17/02/04 19:18:08.04 lluAanZf.net
セルテートは、ドラグ内部の水の侵入、テンションを掛けずに巻くとラインがぐちゃっとなったりするトラブルがあって速攻売ったわ。
901:名無し三平
17/02/04 19:46:46.89 Og3DlWPd.net
>>858
単純な話だろう。
シマノがフラッグシップを下級機種につける安売りするからだよ。
企業だから仕方ないけど、フラッグシップはステラオンリーでいいんだよ。
本物志向は離れていくよ。somあたりがこだわったスピニング出したらそっち買うわ
902:名無し三平
17/02/04 19:55:19.80 RdU31Va0.net
>>865
盲目乙。
903:名無し三平
17/02/04 20:40:57.44 P0cGIcZS.net
秋メインだけど春もやるエギングなんだけど
番手2000じゃ小さいかな？2000で春イカやってる人いる？
904:名無し三平
17/02/04 20:44:01.69 N10ehpAr.net
ドラグ弱いでしょ
905:名無し三平
17/02/05 23:26:57.77 tQkNwY9P.net
XDが出たら安くなったヴァンキ4000HGを狙うわ
906:名無し三平
17/02/09 08:13:41.65 0HOUQj3O.net
9.7ft(140gくらい)のロッドに合わせるリールでヴァンキッシュにするか悩んで�
907:ﾜす。 疲れるのが嫌なのと操作感がある方が良いのですが、持ち重り感が強まらないように自重のあるリールが良いのか、はたまたロッド＋リールのトータルの重さを抑えたら良いのか…。 具体的には、サーフメインでの使用でヴァンキ3000HGMかツインパ3000HGMが候補です。 こんな優柔不断な野郎にお知恵を拝借願います…。
908:名無し三平
17/02/09 09:40:19.10 RJ3UysE2.net
そのロッドの重さならヴァンキ3000HGMにしますわ。
その２択でベストなバランスが出るかどうかは微妙だから軽い方を選んでおけばいいかなと。。。ｗ
909:名無し三平
17/02/09 23:27:24.12 VH1ljyRU.net
>>870
ヴァンキ4000XGは考えないの？
910:名無し三平
17/02/09 23:48:38.12 hWbHZMrY.net
>>870
オレだったら耐久性を考えてツインパにするかな
911:名無し三平
17/02/10 06:03:18.17 pYXEm+5x.net
やはりヴァンキは耐久性に難ありですかねぇ…。
912:名無し三平
17/02/10 07:49:49.56 wnpEh9c0.net
耐久力っつってもこのレベルだと十分使用に足る性能はいってるけどね
それよりも更に持つってだけ
913:名無し三平
17/02/10 08:47:00.53 dTJnMrZ2.net
耐久性は問題ないはずなんだが・・・というか、ぶっちゃけヴァンキの耐久性がダメなら同番手のステラもダメって事になると思う。
正直、サーフからワラサ・ブリを釣る程度までであれば十分な強度・耐久性があるよ。
デカい青物をかけて高負荷状態でも巻き上げがスムーズだったしランディング後も使っててゴリッてないわ。
ただ、磯からマグロやブリ・ヒラマサを狙うとなると４０００迄の番手＆クイックレスポンス（NEW-MGL）じゃきついんじゃね？ってなる。
つまりサーフメインの用途なら安心してヴァンキを選ぶと良いと思う。磯場メインであればステラSWが良いと思う。
ヴァンキだと特にスイミングワーム系や、低巻き抵抗系のミノーを使う際の快適さが尋常じゃない。マジで良いよ。
914:名無し三平
17/02/10 10:32:49.27 eKTBTJRs.net
>>876
参考になります
ちなみにツインパワーXDについてどう思いますか？
915:名無し三平
17/02/10 12:13:11.10 ZNTT9FJA.net
ヴァンキシュSWの登場を望むとか
916:名無し三平
17/02/10 12:23:10.38 S7dpRlHw.net
ヴァンキッシュってスプール腐食はどうなん？
14ステラのスプールは僅かだけど腐食見られたけど、ヴァンキッシュは材質違う？
917:名無し三平
17/02/10 15:00:21.00 pYXEm+5x.net
