24/02/25 17:06:29.05 v0pHRhWg0.net
>>492
銀河ですらメラ以外での火力は大したとないって意見割れてたのに新武器で皆絶賛してるのは珍しいな
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:07:22.57 ESq0+6AfM.net
>>439
毒針装備とバイキルトと攻撃魔法
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:07:56.03 FEjqcYYg0.net
>>508
回復武器はそりゃわかりやすいやろ
肉棒が人権だったんだから、ほぼその上位なんだもん
草
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:09:23.56 JPimDWL60.net
>>500
つーか順番的におかしいやろ
オックスベア似の方が先に出てたんだから
サンドハイムにいる奴がバルザックこんぼうになるべきや
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:09:55.98 PBWU9t4L0.net
>>505
アークデーモンもウォークだと凄くこじんまりしてるな
逆にキラージャックは人型なのに凄く大きい
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:09:58.37 FEjqcYYg0.net
ただ、「ほぼ」上位ってところが重要なんだよな
回復量は変わらないだろうし、引きが悪ければ、1段階しか上がらない草
まぁほぼ上位やな
草
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:10:05.74 jdxhFwBT0.net
>>468
4万だと引きが悪けりゃ水晶は逃すんじゃね？
今から1ヶ月で6万にはならんでしょ
>>503
おにこんぼうの色違いは「バルザック+
」らしい
元がただのバルザック
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:10:25.28 ZIWaEJmZ0.net
>>508
わかりやすく肉球の上位互換だからまあね
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:10:49.21 jdxhFwBT0.net
変なトコで改行が入ったな
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:10:59.14 6+Im3IqR0.net
英雄持ちのもりんちゅに持たせるつもりで二個狙いあるで
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:11:08.35 FEjqcYYg0.net
あ、勘違い草
確定2段階か
完全上位互換やん
草
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:11:54.82 zJ4ETBv50.net
ミネアって4でザオラル覚えたっけ
ベンチに置いといてメガザルのイメージなんだけど
回復武器にザオラルあっても無用の長物だからメガザルの方が良かった
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:12:55.64 DP7nGct+0.net
>>505
古き良きドラクエモンスターって感じ
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:13:16.24 0skjaWsY0.net
>>507
ジェムなくて酸っぱいブドウおじさんw
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:13:29.76 sc3cPlQk0.net
>>434
馬車メンバーが来てないwww
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:14:03.46 OALkmyXC0.net
初手回復&ランダムバフは使いにくい
相方にエンロが欲しい
じゃなければウロボロスの盾で超越したい
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:14:04.45 M4JLwkpJd.net
マイレージで十分かな、環境変わるレベルではない
まもたては三ターン固定でよかったかな…こういう戦術が崩れるランダムは害悪だと思ってる
何度もやるメガモンで同じ動き出来ないじゃん
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:14:30.09 FEjqcYYg0.net
えっ
マジで確定2段階アゲ（攻撃、呪文両対応）やん草
それに運次第で限界突破と威力アゲ
さらにザオラル
元気の源以外完全上位互換やん
勘違いしてたわ
お前ら絶対引いとけよ
草
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:14:32.46 9d8Ou9zB0.net
水晶は魔法火力も上げられる時点で肉球なんて余裕でぶち抜いてる性能
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:14:58.20 FEjqcYYg0.net
ワイは引かないけど
草
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:14:58.36 jdxhFwBT0.net
>>519
ザオリクを覚えないだけでザオラルは覚える
ただ主人公もザオラルを覚えるから印象が薄いだけでしょ
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:15:59.38 nzel207N0.net
肉球の上位とか言ってるやつはちょっと浅いよな
こういうやつらが無駄にジェムを消費するんだろうな
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:16:27.56 OqP06TpD0.net
全部効果がランダムなのがなあ……
回復困ってないしジェムは控える
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:16:38.64 tXAVxFQn0.net
昔ロシアの艦隊もバルザックってあったな
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:16:40.02 OuXiYno50.net
1600回復持ってる人なら完全スルーの武器やんけ
無課金なら当然だわ
全く惹かれない
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:16:57.45 opfyxtz/0.net
>>524
マモ盾1ターン減ったくらいでぶつぶつ文句言ってる雑魚は宝の持ち腐れだから引かなくていいよww
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:17:35.52 IpFA15OW0.net
>>529
無駄にジェム使ってるやつは水晶引くジェム無いだろ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:18:19.10 0skjaWsY0.net
「引かない理由」さがしおじさんw
(実際には鉄球ぶっぱで引けないw)
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:18:46.94 tJRW2jfa0.net
1番の被害者って裁きの根よね
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:19:14.82 ZwpE8GOIa.net
ハニバで天地雷鳴士の実装、
天地雷鳴士向けのEX回復ってことだね
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:20:38.41 U8ZjgGup0.net
じゃー、逆に聞きたいんだけど、回復武器どこまで持ってる人がステイでどこからが最新武器引きなの？
16.さばきのこん
15.エンジェルロッド
14.ぷにぷに肉球ロッド
13.クリフトの聖杖
12.さとりのしょ
11.封竜の神楽鈴
10.ストロスのつえ
9.ダンシングロッド
8.聖風のつえ
7.ハンマースピア
6.トワイライトブルーム
5.聖女のこん
4.さとりのつえ
3.ロザリーのつえ
2.ドラゴンロッド
1.ひかりのタクト
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:21:03.27 Pcp64VXx0.net
>>530
全部ランダムじゃないぞ
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:21:06.34 FEjqcYYg0.net
>>536
サバコン欲しい
こういう人気ない武器好きなんだよなぁ草
※クレセントムーンみたいな論外の奴は除く
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:22:20.86 rBXeFvd20.net
下げてる奴ほど効果勘違いしてる奴が多いのはさすがにちょっと
やっぱり見えてる世界がちげーわ
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:24:20.53 v0pHRhWg0.net
配布チケで肉球、鉄球、宝剣、クレイモアでたからジェムに余裕あるが銀河優先しエンゲツリンもっていから復刻ガチャ引きたいから水晶スルーやな
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:24:54.47 abm0km4G0.net
>>540
さばこんは持ってる人しか分からんがいいぞ
攻撃と回復のハイブリッドだから武器を変える必要なく周回できるのが楽 ま、それだけだけど🙄
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:24:56.61 OuXiYno50.net
アホ多すぎねーか
緑心がゴミ過ぎて回復能力自体は上がってないのに絶賛が多すぎる
どんだけ課金混ざってんだよ
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:25:42.50 3xuR7rci0.net
呪文ダメアップは良いね
あとは限界突破がどのくらいで発生するのかだなぁ
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:25:49.32 JVr9UgzMd.net
ウォークに出てくるのはバルザック本人じゃなくてモブの兄ちゃんが闇落ちしたらバルザック第一形態っぽくなったからバルザックビーストなんでしょう
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:26:42.13 ZzQkp8MY0.net
水晶強すぎワロタwwww
完全に肉球の上位互換w
肉球民の顔面ブルーレイwwwwwww
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:26:54.87 IpFA15OW0.net
>>542
復刻で肉球引いた人がいま後悔してるのに復刻でいいんか
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:28:14.04 v0pHRhWg0.net
>ウロボロスとかみたいな限界突破盾を複数個ない人も水晶あったほうがいいかもね
ワイはウロボロス盾2個あるからスルーするけど
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:29:31.32 v0pHRhWg0.net
>>548
復刻でええよ
どうせチケットかマイレージで水晶でそうだし
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:29:36.94 zJ4ETBv50.net
これ出て思い出したのが肉球出た時にダンロの上位互換出た時に引けばいいやでスルーしてた事だわ
やっとダンロ卒業できる
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:30:57.92 mwACED4w0.net
攻撃力上げるか魔力上げるか選べるの？スマウォだとわからん
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:31:06.37 0skjaWsY0.net
ウォークNo.1YouTuberの評価来たぞ！
「ミネア装備最強すぎる！全ての回復武器が終了w」だそう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:32:00.28 TRxeC5PN0.net
>>538
クリフトエンロ肉球あるなら我慢は出来る
さばきは知らん
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:32:44.95 wLg58nqC0.net
効果が読めないのがね
パルプンテ回復じゃ面白いけどシリアスな場面では使えない
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:32:58.40 74RmlfXL0.net
課金おじさん大絶賛だな
アホは貯金尽きるまでガチャ回しとけよ
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:33:08.02 jdxhFwBT0.net
>>552
ダンロと同じ基準なら攻撃力と攻撃魔力のより高い方を自動選択
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:33:45.58 3Xnz2G0C0.net
14章4話クリア＼(^o^)／
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:33:51.65 O1IPhKte0.net
マイレージ全部ぶっこむわ
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:34:51.09 uYlOyhRb0.net
ダンロみたいに対象の数値の高い方が上がるのか
これは完全に肉球の上位互換だな
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:35:48.66 yT5HKaWc0.net
ダンロの上位互換名乗るならいきなりフバーハなんてやめていきなりぱふぱふしやがれ
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:36:02.82 /nkercDR0.net
>>214
好き
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:36:27.30 3xuR7rci0.net
