23/03/19 10:44:46.15 uMlTFH1R.net
ひきあげじゃあ！と時代劇にかぶれておったな
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:47:50.23 l2fX/aQv.net
おぬらとか言っちゃう人だし
あと攻略サイトで賢さ見てみたらピサロはあんま高くないな
下からライアン、アリーナ、トルネコの次
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 11:06:38.37 qPlRmEIA.net
ひきあげじゃあをリメイクで変更したの無能すぎる
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 11:48:03.03 xgt7/ie7.net
CV市川治ならひきあげじゃあも違和感ないというかむしろしっくりくる
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:06:13.87 Pd2zHTK4.net
Pが関西弁だったら
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:08:47.06 Qp8ulC7f.net
>>345
流石に舐めすぎで草
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:23:57.39 kXFXQ0fE.net
我の名はピサロじゃあ！
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:32:05.34 +Rb0SOI7.net
そもそもあんな武人タイプだったピサロをなんで
フッ・・とかいいそうな感じの美形悪役にしたのか
6章ともどもただの改悪
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:47:43.12 mljtgBPN.net
ドラクエ4コマにイメージ引っ張られたんじゃ？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 15:33:28.22 00PxRLjK.net
あとセフィロスやな
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 16:52:06.91 0BIJsJR2.net
デスピサロって人気出だしたのはリメイクからってイメージ
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 17:00:06.77 z2AeHUnG.net
トルネコの盗む確率2.5%なのか
試しにキラースコかけるよんでチャレンジしてみたけど、1度も盗まずに転んでを繰り返して戦闘終了だった
これはキツい
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 17:10:27.65 vtEfSWjU.net
ちょっとでも盗みの手間を減らしたいなら、作戦は「おれにまかせろ」にしておく
トルネコが勝手に防御してくれるから、押すボタンは少なくなる
もちろん転んで会心や、混乱させて相手が逃げたりの確率はあるけれど…
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 17:21:36.30 HmdtZixR.net
ドラクエ4は5章で完結した素晴らしいゲームなのだから6章でストーリー大幅変更は必要なかった
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 17:41:47.71 z2AeHUnG.net
>>362
それにしてるよ、確かにほぼ身を守るがダントツに多くて、次に大声やらモンスターを倒す以外の意味不明な行動、その次に転んで会心が多い
盗みは30分で1度もなし
テンプレートの運営は三時間で50個とかあるけど疑わしい
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 18:37:39.22 pHOQHRPi.net
>>363
それでリメイク誰が買うんだよ
だから勝手に自分が5章を正史と思っておけばいいだけ
パラレルに文句つけるなよ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 18:57:54.22 HmdtZixR.net
>>365
文句つけるなとか攻撃的ですね
FF4～6のSFCからPSの移行みたいなストーリー変更なくてもFC版プレイしたことなかったから自分は買ってたよ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 19:53:55.42 +Rb0SOI7.net
まぁもうちょっと考えるべきだったなあの話は
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 21:26:59.24 vKWIL/8S.net
あれが最高！
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 21:34:52.27 dw+X7Ikc.net
世界樹花の使い道に選択肢があれば良かった
ロザリー強制なのは流石に酷い
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 22:03:49.04 hB0fZWyT.net
>>364
PS版かな
FC版や他のリメイクでは確率もっと高い
PS版だけ理不尽に低い
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 22:04:25.36 pSG+RGXb.net
fcってデスキャッスルの先のデスピサロの山？って祠じゃなかったよね？
あそこを祠のテーマに変えたのは個人的には良改変だった。
…のに、6章いっちゃうと戦えなくなるんだよな、デスピサロと。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 22:08:29.68 vtEfSWjU.net
ファミコンだとあのお山で、はじめてフレイムドッグにエンカして「この期におよんで新顔かい！？」と思ったな
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 22:37:19.51 l2fX/aQv.net
>>361のはDSやスマホのじゃないかな(1/40 = 2.5%)
トルネコの盗みはどんなにドロップ率が低いアイテムでも同じ確率で盗めるのが強み
1/4096のアイテムなら100倍の確率で、しかも倒さなくても毎ターンチャンスが来ると考えるとものすごい能力だと思える
普通に雑魚がドロップするアイテムを盗む用途ではあんま使う必要はない
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 23:47:06.80 wcNPjmtq.net
6章ほどのお粗末なシナリオはドラクエ10にも無いな
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 01:34:16.15 ydknKHiI.net
デスピサロめ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 02:22:49.38 XiKvEMkc.net
デスピサロがセフィロスのパクリなんて言う奴おるんやな
ルックスも故郷大虐殺ストーリー展開もなぜか仲間になるのもクリスタルドラゴンの邪眼のバラーのもろパクリだぞ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 02:24:29.63 p6aiCXhX.net
DQ4の方がFF7より発売早くね
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 07:49:00.13 x5qKupJW.net
リメイク版でイメージを寄せたという話では
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 08:01:57.40 UhHltSeM.net
故郷大虐殺は昔からときどき見られる物語だからそこから案を得たと考えられるし
銀髪イケメンのルックスや敵対していた主人公の仲間になるのはリメイクからだから