>>876
自分も大変参考になりました。ありがとうございます。
918:名無し三平
17/02/10 16:40:13.01 rp0Zz/KP.net
>>879
スプール腐食させるってマジでどういう手入れしてるのかね
ラインローラーが～ならまだわかるがスプールはないわぁ
海で10年以上使って納戸に転がってるナビですらゴロは酷いがスプールは今でもきれいだ
919:名無し三平
17/02/10 17:16:15.52 /CcyBi0Z.net
>>881
ナイロンやフロロ巻いてるならダメージは少ないと思うけど、pe だと海水を吸うから釣行後はラインの手入れ(塩抜き)をしっかりしないと腐食に繋がるよ
920:名無し三平
17/02/10 17:49:02.06 KyNsIXUq.net
釣り後はいつもドラグ閉めたあとシャワーを優しく当てて塩気を取るようにしてるけどこれでええんかね？
とりあえず1年で錆びたりはしてない
921:名無し三平
17/02/10 17:49:44.36 mcteichZ.net
ｐｅの塩抜きしたことねーな。10年使ってるがまったく腐食してない
922:名無し三平
17/02/10 19:27:52.77 V4KVu2OX.net
>>881
14ステラに限った話だけど、釣行毎に必ず真水で洗って、乾かして保管しての繰り返しだけど、3年目
923:でスプール中心部が白と黒のガリガリする腐食痕が見られたよ。 グルーっと一周する感じで。 スプールを水に浸けて塩抜きもしてたんだけどダメだったわ。 てか、ブログでもよく見かけるよ14ステラのスプール腐食。 15ツインパと12ヴァンキッシュは全く腐食無し。 意味わからん
924:名無し三平
17/02/10 19:36:05.63 hOuNQitu.net
金属同士が干渉するようなところは不純物が付いたままだと腐食しやすいんじゃないの？
詳しいことは知らないけど見た目、簡単に腐食しそうにないけどな
水洗いだけしてスプールをずっと外してなかったら内側にカビが生えてたことならあった
925:名無し三平
17/02/10 20:12:51.13 O2aMORFd.net
4000番で150gぐらいのジグ使えますか？
926:名無し三平
17/02/10 20:31:14.60 35xALvDc.net
>>スプールを水に浸けて塩抜き
数の子かよｗ
927:名無し三平
17/02/10 20:40:37.38 FkMq1m1/.net
メンテし過ぎ
シリコンスプレーぶしゃーでトラブル無し
928:名無し三平
17/02/10 23:48:46.20 KMiyNf17.net
とりあえず軽くて最高だよな
929:名無し三平
17/02/11 02:45:25.43 XUVKb8GG.net
軽さは七難隠す
マジで
930:名無し三平
17/02/11 09:20:59.45 f4m4SXWF.net
ヴァンキッシュ8台、ステラ8台、イグジスト9台の俺様、高見の見物
931:名無し三平
17/02/11 10:44:15.28 /xMHzRvi.net
でも、車は中古の軽自動車なんです・・・
932:名無し三平
17/02/11 10:54:17.76 eFNCigz6.net
>>892
アシュラマン乙
933:名無し三平
17/02/11 11:24:29.56 ua1twG5z.net
12ヴァンキでバイブ巻く時にローターがガタガタ振動してたんですが、16ヴァンキも同じ仕様ですか…？。
ちなみにC3000HGで15～20gのバイブです。
934:名無し三平
17/02/11 14:53:09.48 ETdAq27T.net
>>895
俺のステラc3000HGもそうなる。クレーム出したら問題ないって返ってきた。
空回しでもフワフワした巻き心地しない？スプールが震えるような
935:名無し三平
17/02/11 16:49:31.35 rcvRKLt/.net
そらバイブ巻けば振動するだろ
936:名無し三平
17/02/11 16:59:04.10 FUNdqDmo.net
ローターの回転バランスが取れて無いとか？
ローター取り付ける時にバランス取れる方向にちょっとズラすといくらか改善したりする
あと2BB化すると重心偏ってちょっと振動出たりするよ
937:名無し三平