呪文ダメアップは欲しいけど・・・
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:36:37.99 VkNnX87k0.net
クリスマスにチケットで肉球引いたけどここで絶賛されるほどじゃなかったな
水晶も当たったらラッキーの域は出ないと思う
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:37:05.63 Pcp64VXx0.net
ダンロ持ってないヤツがラッキータロットの効果を分かってないようだな
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:37:30.02 8gWkJxMf0.net
ぷにぷに肉球ロッドがしんぴの水晶超えてるとこってどこ？
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:37:59.56 v0pHRhWg0.net
今思えば通常のピックアップ回復武器に一度もジェム使ってガチャ引いたことないがいつの間にか回復武器入手できてるからジェム使って引くまで価値はないと思うわ
使ってもマイレージで十分じゃね
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:38:01.69 3xuR7rci0.net
>>566
肉棒がかわいいｗ
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:38:16.77 8vzigve00.net
>>541
銀河はメラ以外の火力大したことない
→無属性使用がメインで火力も申し分ない
ウロボロス盾あるから水晶要らない
→ウロボロス盾のみではやりにくい限界突破更新がしやすくなる
1600回復あるならスルー
→回復量とかどうでもいい要素
全体バフがランダムだから…
→まれに表記なら切れるまでにはほぼ更新される
エンロあるから
→フルオートで使うにしてもオートでバフかけられる水晶が使える(そもそもまもたてないから論外)
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:38:21.51 FEjqcYYg0.net
>>543
サバコンは楽しそうで羨ましいわ
いやマジで
草
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:38:23.75 8gWkJxMf0.net
>>563
ぷにぷに肉球ロッドはバイキルトだけだしね
魔法も2段階アップならウロボロスが蘇る
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:38:46.65 Twy4nRrZ0.net
やっと錬金終わったわ
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:39:48.71 8gWkJxMf0.net
しんぴの水晶は2年くらい使えそうだよな
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:39:51.71 w3neM4UN0.net
誰がどう見たって肉球より上
ただ肉球持ってる人がジェム砕いてまで回すか、というのが論点だな
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:40:01.67 0skjaWsY0.net
新装備明らかに超強いのに逆張りケチつけおじさんは↓くらい来ないと子供部屋から出てこなそうw
・ベホマズン
・全体リザオラル
・全体まもたて
・いきなり全員バイキルト
・いきなり全員スクルト
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:40:59.56 njvxlT0+d.net
>>263
バカみたいじゃなくて
バカなんだよ
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:41:04.08 8gWkJxMf0.net
クリフトとさばきはただの回復でバフがないから比較するならぷにぷに、エンジェルだよな
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:41:23.59 VkNnX87k0.net
所詮はレベリングとか千里じゃ使わないからな
肉球エンロあれば余裕のスルー
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:41:35.20 8gWkJxMf0.net
>>553
やっぱ最強なんかい・・・引くしかないのかな
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:41:55.28 e9HkYQ4u0.net
サバコン初心者は入れ替え必要ですか(´・ω・｀)？
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:42:14.76 TOPpSV+Q0.net
使用感見て欲しくなったら引くわ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:42:18.09 8gWkJxMf0.net
このガチャって復刻第2弾登場する頃まである？
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:42:33.72 Pcp64VXx0.net
>>566
元気のみなもと
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:42:49.67 abm0km4G0.net
肉球にあって水晶にないもの
確定3ターンまもたて
猛毒と眠り解除
まれに追撃ホイミ
水晶はまもたての効果が2ターンだけなら一度更新しないといけないし眠りと毒を使ってくる敵なら肉球ロッド使ったほうがいいな
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:42:56.22 oGZ/kWWx0.net
>>540
天の福音のムービーは良いな
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:43:05.98 8gWkJxMf0.net
やっぱただの武器とは違うわ
回復武器は反響がでかい
Twitterでもみんドラでも論争が繰り広げられてる
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:43:11.06 0skjaWsY0.net
>>566
見た目
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:43:31.01 8gWkJxMf0.net
課金者は引く理由を探し
無課金は引かない理由を探す
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:43:31.21 FEjqcYYg0.net
>>573
水晶が2年使えるなら、肉棒もあと2年は安泰やな
草
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:44:04.80 8gWkJxMf0.net
本当にスマートウォーク見たのか？ってくらい変な書き込みがたまにあるなw
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:44:16.48 v0pHRhWg0.net
>>574
回さなくていいんじゃね
確定で限界突破もついてるなら欲しかったかも
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:44:38.10 VkNnX87k0.net
メガモンと高難易度なんてクリアできたらそれでいいからな
清風で止まってるなら引くけど最新回復あればジェム使う価値はない
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:45:08.95 TRxeC5PN0.net
>>566
状態異常回復と追いホイミはデカい
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:45:10.04 3xuR7rci0.net
肉棒はいきなりスキルが良い
これを水晶につけてほしかったｗ
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:45:11.00 IpFA15OW0.net
>>582
ちょうど入れ替えかな
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:45:18.26 1RAs3UBf0.net
そもそも回復は清風の息が長すぎたからな
肉棒我慢した奴は全力案件なのは間違いない
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:45:27.53 8gWkJxMf0.net
ボルテージダンスの上位互換欲しいって昨日言ってる人いたけど、本当にそれがきたな
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:46:20.83 7lq9D9SR0.net
現状回復武器では一番当たりやけどクラフトくらいあればメガモン、祠は余裕やろ
その意味で要らんやつもあるかもな
回復武器ない勢は全ツすべき。ハニバより優先やで
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:46:35.68 ZwpE8GOIa.net
>>290
レティスくらいなら円月輪銀河2でソロもどうとでもなったから、あれくらいなら助かる
どのみち水晶引いても、飛天かこの後出る魔法引けないとあまり意味ないしな
水晶は引けるなら引くべきと思うが
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:46:52.21 j3Md4uN30.net
>>576
どうせ懲りずに今度は水晶でおりゅおりゅするよ
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:46:59.52 8gWkJxMf0.net
回復武器って1回取ったらずっと使えるからなー
この辺で更新しておくのもアリだとは思うが
2段階アップって一応最強だし限界突破まで付与
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:47:11.48 xlhlq2fR0.net
>>536
被害者っていうか加害者
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:47:37.91 8gWkJxMf0.net
ずっと物理続いてるから今年は魔法の年になりそうなんだよな
そしたら、しんぴの水晶覇権かくてい
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:48:14.79 0skjaWsY0.net
ミネアは見た目も良いからな
まだクリフトに回復されてる奴おるの？
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:48:52.02 VkNnX87k0.net
逆に回復一本しかほぼ使わないから最新の取ると他のが腐りがちなんだよな
だから俺は肉球もスルーした
その結果エンロも肉球も手に入ったし肉球持ってて水晶引くやつはどうせ課金者だよ
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:50:40.50 6IsLHkN5d.net
4500ジェムしかないよﾏﾏﾝ
おこづかいちょーだい
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:50:45.82 0skjaWsY0.net
>>603
今年に天地雷鳴士来るの濃厚視されてるからな、先を見据えたら水晶が覇権
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:51:06.14 uYlOyhRb0.net
肉球持ってたらかなり悩むけどエンロさばこん聖風民は
６万あるなら引くべきだな
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:51:11.79 IuP+2MDs0.net
>>603
ドラゴン「」
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:51:31.70 FZawJUB+0.net
セティア鉄球でゾンビ百式するとMP減らないな
わきの速さとあわせてすごい消化が楽になった
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:52:50.26 YeJ801/m0.net
回復ガチャは防具も副産物も美味しくないからなぁ
配布で引けたらラッキーマイレは次のガチャ見つつ余りを注ぎ込むでいいや
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:52:58.25 v0pHRhWg0.net
>>605
回復武器は年に数本でるから復刻&チケット&マイレージでそのうちの1本どれかが自然にとれればいいぐらいの感覚でええよ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:54:20.44 vNAtBanf0.net
ジェム20万あるけどエンロとクリフトあるからスルー余裕
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:54:35.93 raGm3M3a0.net
草おじさんの草が「みつを」に見えてきた
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:54:54.45 sD4aABn+r.net
まあメガモンと高難易度でヒーヒー言ってるやつは引けばいいのでは
今の難易度でこれ引いても1ターン短くなるくらいじゃねーの
そんなもんに6万使うのかアホくさ
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:55:00.15 Pcp64VXx0.net
>>612
そんなに都合よく回復武器をチケットとマイレージで取れないんだから
お前ならこうするとかいうお気持ち表明はいらないぞ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:56:57.55 PBWU9t4L0.net
水晶に食われない回復武器はクリフトくらいだと思う
強化は無いけど、今もリザオラルには助けられるから引いて良かったと思う
お裾分けで全員にリザオラルかけられたら嬉しい
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:57:02.38 v0pHRhWg0.net
>>616
そうか?
