシャー調整なんて出来ないやん！
304:名無し三平
20/07/27 07:40:03.4
305:8 ID:/Qcn6P0N.net
306:名無し三平
20/07/27 10:55:08.52 /MplG26O.net
20ツインパワー良いリールだよ
現行とは言わないまでも、一昔前のステラ相当だろコレ
307:名無し三平
20/07/27 12:16:20 DeDSHo3m.net
慣れるともう20TP、19ヴァンキ、18ステラしか巻けない気がしている。いや既にステラが欲しい。まだ20TP買って1ヶ月なのに。。
308:名無し三平
20/07/27 12:19:12 iRbVATYe.net
>>302
実際ステラの近さで言えば最高だと思うしそういうインプレも多いでしょ。
フルメタの使用感しか受け付けない玄人様(でもローター樹脂でおk)からするとそうじゃないらしいけど。
309:名無し三平
20/07/27 12:21:27 UugbhU8e.net
まだ句読点必死じゃん
310:名無し三平
20/07/27 12:34:21 tyOI/QBj.net
ステラから遠ざかった意見も多いけどな…
賛否両論だな
311:名無し三平
20/07/27 18:03:02 y4Kxg/go.net
>>302
10年ちょっとぶりくらいで釣り再開したけど、自分もそんな感覚で買っちゃった
当時使ってたのが05ツインパワーだったから今回もツインパワー買うかと思って釣具屋で触ったらそのままレジまで直行してしまった
312:名無し三平
20/07/27 18:12:08.88 qU7EW26h.net
23情報まだ？
313:名無し三平
20/07/27 18:25:05.81 iRbVATYe.net
>>307
流石に15年前と比べるとね。
そんな昔釣りしてないから知らんけど、19ストラと20年ちょい前のステラが大体同じくらいって村田さんも言ってたよね。
いつもみたいに適当言ってるだけかも知れんけど。
314:名無し三平
20/07/27 18:30:14.98 +QpUye12.net
ステラとそれ以外でかなり開きが出ちゃったよな
これからステラ以外はストラディックベースの半プラが確定したし
XDも期待できない
315:名無し三平
20/07/27 20:48:12.93 D11QeWH6.net
そろそろXDと比べるのやめて、ツインパワーSWと20ツインパワー比べてみん？新HAGANEギアと旧タイプだが、厚手のHAGANEギア、どっちが強いと思う？
316:名無し三平
20/07/27 21:03:08.43 1nFwQqSg.net
（笑）
317:名無し三平
20/07/27 21:03:38 jWDYsMCo.net
>>311
SWに汎用リールが勝てるわけないやん。
318:名無し三平
20/07/27 21:08:18 DeDSHo3m.net
SW持ってるやつなんておらんやろｗ
319:名無し三平
20/07/27 23:31:20 07buKTfs.net
20もXDも持ってないからなw
320:名無し三平
20/07/28 00:14:09 ykbv9s1B.net
まあｘｄ愛用ガイジはシーバスや砂浜で時々マイクロジギングしよる層なんちゃうかｗ
まともにジギングしとったらクイックレスポンスなんか選ばんがなｗ
ｓｗかせめてコアソリの機種使うわなｗｗｗ
321:名無し三平
20/07/28 01:02:21.66 4D74s7pH.net
正直耐久性どうこうは置いといて半プラのコンセプトなら他の名前で出すべきだったよな
そしたら評価もまるで違ったろうに
強度を必要としない釣り人もネット調べて敬遠するレベルで叩かれちゃったのは痛いな
322:名無し三平
20/07/28 01:08:08.08 douR2eNs.net
知らないのに敬遠する人より知らないのに逆張り擁護する人のが多い気がする
そもそも強度自体は半プラでも必要十分だし
323:名無し三平
20/07/28 01:09:42.27 Lew52gXn.net
半プラで汎用機としての剛性に全く問題ないとシマノがCM打ってる以上XDの後継機は出ないだろ
いくらここでXDガー20ガーと騒いだところでXD後継機が出ないんじゃ全く意味がない
シマノに裏切られた気の毒なXD好きには心から同情する
せめて今のうちに在庫を買い占めておくことを老婆心ながら助言しておく
324:名無し三平
20/07/28 01:11:29 4D74s7pH.net
>>318
世の中主張せずそっと離れる人の方が多いんやで
325:名無し三平
20/07/28 01:13:29 mmiBgNMA.net
まあXDバカ売れしたのに逆張りしたから荒れるわな
XDのコンセプト継承してアップデートしたの売れば丸く収まるでしょう
326:名無し三平
20/07/28 01:55:51 Lew52gXn.net
>>321
バカ売れの根拠が不明なのだが、、、
それはいいとしてもXD次期モデルが出ると信じてる時点で痛々しい
327:名無し三平
20/07/28 02:04:00 iaEmBhyV
328:.net
329:名無し三平
20/07/28 03:27:37 +XJF0Fpc.net
>>320
可視化されたツイートみた感じではだよ
>>322
データはシマノや大型店本部しか持ってないだろうけど釣具屋で聞けばわかるし船とかで周りみれば分かるでしょ
330:名無し三平
20/07/28 07:04:06 LeYlDejP.net
2020年でもランキング見りゃ売れてるしYOUTUBER御用達、現場でも一番多いんじゃないかと思うくらい見るねXD
331:名無し三平
20/07/28 07:42:50 N8Q6oFyO.net
XDと20両方持ってる人は分かると思うがまじで>>26の意見になるわ
どっちも良いけど強いて選ぶならXD
ライトショアジギだったら金属ローターいらないわ巻きが重くなるだけって感じ
金属ローターならswみたいにプラ部分強化するなりしてローターに思いっきり負荷かけてもボディ大丈夫にして欲しかったな
XD選ぶ意見が多いのは当然だわ
332:名無し三平
20/07/28 07:57:34 A/GbBBDz.net
船とかそれこそSWの独壇場じゃんｗ
どんだけエアプなんだよｗ
333:名無し三平
20/07/28 08:20:36 kqvhgC47.net
渡船のことじゃね？
334:名無し三平
20/07/28 08:48:25 QWCxXbNL.net
>>326
なんか勘違いしてるな。
ボディ剛性でXDがいいなんて言ってる人聞いたことないぞ。丈夫でMGLが乗ってるいわばハイブリッドコンセプトのフラッグシップであるXDは汎用性もあって需要ある。対して20はコアソリのNo2、いいリールだけどショアだとハイブリッドが需要大きいってだけ。
335:名無し三平
20/07/28 09:07:57.95 hjFR1q9B.net
２人とも同じこと言ってるじゃんw
336:名無し三平
20/07/28 09:15:58 mmiBgNMA.net
勘違い言ってて内容変わってなくない？
337:名無し三平
20/07/28 09:51:08 9EHd7R2r.net
ツインパの亜流は試作機みたいな側面もある
XDのシリーズ化もありだと思うが
片持ちでは誰も買わないか
338:名無し三平
20/07/28 10:47:35 ykbv9s1B.net
巻き心地がストラＣＩ４なのにｘｄを愛用しとる層はメタルのプラシーボやろｗ
空回し時に巻出しが軽いのんなんか安っいリールでもあるがなｗ
当時人気あったんか知らんけど自重の重たいｘｄはもう終わっとんねんどｗｗｗ
339:名無し三平
20/07/28 11:18:20.90 VICCpMRt.net
>>332
ハイブリッドシリーズは需要あるし出さない訳ないと思う。
ただ画期的な防水や耐久機構でも入ってこない限りXDって名前では無くなりそう、かと言ってツインパMGLって名前だとインパクトに欠けるしなぁ。どうなるんだろう。
340:名無し三平
20/07/28 11:20:35.05 hST50NEZ.net
>>327
その発想がエアプ
341:名無し三平
20/07/28 11:21:40.92 aUF5O40l.net
>>329
妄想がきついよ
342:名無し三平
20/07/28 11:29:42.54 kqvhgC47.net
15から18ステラ意識して17XD出たけど時期ステラ意識してXD出せるのかな
もう出さなくても良いけどねw
343:名無し三平
20/07/28 11:31:34.87 9EHd7R2r.net
豆腐ボディにメタルローター載せてどうすんの？www
344:名無し三平
20/07/28 11:34:03.11 9EHd7R2r.net
ツインパとしてのXDはもう出ないと思うよ
ツインパマグと同じように
345:名無し三平
20/07/28 11:48:45 ykbv9s1B.net
ｘｄは重たいボデーが売りやからエアノスｘｄとして出したったらええねんｗ
346:名無し三平
20/07/28 11:52:52 tIa0MWQP.net
>>340
お前ほかにやることないの？
347:名無し三平
20/07/28 11:54:39 kqvhgC47.net
20からの派生だと半プラになっちゃうし半プラに19ヴァンキローター乗っけたらそれヴァンキで良くね？だし
ステラベースのフルアルミボディとギア強化、ローター強化、防水強化で重量据え置きとかかな？
348:名無し三平
20/07/28 12:00:37 aUF5O40l.net
そんなの作るとしてもヴァンキ以上ないしステラと同価格帯で別シリーズだろうね
349:名無し三平
20/07/28 12:06:36 PhF6icTr.net
そう思うとXDコスパ最高やね
350:名無し三平
20/07/28 12:28:52 FV+SMxUn.net
20は剛性が足りないって意見はあるけど、それでゴリったとか壊れたとかって報告ってスレやつべとかで既にあがってたっけ？
今のところ0な気がする
351:名無し三平
20/07/28 12:33:04 VICCpMRt.net
>>345
そもそも剛性足りないって意見なんてあっただろうか？
352:名無し三平
20/07/28 12:34:31 kqvhgC47.net
どこにもそんな意見ないんだよな
被害妄想思い込みが激しい証拠である
353:名無し三平
20/07/28 12:35:47 VICCpMRt.net
次期XD→ステラベースフルアルミ＋MGL、価格54,000
次期サステイン→半プラ＋MGL、価格40,000
こんな所じゃないだろうか？まぁ1～2年後だろうけど
354:名無し三平
20/07/28 12:36:43 aUF5O40l.net
フルメタルの方が強い→剛性が足りないに脳内変換しちゃってるんでしょ
355:名無し三平
20/07/28 12:37:32 PhF6icTr.net
XDは良いリールですよ
うわぁ！20の剛性が足りないって言われた！下げられた！
これが20ゴリ押しエアプの被害妄想思い込みです
356:名無し三平
20/07/28 12:59:12 VICCpMRt.net
XDってそもそも15の売れ行き微妙だったから、テコ入れも含めての販売じゃなかった？(うろ覚えだしソースは無い)
無印をMGL化するわけにはいかないしかと言って15のままだと微妙だし、金属ローターってのはいい選択だったと思うけどな。
357:名無し三平
20/07/28 13:40:57 Lew52gXn.net
XDはバカ売れしていて売り切れるかもしれないね。
早く買い占めとかないと大変だ。
358:名無し三平
20/07/28 13:50:07 HcT87nDe.net
今年出たばかりのリールがそんな簡単に壊れてたまるかよ
しかも中堅機種だぞバリュープライスじゃねえ
359:名無し三平
20/07/28 14:03:40 N7jfIPdX.net
>>352
皮肉づいてるところ悪いけど、数年前は入荷即完売が続いてたよ
360:名無し三平
20/07/28 14:22:57 oFaba0GZ.net
雨続き
リールクルクル
オラは何？
361:名無し三平
20/07/28 14:23:24 kqvhgC47.net
XDは20と比較しても遅れを取ってないのが凄いと思うわ
17XDは20出ても大丈夫なような内容に仕上げてあるからその点はシマノ感謝
362:名無し三平
20/07/28 17:22:49 ykbv9s1B.net
比較したらｘｄは飛ばんし重たいリールなんやけどなｗｗｗ
どこ比較しとるんやワレ～ｗｗｗｗｗｗ
363:名無し三平
20/07/28 17:37:43.19 DDtxTPZ/.net