17/02/11 20:26:37.07 MituBQvm.net
>>895
12も16もピンテールワームの振動ですら拾うんだけど…嫌かな？
938:名無し三平
17/02/12 00:31:17.98 Sh9XgHIw.net
>>895
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8分30秒から始まるクランクの１２と１６巻き比べが近い答えとなると思う
１６ヴァンキッシュは良いぜ
>>877
XDについてはそっとしておいてあげるのが大人の対応というね・・・
939:名無し三平
17/02/12 08:42:04.48 XbOqaTMy.net
>>896
空回しでフワフワ感はなかったです。
バイブを手前で回収早巻きなんてすると、余計にローターがガタガタブルブルしてました。
そんな引き抵抗の強いバイブじゃなかったんですがそれが感度ってことなんですかねぇ…。
940:名無し三平
17/02/12 09:25:43.20 bRFKDYpM.net
柔らかいロッドだとバイブレーションの振動でテンションが一定しないから、どんなリールでも多少はぶれるだろw
リールの駆動音の件といい、こんなのばっかかよw
前にも言ったが回収時の早巻きで言うと俺のステラSW14000なんか、ブンブン唸って宇宙駒みたいに重心もぶれるがこんなもんだと思ってるわ
941:名無し三平
17/02/12 09:29:00.29 ZTVwEoVc.net
>>901
近距離で振動の強い部類
942:のルアーのバイブを早巻きしてガタガタ来るのは異常か‥‥‥ そろそろ諸先輩方から雷が落ちそうだから、その辺にしといた方がいいな
943:名無し三平
17/02/12 13:00:17.75 X6Kxjbzi.net
ホント少し前から馬鹿なクレームが多いな
お前らはリールなんて使わなくていいから手で巻いてろ
944:名無し三平
17/02/12 14:34:01.32 fTxkVD1l.net
これからヴァンキッシュ買って来る
945:名無し三平
17/02/12 15:06:48.66 BTq+ds87.net
それが>>905の遺した最後の言葉だった・・・
946:名無し三平
17/02/12 20:44:50.67 tFu3u2TW.net
>>895
俺と同じ番手で似た症状のやついるんだな。
初期ロットでラインローラーの横方向の遊びがめちゃあるやつだったから
調整したら全くしなくなったよ。
947:名無し三平
17/02/13 19:31:40.84 1gNr8FI1.net
12モデル、安くなるどころかプレミア価格になってきとるやないけ。
948:名無し三平
17/02/13 19:57:33.33 hkHrY9dl.net
>>908
ないないw
949:名無し三平
17/02/13 20:00:25.53 2k0GIR8F.net
>>902
08ステラsw使ってるけど・・
やっぱりブレるのねw
メーカーに出しても問題ないって帰ってくるわ
950:名無し三平
17/02/13 22:39:36.54 uMUCqhCF.net
C3000のサイズって2000と同じサイズなの？
951:名無し三平
17/02/13 22:47:43.45 7kSu+9A/.net
2500と同じ
952:名無し三平
17/02/14 01:03:54.68 vgHQyIFh.net
>>908
未使用で3万円、美品で2万6千円くらいだね
10ステラの未使用品は6万円超え
953:名無し三平
17/02/14 09:46:12.65 +6YOwPoJ.net
※Cはコンパクトボディの意味です。
ボディだけ？他はコンパクトでは無いの？
954:名無し三平
17/02/14 12:07:33.93 LVTZ+aYO.net
何でこんなんもわからんヤツがココに居るのかが不思議。
955:名無し三平
17/02/14 12:10:42.34 w7YTeUd5.net
>>914
例えばあと何がコンパクトになると思うのかな？
956:名無し三平
17/02/14 12:14:48.44 zMxy+NeL.net
ハンドルノブとか
957:名無し三平
17/02/14 13:03:27.61 1QGfFj6l.net
横からすまん。誰か詳しい人教えてくれ。
スプールの大きさは