チケットかマイレージか復刻ガチャで毎年なにかしら回復武器ひけてるからみんな引けとるとおもってたわ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:57:43.93 ZwpE8GOIa.net
>>268
生年月日見せて
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:58:52.47 Cnxz90nC0.net
俺も今思うとクリフト引けててよかったわ
リザオラルにお世話になりまくってる
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:59:30.76 27VLOmwGr.net
いうても唯一無二感はEXぐらいだからクリフト肉球エンロあれば引かなくてもいいかな
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:59:42.36 Pcp64VXx0.net
>>618
なわけねーだろ
しかも数本出るうちの1本って
それがさばきの棍だったら意味ないぞ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 17:59:54.80 IpFA15OW0.net
>>617
お裾分けならさばこんのキラキラポーンもいいぞ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:00:19.91 3xuR7rci0.net
肉棒持ってるならスルーで良さそうだけどなぁ
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:00:23.85 e9HkYQ4u0.net
いきなりフバーハいいなぁ(´・ω・｀)まだ11章攻略中だけど。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:00:47.67 70Bu+iE30.net
ミネア玉はダンロとぷにロの統合強化版的位置付けか
ハニバ前に強力なの来たなと思ったけど過去のハニバ武器はノーブル、オチェアーノ、ライオン鞭、ピサロ大剣とまあ使えるけど覇権というにはちょい物足りない感じか
そういや野獣バルザックって何が弱点になるんだろうか
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:00:53.59 0kJOeCvnd.net
えっ？今更リザオラルに頼った攻略を！？
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:01:38.29 1gvkdgXS0.net
円月輪ない人は水晶とどっちを優先するん？
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:02:15.60 M6lZa9vR0.net
バルザックビーストは獣系？
火の玉はいてくるし、凱歌セットでいいんだよな？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:02:19.72 sD4aABn+r.net
結局引くべきなのは円月輪とかカルベロみたいな周回武器だからな
回復武器も所詮はメガモン高難易度でしか使わないから
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:02:37.33 27VLOmwGr.net
>>628
回復あるなら円月輪
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:02:56.13 wLg58nqC0.net
回復＋まれに攻撃力or呪文威力アップ
これ計算が立たなくね
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:03:29.49 RgUn+Y7J0.net
自動判別ありなしを確認してから全力か決めるか
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:03:56.86 Xhngj7gBd.net
まさしく酸っぱい葡萄w
【酸っぱい葡萄】
狐が己が取れなかった後に、狙っていた葡萄を酸っぱくて美味しくないモノに決まっていると自己正当化した物語が転じて、酸っぱい葡萄（sour grapes）は自己の能力の低さを正当化や擁護するために、対象を貶めたり、価値の無いものだと主張する負け惜しみを意味するようになった。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:04:35.41 2ifxQw+V0.net
バルザック弱点はとりあえずギラ予想
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:04:44.80 1UUPlmxq0.net
>>275
何言ってんの？
引けた武器なんだから使い倒さなきゃ損だろ
それともどんな相手にも対応できる装備を教えてくれんの？
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:05:08.49 2EBXBu1L0.net
肉無しエンロ有りだから悩むわwまあハーフが来てからジェムを砕くか考える
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:05:15.02 1UUPlmxq0.net
>>627だったw
何だこれ
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:05:36.56 ZI8KnCRd0.net
確率バフがどれくらいの確率か気になるね。
タロットの限界突破もどんなもんなんだろ。
外掛け限界突破出来るスキルってあったっけ？
ウロボ盾持ってないから欲しいな
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:06:29.74 v0pHRhWg0.net
>>622
さばきのこん持ってないからよくしらんが
別にさばきのこん持ってるなら無理して水晶引く必要なくね
メガモンやほこらや百式や千里やストーリー攻略には全く困らんやろ
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:06:50.23 LFcUCoRM0.net
>>637
同じだけど自分は引くつもり
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:08:23.05 ZzQkp8MY0.net
水晶落としてるのが肉球民と円月民ばっかで草生えるwww
お裾分けで全アタッカー超強化&限界突破
回復してるだけでバフ更新
どう考えても向こう1年最強回復武器てすwww
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:08:54.76 FEjqcYYg0.net
>>614
その気持ちわかるんだよなぁ
人間だもの
草
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:09:56.98 sD4aABn+r.net
>>640
その通りだな
俺もさばこんあれば肉球にも水晶にもジェム使わんな
回復武器にジェム使う人はそんなにメガモンで苦戦してるのかね
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:11:45.93 FEjqcYYg0.net
>>632
回復しながら更新できるってシステムやろJK草
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:12:18.80 dTfEyk8zM.net
このゲーム回復武器とかいらんやろ
どこで使うんだよ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:12:31.22 Pcp64VXx0.net
>>640
言ってることがめちゃくちゃ適当だな
水晶引こうか迷う人は攻撃バフが欲しいんだよ
さばきの棍で代替できるわけないだろ
そもそも回復武器をマイレージと配布で
引ける保証はどこにもないけどな
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:12:44.29 Wx9N6QruM.net
フバーハは忍者が使えるし、
マジバリ実装とか期待してたんだがなぁ
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:13:30.05 IuP+2MDs0.net
天地雷鳴士ってシリーズ進むごとに
呪文だけじゃなくブレスとかも使うイメージだけど、
ウォークはブレスの威力が「ちから＋きようさ」で
呪文職と相性悪いからどうなるんだろう
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:13:44.94 FZawJUB+0.net
肉球からジェム砕いて乗り換える場合があるとすれば
全体回復のまれに攻撃アップがすげえ発動するときだな
２ターン位でみんなバイシ掛かってるくらい発動するならフルオートにいい
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:14:10.28 sD4aABn+r.net
ガナサダイなんてs2集めたら放置だしな
結局回復武器輝くのってたまーに来る強い心のメガモンだけなんだよな
だからさばこんでいいよ
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:14:34.91 ZI8KnCRd0.net
>>648
たぶんフォズ装備がそっち系の予感。
水晶は攻撃寄り、フォズは防御寄りみたいな
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:15:06.68 wLg58nqC0.net
攻撃バフがランダムってことは戦闘中に一度も発動しないこともあるわけだよな
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:15:44.44 RgUn+Y7J0.net
回復後まれに強化だからそんなに期待出来ないような
メインは限界突破の確率次第か
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:17:12.85 Grzy8/780.net
錬金終わったと思ったらガイコツレシピ拾ってなかった
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:17:23.17 v0pHRhWg0.net
>>647
回復武器に攻撃バフはあるにこしたことはないがメガモンやほこらや百式や千里やストーリー攻略には必要ないし別にいらんって話
まもたて張って捨て身でもいいわけやし
水晶や肉球は無課金にとっては贅沢品で必須ではないといいたかっただけや
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:18:08.48 Jg7aM33Sd.net
ストロスさとりたくとしか回復ないけど
引くべきなんだろうか？
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:18:52.71 eeXL5vqw0.net
ダンロと同じ使用感なら回復の追加効果は相当発動するだろうな
ヒーラーにバフ飛んでやきもきするだろうが
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:19:25.87 CyL0ntmB0.net
ガチャ煽りしてる奴NG入れたら静かになったw
武器出る度に「ぶっ壊れ」
課金豚の頭がぶっ壊れてる
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:19:41.16 r5r41pUp0.net
さばこんは配布で当たったがガチのゴミだぞ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:20:23.45 uYlOyhRb0.net
肉球とエンロどっちかあるならジェム砕かなくてもいいかもな
俺は聖風とマイレで当たったさばこんあるけど最終的には引くと思う。
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:21:23.36 ZzQkp8MY0.net
○○あるから引かない→× ジェム無いから引けない→○
この神武器に備えてジェム備蓄していた皆様、おめでとうございますwww
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:21:25.73 FEjqcYYg0.net
確かにバフはキラキラポーンして、本人が捨て身や魔力覚醒すればええな
草
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:21:56.80 u5XKeaMr0.net
クリフト以降の回復武器あるのにジェム砕こうとしてるやつ全員怪しいわ
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:22:13.63 FEjqcYYg0.net
サバコン欲しいなぁ
草
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:22:31.90 X+3qicZy0.net
水晶ブッパろうと思ったけど
回復にmp64も消費かよ。これは推奨しない
なんちってな
ってかバルザックはBEASTだから獣でいいんだよね？
また凱歌の出番かよ
面倒だから15章10話のブレア戦パーティでいいかな
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:22:38.57 RXwpZM5dd.net
明らかに役立つ武器
唯一の問題は高難度もやらんしメガモンはドコデモしかやらないから回復はなんでもいいっていうことだけ
それでも欲しくなるねコレは
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:24:28.23 S3fM4UlW0.net
マイレはセティアロッドに突っ込む
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:24:32.15 3xuR7rci0.net
(特技)回復、(攻撃・呪文)ダメアップ、いきまも
肉棒無いなら引いたほうが良さそうだけどな