>>356
ギアとか先取りしてるしな
5000番だとスプール口径大きいしな
XDはなぜ重いのか、20はなぜ軽いのかとか内部パーツとか構造とか
まぁ持ってないやつは分からんやろねw
364:名無し三平
20/07/28 17:55:23.57 JzeLInm/.net
飽きずに何度も何度もよくやるわ
365:名無し三平
20/07/28 18:15:56 kqvhgC47.net
犬が自分の尻尾追いかけ回すみたいに繰り返してるやつ一人いるよなw
366:名無し三平
20/07/28 18:26:25 oQBsJ1vP.net
これですぐフルメタルに戻ったらお笑いやな。
367:名無し三平
20/07/28 18:30:49 Cm96hMut.net
３００ｇで重くて飛ばんってもうちょい外の空気吸った方が良いぞ！
引き篭もってないでご飯しっかり食べて歩くことから始めよう！
あとYouTubeとかでキャスト方法とか見た方が良いぞ！
368:名無し三平
20/07/28 18:37:34 ykbv9s1B.net
ゆーちゅーぶで釣りの勉強しとるから上達せんねんどワレｗ
実践少ないから飛距離とか自重の重さの重要性が分からんねやどｗ
まあそんな部屋巻きアイテムとして空回し時に巻きの軽いｘｄがええんかもしれんのうｗｗｗ
369:名無し三平
20/07/28 18:42:21.55 THJfameR.net
日本語で
370:名無し三平
20/07/28 19:00:36 LeYlDejP.net
まぁ持ってない人には分からんよ
妄想と思い込みだけではだめ
外出て実践積まないと
ただ成人の平均体力ないと何しても無理だからな
371:名無し三平
20/07/28 19:02:58 VRHRCLku.net
>>363
自重の重さの重要性って言ってる割に295gのストラC5000使ってるよね？
説得力0なんだけど
372:名無し三平
20/07/28 19:11:29.07 2Tw6AI1V.net
それも嘘なので
373:名無し三平
20/07/28 19:57:47 ykbv9s1B.net
軽い方がええちゅうたら体力がーとかアホやんｗ
ほな体力ありあまっとるんやったらｓｗ使うほうがええんちゃうのｗ
クイックレスポンスのｘｄなんかより頑丈やがなｗｗｗ
374:名無し三平
20/07/28 20:00:40 eXOYYpUv.net
関西弁はいつになったら20ツインパワーを買うのかな～
375:名無し三平
20/07/28 21:03:24 A/GbBBDz.net
ボクちゃんのなけなしのお小遣いで買った至高のリールXDが無印の後継を名乗るリールに負けるなんて認められないから手を替え品を替えなんとしてもsageるしかないよねーｗ
376:名無し三平
20/07/28 21:05:03 VICCpMRt.net
>>190
自演以外はこれ見て落ち着け、荒らしくらい見分けようぜ。
自分も荒らしであると認識してるなら別にいいけど違うなら余りにもリテラシー低過ぎで恥ずかしいわ
377:名無し三平
20/07/28 21:07:51 LeYlDejP.net
ついこないだ出たばっかりの新商品が実釣比較>>26とかで3年前の機種に負けたらそりゃ発狂もしたくなるかw
378:名無し三平
20/07/28 21:33:33 ykbv9s1B.net
見た感じ誰も発狂しとらんと思うでｗ
379:名無し三平
20/07/28 21:35:01 ykbv9s1B.net
ｘｄかて当時はええリールやってんからそない卑屈にならんかてええやないかいｗ
まだ重たいけど何とか使えるんちゃうかｗ
380:名無し三平
20/07/28 21:39:35.33 eXOYYpUv.net
いつ買うのかな～？
381:名無し三平
20/07/28 21:43:41.30 0f98OIyh.net
>>370
涙ふけよ
382:名無し三平
20/07/28 21:45:53.42 LeYlDejP.net
一番発狂してるやつwww
383:名無し三平
20/07/28 21:49:36.47 A/GbBBDz.net
SWと無印で事足りてるのでXDに固執する残念な人の気持ちがわからないんだスマンな（とはいうもののSWで100gオーバーのジグを投げ倒すのは重くて辛いのでそろそろSWも軽量に更新してくれないだろうか）
384:名無し三平
20/07/28 21:51:52.97 eXOYYpUv.net
ストラデイックSWでいいんじゃないか
385:名無し三平
20/07/28 21:55:18 A/GbBBDz.net
8000ないじゃん
386:名無し三平
20/07/28 22:03:58.48 W+IPkgkE.net
XDが高剛性耐久性に優れてるけどSWには及ばないよ
XDに過度な期待しちゃだめだよ
SWで疲れたらXD、更にライトになるとヴァンキ
20は中途半端で良い感じ
387:名無し三平
20/07/28 22:21:33 eXOYYpUv.net
20ストラデイックSW 8000番あるみたいよ
388:名無し三平
20/07/29 00:05:22 LWfzobf+.net
どうせ来年のオンラインフィッシングショーでツインパxdプロトの話題になるんだろ？
オンラインならシマノ直営先行予約が可能になったり、近隣店舗で受け渡しも可能になったりええ事尽くめやん
389:名無し三平
20/07/29 00:41:01.47 J/X7c8rt.net
>>378
余計疲れるだろうがエアプ
390:名無し三平
20/07/29 07:41:09 06uZf45o.net
どっちも持ってる人はXDを選ぶのは分かるわ
どっちも持ってない人の意見は全く分からん
391:名無し三平
20/07/29 09:12:57.57 +qjs6sdg.net
ストラディックSWきたね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
392:名無し三平
20/07/29 09:30:00 LRpRFBBX.net
>>386
海外モデルじゃないよね？日本発売モデルなの？
393:名無し三平
20/07/29 09:48:58 +qjs6sdg.net
>>387
海外っぽいがまだ詳細わからん
発売は4000は9月で5000,6000,8000,10000は11月になってる
394:名無し三平
20/07/29 10:02:45 BcybcRV4.net
4000と5000は18SW が超短命に終わるのｶﾜｲｿｽ。それよりTPSWの新型を早くですね。
395:名無し三平
20/07/29 12:45:46 7CPuOZuU.net
元々19ストラに喰われてたような気が…
5000番もc5000だし、耐久もそんな変わらんでしょあれ。
396:名無し三平
20/07/29 13:26:55.88 xralmWXM.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
ボディが貧弱じゃないか？
なんちゃってSWじゃないの？
397:名無し三平
20/07/29 13:34:43.86 7CPuOZuU.net
>>391
バイオマスターSWの後継って感じだろうから、そこまで貧弱でもないんじゃない？
期待してるのは15ツインパSWよりちょっと重い&多少デチューンあるが性能は匹敵。
→さらに改良された21ツインパSWが満を辞して発売。
398:名無し三平
20/07/29 13:35:47.01 7CPuOZuU.net
あぁでも対抗機がブラストLTって考えると、軽量化路線もあるかもしれんな。
399:名無し三平
20/07/29 14:10:02 BcybcRV4.net
元々18ストラSWは間に合わせのなんちゃってSW感満載の作りだったし（17サステインからドラグとローターをスペックダウンしただけっぽい？）
軽量化路線に舵を切ったのかもな。
400:名無し三平
20/07/29 14:42:17.84 2xCjL9q+.net
ショアからの釣りは19ヴァンキと20ツインパとツインパswあれば充分
小型番手で新しいストラci4の追加はするかもしれんけど
ステラ売ってヴァンキとツインパにして今のところ何の後悔もないしツインパsw壊れる気配すらない
401:名無し三平
20/07/29 18:18:13 VY2bBX6P.net
ステラとXDとツインパswにしてるわ
20はすぐ手放した
402:名無し三平
20/07/29 18:30:18.24 /+C1MQ01.net
どーでもええわｗｗｗ
403:名無し三平
20/07/29 19:34:12.30 v+2fiS24.net
ストラｓｗが軽量路線やとますますｘｄ要らん子になってまうがな！
もともと２０あればｘｄなんかいらんけどｗｗｗ
404:名無し三平
20/07/29 19:48:41 7CPuOZuU.net
>>396
良くも悪くもステラの完全下位互換だからな。
割と近いものを半額で買えるってだけで、今の汎用リールの実質的なフラッグシップリールはステラバンキXDだしそれで揃えられるならそれが一番。
405:名無し三平
20/07/29 19:52:50 X2vwBCPK.net
20がXDを超えてくれれば良かったんだがまさかの実釣比較で下回っちゃったから荒れるよな
>>26で一目瞭然
使えば分かるってやつだな
406:名無し三平
20/07/29 20:05:21 7CPuOZuU.net
>>400
でもこの評価はそもそも無印ツインパじゃ無理だろ、XDの方が良いって人の大多数はステラでも微妙だろうし。
XDがドンピシャの人はXDの後継待つしかない。それかステラボディにバンキローター乗せるか。
407:名無し三平
20/07/29 20:15:46 v+2fiS24.net
クイックレスポンスとコアソリ比較するてアホやんかｗ
ステラとバンキ比較してるようなもんやろｗ
まあそんなお笑い動画を信奉してるのが一番アホなんやけどなｗｗｗ
408:名無し三平
20/07/29 20:17:25 X2vwBCPK.net
>>401
この人たちがステラ持ってるかどうかは分からん
まぁあくまでもXDと20との比較だからね
ステラにヴァンキローター乗せたらいくらになるんだろうか
409:名無し三平
20/07/29 20:21:30 v+2fiS24.net
２０とバンキで飛距離も軽さも満足でんがな
ｘｄいらんわなｗｗｗ
410:名無し三平
20/07/29 20:22:06 tVfZbvyY.net
実際に実釣で使用して比較
持ってなくて妄想思い込みの比較（爆笑）
411:名無し三平
20/07/29 20:37:00 UNz4VL4s.net
>>403
カスタムにすると高いけどね。デフォでステラバンキの間くらいの金額で出したら最高に売れると思うけどなぁ、XDと20の比較からも明らかでしょう。
ステラの売り上げは落ちるだろうけど、メタルローターの選択肢も欲しいし格は落ちないと思うんだが。
412:名無し三平
20/07/29 20:41:06 X2vwBCPK.net
>>406
売れるやろね
ステラ以外をフルメタルにしてくれるかねぇ
413:名無し三平
20/07/29 20:45:50 v+2fiS24.net
軽くてロングスプール搭載やったら少々高くても売れるんちゃうかｗ
ｘｄみたいに重たかったら売れへんのんちゃうのｗ
バンキが高いのに売れてるのはそう言う事やわなｗｗｗ
414:名無し三平
20/07/29 20:47:27 tyTFtot2.net
>>408
20売れてないのはどういうこったよwww
415:名無し三平
20/07/29 20:48:17 tVfZbvyY.net
なんか一生懸命にXD下げてるけどそのXDに実釣比較で評価負けてる20がどんどん下がっちゃうぞ…
416:名無し三平
20/07/29 20:52:16 UNz4VL4s.net
>>407
XDサステイン系統のフラッグシップとして是非出して欲しい、コアソリクイックレスポンスの2柱ではなくてハイブリッドも加えた3柱でいけばダイワなんてワンパンよ。たぶん
417:名無し三平
20/07/29 20:56:24 RInHeQqG.net
>>411
この三柱だとコアソリが一番需要無いだろうが、ステラのブランド力もあるしちょうど良い売り上げバランスにはなりそうじゃないかね。
418:名無し三平
20/07/29 20:59:04 v+2fiS24.net
２０売れてるんちゃうんか
釣具屋で売り切れとるで
店員に聞いたら入荷して予約順番らしいでｗ
419:名無し三平
20/07/29 21:00:11 tyTFtot2.net
>>413
売れずに在庫山積みになってるわwww
420:名無し三平
20/07/29 21:02:00 v+2fiS24.net