1000=c2000
2000=c2500
2500=c3000
であってるよね？
ボディサイズもこの３種類あるって事だよね？
958:名無し三平
17/02/14 13:36:57.80 +6YOwPoJ.net
914
スプールは3000と共通？
ローターも3000と共通？
ボディだけコンパクト(2500と同じ？)・・・？
959:名無し三平
17/02/14 13:40:59.05 +6YOwPoJ.net
914
基本は3000だけど、ボディだけ2500って事？
960:名無し三平
17/02/14 14:22:13.08 dM5Iiw23.net
ハローイイサオ
961:名無し三平
17/02/14 17:38:55.16 UsTM9UvM.net
C3000のHG XG SDH HGSDHシリーズはスプールとハンドルだけの違い？
2500のスプール入れたら2500になるの？
962:名無し三平
17/02/14 17:49:56.71 LVTZ+aYO.net
いい加減うるせーぞ。
エアノスでも買っとけザコ。
963:名無し三平
17/02/14 18:14:13.56 +6YOwPoJ.net
何だかんだ言ってても、みんな違いがはっきり分かってないんだ・・・
964:名無し三平
17/02/14 18:19:41.82 46kHA81b.net
C3000はボディもローターもスプールも2500サイズ
C2000も同じく1000と同じ
C2500は2000と同じタイプの物とボディは2500でローターとスプールだけ2000サイズの物がある
これでわかるか？
965:名無し三平
17/02/14 18:33:06.39 1QGfFj6l.net
>>925
ボディサイズは2種類しかないって事ね。
サンクス
966:名無し三平
17/02/14 18:36:49.10 +6YOwPoJ.net
>>C3000はボディもローターもスプールも2500サイズ
え・・・じゃあ何がコンパクトなの？
おかしいよね！？
967:名無し三平
17/02/14 18:39:40.19 wPQawJ5o.net
>>924
あまりに基本的すぎてめんどくさいだけ
どこかの初心者質問スレとかで聞きなよ
968:名無し三平
17/02/14 18:45:17.65 ocmI0vV9.net
スプールは3000なんじゃないの
969:名無し三平
17/02/14 18:56:53.78 46kHA81b.net
>>927
普通の3000と比べて
970:コンパクトじゃん何がおかしい？
971:名無し三平
17/02/14 18:58:47.38 46kHA81b.net
>>926
機種によっては1000・2000・2500の3種類ボディあるから注意ね
972:名無し三平
17/02/14 18:59:39.46 dUgpK+cW.net
シマノは基本的に1000番ボディ、2500番ボディ、4000番ボディだぞ。ステラとヴァンキッシュのみC2500番というのがある。
1000番とC2000番はボディ共通、スプール共通、ローターのみサイズ違い。2500番とC3000シリーズはボディ共通、スプール共通、ローターのみサイズ違い。
最近出てきた3000HGMってのは、4000番ボディに3000シリーズのローターとスプール乗せたやつ。
973:名無し三平
17/02/14 19:05:25.08 xH1Sd+h8.net
お前らいつまで釣られてんの？
974:名無し三平
17/02/14 19:16:07.33 +6YOwPoJ.net
>>930
ボディだけコンパクトなのか？
スプールやローターは3000と同じなのか？
975:名無し三平
17/02/14 19:25:27.64 46kHA81b.net
>>934
全部コンパクトだよ、3000と同じ糸巻き量でサイズがコンパクトなんだから
976:名無し三平
17/02/14 19:31:21.85 46kHA81b.net
>>932
C2000もC3000もそれぞれ1000・2500とローター同じだよ
3000HGMは3000・4000ボディに2500サイズのローターとスプールね
普通の3000がステラ以外では無くなって来てるから今後は3000がこの形になるかもしれない
977:名無し三平