ぴーたんそのものはFF7のパクリにはならんだろ
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 09:41:15.89 BSJtIujL.net
>>377
FF7は96年でPS版4はたしか2001年
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 10:09:52.06 6126xIyK.net
とりあえずFC4からFF7がパクリそこからリメイク4がパクリって流れよ
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 10:20:44.19 8z4wfdWg.net
なるほど勉強になります
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 11:41:44.56 6126xIyK.net
ランドストーカーが2章丸パクリだからこの業界はパクリパクられなんよ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 11:43:33.17 8z4wfdWg.net
FF2のダークナイトも故郷を燃やされたり皇帝に騙されたりこちらに寝返ったり
ピサロのパクリっぽいですよね
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 12:10:18.16 tQOcUmuc.net
ビサロはタクトで活躍してもらってる
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 12:17:55.09 6126xIyK.net
ヒーローズのピサロのモデリングはイメージと違うんよな
背が少し高過ぎる
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 12:46:07.47 9CiH61r6.net
>>385
もう落ち目だよ
デスピサロに瞬殺されるんやから
高難度じゃまだ強いね
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 12:52:24.44 QFKGgdyM.net
いいね、ピサロなんていなかった
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 13:09:43.54 /arYFO8j.net
>>386
あと両手剣だからか剣を肩に担いでるのが何か違うｗ
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 15:18:22.89 5rJjkDh9.net
>>389
あれ変よな？素立ちの普通な感じで斬り付ける感じでよかったのに
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 19:58:07.72 Ut7771kQ.net
腰鞘の普通の剣のはずが何故か大剣設定なんだっけ
クリフトやビアンカよろしく得物再現よりプレイアブルの幅を重視したんかね
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 20:17:02.54 p6aiCXhX.net
大剣でもいいけどあの構えは頂けんわ
何か色々ピサロっぽくない
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 23:48:15.57 8aiLzvDs.net
ピサロ高性能だよね
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 00:36:54.07 21iGk9SW.net
マダンテだけあればいい
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 04:01:39.06 R5yIMGIM.net
葉っぱ隊ならぬマダンテ隊か
Every body say ハッピーだー
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 04:47:34.86 U71xvGp6.net
ピサロは加入すんの遅すぎなのよね
隠しダンジョン解放と同時ならもっと使えただろうに
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 07:49:40.24 IpHNsuzD.net
ギガソードがよくわからん
一応1回エンディングまではやったけど
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 12:02:58.93 pD7G49ZM.net
7のアルテマソード的な位置かな
ギガデインが単体剣技になった感じ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 17:50:14.46 U71xvGp6.net
345はドラクエ黄金期
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 17:57:00.04 TzfWPLC3.net
そらそうよ
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 18:01:27.03 MWtczP5S.net
3までだな
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 18:25:33.49 89KmH7Hw.net
じゃあ他はオワコンって事で
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 18:49:31.07 OZpjmY9H.net
４ってあんまり自由度無いのに結構書き込みあるもんだな
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 20:50:12.80 WcBLccCC.net
ある程度攻略順が決まってるからな
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 20:52:15.07 EccFcJy2.net
>>403
自由度ってそんなに重要なもんかな
極端な言い方をすると小説や漫画や映画やアニメは自由度がほぼゼロであるにもかかわらずファンがいる
だから自由かどうか以外の魅力があれば人気が出るってことだろ
それはそうとトルネコたんのあなるふぁっくしたい
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 21:02:25.73 DhsKkF9g.net
ドラクエで自由度って3で終わりじゃん
今さら持ち出す概念じゃないでしょ
4からストーリー重視だし、自由度なんていらないわ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 21:04:51.60 ufHjGqVh.net
ドラクエ4は個性豊かな導かれし者たちが魅力
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 21:06:02.84 8L5Ch9dd.net
あるならあるで構わんな 自由度
カギとかで行動制約されるのが残念だが、こいつは2からだしなあ
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 21:14:57.86 OZpjmY9H.net
ファンが居ても大昔の創作物のスレは大体過疎ってると思うわ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 00:52:48.87 LSs7CQPW.net
古いとな
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 01:19:46.32 JuLE2UJr.net
過疎ってるったって一年間無人とかいうわけでもあるまいに
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 07:08:42.01 9G3wcvy9.net
転職無いからな
キャラ魅力が強みだな
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 07:53:21.85 HJJndLQT.net
逆にキャラが立っているとも言えるのかなと
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 08:27:44.94 gUnGeTUf.net
2 ブリザード
3 ホロゴースト
4 クリフト
5 ホークブリザード
土偶戦士「違うだろ～お～？」
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 08:46:39.70 1n3CRwhu.net
黄金期って意味ではロト編だな
天空編はいまいち好かん
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 09:00:09.27 VHt/gbTX.net
好かんならスレにくるなよw
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 09:56:17.40 NFXuP/Xy.net
天空編には天空編のよさがある
個人的に7はうんこだと思います
主人公はダサいしヒロインはブスいしで
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 10:10:06.91 +WwRJ/1n.net
7の話は粒ぞろいだが、これまでのドラクエとはいささかスタイルが違うしなあ
合う合わないはあると思う
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 11:14:58.67 71TyN57b.net
言うほど他のドラクエに自由度があるとも思わんのだが
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 11:25:02.89 ya2qXqpI.net
自由度がどのようなものを指すかかな
1はりゅうおう倒せばいいし、2はハーゴン倒せばいいが、その過程で必要なもの以外は、何を手に入れてもいいしな
昨今のオープンワールド的なものとは、少し「むき」が異なるか
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 11:42:54.39 FkACso6x.net
10は自由度の塊だよ
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:02:07.64 kXwIYhaF.net
2や3で自由度が高いと言われてるところは、主に船取った後だよな
紋章やオーブを集める順番はどう回っても問題ない
どこから取りに行ってもイベントは発生する
4になるとちょっと天空装備取りに回る順番が固定されてくる感じかね
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:04:40.36 SNoMPvhS.net
DQ4以降はFF黄金期
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:05:05.03 ae9GQHV6.net
>>399
2、3、4じゃね？
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:09:14.03 NgPf0dTt.net
1はそもそも竜王の味方になるという自由もあるからな
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:13:04.47 /5Lo19mF.net
いきなりどこへでも行けるって楽しいよ
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:22:04.07 Q+pVpecW.net
>>417
これを出すの禁止カードって言われそうだけどぶっちぎりで糞なのはやっぱ4の第6章だわ
外伝含むならキャラバンハートのアレフガルド沈没
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:36:46.32 JbXrHI3+.net
天空編だけに幻と化したGBC版4の没モンスターもいつか陽の目を見て欲しいわ
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:43:48.16 46G428EC.net
>>427
話の内容よな？俺はまぁピサロ可哀想って声もあったんだと思った
それよりも6章許せんのはこれもうんこ7からの敵使った事だなマップはギリ許すわ
リリパットとかレッドドラゴンとかの色違いというか4初登場の色違いで固めろと言いたい
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 13:02:38.88 1n3CRwhu.net
>>423
5は良くも悪くもFFの影響感じたわ
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 13:25:06.75 dezm4/WS.net
6、7あたりはキッズとか知能低い奴はシナリオを理解できてないんだろうなと思う
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 13:42:54.07 V8Y9wBzu.net
dsで4やったら5章で新たに立ち寄る町が片手で数えられる程度でほとんどが4章までに立ち寄った場所ばかりであっという間にクリアできてしまってこんなにボリューム無かったっけ？と驚いた
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 13:50:11.54 +WwRJ/1n.net
4章までの流れで、おおまかな世界の流れを見せるという感じだからなあ
知っているところをまた来訪することに感慨がわくかどうかも関わるかもしれん
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 14:01:25.02 46G428EC.net
君達はオーリンが実は生きてるのとか知っとん？
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 14:19:00.97 kXwIYhaF.net
そら元々FCのゲームだからな
今の感覚からしたらボリュームなんてあるわけない
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 15:23:20.61 JuLE2UJr.net
>>432
5章で新たに立ち寄る町など
ブランカ
砂漠の宿屋（ホフマン実家）
アネイル
コナンベリー
ミントス
ソレッタ
海辺の村
スタンシアラ
ガーデンブルグ
ロザリーヒル
リバーサイド
デスパレス
エルフの里
ゴットサイド
案外多いようにも思えるが…
>>434
普通に知ってるよ
初回プレイのときにフレノールに立ち寄ったら見つけたから
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 15:41:32.48 XTLGOZd8.net
>>434
知ってる サントハイム行った時 、ひととおり見て回った
初プレイはくまなく世界をめぐるのもあってね
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 16:33:42.60 FkACso6x.net
死んだ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 16:35:20.03 TdILD4dl.net
姉妹がただのしかばねと見紛えたくらいの重傷で倒れていたところを、城から逃げ出した女性を助けるために復活して兵士を撃退して守り抜く
そこまではいい。その後の動向だが、なぜキングレオから遠く離れた、サントハイム大陸の最深部のフレノールにいるのか
ハバリアからは船はもう出ておらず、キングレオ大陸から出る手段はもうないはず
女性がキメラの翼を使って飛んだ可能性はあるが、城で拘束された状態から逃げ出す身である、元々所持してたとは考えにくい
同様に金もなかっただろう。そもそも金があるならキメラの翼より先に薬草でも買ってあげるのが先だろう
つまりオーリンはあのしかばね同然の死にかけの身体で、女性を連れて、海を自力で泳ぎサントハイム大陸まで渡りそこから徒歩でフレノールまで連れていったんだろう
もはやヒュンケルすら軽く凌駕する人外な不死身ぶりだが、元々鍵のかかった扉をこじ開けるというドラクエの常識を平然と打ち破る超人である
これくらいの芸当はわけあるまい