わしの評価は重たいクイックレスポンスなｘｄは時代遅れで不要なんやからしゃーないやんけｗ
わしジギンガーやからコアソリッドの２０のほうがええんやから何釣っとるかしらん他人の評価なんかしらんわなｗｗｗ
421:名無し三平
20/07/29 21:05:01 tyTFtot2.net
>>415
どっちも持ってないお前の評価こそ
クソどうでもいいけどなwww
422:名無し三平
20/07/29 21:09:32 tVfZbvyY.net
ツインパってラインローラーのとこギザギザで回収でしょ？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ジギングでもXD評価良いよ
>>26
423:名無し三平
20/07/29 21:42:55.19 v+2fiS24.net
でもｘｄ重たいしロングスプールちゃうから要らん
424:名無し三平
20/07/29 21:45:08.55 v+2fiS24.net
ｓｗかてクイックレスポンスちゃうやろｗ
ジギングはコアソリの２０の方がええよ
ｘｄは飛距離は落ちるけどマイクロなジギング用に使うとれよｗｗｗ
425:名無し三平
20/07/29 22:10:12 X2vwBCPK.net
295gで重く感じる体力
40gでしゃくらないと底を擦ってしまう技術
タックルよりこっちを普通レベルに持って行った方がいいぞ
もっと釣り上手くなればタックルも生きてくる
426:名無し三平
20/07/29 22:10:39 cmgPaz5V.net
普段ステラとヴァンキとMDとカルコンDC使ってるけど試しに20買って使ってみたら悪くなかったよ
魚掛けたときのゴリ巻きの安定感は流石金属ローターって感じがした
XDも買って試してみようか？
427:名無し三平
20/07/29 22:28:23.52 zcp9+w3S.net
もうここ無限に同じ文書のローテで終わっとんな
428:名無し三平
20/07/29 22:35:25.15 RInHeQqG.net
荒らしと自演ばっかだしな。
普通に釣りとかリールの話したい人はそっとじ→結果荒らしの温床に。
429:名無し三平
20/07/29 23:01:21.45 BcybcRV4.net
XD基地外隔離スレが必要だと思うわ
430:名無し三平
20/07/29 23:44:22.05 vX8JT/HX.net
>>354
だね
数年前から即完売、今でもバカ売れ
なのにXD後継機はもう出ないかもしれない
今のうちに買っとくしかない
431:名無し三平
20/07/29 23:52:50.84 /L7Jy+BZ.net
20もXDも持ってない20ゴリ推しエアプさえ隔離すれば大丈夫なんだけどな
432:名無し三平
20/07/30 00:24:46.50 3rulXAjI.net
>>425
リールに限らず趣味の道具なんて個人の趣向と判断で買うものだ。
人が使ってるから、売れてるから、というのは趣味の道具を選択する人にとってはどうでもいいことだよ。
433:名無し三平
20/07/30 00:28:53.05 o+jTVmam.net
買いだめしとくぐらいならヴァンキ買えばいいじゃん。XD推しの理由は結局のところクイックレスポンスであることに集約されるんだし。
434:名無し三平
20/07/30 00:32:47.85 ERu8Vxz+.net
昔懐かしの荒らされ方だね。わかりやすい荒らしと対する煽り、自演。
砂場で遊ぶ子供を見てるみたいで微笑ましい。
435:名無し三平
20/07/30 02:45:57 fiFnhzzf.net
>>427
確かに。
人が言ってるからかう。
売れ行きがよいから買う。
メーカーやレビュアーに飼いならされた家畜のようだ
436:名無し三平
20/07/30 02:50:24 J3SPyxj6.net
20ツインパはスペック別としてデザインが苦手だから買う気になれんなあ
なんかケバい
437:名無し三平
20/07/30 07:27:53 nxKEAXHH.net
自演って書き込んでる奴が3連投してて草
438:名無し三平
20/07/30 07:44:37 HL6kczOt.net
20は3000以下は良いと思うぞ俺だったらヴァンキッシュにするけどな
4000番以上はXD持ってれば要らない子だしな
XD無かったら番手によって悩めば良いんじゃね？
439:名無し三平
20/07/30 10:29:41 SWrdaiIB.net
は？ステラとヴァンキもってりゃXDも要らない子なんだけど
440:名無し三平
20/07/30 11:18:43 kAfMoHl6.net
人が言ってるからかう
売れ行きがよいから買う
レビューがよいから買う
ステマの可能性もあるけど調べて買う方が後悔ないよ
20とXDで悩んでる人は>>26の動画みるとか
441:名無し三平
20/07/30 11:25:56 K9MlyeeZ.net
ゴミ動画への誘導が相変わらず酷いな
投稿者かな？
442:名無し三平
20/07/30 11:56:57.39 XyRaJ65h.net
２０の事下げたいけど下げられへんから悔しいて同じ動画アホみたいに貼り付けとるだけやろｗ
アホの一つ覚えちゅうのはこう言う事言うんやでｗｗｗ
443:名無し三平
20/07/30 11:59:23.71 XyRaJ65h.net
２０のココがこうだめちゅう意見ももうあらへんわな
ｘｄ好きのユーチューブ動画にしがみつかなしゃーないんやろｗｗｗ
444:名無し三平
20/07/30 12:08:07.52 o+jTVmam.net
19ヴァンキと20TP並べて20TP買ってきたけどXDは端から選択肢に入ってなかったな。通常のラインナップ見て今更旧仕様の目立つXD買う理由なくない？
445:名無し三平
20/07/30 12:23:05.18 K9MlyeeZ.net
シーバス、フラットあたりまでだとXDは糸巻き量が多過ぎてそもそも選択肢に入らない。
リール選んでいても「XDは水深のある船かなんかで使上を物をさなのだろう」と言った感じ
446:名無し三平
20/07/30 12:23:40.87 K9MlyeeZ.net
すまん 「使う物なのだろう」
447:名無し三平
20/07/30 12:52:52 kAfMoHl6.net
20とXDで悩んでる人は>>26を参考にするのが一番良いでしょ
別に20下げてる訳じゃないのになんでそんなに怒るのか不思議だわ
ここの妄想思い込みよりは参考になるよね
448:名無し三平
20/07/30 13:00:36 jRl3ZAY8.net
25を参考にするのが一番いい。というのは思いっきり間違った考えで動画のステマ？と思われるよ。動画を参考の一部にするのが最適レベルでしょ。あの人らかて本当にそれぞれが持ってて使い込んだか怪しいところ。
一番いいのはsnsの発展した時代なんだから使用者探していいとこ悪いとこそれぞれ聞いていくのが良い考えたと思う
449:名無し三平
20/07/30 13:10:52 kAfMoHl6.net
>>26の動画くらいじゃない？XDと20の実釣比較って
他にあるかな？あったらそれも貼れば良いんじゃないの？
現状>>26の動画を最適にするのが最適レベルだね
それ以外は片方のレビューか妄想思い込みのレビューだもの
XDだけを無駄に下げる書き込みとかよりは100%良いのは断言できるよ
ちなみに迷ってなくて片方どちらかなら片方のレビューを見れば良いよ
あくまでもXDと20の比較だけの話ね
450:名無し三平
20/07/30 13:11:28 kAfMoHl6.net
最適にするのがじゃなくて参考にするのがでした
451:名無し三平
20/07/30 13:13:50 quoIrcNk.net
２０は２０で良いしｘｄはｘｄで良いリールだけど比較したいなら>>26の動画を参考が一番良いってことでしょ？１００点満点花丸じゃん
452:名無し三平
20/07/30 13:36:10 b7YlfcWl.net
下巻きも知らないようなやつがツインパ使ってるのか…
453:名無し三平
20/07/30 13:49:14 o+jTVmam.net
PEは必ず下巻きして使えってジムも言ってただろ知らんのか。
（エコノマイザーとかもあるけどアレ使う人いるのかなぁ？）
454:名無し三平
20/07/30 13:57:25 a5vePu0V.net
はよローター買え
455:名無し三平
20/07/30 14:01:44 1BKgajiO.net
お前らえー加減無印ステラかステラSW買えよw
456:名無し三平
20/07/30 14:05:14 a5vePu0V.net
アルミ4000ボディがあるなら買うわ
457:名無し三平
20/07/30 14:13:10 quoIrcNk.net
>>440
糸巻き量多すぎてって今のリール何使ってるの？番手は？詳しく知りたいです
458:名無し三平
20/07/30 14:53:50 K9MlyeeZ.net
>>452
おれはシーバスで20TP 3000MHGだよ
459:名無し三平
20/07/30 15:24:02 quoIrcNk.net
XDはそもそもラインナップにないから比べようないねw
シーバスだったらヴァンキッシュ使うしなぁw
460:名無し三平
20/07/30 15:27:57 K9MlyeeZ.net
>>440でこういう釣種では選択肢に入らないって言ってるのに、わざわざ揚げ足取ろうとして取りようがないもんだから「w」まで付けてレスですか
恥ずかしい人だな
461:名無し三平
20/07/30 17:55:51.06 kAfMoHl6.net
シーバスまでだったらヴァンキッシュかツインパワーになるね
XDにその番手ないから選択肢もクソもないし
君は糸巻き量で釣り場決めてるみたいだから4000番5000番とかそれ以上の番手は船用になるんでしょ？
ショアから中型青物も狙えないからXD必要ないでしょ
462:名無し三平
20/07/30 17:59:11.87 5NnMHrSS.net
頭のおかしい人と遊ぶスレになってる
463:名無し三平
20/07/30 18:29:55.22 AxDXGOhD.net
>>26
これをすると20ゴリ推しエアプが発狂するからなwww
464:名無し三平
20/07/30 18:41:22.03 8w70L52l.net
>>26これを見て20にしたよ！
20とXD悩んでる方は是非みた方が良いよ！
465:名無し三平
20/07/30 20:06:23 XyRaJ65h.net
>>459
その動画見たらショアジギは２０ツインパのほうがええ言う意見も多いから２０買うわｗ
ｘｄは負荷低いルアー向きいうてはるし
第一わし重くてロングスプールちゃうｘｄはええと思わんもんｗｗｗ
466:名無し三平
20/07/30 20:18:57.47 lqIj2wTU.net
>>460
20とXDの事色々語ってるけど実際は19ストラ使ってるんでしょ？
467:名無し三平
20/07/30 20:21:51.40 XyRaJ65h.net
船でも重いｘｄより２０のほうが取り回しもええやろ
全てにおいてｘｄ殺しやろｗｗｗ
468:名無し三平
20/07/30 20:32:34.44 PKdNK2tf.net
XDどんだけ下げても20が上がることないぞ？
>>26以上の比較動画なりレビューしないと
469:名無し三平
20/07/30 20:39:43.52 XyRaJ65h.net
１日張り付いて
>>26
これ貼り付けとるんかいワレｗ
愉快なやっちゃのうｗｗｗ
470:名無し三平
20/07/30 20:44:37 XyRaJ65h.net
古い旧型機のｘｄなんか選択肢にある奴ホンマにいてると思うとるんか？
ｘｄ愛しとるからて現実逃避しとるんちゃうかｗｗｗ
少なくともこのスレではｘｄ選択肢に入ってる奴おらんと思うでｗｗｗ
471:名無し三平
20/07/30 21:25:29.30 MXbMP5I7.net
20買って後悔することは絶対ないけど、XDと比べちゃうと>>26になっちゃうから20買った人は>>26見ない方が良いね
472:名無し三平
20/07/30 21:31:03 wA22dsCj.net
どっちもどっちだから軽い方でよくね？
473:名無し三平
20/07/30 21:40:38 eRxsazI6.net
ci4でも使っとけばいいよ
474:名無し三平
20/07/31 00:59:17 o02jcwsH.net
>>468
CI4ボディーは足が太いのが嫌なの
ということはストラディックでいいってことだな
そもそもシーバス程度にストラディックじゃなくてなぜツインパやXDが要るの？
教えてエロい人
475:名無し三平
20/07/31 02:18:59.65 rZIq1Fkr.net