17/02/14 20:02:20.64 +6YOwPoJ.net
全部コンパクトなら、
※Cはコンパクトボディの意味です。
という商品説明は？？ですよね・・・
978:名無し三平
17/02/14 20:37:13.84 dYljtHjG.net
>>937
そのまま1000まで行け
979:名無し三平
17/02/14 20:48:02.06 dM5Iiw23.net
コンパクトなボディで3000番の糸巻き量があるということ
これだけ皆が懇切丁寧に説明してるんだからもう黙れ
980:名無し三平
17/02/14 21:00:55.96 46kHA81b.net
>>937
コンパクトボディっていう1つのコンセプトだからな、明確な定義としてボディ、ローター、スプールを区別してる訳じゃない
ハガネギアでも鋼使ってる訳じゃないように
981:名無し三平
17/02/14 21:04:23.61 xH1Sd+h8.net
そもそも番手とは何の事指すのか解ってないんだろw
982:名無し三平
17/02/14 21:15:27.85 ek+fq97u.net
ヴァンキ買って来たけど上にも書いてあるが結構駆動音でけーな。
どっか擦れてるんじゃねーかこれってレベル。
983:名無し三平
17/02/14 21:21:30.00 +6YOwPoJ.net
>>コンパクトなボディで3000番の糸巻き量があるということ
無いじゃん。全然糸巻き量が違うでしょう。
適当な事を言うなよ・・・
984:名無し三平
17/02/14 21:45:19.60 dM5Iiw23.net
もうやめとけ…w
985:名無し三平
17/02/14 21:53:23.06 GEpKQW6M.net
>>942
それハズレ個体だわ
986:名無し三平
17/02/14 22:23:47.30 /tRvrtDw.net
>>943
あるよw無いなら具体的に例を挙げてくれ
987:名無し三平
17/02/14 22:57:17.94 /eO1LLKE.net
>>942
最近はそんなにハズレ個体が多いのか？
それにしても酷そうだな
988:名無し三平
17/02/14 23:27:01.87 wPQawJ5o.net
>>947
アタリというか問題ないヤツは騒がない
ハズレ引く、もしくは高い金出したのに思ってたのと違うヤツらが大声出してるからそう見えるだけだと思うね
元々評判が良ければ尚更そこ傾向は強い
989:名無し三平
17/02/14 23:53:49.51 ocmI0vV9.net
17セフィアは異音ヒドくて交換してもらったけど16ヴァンキは超快適だよ、まぁそれも一回交換したんだけど
990:名無し三平
17/02/15 01:34:53.20 Yt9Kb2AJ.net
>>948
お前が一番騒いでるよ。
991:名無し三平
17/02/15 11:51:50.63 w0WzGX2s.net
メーカーに同情するわ
992:名無し三平
17/02/15 14:03:36.62 x7zUkC0H.net
>>951
なんで？
大したことではないってお前にわかるの？
993:名無し三平
17/02/15 19:29:13.42 hc6N68EN.net
で、c3000は自己解決したのか？
994:名無し三平
17/02/15 20:23:36.66 7tTAMjAy.net
>>953
蒸し返すなよ
995:名無し三平
17/02/15 21:01:03.29 W7IdXDGC.net
まぁ確かに番手表記は煩わしい所は感じる
3000HGMとかいうのが出て更に紛らわしくなった
ZXR400Rみたいな表記にすればいいのに
996:名無し三平
17/02/15 21:17:53.45 ExndtILd.net
4000�
997:ﾆ3000は同じボディ？ 3000はC4000とは言わないの？
998:名無し三平
17/02/15 22:04:25.03 VXSpRPMw.net
>>956
エアノスからやり直し。
999:名無し三平
17/02/15 22:12:19.24 ExndtILd.net
エアノスに3000番は無いんだけど・・・
そうやって逃げるのは止めてね。
1000:名無し三平
17/02/15 22:29:15.42 hc6N68EN.net
>>954
すまん
>>958
まだ理解してないんか…
1001:名無し三平