もうすぐハーフアニバかぁ
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:24:46.88 1RAs3UBf0.net
めちゃくちゃ引かない理由考えてて笑うわｗ
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:25:08.14 v0pHRhWg0.net
俺は肉球持ってるけど
肉球とエンロ両方持ってなくてさばきのこんだけ持ってるなら間違いなく水晶ひかないわ
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:26:11.20 sD4aABn+r.net
>>657
それなら火力武器スルーして水晶引くべきやな
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:27:30.24 v0pHRhWg0.net
>>660
それは君が肉球かエンロ持ってるからだろ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:28:33.11 Wxp8JlL/0.net
これまもりのたて更新するときいきなりスキルでの効果が2ターンのときだと、盾とかに着いてるまもりのたてで更新してもいきなりスキルの2ターンに引っ張られるとか起こらない？
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:28:42.42 74RmlfXL0.net
課金おじさん大興奮
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:29:19.96 ESRWJeHBd.net
【前回3.5周年で来た装備】
・世界樹の氷杖
・獄炎の大剣
これ、今考えると絶対に必要な装備でしたか？つまり、何を優先すべきか
わかるな？
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:29:27.82 EDQwIGGhM.net
さばこんなんてどこで使うのか全くワカラン
せめていきなりキラポンくらいつけろ
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:29:50.83 LFcUCoRM0.net
ガチャ終了後用において置きますね
絶対出てくるやろ
こんなわかりやすい人権武器引かなかったとかwww
円月ももしかして引かなかったの？w
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:30:11.94 sD4aABn+r.net
清風で止まってて去年の回復武器全スルーしてるなら水晶は引いていいし肉球我慢した勝ち組だろう
一番愚かなのは肉球ジェムで引いて水晶もジェムで引くやつ。いくらなんでも馬鹿すぎる
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:30:23.31 3Wr3evHf0.net
ジェムは9万近くあるけどできるだけ回復武器には使いたくないんだよな
手持ちの回復で厳しくなるまでに配布マイレで引けたらいい
エンロが使えなくなるまでしばらくは大丈夫だろう
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:32:34.93 ZwpE8GOIa.net
>>356
同じアイコンのスキルを上書きすると、元のスキルの有効ターンで延長されちゃうんだよね
そこは気になった
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:32:52.42 3Xnz2G0C0.net
清風 さとりの書 トワイライト
今の回復武器
よし神秘の水晶取りに行くわ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:32:58.51 LFcUCoRM0.net
>>676
2.5 百獣 ドラゴンキラー
1.5 なし オチュアーノ 聖風
0.5 ロト りゅうおう
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:33:48.67 v0pHRhWg0.net
>>677
回復武器なんて回復量が上位クラスならなんでもよくね
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:35:36.12 TYVI3Bvr0.net
いきなりまもたて2ターンの場合があるってとこがかなり引っかかる
2ターンだと張り替え必要な場合が出てくる
メガモンほこらは4ターン位で終わらせたいから肉球ならオートで行けるけど2ターンだとまもたて切れたとこに休みとか混乱とか致命的なのが来て事故る可能性出てくる
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:36:01.52 AGmS/sMO0.net
間違いなくクソ強いけど
くそすでに
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:36:28.16 v0pHRhWg0.net
お前ら無課金の癖に贅沢なんだよ
回復武器なんて上位の回復量さえあればなんでもええわ
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:36:37.30 y7GLAeQd0.net
>>614
草おじは必死に自我を保とうとしています
「草」と最後につける事で精神が壊れないように頑張っているので応援しましょう
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:37:38.85 r5r41pUp0.net
>>673
さばこんはクリフトよりも使いみちないよ
クリフト、肉球、エンロのどれも持ってなければ使えるかもね
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:38:32.63 DjmkhpMo0.net
クリフトメインで今9万
ジェムで引くか悩む
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:39:48.05 v0pHRhWg0.net
>>689
なら全然使えるじゃん
その辺なければ俺はさばきのこんが欲しがってただろうし
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:40:03.52 Pcp64VXx0.net
無課金だからこそ攻撃バフ付きの回復武器を狙うべきだろ
そんなにいつも使えるPU武器が引けるとは限らないから
ただし肉球持ってる人は引かなくてもいいかもね
と思うと呪文優遇が始まったりするんだよな
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:40:07.10 ZzQkp8MY0.net
まあ水晶が100点の武器なら肉球は60点の武器といったところかw
水晶はエンロと共存は出来るけど肉球とは共存出来んなw
だって肉球って完全下位互換なんだものw
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:40:13.18 L+anleOm0.net
変な奴増えすぎて税おじどれか分からなくなった
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:40:15.13 52PkDVc70.net
>>690
3.5周年まで待った方がいい
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:42:24.61 ZRGuhvyRr.net
草おじコテやめたんか？
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:43:24.37 LFcUCoRM0.net
>>695
もう終わったぞ
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:43:27.67 L1N/J5Kz0.net
どう考えても無課金じゃねえなって奴多すぎて草生える
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:43:39.85 r5r41pUp0.net
>>691
クリフト～エンロで6ヶ月以上あるのに、全部持っていないやつとか知らん。新規ぐらい？
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:44:03.08 /ayDKJi00.net
つーかメガモンで呪文なんて使うか？
水晶いらなくね？
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:44:04.51 nBpvNp320.net
復帰勢で聖風持ちだから全力水晶行きます
これから特級職育てるんやけどもしかして忍者いらんくなった？
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:44:47.49 sD4aABn+r.net
呪文優遇始まってもアンコールでいいじゃん
捨て身と違ってリスクないし
アンコールだと1ターン損するとか言い出すんだろうけど無課金がそれこそその1ターンのためにジェム使うとかあり得ないでしょ
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:45:27.18 52PkDVc70.net
>>697
素で間違えたわ
ありがとう
>>701
復帰いいね
ニンジャいらんことはないけど今は1.5軍って感じかな？
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:45:55.77 pdOjqziZ0.net
運良くブレアの槍2本目ゲットしたから百式が1.8ターンキルから1.3ターンキルまで短縮できた
でもこれだとゴールデンハンドが図鑑虹になる前に錬成終わっちゃいそうだからあんまり早いのも良し悪しだな
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:47:21.80 2BHoNq8W0.net
水晶は見た目的にも欲しいな
手のひらにあの球体があるポーズは初めてだし
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:48:46.02 1gvkdgXS0.net
呪文使うか？ってのを見ると１年前にウロボロス環境だから肉球いらないって言われてたのを思い出す
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:49:51.80 Cnkz+L6e0.net
肉球持ってるけどこれは欲しい
というか多分ジェム突っ込む
ドラロ聖風持ってたからダンロ引かなかったけどずっと後悔する羽目になったからな
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:52:31.18 3fmRj3zh0.net
クリフト以降何か持ってるなら見送るのが無課金として正解かと。
そそられるけど、無くても何とかなる感がある。
仮に６万もっていかれると半年は我慢しなきゃいけなくなるし。
少なくてもﾊｰﾌｱﾆﾊﾞまで様子見かな。
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:52:54.02 TLxQuZW7a.net
>>698
本スレが機能しなくなってここが本スレだよ
無課金はまったりのほうに行け
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:53:20.27 bG1d6sgP0.net
>>700
今の最強構成はまず飛天を真ん中に置いてその左右にメイン物理アタッカーを配置、あと1人は肉球で初手バイキというのが鉄板
デイン弱点ならそのメインアタッカーも飛天になるんだが
この肉球を今回の武器に置き換えて初手お裾分け発動しようもんならえらいことになりそう
まもたて2ターンしかもたないけど2ターンあれば沈められるな
仕留め損なっても3ターン目で仕留めれば問題ない
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:54:38.14 9d8Ou9zB0.net
特技だからマホトーン使ってくるボスにも有効
バイキルト使えなくなる肉球じゃ話にならん
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:55:31.10 /ayDKJi00.net
>>711
まず誰がマホトーン使ってくるのか教えてくれる？
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:55:50.17 TvL+HZno0.net
聖風民としては満を持してジェムブッパかなぁ
高難度含めクリアはできているが…そろそろ更新入れたいところ
聖風いきまももバフも無いのはちょっと苦しさある
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:56:24.25 ESRWJeHBd.net
【前回3.5周年装備】
・世界樹の氷杖
・獄炎の大剣
いらないだろ？
じゃホントに必要な装備、引いとけ
ゆったからな
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:56:37.28 Cnkz+L6e0.net
>>711
何でいきまも切れてる前提なんだ？
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:57:10.18 v0pHRhWg0.net
>>699
無課金スレだぞ
通常ピックアップガチャでジェム使わず狙ってなら沢山おるやろ
肉球チケットで引けてなかったなら俺もそれに該当してたし
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:57:19.84 3xuR7rci0.net
>>711
いきなりスキル「・・・」
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:57:31.59 3fmRj3zh0.net
マホトーンてまもたてじゃ防げない？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:57:51.42 gJU/QaE8d.net