>>469
見栄、自己満。
476:名無し三平
20/07/31 02:20:43.17 AIDYFKWn.net
結局実釣上の一番の違いはドラグ性能よ
ストラディックだとバラすような場目でも
ステラなら必要な分だけラインを送り出してくれるからバラさない 始めて味わうと違和感あるくらい魚が寄ってくる
細糸使用が前提のスピニングはドラグ性能が物を言う
ゴリ巻きしたいなら太糸使っても飛距離の落ちにくいベイトリールを使うべき
太糸(2.5号とか3号)だとしてリールによっては飛距離もスピニング以上に飛ぶ
XDでゴリ巻きゴリ巻き言ってる人は巻きだしも軽くパワーもあるベイトリールを使うべき
スピニングならステラ
477:名無し三平
20/07/31 02:56:06 o02jcwsH.net
>>471
20、XDはリジッドサポートドラグだからストラよりいいのは分かるし
ステラは更にいいのも分かる
てことはここで散々アホみたいに繰り返されてる剛性感って
ストラディックレベルで十分ってことなんか？
478:名無し三平
20/07/31 07:01:02 R2094Me8.net
XDでゴリ巻きとか言ってるやついないでしょ
どこに書いてるの？
479:名無し三平
20/07/31 07:39:23 6UFEDzjV.net
最近の20ゴリ推しエアプ君の思い込み妄想2選 。
20は剛性足りない。
XDはゴリ巻きっていうけど。
どこにもこんな書き込みない。
XDは良いリールだよと書き込むだけで�
480:ｷぐに20は下げられてるとか20よりXDの方が優れてると思い込み・妄想して発狂するよね。 頭大丈夫ですか？
481:名無し三平
20/07/31 08:22:42 o02jcwsH.net
>>473
>>474
なんか病的で怖いわ
482:名無し三平
20/07/31 08:25:22 nclrXDHm.net
ストラで剛性感十分かなんてどういう釣りしてるかと予算によるだろ。
使ってて感じる剛性感はストラ<XD<20、20はオフショアのライトジギングに勧められてるだけはある。ショアだとMGL乗ってる方が都合良いこと多いからXD優勢ってのもわかる。
483:名無し三平
20/07/31 09:01:41.52 A+ap0t/V.net
毎日XD下げてるやつも病的だよなw
20の4000pgはまじで良いと思うわ
買うか真剣に悩んでるところ
484:名無し三平
20/07/31 09:42:48 XF4YnE00.net
糸巻きサービス時に違和感があるって釣具屋のにいちゃんがいってたな
485:名無し三平
20/07/31 09:53:00 OjK4PEcW.net
新規に買う人で20TPとXDで悩むってシチュエーションある？架空じゃないの？つべの動画は両方持ってる人が自分の視点で語るだけだし。
価格で見ると20TP<XD<ヴァンキで20TP+1マソぐらいの範囲にヴァンキが居るんだからクイックレスポンスがいいならヴァンキ行くだろ
486:名無し三平
20/07/31 10:03:53 XF4YnE00.net
そもそもクイックレスポンスがいいからという発想で選ばないからでしょ
487:名無し三平
20/07/31 10:20:37 68iPtmCY.net
ドラグは性能は金属ローターの20の方がXDより良い
488:名無し三平
20/07/31 10:41:52 A+ap0t/V.net
>>26ではXDの方が好きって話なだけで別にそれが全てではないけどな参考にする程度
自分の視点で語るしかないからその点は別にそれで良いでしょう
価格はXDの方が僅かに高いけどその価格でも需要があるからまぁその辺は仕方ないわな
クイックレスポンスとフルメタルの剛性が良いんでしょ
489:名無し三平
20/07/31 10:42:48 BppKMfxb.net
カムは樹脂ですし
490:名無し三平
20/07/31 10:43:26 nclrXDHm.net
>>479
実際の選び方としてはそれが正しいと思うけどな。
ただロックフィッシュ兼用だったり、青物であれば3～4kgクラス混じるような場所だったらバンキだと微妙→XDが良いってのはわかる。
491:名無し三平
20/07/31 10:45:00 nclrXDHm.net
>>483
カムは樹脂だけどそもそもカムがブレないようなローターの形になってるからそんな影響ないぞ。
492:名無し三平
20/07/31 11:03:46 BppKMfxb.net
飾りも兼ねたバネカバーのこと？
493:名無し三平
20/07/31 12:20:50 xxWd3Vh8.net
20が剛性不足だなんて誰も言ってないって言うけど、以前はよくプラポディが撓んでギヤに負担がかかるとか右ハンドルはプラボディ側になるから使えないとかいう書き込みがあったでしょ
実際に使った事の無い妄想だろうけど、そういうのは剛性不足とは言わないの？
494:名無し三平
20/07/31 12:26:36 A+ap0t/V.net
そんな大袈裟な書き込み見たことないけど、それを鵜呑みにしちゃだめ
毎日XDは重くて全く飛ばなくて使い物ならないとかローターひんまがってライン切れるとか旧式だから～とか煽ってる頭の悪いやついるでしょ？その頭の悪いやつと一緒だよ
フルメタルの方が半プラより高剛性は確かだけど、誰も20が剛性不足とか書いてないぞ
495:名無し三平
20/07/31 12:38:35.08 d45P4Ips.net
>>488
>>487こそがその荒らし本人じゃないかと
496:名無し三平
20/07/31 13:28:38 nclrXDHm.net
>>486
たぶんそれだけど実際歪みにくいんだしよくね？
497:名無し三平
20/07/31 13:51:12 d45P4Ips.net
使ってて感じる剛性感を数字で表してもらえないだろうか
498:名無し三平
20/07/31 15:48:09.83 nJ/p2s8b.net
俺の4000pgは100点やな
80ヒラス位やと何の不安もないわ
499:名無し三平
20/07/31 17:39:37 A+ap0t/V.net
>>489
思い込み被害妄想ってやつやね
誰も20下げてないのに必死すぎるね
500:名無し三平
20/07/31 18:28:12 dCBkCir+.net
>>487
なんや？関西弁は辞めたんかいなｗｗｗ
501:名無し三平
20/07/31 18:31:40 Kogr4NNr.net
たまに標準語で紛れてくるのやめろw
502:名無し三平
20/07/31 19:36:08 68iPtmCY.net
ｘｄは空回し時に巻きが軽いとかボデーが頑丈な気がするくらいで特にもう突出したスペックやあらへんやろ？
２０のほうがパワーもあるし金属ローターで感度もええし飛距離も出るしドラグ性能もええし自重も軽いやんけｗｗｗ
比べるまでもあらへんがなｗｗｗ
503:名無し三平
20/07/31 19:43:06.63 R2094Me8.net
やっぱり自演してたのかよwww
お前何回失敗するんだw
504:名無し三平
20/07/31 21:07:07 sRRErxvk.net
>>481
>>496
お前、毎日そんなことして何がしたいの？
505:名無し三平
20/07/31 21:29:11 68iPtmCY.net
それのどこが自演なんや？あ？
ワレが自演しとるからそんな自演でも無いもんかて自演に見えて来とるんちゃうかｗ
ｘｄみたいに変なやっちゃでオンドレｗｗｗ
506:名無し三平
20/07/31 21:33:31 Lk/4DMxI.net
狂ってる人に理由なんかないんだよ
507:名無し三平
20/07/31 23:01:06 sRRErxvk.net
いつものキレがないな
508:名無し三平
20/07/31 23:12:02.37 At8DDLBY.net
どっちも駄目だわ。
ステラら買えステラ。
509:名無し三平
20/07/31 23:19:10.38 TSFYB4Wa.net
これもいつもの人
510:名無し三平
20/07/31 23:20:52.77 7W2/p5z5.net
なぜステラ買わんのか不思議でわからん。
一発解決すんのに。
511:名無し三平
20/07/31 23:57:04 nZhAJo/q.net
慣性ローターがまず要らん
512:名無し三平
20/08/01 00:07:13 HvNamjJ8.net
URLﾘﾝｸ(kenshikuroda.com)
アルミローターとMGLの違いが分からんらしい
513:名無し三平
20/08/01 00:55:08 zIJ8ms5m.net
>>506
やっぱコイツただのアホだったな
514:名無し三平
20/08/01 01:01:05 HvNamjJ8.net
>>507
誇大誇張癖があるんだろうね
「プロである自分が逆に張っとけば消費者に共感を得られるだろう」みたいな
515:名無し三平
20/08/01 01:33:17 tlaFvYxF.net
ヴァンフォがクイックレスポンス2番手って言われてXDが除外されてるからなんだと思うけど涙拭きなよ
516:名無し三平
20/08/01 02:32:46 QH0M7nds.net
>>509が的外れな煽りを一生懸命考えたんだと思うとちょっと泣けてくる…
517:名無し三平
20/08/01 02:40:01 5Jsga9xx.net
途中で間違って関西弁にならんようになw
518:名無し三平
20/08/01 07:55:32 0SNFkQYV.net
素材が同じで形状のみでステラと同じローター剛性です(個人的主観)と、ここまで書かないとアカンでしょ。
アホな消費者が剛性剛性！と購入するぞ！！20ツインパワーと同じようになると予想
519:名無し三平
20/08/01 08:44:06.75 vqXXNz7x.net
テレビの船のキス釣りが20www
20はこのくらいがちょうどいいねwww
520:名無し三平
20/08/01 10:40:55 N5lfVsIQ.net
バンキのローターより弱いプラローターのｘｄは何の魚に使うねんｗｗｗ
黒ちゃんも剛性の弱いｘｄは眼中に無いんやろうなｗｗｗ
521:名無し三平
20/08/01 11:57:35 Y04ncHdD.net
１５のボデーより弱い半プラボデーの２０は何の魚に使うねんｗｗｗ
黒ちゃんも剛性の弱い２０は眼中に無いんやろうなｗｗｗ
522:名無し三平
20/08/01 18:39:41 XfCJZhlO.net
>>513
番組で20をルアー、ジグなどに使ってると「シマノの宣伝」という人たち。
15、XD、20、何でもいいけど、恣意的な取り上げ方は言ってることの公平性をなくすだけ。
523:名無し三平
20/08/01 18:47:30 TbzY4M0J.net
うちは娘のサビキ釣りにステラ使ってるから収入に合わせて使えばなんだっていいと思うよ。
釣れたらロッドホルダーに。は徹底してるけど。
524:名無し三平
20/08/01 18:48:40 KShEKr9C.net
釣りビの最新回、ロッキンフィッシュ折本、ソルトどりーまー
525:名無し三平
20/08/01 18:50:22 KShEKr9C.net
ソルトドリーマーの斎藤とか、20ツインパワーを急に使ってる
釣種としては適正だとけど、ステラとか使っていた人が急に？使わされてるでしょ…という感じは否めない
526:名無し三平
20/08/01 18:56:57 9r9x9jbZ.net
プロモーションだからそりゃ使って当たり前
その中でどういう使い方をしているか、NGワードを外しつつどうコメントしているかを鵜呑みにせず察するのが普通のユーザー
527:名無し三平
20/08/01 18:58:14 9r9x9jbZ.net
例えばたかだか50のハタ相手に4000PGポンピングなんてしようものならそういうことだ
528:名無し三平
20/08/01 19:12:37 XfCJZhlO.net
情報のつまみ食いは信用に足る意見にはならない
529:名無し三平
20/08/01 19:59:52 pE3R1Lqe.net
お前の信用なんか誰も要らんから大丈夫
530:名無し三平
20/08/01 20:01:05 N5lfVsIQ.net
１９のローターがｘｄより強いローターやったことについてｘｄユーザーはどう考えとるんや？
531:名無し三平
20/08/01 20:02:51 pE3R1Lqe.net
ソースがないし新しいものが強くなってても「だから？」
532:名無し三平
20/08/01 20:15:38.98 0SNFkQYV.net
19のローターが強いという証明あるの？黒田の言うことは信用ならん
533:名無し三平
20/08/01 20:19:16.23 N5lfVsIQ.net