17/02/15 22:42:42.52 ExndtILd.net
3000のローターと、C3000のローターは同じなのか？
答えられますか！？
1002:名無し三平
17/02/15 22:54:21.53 Qn/SD/Yz.net
やっぱシマノに同情しか出来んわ
1003:名無し三平
17/02/15 23:02:32.09 6AcKjksD.net
真性って怖いな、こいつには世界がどう見えてるのかが気になるレベル
1004:名無し三平
17/02/15 23:03:42.73 OFiUoiLh.net
16ヴァンキにベアリング足す余地ってありますか？
1005:名無し三平
17/02/15 23:06:19.80 Yt9Kb2AJ.net
>>963
足したところで変化するとは思えないが
1006:名無し三平
17/02/15 23:15:45.62 ExndtILd.net
ウォームシャフトブッシュ（下部）をベアリングを換えられる。
本体（下部）のボディーガードを外すのに少し手間が掛かるけど・・・
回転がかなり滑らかになるよ。
1007:名無し三平
17/02/15 23:28:47.59 .net
>>965
そこがプラブッシュなのは一部の番手のみなんだよな
回転も低速だし、BB化しても大した効果はないよ
1008:名無し三平
17/02/16 00:02:30.05 n37k6U41.net
効果が無いと思うのなら換えなくてもいいよ。
1009:名無し三平
17/02/16 00:18:05.42 .net
>>967
C3000で換装したが効果はなかった
1010:名無し三平
17/02/16 00:20:06.39 7B69XQrS.net
ID:ExndtILd さん、シマノに聞いてみれば良いじゃん。
１４ステラと同様に4000ボディ＋C3000ローターって回答になると思うけどね。
万が一間違ってたら申し訳ないから後で必ずシマノさんに問い合わせてみてね。
これで良い？
1011:名無し三平
17/02/16 00:22:50.07 ZwNWjrRw.net
真正じゃなくて煽りカスだった
1012:名無し三平
17/02/16 10:57:05.29 Na1DGPGv.net
よく分からん。
C3000と3000はどこが違うの？
スプールは？
ローターは？
ボディは？
1013:名無し三平
17/02/16 11:22:49.39 5LCRBAJA.net
C3000は2500と同サイズ、スプールの深さとドラグ力が違うだけ
従来の3000は4000と同サイズ、スプールの深さが違うだけ
新3000は4000のボディに2500サイズのローターとスプール
1014:名無し三平
17/02/16 12:05:59.17 ynOSHHrx.net
また釣られてんのかよw
1015:名無し三平
17/02/16 12:26:24.89 CjGvMAHQ.net
オレ、それよりもC3000Sと2500Sの違いがわからん
1016:名無し三平
17/02/16 12:32:01.04 f4T3+25b.net
何言ってんの？
1017:名無し三平
17/02/16 12:38:55.86 kG2jm50z.net
同じボディに似た糸巻き量のスプールだから分からないって意味だよね？
俺も分からん
1018:名無し三平
17/02/16 13:07:34.20 Na1DGPGv.net
結局、16ヴァンキッシュの、
C3000と3000の違いは誰にも分かんないんだね・・・
スプールは同じ？
ローターは同じ？
ボディは同じ？
1019:名無し三平
17/02/16 13:07:37.78 xJ5XD6Gg.net
ドラグとハンドルだけじゃないの？
ラインの巻きも同じだし
1020:名無し三平
17/02/16 13:08:10.72 xJ5XD6Gg.net
あ、2500とC3000ね
1021:名無し三平
17/02/16 14:30:26.08 mPkL+3nJ.net
>>979
2500のスプールを深くして3000クラスの糸巻き量にしたやつがC3000
スプールが深いだけだから当然ローターもボディもスプール径(外径ね)も2500と同じ。
1022:名無し三平
17/02/16 15:05:46.45 fFfZ7UiG.net
>>977