地方メガモンソロ民にとっては周回効率なんかどうでもよくて、とにかくメガモンをソロで倒せることが第一優先
回復しながら攻撃と魔法を両方とも強化できるのは円月輪より必須ですわ
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:58:08.56 /ayDKJi00.net
>>715
そんな持ってる人しか分からないようなこと言うな
肉球ネガキャン頑張ってるのに可哀想だろ
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:59:06.07 qa+ipuLf0.net
スレの雰囲気に騙されて引くなよ
引くにしてもマイレージで期間ギリギリまで引いてそれでも出なかった時にジェムを使いましょう
それが無課金としての矜持です
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:59:22.14 ZwpE8GOIa.net
>>217,369,553
Youtuberスレが立ったんだから、そっち盛り上げてやれよ
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 18:59:47.03 /ayDKJi00.net
>>719
え？
円月輪とぎんがセットで回復の出番来る？
もうここ最近ずっとメガモンで回復なんて使ってないわ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:01:15.39 yypXOV8d0.net
引けたらいいなぁくらいかな
結局メガモンほこらしか出番ないし
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:03:05.46 6DEyi+lZ0.net
地味にキアリクもいいな
他の状態異常は無視しても麻痺は治したい
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:03:25.75 jtUKntCY0.net
とにかく今は落ち着こう。無課金なんだから。欲しい武器は基本60000ジェムの天井と思っとけ。
みんドラの「武器の所持チェッカー」でもやって、冷静に分析しろ。
チケット来るからまずそれ引いて、ハニバのスマウォ見て、まだ欲しかったら満をじして引くのだ。無課金なんだぞ、俺たちは。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:03:35.78 JWqE4DFl0.net
ジェム年2回チャレンジ
スレずっと見てきた感じだとこんな感じだな
1年目 世界樹のつるぎ
2年目 聖風のつえ ドラゴンのつえ
3年目 メタルキングの剣 ウロボロスのつえ
4年目 銀河のつるぎ(妖精の円月輪)
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:03:40.40 aVnsxL8ld.net
フォズ装備の方が絶対強そうだからいつ出るかわからんけど
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:03:47.56 0oyoUosJ0.net
>>687
無課金でないから
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:04:12.91 6m1c/QSk0.net
引くか引かないか答え出たね
しんぴの水晶は引くべき？これは取り返しのつかない武器です【ドラクエウォーク】【ドラゴンクエストウォーク】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:07:49.72 v0pHRhWg0.net
>>727
俺は1年に1回メイン攻撃武器+後は闇鍋だな
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:09:00.57 vNAtBanf0.net
水晶なんてぜいたく品
こんなモンに無償ジェム砕こうモンならバチが当たるよ
回復量見てみ？
スマウォでよく見せてたった400チョイ
ここを上げ過ぎたらバランス崩れるから6年目くらいまで500回復すら出てこんよ
無課金は黙って拾った型落ち回復2枚
セラフィから笑顔が消えるまで使い倒さなきゃ
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:09:28.00 FZawJUB+0.net
鉄球の見た目を水晶玉にできるかが知りたいです
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:10:25.28 Q1t4Dhnea.net
配布とマイレージ、今月と来月の地図マイレージでとりあえず60連は回せそう
無課金がーって騒いでるのはいるけどこういう所で差が出てくる
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:11:10.77 jtUKntCY0.net
>>731
自分は6万ジェム貯めるようになったのはドラ杖から。それぶっぱしたのは、
ドラ杖、メタキン、銀河とお行儀よく周年のみ。それ以外は復刻に使って
ゴミ拾ってたってことだ。幸いチケット・マイレージで、エンロとかクレイモア、飛天あたりがちょこちょこ当たってるから、やめてない。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:11:48.18 AbRucihr0.net
でも、どうせジェムを砕いて入手するなら早い方が良いと考えるのは真理だからね。
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:12:32.37 FBTE+Ujt0.net
2019年12月引退今年1月復帰組だけど
今回のガチャでようやく人並みになれそう
もちろん出ればだけど
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:13:09.62 hCzpNZXC0.net
新武器しんぴの水晶、全力案件らしい
【ドラクエウォーク】求めていた最高の装備が来たかもしれません…ミネア装備がヤバすぎ!?【DQW】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:14:59.18 lH1tlOMsd.net
スマウォ見ると
盗作デザイナーが怪しい薬飲むとバルザックに…って
父親の仇じゃなかったの？
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:15:14.46 /nkercDR0.net
>>487
青回復だったりしてね
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:16:29.41 WwUzVbZk0.net
バルザックくるならキングレオ覚醒させてバルザックより上のステータスにしないと
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:16:29.68 v0pHRhWg0.net
>>735
俺は世界樹、ドラ杖、メタキン、銀河だし
無償ジェムのぶっぱタイミングほぼ同じだな
回復武器なんて闇鍋かチケットかマイレージで年1回位ひけるから通常ガチャで引きに行ったことなど一度もないわ
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:16:31.33 /ayDKJi00.net
ドラクエウォーク発表会で出てきたエスタークが4年経っても実装されていない恐怖
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:16:31.38 0oyoUosJ0.net
>>740
スマウォちゃんと見よーや
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:17:48.08 pNnIzhtb0.net
飛天から攻撃呪文来てないからそろそろ強力なやつ来そうだな
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:17:59.39 j3Md4uN30.net
取らないと絶対後悔する
水晶はそれだけの価値があることが須磨魚からも分かってくる
ハニバすら捨ててもいいくらいかも知れないぞ?
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:18:14.21 /nkercDR0.net
>>744
あれ、すまん 赤だっけ
見返してくる
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:18:30.34 ukXehhma0.net
『EX』の時点で＂引き＂なんだよな
これが2024年の答え
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:19:03.63 LFcUCoRM0.net
ハニバがそこまで煽りにならないのがなんとも
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:19:19.56 20nbS/ls0.net
明日実装ならハニバと被ってどっちがいいか悩む時間あるよな？
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:19:32.95 ukXehhma0.net
EXは全部そろえておけって死んだじっちゃんの遺言なんだ
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:19:51.14 70Bu+iE30.net
ガチャ武器を評価する上で「自分は○○だから引かない」って主張するのはわかるけど他人がひこうとするところを無課金がこんなのひくなとけなしたり文句つけたりして止めようとするのは意味不明
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:20:03.51 ukXehhma0.net
ボルテージダンス死亡w
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:20:51.49 LTpQyTWg0.net
あれ？スマウォきてるやんと思ったら待ちに待った回復かよしかも肉球の上位互換とか
セティアにマイレージ3万全ブッパしてもうたわ…
しかし俺にはここぞという時に使う予定だった18万ジェムがある
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:22:27.55 dt7y12ayM.net
ハーフアニバっていつも復刻しかなくない？
ハーフの強武器が思い浮かばない
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:23:00.74 v0pHRhWg0.net
>>736
こないだの復刻チケットでカルベロ2個初ゲットしたけど以前皆がカルベロあんなに絶賛してたのに賞味期限きれて全く使ってないわ
後に強い武器でたら使わなくなるからなんともいえんな
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:23:16.63 X+3qicZy0.net
円月輪持ってるけど
バイキルトないから今回のは取るかな
ただ限界突破入れるなら他のメリットのにしてほしかったな
ウロボ盾あるしね
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:23:19.68 BDFFwjxEH.net
肉球水晶が贅沢品とか言ってるのは何も分かってない
肉球はメタキンの次、銀河円月と同等レベルの無課金がジェム使っていい武器
ウロボロスとか鉄球にジェム使ってもうありませんはセンス無さ過ぎる
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:28:38.24 IuP+2MDs0.net
>>750
セティアが3/13だからどんなに短くてもこれより早く終わることはない＝ハーフアニバ翌日までは悩める
ただ、イベント後半のガチャは短めに設定されがちだから３月中に終わるとかはあってもおかしくない
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:28:43.42 cY7lt6nP0.net
肉球なきゃたぶんジェム入れてるわ
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:29:41.74 v0pHRhWg0.net
肉球、銀河、エンゲツリン全部持ってる無課金なんて引き強いやつだけだろ
ジェムがわいてでてくるんか?
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:29:49.53 rBXeFvd20.net
そもそもジェムないって状況が理解できない、無駄遣いしすぎじゃね
それで酸っぱい葡萄になってたら本当に惨めすぎる
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:29:58.25 cY7lt6nP0.net
清風止まりの人はジェム入れていいよねー
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:30:29.86 r5r41pUp0.net
>>716
さすがにそれは計画性なさすぎ
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:31:08.38 ESq0+6AfM.net
つまり、今回の衣装は行き遅れ三人衆特撰ってことか、要らんな
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:32:09.10 ZwCtzGqN0.net
ジェムの溶かし方も人それぞれ。それに口出しするのは野暮すぎる。
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:32:14.98 /ayDKJi00.net
肉球持ってればまず間違いなくいらないな
結局は既存武器のちょい上位なだけで、唯一無二ではない
ぎんが、円月輪より優先度は劣る
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:32:37.16 v0pHRhWg0.net
>>764
周年武器と闇鍋しかひかないのがそんなに計画性ないか?
この無課金スレのスタンダードだろ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:33:18.40 uiFP0se20.net
>>659
配信者の名前出す奴とか片っ端からNGでいいよな
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:33:35.02 T0G+pkR50.net
しんぴの水晶持ってて当たり前のバランスで今後来るなら持ってない人はものすごい苦しむだろうね
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:34:22.78 /ayDKJi00.net
>>761
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:34:48.77 vaeivkY+0.net
>>646
想像力無さ過ぎて草ぁ
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:35:12.59 pk6v8hXNd.net
ミネア装備はここで言われてた通りだったな
お前らスゲーわ
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:36:54.99 hbKVZQ7V0.net
肉球無しでエンロ有りなんだけど
新回復狙いに行った方がいい？
775:464
24/02/25 19:37:15.77 p29koA040.net
まぁメガモンでもなんでも戦い方が落ち着いてくれば毎回同じ行動をして運要素は排除していくし、どんな強敵でも大概バフの更新なく勝てることが殆ど
ミネア玉も回復しながらのバフみたいなランダム要素は思ったより恩恵を感じなねーなぐらいのもんに落ち着くとは思う
ただ物理魔法自動判別バイキルトに、いきまもだけでも回す価値は絶対にある
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:37:18.18 OuXiYno50.net
便利だけど必須ではない
ジェム使うのは課金しかいねーよ
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:37:27.47 v0pHRhWg0.net
>>774
イランと思うが引きたいなら引け
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:37:54.61 2lcmdh2pa.net
年2回ジェム使うとすれば、1回は周年確定で
もう1回はSP無し復刻で既に評価が確定している武器をそこそこ狙うぐらいかな
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:38:13.96 wLg58nqC0.net
>>773
youtuberが言ってたのを真似てレスしてるだけだよ
すごくもなんともない
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:39:05.29 v0pHRhWg0.net
>>778
それが無課金のスタンダードだぞ
計画性ありすぎ
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:39:40.24 VDG7CYz30.net
いまだにベホマラーしかないんで欲しいけど4.5万ジェムしかないしどうしようかな
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:40:27.11 zhpI/iI60.net
肉球ロッドとエンジェル持ってても引く人多いな
一回引いちゃえば1年以上使えるコスパからか？
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:40:58.50 O3/TijsZ0.net
>>584
ウロボロスの縦とセットで大丈夫だよ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:41:25.54 hbKVZQ7V0.net
>>777
いらんか
絶対に引けって感じじゃないならマイレージでギリギリまで粘ってそこで判断だな
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:41:36.23 6QqV8pkf0.net
この武器が来るって事はしんぴの水晶絶対もある事だし
2024年の柱武器になるのは間違いない
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:42:08.43 rBXeFvd20.net
>>775
まぁ腐ることはないよね
ただの妄想だけど、フォース呪文とか新職でまた魔法を引き上げてきそうだから、ここで水晶が一番力を発揮してそう
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:42:16.45 gz2QMLzF0.net
>>774
そもそもエンロありなら肉球すら要らんだろ
逆なら迷うけど
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:44:23.05 6QqV8pkf0.net
>>787
エンロってそんな強いの？持ってないけど
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:44:37.77 SEjohNS30.net
ウロボロス盾で超越して攻撃力4になる説ないんか？
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:45:15.67 hbKVZQ7V0.net
>>787
肉球のいきまもにずっと憧れてはいるがまあエンロで何とかなってはいるな
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:45:55.74 eeXL5vqw0.net
聖風→水晶は鞍替えにはかなりいいタイミングだとは思う
まぁ天井分無いんじゃおすすめは出来ないけど
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:46:00.07 ZIWaEJmZ0.net
使いやすいのは肉球だけど、エンロはやたらファンが多い
セルフィとミレーユの知名度の差かな
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:46:17.20 6QqV8pkf0.net
>>776
必須武器って過去にどんなのがある？
パーティ4人分答えてみて
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:46:44.94 PwPDBIZ/r.net
2024年早くも2本目の神器登場
1本目 破壊の鉄球
2本目 しんぴの水晶
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:46:48.96 ZIWaEJmZ0.net
>>793
なにその東京フレンドパークみたいな質問の仕方
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:47:06.13 YHCu2ERy0.net
聖風から切り替え民なぜこんなに多いんだろ
私もその一人ですが
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:47:49.88 6QqV8pkf0.net
>>794
EX武器こんなに連発するとは思わなかったわ
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:48:52.97 NdhjQGvr0.net
「必須」と呼べるのは
それがなきゃ詰むレベルの武器だよね
それこそ回復武器だと思うけど
聖風以上を持ってれば詰みはしないな
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:49:27.17 Uf/+SU1ed.net
魔法職の初手まもたてに合わせてバフかけれるのが強い。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:49:41.31 SEjohNS30.net
>>794
ご新規さん用の武器やろ職業選ばないし
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:49:41.96 OuXiYno50.net
>>793
メタキン円月銀河が必須だな
それ以外は特にない
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:49:49.38 6QqV8pkf0.net
便利どけど必須じゃないって言うやつ何人も見てきたけど、必須武器ってどれ？って聞くと答えられないよな
メタキンしか言えない
その1本で戦うの？って思うわ
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:50:16.32 LTpQyTWg0.net
回復は清風と神楽しかない
ダンロも肉球もエンロもない俺にとって待ちに待った回復だ
ジェム貯めといて良かった
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:50:44.67 ZwCtzGqN0.net
>>795
\\パジェロ！//\\パジェロ！//
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:51:03.07 6QqV8pkf0.net
3月の時点で0ジェムになっても9月には6万ジェム貯まってるぞ？
何をびびる必要がある
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:51:28.70 y/J5QRMDM.net
肉球だったらアンコ捨て身でええやんって感じだったけど
それ以上が出てしまったね
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:51:38.52 WwUzVbZk0.net
周回の組み合わせは、メタキン、破壊の鉄球、ブレス系、この３つがベースになってるかな
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:52:41.66 1gvkdgXS0.net
バルザックビーストが悪い確率ガード使ってるから確率バフダメなのかと思ったけど味方にスキル使うときは関係ないのかこれ
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:52:48.36 9DnNrBY40.net
回復量の上限どうなるだろ
インフレしすぎないようにそこで調整か？
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:53:00.01 6QqV8pkf0.net
覇権回復武器が来る＝敵の強さ底上げが来る
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:53:00.69 eeXL5vqw0.net
しばらく対立煽りがやかましくなるのは間違いない
そのくらいには目が覚める性能だわ
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:53:12.94 v0pHRhWg0.net
>>802
必須はその年の周年武器じゃね
回復は清風以上があればなんでもいい
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:54:50.36 6QqV8pkf0.net
完全必須武器待ってたらジェムあふれるぞ
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:55:03.92 LFcUCoRM0.net
>>802
自分で読み返して文として成り立ってないとかわからないんやろか
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:55:16.77 CE0l6lKl0.net
ゾンビオーブ１回目、今回の百式で終わるか微妙だな
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:55:38.41 CsHXMR9E0.net
こんなのにジェム使うなら次の呪文武器に使うわ
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:56:02.45 WMuz/oJ20.net
バルザックはエンロの誘惑は入るよ
オムドが聞かなかったのはまもたても着いてたから
バルザックはあくまでも
会心、暴走、直撃を出にくくするバフね
見間違えるなよ
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:57:24.10 2ifxQw+V0.net
肉球エンロ論争がうざかったからそれが黙るレベルのものが来たのはよかったかも
ただ次の回復武器来た時にうるさくなりそう
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:57:33.36 VpYNSkN90.net
攻撃武器は何が刺さるんだろな
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:57:37.99 OuXiYno50.net
緑心が強いの全く出てなくて回復力アップしないのを分かってないよな
課金者多すぎ
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:57:42.50 6QqV8pkf0.net
フバーハ必須級のブレスが強い敵連発してくるんだろなぁ
ほこら、メガモン、ギガモンあたりで
これが接待
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:58:34.34 LFcUCoRM0.net
>>818
もう肉球あるからいらないが始まってるから
肉球水晶になるだけだぞ
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:59:04.55 SRvW+pbn0.net
今ある高難易度を清風でクリアしてる俺でも欲しい
マイレージで引き続けて出なかったら最後ジェム使うかなぁ
清風ダンロでまだ不満を感じて無いけど。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 19:59:24.82 6QqV8pkf0.net
ダンシングロッドでも強いのにその2倍の強さだぞw
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:00:34.95 TRxeC5PN0.net
水晶はクソ強いと思うけどエンロで不満無いからなぁ
マイレージで引けたらラッキーくらいかな
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:01:00.74 O3/TijsZ0.net
>>789
ありえるな
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:01:13.06 VpYNSkN90.net
>>821
フバーハすればいいんでない？
おすそわけ来たら風障壁もできるし
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:01:56.55 6QqV8pkf0.net
ただでさえニンジャ死んでるのに、さらにニンジャ死んだな
パーティに入れるだけでお荷物だわw
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:01:58.55 L+anleOm0.net
クリフトが肉球とバトルしてた時もあったんですよ
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:02:28.15 SEjohNS30.net
>>824
ダンロと清風が合体した武器が欲しかったんだわ
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:03:20.82 j0sCXBuX0.net
>>820
そりゃ回復力アップなんて一定ライン超えてたらどうでもいいですし
水晶は付いてる物全部強いから当分最強格
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:04:19.01 p6j7QVKJ0.net
結局強い魔法武器ないと水晶あっても宝の持ち腐れ
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:04:31.37 m+CP9MoD0.net
クリフト以降持ってたらジェムを水晶に使う必要ないわな。煽ってるのはバ課金だろ。毎年更新するのかよ
自分のような聖風使いがそろそろ更新するか迷うくらい
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:05:57.61 6QqV8pkf0.net
ドラクエの世界には2段階アップしかないからな
3段階バフは運営が頭おかしくならない限り来ない
つまりしんぴの水晶手に入れれば最強手に入れたも同然
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:07:00.30 VpYNSkN90.net
>>834
すでに超越してるぞ
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:07:11.04 ESq0+6AfM.net
所詮は（いきなり）まもたて守り人で事足りる
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:07:47.93 6QqV8pkf0.net
>>835
超越は下準備だから、、、😏
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:07:55.83 S7jrcYJQ0.net
あんま話題になってないけど
まほうの単眼鏡 めちゃ便利よな
1回200ジェムは高いけど
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:08:11.37 dznxpzzN0.net
あぶない水着2024のためにジェム取ってあるのに
こんなもんで使えんわ
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:08:19.92 LFcUCoRM0.net
>>835
ID抽出するとやべえな
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:08:57.94 7HTpedTjr.net
ログイン日数79日目。
112回振りに☆5を引き、ブレアのかぶと。
魔剣士レベル44で、ストーリー12-8で行き詰まり。
勝てる気がしない。
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:09:05.26 wLg58nqC0.net
バフが入るかどうかはランダムじゃな
確定で入るなら引くけど
843:安倍晋三
24/02/25 20:09:18.11 GU6u2Joi0.net
魔法武器自体が少ないからなぁ
現時点での肉球への優位性はフバーハと回復同時バフくらいか
いきなりフバーハは祠とかだと使えそうだけど
バフ武器としてはかなり優秀だけど最悪取れなくてもなんとかなりそう
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:10:11.54 6QqV8pkf0.net
TwitterみてもYouTube見てもみんな引きって言ってるぞ
みんどらのアンケートでも引き
このスレだけが引かないって言ってる
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:10:48.49 L/GmZl8x0.net
他キャラで3段階バフにできるのはかなり強いわな
攻撃役が攻撃だけに専念できるだけです与ダメは全然変わるからな
ただそれも込みでジェムは使えん
無課金はそんなもんだ
846:安倍晋三
24/02/25 20:10:51.96 GU6u2Joi0.net
そら無課金だからね
欲しけりゃ引ける課金者と違うからな
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:11:40.83 FZawJUB+0.net
>>838
歩けば毎日ただで20分使える五感と同じくらいの距離だけど
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:11:51.91 Vq+kcwGC0.net
3年前の聖風がまだそれなりに使えるように水晶は3年後でも使えそう
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:13:11.97 ZwCtzGqN0.net
>>844
ここの住人なら自分で考えるやつが多いんだよ。◯◯が言ってるとか馬鹿丸出し。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:14:07.48 1gvkdgXS0.net
もっと先のバフには会心率、暴走率、斬撃体技up、系統upとかも足されていくんだろうか
851:464
24/02/25 20:14:52.98 p29koA040.net
>>828
むしろ忍者復権の狼煙やんこんなん
この先の敵はブレス多用してきますよ宣言してるようなもんだしフバーハ一枚じゃ足らんようになるんじゃないか
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:15:59.50 6DEyi+lZ0.net
忍者はウォーカーズスキルが使える
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:19:22.97 6QqV8pkf0.net
逆にぷにぷに肉球ロッドがしんぴの水晶に勝ててるとこある？
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:20:40.67 e2mig+3H0.net
なぜ俺は貴重なマイレをゴスロリなんかにぶっ込んでしまったのか
防具下しか出なかったし
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:21:15.97 e6l2auC70.net
連休で地方のおみやげ2箇所取ってきた
少しでも集まるとちょっと嬉しい
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:24:15.04 ESRWJeHBd.net
>>844
この住民はガチの○○が多いから「酸っぱい葡萄」なんだな
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:24:41.83 dhQ9p+Ir0.net
>>853
配信見まくってるあたり業者っぽいな
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:26:57.58 6QqV8pkf0.net
凶兆のタロット / 消費MP 25
タロットカードによる占い結果に応じて 敵全体に特定の状態異常を付与する (この状態異常はごくまれに耐性を無視して付与される)
ラッキータロット / 消費MP ?
仲間ひとりの攻撃力か攻撃呪文の威力をかなり上げ 占い結果に応じて限界突破やさらに攻撃力か攻撃呪文の威力上昇が発生することがある
いやしの占術 / 消費MP 63
水晶にいやしの未来をうつして 仲間全員のHPを回復し まれにこうげき力か攻撃呪文の威力を上げる
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:27:13.62 Lre1lR+G0.net
地味に所持数upは心待ちにしてた
心道でキャタピラーとかミイラおとこみたいな妙なこころが唯一枠になるし、その合成素材として上位こころも役に立つから、何でも取っておくようになってしまった
で、肝心のこころ合成再開はいつかのう？
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:27:47.84 6QqV8pkf0.net
いきなりフバーハ / 消費MP 18
戦闘開始時に 仲間全員の ブレスダメージを軽減する(効果3ターン)【いきなり】
いきなり まもりの占い / 消費MP 8
戦闘開始時に 悪い状態変化とすべての状態異常をふせぐ加護が自動で宿る(効果2ターン~4ターン)【いきなり】
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:29:04.30 FEjqcYYg0.net
>>848
てことは肉棒もまだ3年使えるな草
よかったよかった
草
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:33:03.88 FEjqcYYg0.net
シンプルに回復量がインフレしないと肉棒で困ることはないやろなぁ
草
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:33:37.43 fes/qREz0.net
ダンロ上位も良いがストロス上位も待ってるぞ
大神官コスはきっとそうだと信じてる
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
24/02/25 20:34:38.53 AZxk5Mch0.net
こころ含めて回復インフレしないなら引かない
それが無課金
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb7f-3xqQ [180.42.9.149])
24/02/25 20:35:00.31 xwSN396F0.net
エンロはみかわしが地味に結構発動するからなぁ
1ターン目バフ、2ターン目アンコールで大体終わるってるけど敵がこれ以上強くなるってことかもしれないけどうーん
珠はブレス敵特化ってことで引けたらラッキーor引けた人の様子見
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1a5e-EuVf [240b:253:88c1:b900:*])
24/02/25 20:36:04.15 fes/qREz0.net
>>833
まあ一人を2段階アップするだけならアンコールで自己強化させりゃ済むからね
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-cBb5 [2400:4050:a081:f710:*])
24/02/25 20:36:43.03 6Wj8GyhB0.net
ミネアを召喚できないという手抜き
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ badc-r8/V [2400:4050:6060:3400:*])
24/02/25 20:36:59.41 dhQ9p+Ir0.net
業者とそれに釣られてるやつ、草、バ課金
こいつらが異常にスレ伸ばしてる
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-cGPE [60.71.240.157])
24/02/25 20:39:28.14 I/5B0zem0.net
ミネアさんは奥ゆかしい方だから辞退された
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a39f-rvhN [2400:2200:524:6b36:*])
24/02/25 20:41:31.41 j0sCXBuX0.net
>>866
それだと今の環境貴重ないきなりスキルを1ターン無駄に消費する事になる
その損失は勿論武器によって違うけど
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-R09T [149.54.182.76])
24/02/25 20:42:35.25 Sd5MllAs0.net
水晶カタログスペックだけ見ると糞強すぎるから
ラッキータロットで上がるのが物理か魔法がランダムくらいじゃないと釣り合い取れてない気がする
でもそれはそれで評価下がり過ぎる気もするしどうだろうな
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1a5e-EuVf [240b:253:88c1:b900:*])
24/02/25 20:42:58.05 fes/qREz0.net
ああそれもそうだね
フォース使いは特に面倒か
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-FroF [2400:2200:4cd:c5ca:*])
24/02/25 20:43:23.44 FEjqcYYg0.net
>>863
回復量が過去最高になり、マジックバリア、スクルト持ち
ついでにザオリク
こんなところやろなぁ
草
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-0Qxg [126.255.64.152])
24/02/25 20:43:37.45 cx+KdLzRr.net
回復武器ってインフレしないよな
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-VBDr [240d:1a:24f:3a00:*])
24/02/25 20:44:55.13 0oyoUosJ0.net
>>874
一回清風でぶっ壊したから慎重なんだろ
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-FroF [2400:2200:4cd:c5ca:*])
24/02/25 20:45:18.74 FEjqcYYg0.net
>>871
ランダムだったらただのゴミ武器やぞ
そんなわけないやろ草
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-cBb5 [2400:4050:a081:f710:*])
24/02/25 20:45:23.26 6Wj8GyhB0.net
今は回復1枚時代だからクリフト以降と比べるならそれほど強くないんだよなぁ
また2枚時代になるなら強いけど
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ baa7-ybs0 [125.196.146.216])
24/02/25 20:46:02.17 oE6+6vqY0.net
イベントが温いとスレも平和やね
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-R09T [149.54.182.76])
24/02/25 20:46:45.26 Sd5MllAs0.net
>>876
それはそうなんだけど
占い武器なんだからそういうランダムな運要素も入れてきそうじゃない？
ラッキータロット自体はすげえ使いにくくなるけど、そもそもメインスキルの回復しつつバフかけるのが強すぎるし
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ af29-qbG6 [240a:61:4007:b2ae:*])
24/02/25 20:48:03.61 74RmlfXL0.net
それなら占い師という職業作った方が面白かった
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ (JP 0H16-HRti [133.106.164.196])
24/02/25 20:48:31.57 Od61c4TqH.net
>>877
回復2枚で全員いきなりまもたてしないオートはどこかで崩れるし普通に回復2枚時代だ
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 56de-nqG4 [2001:268:98c4:2263:*])
24/02/25 20:49:07.08 LFcUCoRM0.net
>>879
動画見てくるよろし
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-FroF [2400:2200:4cd:c5ca:*])
24/02/25 20:49:56.04 FEjqcYYg0.net
>>879
運要素は限凸と威力上昇の追加効果やろ草
回復しながらバフはそれくらいしないと肉棒を越えられなかったって事やね
草
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ badc-r8/V [2400:4050:6060:3400:*])
24/02/25 20:50:40.56 dhQ9p+Ir0.net
>>882
バカ金に対してそういう書き込みは微課金スレでやってください
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-cBb5 [2400:4050:a081:f710:*])
24/02/25 20:51:34.14 6Wj8GyhB0.net
>>881
未だに2枚なんか
クリフト以降持ってないの？
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-R09T [149.54.182.76])
24/02/25 20:52:33.62 Sd5MllAs0.net
>>882
紹介動画で物理武器に魔法バフかけてたら間抜けすぎるし
あれだけでは判断できなくない？
2回連続上手くいってるののを載せてるだけかもしんないし
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8b05-XlKZ [116.82.55.9])
24/02/25 20:52:36.92 CyL0ntmB0.net
>>844
無課金スレなんだから当たり前だろ
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab9-deFl [61.24.198.30])
24/02/25 20:52:38.91 j3Md4uN30.net
これで水晶買わないやつはマジモンの馬鹿
特に未だにタクトや悟りメインでやってる雑魚はな
聖風なんて化石でやってるやつもな
肉球やエンロ持ってるやつも当然森人サブ用に持たせるために買い
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c711-r8/V [122.248.70.76])
24/02/25 20:53:10.31 6+Im3IqR0.net
鉄球魔剣士にバイキしてもいいし銀河組と組ませてメガモンオートとか夢が広がりんぐやん
フォース全盛の今1ターンの重要性が大きくなってるしこのビッグウェーブには乗るしかないぞ
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1a57-UJ95 [240f:72:b1a3:1:*])
24/02/25 20:53:28.06 v0pHRhWg0.net
いきなり全員にまもたてつきの回復武器でたら回復武器更新するわ
よろしゅう
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-FroF [2400:2200:4cd:c5ca:*])
24/02/25 20:53:55.91 FEjqcYYg0.net
>>886
お前センスないよ
誰がそんな武器この時代にジェム払って引くんだよ草
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a39f-rvhN [2400:2200:524:6b36:*])
24/02/25 20:54:24.61 j0sCXBuX0.net
回復の方のバフ判定がランダムなだけでも解散していいレベル
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ba69-b7dF [240f:64:9167:1:*])
24/02/25 20:54:29.14 Vq+kcwGC0.net
トワイライトブルーム出たわ
水晶も出るといいなぁ
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-R09T [149.54.182.76])
24/02/25 20:54:56.46 Sd5MllAs0.net
>>891
いきまもと回復しながらバフだけでもフルオートしたい勢は引くでしょ
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4a2a-d8Bj [240b:12:2720:8200:*])
24/02/25 20:57:03.15 IFu0NIhP0.net
回復キャップ開放前の最後の武器かな？
車のモデルチェンジと同じ旧式に色々詰め込む感じ
お得感が好きな人はこれでいいけど回復量に魅力感じる人は次の回復がいいと思う
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a361-XjQj [240d:2:a724:d310:*])
24/02/25 20:57:15.63 d0apiDdf0.net
ゾンビ百式の1週間経験値って300万で合ってる？
ウォークモードでやるので育成PTメンバーが後400万でカンストするから
経験値溢れたくないんだ
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab9-deFl [61.24.198.30])
24/02/25 20:58:10.40 j3Md4uN30.net
次の回復武器がいつ来ると思ってるんだw
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb7f-3xqQ [180.42.9.149])
24/02/25 20:58:25.04 xwSN396F0.net
>>874
武器がインフレして応援とアンコールとFBで回復する前に天気の祠すら敵が死んじゃうからね
強武器が揃ってない人、高難易度、メガモンソロでは強回復欲しいかもだけど
周回1ターン2パンキルしたい人で円月鉄球持ってない人は引いた方がいいね
ただ今後来るであろう斬撃効かない魔法弱点敵にどんだけ使えるかが気になるところ
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-R09T [149.54.182.76])
24/02/25 20:58:28.82 Sd5MllAs0.net
>>895
キャップだけ引き上げても回復魔力追いついてないから意味なくない？
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｱｰ Sa66-bdR6 [27.85.206.158])
24/02/25 21:00:41.90 JukYhIaGa.net
>>761
水晶はもちろん欲しいけど、
肉球2、銀河2、円月輪あるから、チケマイルで引けなかったら見送りでもいいかなと
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-R09T [149.54.182.76])
24/02/25 21:00:52.18 Sd5MllAs0.net
いやまあ強すぎる分には良いんだけどさ
実際使えるようになるまで本当にそんな強くてしてしまうのか？と疑う気持ちは晴れないわ
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fa81-miaG [221.132.143.135])
24/02/25 21:01:07.59 CrkUQY/y0.net
人権武器きたな
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 56b5-IwLS [223.134.42.244])
24/02/25 21:01:47.58 dxn1UjyT0.net
なんで未実装の武器のスペックについて叩き合うのか意味わからん
せめて明日、詳細がわかってから言い合えば？？
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-FroF [2400:2200:4cd:c5ca:*])
24/02/25 21:02:10.50 FEjqcYYg0.net
てかクリフトってキャップ1600なんや草
なんでやねん
草
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c792-XHGu [122.219.240.88])
24/02/25 21:02:35.79 on7CuPtS0.net
盛り上がってるな
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-FroF [2400:2200:4cd:c5ca:*])
24/02/25 21:03:06.35 FEjqcYYg0.net
>>905
それな草
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab9-deFl [61.24.198.30])
24/02/25 21:04:20.58 j3Md4uN30.net
>>905
当然よ
久しぶりに人権武器来たからな
これで引かないなら周年しか引けない思考停止の猿だろう
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0b65-mt5S [2001:268:9a54:8fe8:*])
24/02/25 21:04:54.66 TRxeC5PN0.net
>>899
今回のイベ配布こころがやたら回復魔力高いしそろそろ上げていく合図だと思う
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 93b9-r8/V [124.140.65.5])
24/02/25 21:04:57.65 FZawJUB+0.net
この武器、回復量キャプはせめてクリフト級の1600欲しいな
肉球級の1350だとこの先の戦いについてこれそうもない
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ badc-r8/V [2400:4050:6060:3400:*])
24/02/25 21:05:22.48 dhQ9p+Ir0.net
ガチャ煽ってるのはバカ金ですのでNG対応でお願いします
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab9-deFl [61.24.198.30])
24/02/25 21:06:36.69 j3Md4uN30.net
課金だろうが無課金だろうが確実にジェム使うべき案件
バカ金連呼の思考停止のゴミにはそれすら見えてないんだろうな哀れ
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1c-h8Nz [240d:1a:6f8:b00:*])
24/02/25 21:06:38.37 cpIUYOn30.net
未だにストロスで頑張ってるからそろそろ回復欲しい
でもどうせ出ないんだろうなぁ
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-FroF [2400:2200:4cd:c5ca:*])
24/02/25 21:07:17.95 FEjqcYYg0.net
>>908
それな
クリフトとサバコンが勝ち組になるかもしれんな草
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 16a9-CATx [240a:61:1123:c5d2:*])
24/02/25 21:08:07.22 W8EsxF6j0.net
>>874
HPのインフレ無いと回復も強化出来ない。そこがこのゲームの駄目な所かな
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bac2-ft97 [240a:61:30dc:da:*])
24/02/25 21:08:15.39 VkNnX87k0.net
キャップは1350っぽいのか
来年には更新されるの確定じゃん…水晶いらんわ
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 47e3-w3el [2405:6582:2be0:2b00:*])
24/02/25 21:08:37.14 CE0l6lKl0.net
>>911
なんでこの人こんなに必死なん？ｗ
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-yQgn [240a:6b:850:d516:*])
24/02/25 21:09:11.98 p6j7QVKJ0.net
スマオ見る限り回復量はたいしたことないんだよな
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab9-deFl [61.24.198.30])
24/02/25 21:09:37.63 j3Md4uN30.net
水晶の性能みりゃそれだけの価値があるとすぐわかるよ
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ badc-r8/V [2400:4050:6060:3400:*])
24/02/25 21:10:09.23 dhQ9p+Ir0.net
>>916
バ課金のNGにご協力お願いします
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1e5f-KWa1 [240f:c5:af1f:1:*])
24/02/25 21:10:21.82 1gvkdgXS0.net
水晶の回復ついでにバフって肉球やエンロで鼓舞激励が発動するみたいな感じか
運要素強いな
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ee9b-/m7c [2001:268:c102:cc69:*])
24/02/25 21:11:03.13 SEjohNS30.net
サバコンってキャップ1600だったよな
だったら下げてこないやろ1600決定
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-R09T [149.54.182.76])
24/02/25 21:11:08.39 Sd5MllAs0.net
フルオートで使い勝手良すぎる
いき隙と言えるのがまもが2ターンだけの時に事故るかもしれないくらいなんだけど