シマノのテスターが
「19ヴァンキッシュでは素材はそのままに、形状で剛性を極限まで高められています」
こう言うてはるから信じるよオンドレらがフガフガ言うより信憑性高いんちゃうんか？ん？ｗｗｗ
534:名無し三平
20/08/01 20:36:47 jCtDR97k.net
3年前の機種と比べて強いからどうしたの？
それをアルミボディに載せたらステラより強くなってしまうな
535:名無し三平
20/08/01 20:57:06.38 sknIMGK9.net
軽量化と慣性減少させたら普通剛性落ちるけど極限まで高めて維持したってことやろ？それくらい読み取らんとあかんよ
剛性上がってた公式に載せるって
536:名無し三平
20/08/01 21:04:17.18 Qm0i7XGn.net
赤ストラが名前変えてきたってことは、XDも次は何か違う名前で出るんやろな
コンセプトから違っててそもそも比べるべきリールではないのに、名前が似てるせいでややこしい事になってるし
537:名無し三平
20/08/01 21:07:47 jCtDR97k.net
コンセプトは変わらんよ
538:名無し三平
20/08/01 21:15:58 Y04ncHdD.net
>>26の動画
２０もｘｄも持ってへん２０ゴリ推しエアプ君がフガフガ言うより信憑性高いんちゃうんか？ん？ｗｗｗ
539:名無し三平
20/08/01 21:19:36 Qm0i7XGn.net
XD→完全実釣性能重視
20→ステラっぽいリールをお求め易く
全然違う
540:名無し三平
20/08/01 21:43:17 0SNFkQYV.net
>>533
分かる気がする
541:名無し三平
20/08/01 21:52:25 jCtDR97k.net
それはメーカーではなくユーザー側の評価だね
542:名無し三平
20/08/01 22:15:36.27 fZ8MEP/D.net
>>533
15売り上げ微妙だったからテコ入れと、差別化のためにMGL乗せたのがXDで結果みるに成功だろうな。
もしXDが15と同レベルの樹脂ローターだったらコアソリリールとして綺麗に15<XD<20になっただろうにね。
543:名無し三平
20/08/01 22:19:04 N5lfVsIQ.net
ｘｄのコンセプトって過剰な剛性やろｗｗｗ
過剰は要らんねん必要な剛性あって軽くて飛ぶ２０の方がええやん
ｘｄのローター剛性はストラＣＩ４のローターと同じやねんからストラＣＩ４のボデー位でちょうどええねんて
ｘｄのアルミボデーなんか完全に重りの役目しか果しとらんねんｗｗｗ
544:名無し三平
20/08/01 22:45:50 Y04ncHdD.net
２０のコンセプトって過剰なローター剛性やろｗｗｗ
過剰なローター剛性は要らんねん必要なボデー剛性あって耐久性あるｘｄの方がええやん
２０のボデー剛性は１９ストラのボデーと同じやねんから１９ストラのボデー位でちょうどええねんて
２０の金属ローターなんか完全に巻き重りの役目しか果しとらんねんｗｗｗ
545:名無し三平
20/08/01 22:46:33 LmlZ2o4t.net
XDのローターでも問題ないからメタルローターは過剰だね
546:名無し三平
20/08/01 23:15:42.57 N5lfVsIQ.net
問題あるがなｘｄはパワーで１９バンキに負けたらツインパワーの名前の汚点やでｗｗｗ
547:名無し三平
20/08/01 23:28:13 Y04ncHdD.net
問題あるがな２０はボデー剛性で１５ツインパに負けたらツインパワーの名前の汚点やでｗｗｗ
548:名無し三平
20/08/01 23:35:54 N5lfVsIQ.net
しゃーけど黒田はんも新しいバンフォがバンキに次ぐクイックレスポンスの２番手てｗｗｗ
ｘｄはどこ行ったんや？ｘｄ終わった言いたいんかな
せめて３番手位でなまえくらいあげたったらええのにｗｗｗ
549:名無し三平
20/08/01 23:36:50 N5lfVsIQ.net
ロングスプール以外は終わったと言いたいんやろうな
確かにそうやけどｗｗｗ
550:名無し三平
20/08/01 23:41:53 Y04ncHdD.net
しゃーけど２０も今まではステラベースやったのに半プラのストラベースてｗｗｗ
２０はどこ行ったんや？２０終わった言いたいんかな
フルメタルボディ以外は終わったと言いたいんやろうな
確かにそうやけどｗｗｗ
551:名無し三平
20/08/01 23:57:57.05 Mt+CRW6a.net
ボディ剛性と巻きの軽さを欲しい人はXD
軽量化とローター剛性欲しい人は20
552:名無し三平
20/08/02 00:01:28.92 7EjDJhey.net
>>523
個人の意見だとしか思えないイタイ人
553:名無し三平
20/08/02 00:04:50.45 uDeTHJR5.net
どんだけ悔しかったんやこいつw
554:名無し三平
20/08/02 00:05:56.15 lDvm9Imz.net
ベースとか実釣少ない人の意見やろな
ベースてｗｗｗ
555:名無し三平
20/08/02 00:07:31.47 lDvm9Imz.net
ベースに拘るんやったらベース買わんと本物買えよコジキｗｗｗ
556:名無し三平
20/08/02 00:12:45.23 9bNt5taC.net
３００ｇ重いとか実釣少ない人の意見やろな
それくらいで重いてｗｗｗ
重さに拘るんやったら２０買わんとヴァンキ買えよコジキｗｗｗ
557:名無し三平
20/08/02 00:12:59.48 177AcPrF.net
リールのスペック云々より人間のスペックの個体差の方が大きいじゃんね
558:名無し三平
20/08/02 00:28:22 lDvm9Imz.net
重さだけに拘っとらんよ金属ローターでロングスプールで重量も軽いリールでリーズナブルなリールがええねんｗ
それに全然当てはまらんｘｄは要らんよｗｗｗ
559:名無し三平
20/08/02 00:30:51 9bNt5taC.net
ベースだけに拘っとらんよフルメタルボデーでクイックレスポンスで巻きが軽くて感度の良いリールでリーズナブルなリールがええねんｗ
それに全然当てはまらん２０は要らんよｗｗｗ
560:名無し三平
20/08/02 01:40:30 buJnZhP/.net
しゃーけどってなに？
561:名無し三平
20/08/02 07:14:32 XCpQTAmm.net
>>554
せやかて工藤
562:名無し三平
20/08/02 13:06:07 lDvm9Imz.net
ベースでリール選ぶてアホやん
ベースで実釣時になんか感じたんかなｗｗｗ
563:名無し三平
20/08/02 13:21:28 oHIt5Zk1.net
ベースも気にならんとかおめでたいやつやな
564:名無し三平
20/08/02 13:25:00 so+coYL2.net
いつまで続くのこれ？
565:名無し三平
20/08/02 15:36:23 l+9nITHx.net
次のツインパが出るまで
566:名無し三平
20/08/02 16:47:34 9bNt5taC.net
３００ｇでリール重いてアホやん
３００ｇで実釣時になんか感じたんかなｗｗｗ
567:名無し三平
20/08/02 17:44:38 ivmM+KdU.net
とかく黒田のxd殺しはシマノからじゃなくユーザーから叩かれる事案だと言うことは確かだろうね。
おま、言い過ぎやろ！？って感じ？
568:名無し三平
20/08/02 17:54:24 jZ4TdlhN.net
せっかくの休日なのにおまえらはグズグズガタガタと何をやってるの？
釣り行けよw
569:名無し三平
20/08/02 18:02:41 zwIn64pH.net
>>562
暑くて行ってられっかよ。
570:名無し三平
20/08/02 20:19:24 Hr8Z2fVX.net
おっさんだけど20ツインパワーは昔のリールに比べたら軽い
10年前ならトップクラスに軽いよ
ヴァンキッシュやルビアスなんて軽すぎて違和感感じそうだよ
571:名無し三平
20/08/02 23:40:22 lDvm9Imz.net
軽いに越したことは無いんやからなｘｄは２世代の前のスペックと重量やろｗｗｗ
重くてもええみたいな重量差のわからん奴やサンデーアングラーはそれでもええんやろうけど
実釣派はより軽さを求めるんは常識やからなｗｗｗ
572:名無し三平
20/08/02 23:42:36 lDvm9Imz.net
重くても気にならんかったらｓｗの１００００番１個買うて青物からアジングまでしとれやｗｗｗ
573:名無し三平
20/08/02 23:47:14 CIC3v1wH.net
8000でも14000でもなくなぜ10000なんだろう
574:名無し三平
20/08/02 23:53:51 9bNt5taC.net
剛性あるに越したことは無いんやからな２０は１世代の前のストラの剛性と一緒やろｗｗｗ
剛性と巻きの軽さ無くてもええみたいな実釣のわからん奴やサンデーアングラーはそれでもええんやろうけど
実釣派はより剛性・耐久性を求めるんは常識やからなｗｗｗ
>>26の動画見ても本当の実釣派の常識分かるしなｗｗｗ
剛性・耐久性気にならんかったらストラｃｉ４でも１個買うて青物からアジングまでしとれやｗｗｗ
575:名無し三平
20/08/02 23:56:13 17QCMfEv.net
10000番ってPGしかないけどそれも知らない恥ずかしい奴なんだろw
576:名無し三平
20/08/03 00:05:50 0xRCQb/H.net
ヴァンフォードはステラと一切違いを感じないレベルに仕上がってるのでライトジキングや磯ライトタックルの標準になるよ
577:名無し三平
20/08/03 00:25:35 k5NthQcu.net
XDの4000買おう。河口シーバスとたまーーーにサーフ
578:名無し三平
20/08/03 07:41:34.82 coicaS8x.net
20ゴリ推しエアプってまだ荒らしてたのかよもういい加減滑ってるのに
579:名無し三平
20/08/03 11:30:59 a/rTfD3+.net
サーフでも飛距離あるほうがええからｘｄやと不満があるわな
ロングスプール以外はもう不利なんやから２０の方が上やなｗｗｗ
580:名無し三平
20/08/03 12:03:35 GIEE5ZcU.net
サーフでも剛性あるほうがええから２０やと不満があるわな
フルメタル以外はもう不利なんやからｘｄの方が上やなｗｗｗ
>>26の実釣比較動画みても明らかやがなｗｗｗ
581:名無し三平
20/08/03 12:06:39 a/rTfD3+.net
フルメタル以外は不利てアホやん
時代錯誤しとるんかいワレｗｗｗ
582:344 486
20/08/03 12:15:21 LtKRIxPg.net
関西弁認定されててワロタ
現行スレには剛性不足ってレスは無いかもしれないけど、内容を信じるかどうかは別として過去スレにはそういう大袈裟な書き込みが幾つかあったはず
それが記憶違いの思い込みだったら謝るけど、その事実を被害妄想と言われてカチンときてレスしてしまった
単純に20が剛性不足で壊れたとか使いにくいって使用者のインプレってあったっけ？と確認したかっただけなのに
俺自身は過去スレにも書いたが20のC5000所持で、まだ2kg程度の魚しか釣れてないけど剛性には満足してるし、XDやセルテは軽く触った事しか無いけどそれぞれ長所短所があるから好みで選べば良いと思ってるよ
持ち比べると重量差は感じるけど、数%の飛距離の差は感じられないからどうでも良い
583:名無し三平
20/08/03 12:16:11 GIEE5ZcU.net
軽量化以外は不利てアホやん
実釣しとるんかいワレｗｗｗ
584:名無し三平
20/08/03 13:41:38 E5vkf8Ag.net
被害妄想すごいな
585:名無し三平
20/08/03 13:51:59 11/xxvwq.net
自演ばっか
一人でやり取りして楽しい？
586:名無し三平
20/08/03 14:03:04 MOeJvRRk.net
>>576
まぁ後半その通りだと思うけどここは荒らしと自演が8割だから真面目な話したいなら他行った方がいいと思うで。
587:名無し三平
20/08/03 14:10:45 jc8wWohR.net
>>577
もう入院が必要なレベルでは
588:名無し三平
20/08/03 16:00:03 5qXsWmR0.net
20ゴリ推しエアプがXDゴリ推しエアプを呼んだのかそれとも自演なのか
どっちにしろ面倒なやつだな
589:名無し三平
20/08/03 16:11:23 6gMTjde9.net
壊れた残念な人たちを眺めるスレとして面白おかしく読んでる
590:名無し三平
20/08/03 18:29:20 2B6GxIgy.net
20ゴリ推しエアプ入院してくれないかな
変なやつ一匹増えたし
もしかしたら自演か
591:名無し三平
20/08/03 18:31:33 0a2HLCmc.net
自演かゴリ推しエアプを炙り出す為の煽りでしょ
592:名無し三平
20/08/03 18:40:36.66 Ignu6AyT.net
煽られると我慢できない子供だから絶対出てくるぞw
593:名無し三平
20/08/03 19:49:13 a/rTfD3+.net
ｘｄキッズがｘｄ下げられて悔しいからわしの真似しとるだけやろｗｗｗ
おもん無い事してスレを過疎らせてｘｄをこれ以上下げられるのんを防ぎたいんちゃうけｗｗｗ
せやけどもうｘｄは終わったリールちゅうことは確定しとるやろｗｗｗ
594:名無し三平
20/08/03 19:52:34 a/rTfD3+.net
ロングスプールは飛距離だけちやうからなディープな場所でフリーフォールさせるときにも違いが出るんやで
まあｘｄなんか愛用しとる奴はシーバサーや砂浜みたいなとこで小物しか狙うとらんから関係ないかもしれんけどなｗｗｗ
595:名無し三平
20/08/03 19:59:58 af0BuA75.net
２０キッズが２０下げられて悔しいからわしの真似しとるだけやろｗｗｗ
おもん無い事してスレを過疎らせて２０をこれ以上下げられるのんを防ぎたいんちゃうけｗｗｗ
せやけどもう２０は終わったリールちゅうことは確定しとるやろｗｗｗ
>>26この実釣比較動画みても一目瞭然やがなｗｗｗ
高剛性は耐久性だけちやうからな中型青物かけた時とか巻き安定させるときにも違いが出るんやで
まあ２０なんか愛用しとる奴はシーバサーや砂浜みたいなとこで小物しか狙うとらんから関係ないかもしれんけどなｗｗｗ
596:名無し三平
20/08/03 20:03:47 0EvYB/+L.net
いい加減20ツインパ買ったの？
597:名無し三平
20/08/03 20:23:40 6P5DzVhP.net
>>580
自分でよっぽど大物を釣りまくって酷使したレポでも書けるなら別だけど、今後は長期の使用レポや新機種との比較くらいしか語る事も無い気がするし、これ以上煽りにのって同類みたいに見られるのも恥ずかしいからROMに戻って生暖かく見守るよ
ﾜｯﾁｮｲ有りの時は平和だったなぁ
598:名無し三平
20/08/03 20:31:22 k5NthQcu.net
非建設的なスレ
599:名無し三平
20/08/03 20:48:25 MOeJvRRk.net
>>591
別の遊び場見つけるか飽きたら荒らしは消えるから1～2ヶ月後また見にくるといいかもしれない。
今となっては購入層もいっぱいいるから、何か言っても荒らしにうやむやにされるこんなスレより他がいいやね。
600:名無し三平
20/08/03 20:49:25 a/rTfD3+.net
巻き安定させるて旧ＣＩ４ローターでかいｗｗｗ
ｘｄみたいな旧ＣＩ４ローターやと巻きもドラグも安定せえへんやろうがｗ
まあｘｄは小物アングラーが多いからドラグゆるゆるやと安定するかもしれんのうｗｗｗ
601:名無し三平
20/08/03 20:54:19 af0BuA75.net
巻き安定させるてストラディックベースの半プラでかいｗｗｗ
２０みたいなストラディックベース半プラやと巻きもドラグも安定せえへんやろうがｗ
まあ２０は小物アングラーが多いからドラグゆるゆるやと安定するかもしれんのうｗｗｗ
>>26で実釣比較でｘｄ上って証明されとるしなｗｗｗ
602:名無し三平
20/08/03 20:58:35 0EvYB/+L.net
ツイッターで20ツインパのドラグ不調が少し出てるね
603:名無し三平
20/08/03 21:14:59 3EULZ297.net
誰かワッチョイ立ててくれないかな
アホの遊びは、ほとほとウンザリ
604:名無し三平
20/08/03 21:15:20 IguRRtF3.net
>>596
ちなみにどんな不調？
先月買ってしまったから気になるわ
605:名無し三平
20/08/03 21:59:59 0EvYB/+L.net
>>598
滑り出しが悪いみたいで、一定の負荷を超えると急にドラグが出るって
1人はメーカー送ったら問題無しの返事だがしれっと治って返ってきたみたい
606:名無し三平
20/08/03 22:05:05 k5NthQcu.net
ドラグとは出だし悪いもんだ
607:名無し三平
20/08/03 22:14:45 IguRRtF3.net
>>599
ツインパワー買ってドラグの滑り出し悪かったら流石にキツいね
ドラググリス足らんかったとかなのかな
自分のはそんな事もなく普通に使えるから安心したわ
608:名無し三平
20/08/03 22:22:57 0EvYB/+L.net
>>601シーバス 1匹、アジ2匹と赤イカ3杯でドラグおかしくなった人いるから気をつけたがいいね
609:名無し三平
20/08/03 22:24:24 VxzipCKl.net
>>597
あればあったで開き直って結果同じだから
610:名無し三平
20/08/03 22:33:13 a/rTfD3+.net
ワッチョイあったときｘｄキッズはおとなしかったでｗ
別スレ立てて一人でブツブツしゃべってたでｗｗｗ
わしはワッチョイの方がええねんけどなｗ
611:名無し三平
20/08/03 22:35:22 af0BuA75.net
ワッチョイあったとき２０キッズはおとなしかったでｗ
別スレ立てて一人でブツブツしゃべってたでｗｗｗ
わしはワッチョイの方がええねんけどなｗ
612:名無し三平
20/08/03 22:41:27 uJ9y2Fqe.net
ドラグはたまたま外れ引いたのかな
同じ時期に二人いるのが気になるが
613:名無し三平
20/08/03 22:57:41 0EvYB/+L.net
あとドラグ空回りして閉まらなくなったってあるからな
614:名無し三平
20/08/03 23:15:31 IguRRtF3.net
>>602
なんか不吉な
>>607
ドラグノブの部品価格が20から税抜き850円と妙に安くなったんだよね
以前は古いモデルでも1500円くらいだったような
特殊なバネ使ってるステラのドラグノブに変えてみたいけどあっちは9200円
悩みは尽きん
615:名無し三平
20/08/04 00:26:47 QbWe8R3I.net
空回りして…ってやつは洗う時にガン締めしてねじ山ツルツルにしたやつだろ
スプールとドラグノブの裏側を見れば分かるが締めようが緩めた状態だろうが水が入らないようなリップ形状になっているからな
昔みたいに「洗う時にドラグぎっちり締めて」なんてやらなくても大丈夫
616:名無し三平
20/08/04 00:33:43.27 HdKgEBtp.net
緩いとわずかに入ったりするよ
617:名無し三平
20/08/04 00:36:32.65 mvIoFHnd.net
荒れるかもしれんが、洗う必要ない
618:名無し三平
20/08/04 11:55:35 CWnusqSv.net
7月22日にたったツインパスレは、明らかにﾜｯﾁｮｲ有りのがたつのを妨害する為に荒しがたてたんだろうな
619:名無し三平
20/08/04 12:05:02 fFHOFMRr.net
20ゴリ推しエアプの荒らしまじしつこい
620:名無し三平
20/08/04 12:29:24 Qhm57pOa.net
612みたいな印象操作も同様だな。ってか同一人物か？
ここには20ゴリ押しエアプなんていない、いるのは荒らしだけ。
621:名無し三平
20/08/04 12:36:50 zgE3qzqL.net
以前に句読点エアプいたじゃん
622:名無し三平
20/08/04 12:41:22 fFHOFMRr.net
印象操作？はぁ？
20ゴリ推しエアプが荒らしてるのは確かだろ
IDと口調変えて自演してるし
623:名無し三平
20/08/04 12:48:23 Qhm57pOa.net
>>616
少なくとも612みたいな書き込みは荒らしに餌を与えて喜ばしているだけ。無視してりゃ自演も飽きて消えるからほっとけ、君が自演じゃないのであれば。
まぁこんな書き込みした時点で同じ穴のムジナだけどな。失礼しました。
624:名無し三平
20/08/04 13:21:40 fFHOFMRr.net
一言多いんだよな
気持ち悪いから関わってくるな
625:名無し三平
20/08/04 14:38:38 zgE3qzqL.net
そのうち人格否定ｶﾞｰって言い出すぞ
626:名無し三平
20/08/04 16:09:13.13 YuHaeuLo.net
XDとSW持ってるけど、XDでメーターぶりはキツかった…
SWなら楽だった
当たり前やん！
627:名無し三平
20/08/04 16:47:41 OPdn5l3c.net
そもそも番手が8000とかでないと青物のメーターを楽には上げられなくね？
628:名無し三平
20/08/04 17:06:07 psHFvWS7.net
>>620
メーカーには汎用リールを強い強いと宣伝するのは止めてほしい
乗合で軽いジグを使いたがるヤツと同じくらい迷惑
629:名無し三平
20/08/04 17:08:43 OAFz7f26.net
XDでメーターブリ狙いしないからなw
まぁ20でも釣り上げることはできるけど、引きを楽しみながらになるねw
630:名無し三平
20/08/04 17:10:35 YuHaeuLo.net
>>622
乗合で軽いジグを使うやつは迷惑だけど、ショアで他の人が使うリールのことでそんなに迷惑かかるか？
乗合に持ってくるなら迷惑やね
631:名無し三平
20/08/04 17:13:36 OAFz7f26.net
ショアからメーターブリ釣れる場所ならだいたい混んでるからね
ゴリ巻きできるタックルじゃないと迷惑になる時あるなぁ
632:名無し三平
20/08/04 17:16:39 OPdn5l3c.net
ズルズルとドラグ引き出されていつまでも上がらないので迷惑になるとかいうのは無くはないからリールが重要じゃないってことは無いと思うけど大物狙いの船は大体の人がミドル以上なので空気が読めないのが混じってない限り大丈夫じゃね？
633:名無し三平
20/08/04 17:17:21 YuHaeuLo.net
>>622
あ、勘違いしたらスマン
俺がメーターブリ掛けたのは田舎の人がいないサーフね
ドッカンドッカン跳ねてたけどゆっくり勝負できたわ
634:名無し三平
20/08/04 17:58:21 +fq0S+nc.net
おれのところは汎用4000がスタンダードだから多少走るの前提でそもそもそんな近くで釣りしない
もし混んでても理解の上でちょっと待ってあげてるわ
635:名無し三平
20/08/04 18:10:51 OAFz7f26.net
多少走らせても理解してもらえる釣り場だったら別に何番使っても良いでしょ
ダメな所でも大丈夫だと勘違いしてライトタックルでくる人が問題なだけで
シマノの過剰な宣伝で勘違いしちゃうんだよな
636:名無し三平
20/08/04 18:30:36 O2l35ClT.net
シマノの広告でライトタックルできたら迷惑かけてるやつがいるって話だろ？
僕の釣り場では大丈夫です。とか言ってるやつガキか？理解しようとする努力しろよｗｗｗ
637:名無し三平
20/08/04 19:28:33 psHFvWS7.net
>>627
すまん誤解した
乗合でそれなりの魚が出るところなのに最近ライトタックルを持ち込むやつが多くて迷惑してるって話
船長も注意はしてるんだが
638:名無し三平
20/08/04 19:41:02.59 GxTo3baX.net
>>630
レアケースを一般化して話する方がガキなんだよ
639:名無し三平
20/08/04 19:46:09.36 YuHaeuLo.net
>>631
俺のところでは乗合に4000台以下持ってくるアホはいないな
最低でもバイオマスターSW6000以上しか見ない
ヴァーティカルしかしないのにベイト使わないのが不思議だけどね
640:名無し三平
20/08/04 19:47:27.08 5gR6b3A3.net
一般的とかレアケースとかそんな次元の話じゃないだろｗ
シマノの宣伝で勘違いしてライトタックルで迷惑かける場所にライトタックルできてる人がいて迷惑被ってます。
に対して僕の釣り場では大丈夫だよとか子供みたいだぞｗ
困るよなーとかそんなやつおらんだろとかならまだしも、僕の釣り場では大丈夫てｗｗｗ
641:名無し三平
20/08/04 20:20:52 GxTo3baX.net
別例挙げただけで発狂するならママにでもお話しとけや
642:名無し三平
20/08/04 21:41:00.53 C8xsZKeW.net
ｘｄはクイックレスポンスのパワー無いリールやねんから過度な大物とやり取りできると思うたら大間違いや
プラローターでシーバスくらいしかゴリ巻きでけへんようなノンパワーなリールやねんで
２０の金属ローターの方がパワーあるねんからｘｄなんか船に持ち込んだらいかんがなｗｗ
643:名無し三平
20/08/04 21:43:48.39 y4iVfnNT.net
２０はストラディックベース半プラのパワー無いリールやねんから過度な大物とやり取りできると思うたら大間違いや
半プラボデーでシーバスくらいしかゴリ巻きでけへんようなノンパワーなリールやねんで
ｘｄのフルメタルの方がパワーあるねんから２０なんか船に持ち込んだらいかんがなｗｗ
644:
20/08/04 21:47:25.28 OPdn5l3c.net
船持ち込むならベイトかSWリールにしとけ。いやでもバチコンとかタイラバのスピニングなら3000番ぐらいでいいし釣り物に合わせて適切に選択しましょう。
645:名無し三平
20/08/04 21:53:01 C8xsZKeW.net
ｘｄはバンキ以下のパワーしかないんやからさすがに船はあかんやろｗｗｗ
646:名無し三平
20/08/04 21:57:38.65 psHFvWS7.net
宣伝の仕方で勘違いするヤツがいて迷惑する っていいたいだけなんだが
レアとかママとか何にでも喰ってかかりゃなきゃ気が済まんのか
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
647:名無し三平
20/08/04 22:00:19.28 y4iVfnNT.net
２０は１５以下の剛性しかないんやからさすがに船はあかんやろｗｗｗ
648:名無し三平
20/08/04 22:01:44.72 S06mdWNV.net
僕の釣り場では大丈夫だよ？は草
649:名無し三平
20/08/04 22:43:09 RLX1vqJz.net
別に迷惑な人がいることを否定はしてないだろうに
それがメーカーの宣伝のせいだというのは飛躍しすぎだろう
そうでもない地域があると書いただけで対論ぶつけられたと感じるのは被害妄想強すぎ
650:名無し三平
20/08/04 22:46:26 C8xsZKeW.net
20かてｓｗほどパワーあるわけちゃうから小型のマグロくらいまでやでｗ
ｘｄは砂浜までの釣りにしとかなあかんで
ゴリ巻いたらアジでもゴリった動画あったから弱いであれｗｗ
651:名無し三平
20/08/04 22:47:36 S06mdWNV.net
1～10まで説明しないといけないガキなんだろwそっとしといてやれw
652:名無し三平
20/08/04 22:48:34 y4iVfnNT.net
XDかてｓｗほどパワーあるわけちゃうから小型のマグロくらいまでやでｗ
２０は砂浜までの釣りにしとかなあかんで
ゴリ巻いたらアジでもゴリった動画あったから弱いであれｗｗ
653:名無し三平
20/08/04 22:49:17 BaonUSwb.net
まああくまでメーカーへの文句だろ？
勘違い増えるから辞めてほしいってだけだろ
654:名無し三平
20/08/04 22:51:56 S06mdWNV.net
そうゆうことっすな
僕の釣り場では4000番が～、待ってあげる～
とか見当違いな書き込みがあるけど意図することが読み取れないんだろ
655:名無し三平
20/08/04 22:57:03 psHFvWS7.net
>>643
おれは宣伝のせいだと思うし被害妄想でもないと思っている
神様でもないから自身の環境でそういってるだけ
あなたが自身の環境をもとにおれの意見を飛躍してるとか
被害妄想が強いと思うのは勝手だが
自分が正しいと決めつけておれを評価するのは間違い
656:名無し三平
20/08/04 22:57:14 vrKUkF6S.net
文意を汲んだ上で違う話してるだけだろ、自意識過剰かよ
僕の思ったことと違う事言う人がいる～ってか
657:名無し三平
20/08/04 23:01:29.48 C8xsZKeW.net
ｘｄユーザーはローター弱いのにボデーがアルミなだけで何でも釣れる思うとるアホばっかりやからな
勘違いしとるからｘｄ推す奴とかに近づかん方がええよｗｗｗ
658:名無し三平
20/08/04 23:03:13.72 vrKUkF6S.net
>>649
それは単に船長のせい
659:名無し三平
20/08/04 23:03:23.41 psHFvWS7.net
>>650
よくID変えるね
文章を読めないね人だね
自身の立場で反対の意見を言うのは人それぞれ
だが、あくまで自分が正しいという前提でおれを評価するのは間違っている
といっているだけだよ
660:名無し三平
20/08/04 23:05:04.78 vrKUkF6S.net
>>653
勝手に変わるだけ、どんだけ自意識過剰なんだよ
そもそも>>628でお前にレスつけてない
661:名無し三平
20/08/04 23:12:39.57 psHFvWS7.net
>>654
レアだのママだの
いちいち書かないといけないのか？
と書いたのであって627のことを指摘した覚えは
662:これっぽちもないけどな どんだけ被害妄想で自意識過剰なんだよ これに気付かないんだから病的だな
663:名無し三平
20/08/04 23:13:12.73 C8xsZKeW.net
ＩＤ変えて必死やねんて
察してやらなあかんｗｗ
664:名無し三平
20/08/04 23:14:42.50 1iN2Gw3F.net
結局どんな話題でも荒れてて草
665:名無し三平
20/08/04 23:18:06.47 psHFvWS7.net
>>657
何にでも喰ってかからないと気が済まなくて
意見されるとどんな手段でも反論しないと負けた気になるんだろう
幼稚な精神構造だ
退散するよ
666:名無し三平
20/08/04 23:21:46.45 S5bhxfPb.net
早く新型SW出してくれないかな
667:名無し三平
20/08/04 23:29:59 1iN2Gw3F.net
新型ストラSW出た以上来年だろうねぇ。
668:名無し三平
20/08/04 23:37:30 vrKUkF6S.net
>>658
>>630,6336はお前なの？id違うけど？自意識過剰なの？
669:名無し三平
20/08/04 23:41:42 psHFvWS7.net
>>661
教えといてやるよ
おれのIDは1つだよ
残念だったな
670:名無し三平
20/08/04 23:55:17 C8xsZKeW.net
ストラSW４０００番３００ｇやんけｗ
ｘｄ完全に終わってもうたやんけｗ
671:名無し三平
20/08/05 00:00:59 3f7Pqcye.net
２０ユーザーはボデー弱いのにローターがアルミなだけで何でも釣れる思うとるアホばっかりやからな
勘違いしとるから２０推す奴とかに近づかん方がええよｗｗｗ
ストラSW４０００番半プラやんけｗ
２０完全に終わってもうたやんけｗ
672:名無し三平
20/08/05 00:29:54 kRwR4zKP.net
ストラSW4000って重量とかボディみる感じ19ストラベースで防水性UPしたけどMMじゃなくてロングストロークスプールでも無くなった感じか。
なので4000に関しては他SW機程の耐久性能もないだろうし、ほとんどの場合19ストラで良くねってなりそう
673:名無し三平
20/08/05 00:39:58.56 ibJskCkQ.net
>>665
19ストラと同じロングストロークスプールだよ。
MMギアはSWの用途に向かないんだろう。ステラSWもMMギアじゃないし。
674:名無し三平
20/08/05 00:49:33.99 1vGJKwEY.net
MMである必要がないだけでしょ
SWでやる釣りは繊細な当たりを取るような釣りじゃないとされているのだろう
675:名無し三平
20/08/05 01:06:49 Ft4sEWxr.net
>>666
オシアジガーはMMギアだよ
676:名無し三平
20/08/05 01:08:02 kRwR4zKP.net
>>666
ロングストロークスプールなんだ、HPで見当たらなかったから気づかなかった。
MMがSW向きじゃないのは分かってるけど、そもそもストラ4000の用途ならMMで良くねって思ってね。所詮汎用リールベースなのに今の所どっち付かずの印象、まぁ情報出てきて変わるかもだし一部には需要あるってのは理解してる。
677:名無し三平
20/08/05 01:08:05 ibJskCkQ.net
>>668
ベイトリールの話を出されてもな。。。
678:名無し三平
20/08/05 01:14:15 ibJskCkQ.net
>>667
MMよりオイル切れしにくいというメリットがあるんじゃないかな。
高負荷が前提のSWではノーマルギアの方がいいのかもしれん。
ジガーのことを引き合いに出す人もいるが、名前が同じでも構造も別のものだからな。
679:名無し三平
20/08/05 06:22:48.40 +ZymYF/T.net
ストラSWロングストロークスプールなの？
680:名無し三平
20/08/05 06:47:25.41 WQL0d5bP.net
ロングストロークに拘ってるのこのスレでしか見たことない
681:名無し三平
20/08/05 07:40:35 Aoq5+hq3.net
まだ20ゴリ推しエアプいてるのかよwお前一人いつまでやってんだ？w
682:名無し三平
20/08/05 08:48:17 ayUjy2jx.net
4000番に限って言えばベースはおそらく19ストラで、かつスプール径見る限りロングストロークっぽいね。5000番以上は違うけど。
683:名無し三平
20/08/05 09:14:27.56 x6q3arOI.net
>>672
19ストラ4000番の径/ストロークが52/19
20ストラSW4000番も52/19
でもSW系は前から19mmだったからロングストロークスプールになったとは言えないんじゃないかな
あっ18ストラSWはなんちゃってSWだから17mmだったけど
684:名無し三平
20/08/05 09:29:38 ayUjy2jx.net
>>676
今回のストラSWも４０００番のみ汎用ベースって意味ではなんちゃってSW。ツインパステラSW4000とは根本的に違う。
なので通常だと17mmなんだろうけど19mmなのでロングストローク、まぁ19ストラベースであれば敢えて否ロングストロークにする方がコストもかかるしな。
685:名無し三平
20/08/05 09:50:56 UxYv9UV1.net
キチガイと遊ぶスレになりました
686:名無し三平
20/08/05 12:27:16 5EzBB4cv.net
ｘｄユーザーみたいななんちゃってアングラーにはストラｓｗ４０００はええんちゃうのんかｗｗｗ
ロングスプールやしパワーもｘｄより上やろうなｗｗｗ
687:名無し三平
20/08/05 12:36:36 NAmx9aIK.net
２０ユーザーみたいななんちゃってアングラーにはストラｓｗ４０００はええんちゃうのんかｗｗｗ
半プラやしパワーも２０より上やろうなｗｗｗ
688:名無し三平
20/08/05 18:28:09 Qk4ukXGc.net
自演もここまでくると酷過ぎるな
689:名無し三平
20/08/05 18:30:15.11 6H2teE1i.net
エアプの自演除けば普通のスレだからな誰も相手にしてくれないから自演してるんでしょ
これからもスルーで
690:名無し三平
20/08/05 18:32:42.74 S81YA1Lg.net
書き込まないと発作とか出ちゃうんだろう
じゃないとこんな毎日自演し続けられないよ
691:名無し三平
20/08/05 20:04:41 5EzBB4cv.net
試しにわしの真似して書き込んでみたらええねん
張り付いてるのかしらんけどすぐ反応あるからおもろいでｗｗｗ
692:名無し三平
20/08/05 20:06:57 2zJy0TRV.net
ところで婆さんや新しいTPSWはまだかのう？
693:名無し三平
20/08/05 20:08:22 5EzBB4cv.net
ストラｓｗでｘｄは完全に遺物になってまうんやから持ってたら早よう売ってまわな損するどｗ
もう値段つかんやろうけど叩き売らなあかんどｗｗｗ
694:名無し三平
20/08/05 20:08:28 V9cJYr6F.net
あら、さっきご飯食べたばっかりじゃありませんか
695:名無し三平
20/08/05 20:17:09 3f7Pqcye.net
試しにわしの真似して書き込んでみたらええねん
張り付いてるのかしらんけどすぐ反応あるからおもろいでｗｗｗ
ストラｓｗで２０は完全に遺物になってまうんやから持ってたら早よう売ってまわな損するどｗ
もう値段つかんやろうけど叩き売らなあかんどｗｗｗ
696:名無し三平
20/08/05 20:23:43 oQw5qxnq.net
>>688
もう自演辞めたら？面白くも何ともないよ滑ってるよ
697:名無し三平
20/08/05 20:32:31 kRwR4zKP.net
ストラSW出ちゃったからツインパSWは来年までおあずけです。
今とか来年型落ちで安くなった15ツインパSW買い足すくらいならストラSW買っちゃった方がいい気がしてきた。まぁそれでも11月発売なんだが。
698:名無し三平
20/08/05 20:38:06 2zJy0TRV.net
TPSWはおそらく21なんだろうなと釣りフェスの時から思ってたんだけど10000PGが欲しいのでHGしかないストラSWは不要。
699:名無し三平
20/08/05 20:40:55 kRwR4zKP.net
>>691
8000じゃ糸足りないんか？10000以上は未だ未知の領域だわ。
700:名無し三平
20/08/05 20:44:24 2zJy0TRV.net
8000HGと14000XGは持ってるでな 。今更15TPSWを買うのは負けた気分になるから新型が欲しいｗどうせスプールは流用が効くだろうし。
701:名無し三平
20/08/05 21:55:20 ibJskCkQ.net
ストラSW8000は実用ドラグ力が低いんだよな
ボディーやギアが逝くことはないだろうが
10kg以上の青物ならツインパSW以上がやはり安心
702:名無し三平
20/08/05 22:03:26 ayUjy2jx.net
実際8000番以上ってマグロヒラマサ狙いとかでしょうし一発大物来た時考えるとこの価格帯だと不安だよな。
自分はブリばっかだからな、6000番を気兼ねなく追加するぜ。
703:名無し三平
20/08/05 22:30:22 2zJy0TRV.net
ブリのジギングはベイトと8000HGでマグロ/ヒラマサキャスティングは14000XGと予備に8000HGだけどヒラマサの場合外房行くとジギングもあるのでそのときにベイトでオシアジガーになるんだけどレベルワインダーがないのはどうも苦手で偏らせちゃうのでスピニングでやりたいってなると10000PGが欲しいなと。磯用6000も欲しいが磯だとすぐ傷だらけになるのでTPSWはちょっと悩ましい。
704:名無し三平
20/08/05 22:31:05 ibJskCkQ.net
自分の地元では玄界灘みたいに10kgのヒラマサが普通に出るところじゃないけど
それでもメーター越え10kgは可能性あるし、本当に稀だけど最大で15kgくらいが出るから
9kgのドラグ力だとやっぱり選べないな
705:名無し三平
20/08/05 22:33:21 g6QKTH33.net
当たり前でしょ…オフショアならツインパワーSW以上
706:名無し三平
20/08/06 00:03:39 8dIEv8J9.net
ボデー右半分の硬さだけが売りやったｘｄはもう何一つ売りが無くなったわなｗ
もう下がり切ってもうたｘｄはそっとしといたるさかいなｗｗｗ
707:名無し三平
20/08/06 00:06:37 VURSVR/Y.net
>>699
誘ってるだろ
悪趣味だなー
708:名無し三平
20/08/06 00:17:26 tUtXlu4g.net
シマノって6000をSWでしか出してくれないのはポリシーでもあるんだろうか。
709:名無し三平
20/08/06 00:22:10 frRvRQgS.net
？普通に6000とか8000出してるけど？？？
710:名無し三平
20/08/06 00:40:44 dwCHbmmf.net
まぁアリビオとかの高番手はぶっ込みとかカゴ釣りだよね、そういう釣りしないから知らんけど。
ルアー用で汎用6000番あったとしてもほとんどの人はSW4000,5000で良くね？ってなるから、専用のボディ作ってまで出すと大損なんじゃね？
711:名無し三平
20/08/06 06:47:16 mKv9383V.net
ローターの硬さだけが売りやった２０はもう何一つ売りが無くなったわなｗ
もう下がり切ってもうた２０はそっとしといたるさかいなｗｗｗ
712:名無し三平
20/08/06 07:35:09 +Ag4GJid.net
やっと自演終わりか
713:名無し三平
20/08/06 07:42:56 A/c4GsRf.net
20も変な奴が味方につくと余計評判下がるから消えてくれて良かったや
714:名無し三平
20/08/06 18:08:59 8dIEv8J9.net
自演キッズは寂しそうやな
２０よう売れとるなｗｗｗ
715:名無し三平
20/08/06 18:14:21 chneReaK.net
自演キッズは寂しそうやな
ｘｄよう売れとるなｗｗｗ
716:名無し三平
20/08/06 18:45:34 8dIEv8J9.net
何がおもろうてそんなにわしに張り付くんやｗｗｗ
そこまで指すほどわし煽ったか？
717:名無し三平
20/08/06 18:47:12 8dIEv8J9.net
ｘｄなんか今となっては何も売りの無いリールやがな
固執するほどええリールちゃうでｗｗｗ
718:名無し三平
20/08/06 18:47:18 8dIEv8J9.net
ｘｄなんか今となっては何も売りの無いリールやがな
固執するほどええリールちゃうでｗｗｗ
719:名無し三平
20/08/06 18:50:45 mKv9383V.net
何がおもろうてそんなにわしに張り付くんやｗｗｗ
そこまで指すほどわし煽ったか？
２０なんか今となっては何も売りの無いリールやがな
固執するほどええリールちゃうでｗｗｗ
２０なんか今となっては何も売りの無いリールやがな
固執するほどええリールちゃうでｗｗｗ
720:名無し三平
20/08/06 19:05:00 VURSVR/Y.net
>>709
そういうレスを待ってるんだよ
スルーしとけ
721:名無し三平
20/08/06 19:29:53 8dIEv8J9.net
ｘｄと新しいストラｓｗやとボデー剛性もストラｓｗの方が強いんやろなｗ
ローターもｘｄは旧のプラローターで弱いからライトゲームとかサビキにしか役にたたんやんけｗｗｗ
722:名無し三平
20/08/06 19:35:28 mKv9383V.net
２０と新しいストラｓｗやとローター剛性もストラｓｗの方が強いんやろなｗ
半プラボデーも２０はストラディックベースの半プラで弱いからライトゲームとかサビキにしか役にたたんやんけｗｗｗ
723:名無し三平
20/08/06 19:41:48 KAPlc+dA.net
あまり極端な比較を出すと煽りにもならんから、もう少し微妙なラインを攻めてホラホラ
724:名無し三平
20/08/06 22:04:56.06 VURSVR/Y.net
ああ、つまんねーな
子供がよくやってるオウム返しと同じ
己の幼さを晒すのみ
725:名無し三平
20/08/06 23:13:04.01 8dIEv8J9.net
これ以上ｘｄが下がるのが嫌やから荒らし出しよったんかいｗ
惨めな事せんと売りの無いｘｄのココだけは優れてるちゅうとこ主張したらんかいドアホｗｗｗ
726:名無し三平
20/08/06 23:13:48.37 mKv9383V.net
これ以上２０が下がるのが嫌やから荒らし出しよったんかいｗ
惨めな事せんと売りの無い２０のココだけは優れてるちゅうとこ主張したらんかいドアホｗｗｗ
727:名無し三平
20/08/06 23:18:59.86 8dIEv8J9.net
早すぎんでワレ
なんか気持ち悪いから他で遊ぶわｗｗｗ
728:名無し三平
20/08/06 23:23:01.90 mKv9383V.net
早すぎんでワレ
なんか気持ち悪いから他で遊ぶわｗｗｗ
729:名無し三平
20/08/06 23:40:41 CnqeQ+gH.net
キチガイスレ認定。
730:名無し三平
20/08/06 23:43:35 PKSoRnEk.net
何がおそろしいって、この関西弁が20ツインパワーもXDも持っていないというところなんだよ
731:名無し三平
20/08/06 23:51:50 WkP1qCI+.net
関西弁自分が荒らしって自覚無さそう
732:名無し三平
20/08/07 00:13:11 /RO+Iqhb.net
>>594
>>595
関西弁に粘着してる人って同じ動画繰り返し貼ってたXDゴリ押しキッズでしょ
彼がすぐに関西弁に釣られてこのスレ荒らしてるんじゃないの?
でもここまで粘着するのは頭のおかしい人だろうな。
733:名無し三平
20/08/07 00:14:47 75FzBzXR.net
関西弁も荒らしだしそれを煽ってるもの荒らしだよ
どちりかといえば質が悪いのは関西弁のほうだけど
734:名無し三平
20/08/07 00:14:54 VdJ2LqDn.net
自演でしょ
ほっときゃいい
735:名無し三平
20/08/07 01:23:44 LDunG8Pu.net
全部NGIDに突っ込んどけ
736:名無し三平
20/08/07 03:48:59.18 rAS3+AEf.net
>>723
さらに自演までして仮想敵を作り上げてるからな
完全に狂ってる
737:名無し三平
20/08/07 07:01:47 mkF8QXyJ.net
>>725
なぜか片方の荒らしを庇ってるね
738:名無し三平
20/08/07 07:37:17 t1uQ49AD.net
自演でしょ 分かる
NGにらしとけ 分かる
関西弁に粘着してるのはXDキッズ 理解不能
739:名無し三平
20/08/07 07:41:48 Wed1AFpA.net
もういい加減自演するの辞めたら？またID変更失敗するよ
740:名無し三平
20/08/07 07:48:28 wjD/Z+9u.net
5chとはいえ規約はある
度が過ぎるとお仕置きされるぞ
741:名無し三平
20/08/07 21:52:00 wjD/Z+9u.net
おや？
もう誰も書かないのか？
742:名無し三平
20/08/08 00:13:17 1j6Ll3As.net
２０を下げるスレのはずが全然２０下がらんとｘｄが下がってもうたがな
ｘｄ信奉者も意気消沈して書き込みも減ってもうたがなｗｗｗ
743:名無し三平
20/08/08 01:16:20 s2J0hTKQ.net
ｘｄを下げるスレのはずが全然ｘｄ下がらんと２０が下がってもうたがな
２０信奉者も意気消沈して書き込みも減ってもうたがなｗｗｗ
744:名無し三平
20/08/08 01:29:12 ZLfkSzPI.net
>>735
>>736
お仕置きにビビったヘタレ
745:名無し三平
20/08/08 21:12:14 KRmEE1u3.net
アホみたいにｘｄなんか信奉しても意味ないんやから２０みたいに新しいのん使いなはれやドアホｗｗｗ
746:名無し三平
20/08/08 21:23:14 3x7Kudt9.net
アホみたいに２０なんか信奉しても意味ないんやからｘｄみたいに実釣性能上のん使いなはれやドアホｗｗｗ
747:名無し三平
20/08/09 00:19:09 EbwwkYHJ.net
ロングスプールの機種買わなスプールの互換性ないからな
748:名無し三平
20/08/09 01:28:06 pLizsPnc.net
病的な連中にはそれなりの対処をしないといけないようだ
749:名無し三平
20/08/10 13:47:18 rGrTjoyb.net
世間一般は夏休みなんだから釣り場に行ってルアーでも投げてこいよ
750:名無し三平
20/08/11 02:13:23 +y9HI02g.net
>>742
釣れたか？
751:名無し三平
20/08/11 21:41:39 LPrw9/4j.net
>>743
>>742じゃないけど30くらいのレインボー目の前でバラして帰ってきた
地元の川はまだ梅雨からの泥濁りで鮎の人もおらず自分一人で寂しかったわ
752:名無し三平
20/08/12 00:08:38 TxspLQrB.net
ハタ釣りしてきたぜｗ目的は違ったはずなんだが何故かハタばかり釣れた。解せぬ。
753:名無し三平
20/08/12 19:12:02 rBloageo.net
日中ばかりか夜も30℃くらいで暑いからね
9月まではお休みするかな
あとは日本海のオフショアのケンサキくらいかなー
754:名無し三平
20/08/13 01:59:04 lJapZCtb.net
2ch、5chで訴訟になったケースがないわけではない。
それなりの覚悟がないなら面白半分の誹謗中傷はやめておけ。
茶化したい奴もよく考えろ、ネットは匿名じゃないんだぞ。