何でお前ココにいるの？
1023:名無し三平
17/02/16 15:59:43.25 DhvpfP29.net
>>979
ドラグワッシャの構成が違う
2500Sは、フェルト1枚で
C3000Sは、フェルト2枚になってる。
2500Sは、バス用のフィネスドラグで、C3000Sは、通常のドラグだよ
1024:名無し三平
17/02/16 16:06:01.15 Na1DGPGv.net
>>981
知らないのなら偉そうにしないでね。
1025:名無し三平
17/02/16 16:09:46.39 Na1DGPGv.net
16ヴァンキッシュの、
C3000と3000の違いは？
スプールは同じ？（糸巻き量の違いは除く）
ローターは同じ？
ボディは同じ？
1026:名無し三平
17/02/16 16:51:33.67 ZwNWjrRw.net
もう全部答え書いてあるのに
1027:何が面白くて荒らし続けるのか
1028:名無し三平
17/02/16 16:52:51.65 Na1DGPGv.net
3000と4000のボディは違うよね？
1029:名無し三平
17/02/16 17:22:40.68 A912p6yl.net
>>982
俺のC3000SDHにはフェルトは3枚あるな
昨日バラしてドラググリスを塗ったから記憶がはっきり残ってる
それよりもガッカリしたのがスプール一番根元のベアリングがコロコロカタカタ違和感があったから錆びてんのか異物が入ったのか
1030:名無し三平
17/02/16 17:40:28.19 DhvpfP29.net
>>987
すまぬ
下側にサイズ違いのフェルトがあった。
C3000Sは、ドラグワッシャ3枚でした。
1031:名無し三平
17/02/16 19:18:20.24 MdgHbaeF.net
>>985
ガキなんだろなw
もうすぐ1000だし良いんじゃねw
1032:名無し三平
17/02/16 20:11:32.28 Na1DGPGv.net
結局、詳しく説明出来る奴は居ないんだな・・・
16ヴァンキッシュの、
C3000と3000の違いは？
スプールは同じ？（糸巻き量の違いは除く）
ローターは同じ？
ボディは同じ？
お答えお願いします。
1033:名無し三平
17/02/16 20:15:05.18 fvThGOFW.net
>>990
ジャロに聞いてきな
1034:名無し三平
17/02/16 20:27:01.52 UerLMPFr.net
>>990
ボンクラ乙。
1035:名無し三平
17/02/16 20:40:05.06 Na1DGPGv.net
お前らも知らない（分からない）んだろ！？
ボンクラの俺よりボンクラかよ・・・
1036:名無し三平
17/02/16 20:59:25.63 MdgHbaeF.net
分からないw
1037:名無し三平
17/02/16 21:10:58.09 snqvRyRt.net
普段友達に構ってもらえないから嬉しいんだな
1038:名無し三平
17/02/16 21:15:04.57 .net
次スレ
【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 4台目
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
1039:名無し三平
17/02/16 21:16:20.59 Na1DGPGv.net
ここに書き込んでる誰一人として違いが分からない（説明出来ない）。
「分からないから説明・回答が出来ない」
それでよくヴァンキッシュが語れるんだな・・・偉そうに。
1040:名無し三平
17/02/16 21:19:54.78 .net
うめ
1041:名無し三平
17/02/16 21:20:17.56 .net
うめ
1042:名無し三平
17/02/16 21:20:28.83 .net
次スレ
【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強？!】 4台目
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
1043:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています