23/03/07 23:14:13.44 WfJoEG9n.net
※次スレは>>950が立てること
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降
■公式HP
「ドラクエ・パラダイス」ドラゴンクエスト公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.dragonquest.jp)
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第207章【DQ4/ドラクエ4】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:16:30.10 WfJoEG9n.net
■DS版限定のバグ＆仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 (リンク切れ)
URLﾘﾝｸ(www.d-navi.info)
「極限攻略」 URLﾘﾝｸ(kyokugen.info)
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:16:54.55 WfJoEG9n.net
> ■PS版orDS版の機種による違い
> ※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
>
> 【PS版とDS版の比較】
> ○ PS版 各章の序章デモ。
> ○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
> ○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
> ○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
> ○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
> ○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
> △ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
> △ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
> △ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
> △ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
> △ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
> △ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
> △ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:17:14.11 WfJoEG9n.net
■経験値稼ぎ（リメイク版）
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細(リンク切れ)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1～4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6～1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:17:25.53 WfJoEG9n.net
■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:17:38.06 WfJoEG9n.net
関連スレ
ＤＱ・ドラクエ４のキャラ総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
DQ4の女勇者に萌えるスレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
DQ4のアリーナ姫に萌え萌えのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:20:23.21 WfJoEG9n.net
脳死でテンプレコピペしてみたが
2-4は攻略サイトに見えんな
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:21:39.08 WfJoEG9n.net
次スレ980とか990とかいう意見もあったが
これも脳死コピペで950のままにしておいた
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:22:59.75 WfJoEG9n.net
勇・ラ・ク・ブの男４人パーティで進めた事もあるけど
可もなく不可もなくだったわ
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:23:39.31 WfJoEG9n.net
ミナデイン
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:23:47.07 WfJoEG9n.net
ミナデイン
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:23:55.71 WfJoEG9n.net
ミナデイン
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:24:10.52 WfJoEG9n.net
一人寂しくぼっちミナデイン
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:25:01.98 WfJoEG9n.net
ギガデイン＋イオナズンで全体に340ダメージ出るのに
４人で単体330ダメージの技の意味とは一体
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:26:39.02 WfJoEG9n.net
エンディングが勇者の見た幻とかいう奴はニカワ
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:27:29.66 WfJoEG9n.net
シンシアは土中で気絶してただけ
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:27:50.35 WfJoEG9n.net
最後にかけつけた仲間たちはずっと離れてついてきてただけ
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:28:24.71 WfJoEG9n.net
シンシアが死んでなかったのは世界樹の花が使えない事から確定的に明らか
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:29:19.71 WfJoEG9n.net
天空城三千年の医術の秘で蘇生させた
これも奴のバケモノじみた生命力があればこそだがな
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:29:42.50 WfJoEG9n.net
以上、保守
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:34:23.12 JGGjeqyu.net
ありがとう
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:37:18.55 EVkQuPY0.net
おつ
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/07 23:51:54.81 //WZv9d3.net
乙けものが食べたいな
乙まみは枝豆と焼きイカが最高
乙かいに行ってきます
乙れさまがお待ちでございます
乙゜てはDQ1の最強主人公（名前は発音不可能）
乙ケー、これで新しいスレで楽しく書き込みができる
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 01:04:17.12 B7q4Xx+B.net
4は面白いね
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 04:44:09.85 LaFJPwzS.net
乙マミってパックンチョされてぶら～んってなったマミさん連想したわ
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 04:49:32.42 LaFJPwzS.net
4は理解できない
父殺した奴の頼みで世界救ったり
育ての親を殺した奴を仲間にする要素があったり
ラスボスは貴重な2回攻撃のうちの1回を即死魔法に頼るようなクソボス
対策してたらただの1回攻撃のボスでしかない
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 07:50:46.95 nvVIMbbk.net
1章はライアンが主役
そのライアンは2章と3章にも登場する
2章の主役のアリーナは
3章で武術大会に優勝した旨をエンドールの看板で読める
3章の主役トルネコは4章でハバリアから乗る船で乗客が話題にしている
でも4章ではライアンやアリーナの話題に全く触れられないのがなんかちょっと寂しい
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 10:53:31.43 I2HsFMUQ.net
>>27
4章の舞台となったキングレオ城で1章のライアンが仲間になる。ホイミンもいる。
強引か？
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 12:23:01.92 vhmR73Ta.net
4章くらいになると世界の不穏な感じがじわじわ出てきて不安になる
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 12:29:17.48 +0bAY725.net
1章から地獄の帝王という物騒なワードが飛び出し、2章ではデスピサロが大会で命を奪いまくる
3章も一歩間違えば戦争と、火種のけはいがあるね
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 12:52:33.03 +pIVIn6Q.net
無職のくせに時間取れなかったけど久々にファミコン版できそうです
3章の途中からです
よろしくお願いします
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 18:03:33.04 +pIVIn6Q.net
FC4は預かり所にお金かかったのか
だから5以降は手数料などは一切要りませんとか言われるのか
こういう発見楽しい
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 19:10:33.09 rWaz2VMF.net
>>9
ライアンだと雑魚の処理速度が気になるし
ブライは氷通らないとラリホールカニマンなのがちょっと
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 19:13:22.22 4MuFzMhi.net
ブライにはてんばつの杖なりマグマの杖なり、属性違う杖を持たしておくといい感じになる
はぐれメタルの剣はクリフトに渡しておくと、ザキより叩いた方が早いわと判断してくれる率が高くなったと思う
ライアンの遅さはあるが、最終的に勇者がフォローすればよい
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 19:18:07.87 /NHn/xSb.net
>>32
たしかFC版の3と4だけだったかな手数料取られるのは
ネネが歴代でもトップクラスにがめつい女みたいになってしまった
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 19:21:48.30 Flr+m0rw.net
おてんば姫の冒険のテンペクリアしたとこで詰んだ🥱
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 19:23:30.53 4MuFzMhi.net
特にファミコン版だと2章はつらいところが多いからなあ
きついときは基本に立ち返って修行と買い物や
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 19:24:33.78 +pIVIn6Q.net
>>35
なるほど
道具を破邪でいっぱいにしようと思ったのにトンネル費用払ったらネネちゃんアイテム受け取ってくれなくて泣いた
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 19:50:53.90 lRGFjBzM.net
デスピサロが最終形態でマホカンタしてくるもんだからギガソード使えずしぶしぶベホマズン要因となる勇者
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 20:03:56.27 rWaz2VMF.net
>>34
手動で杖使うのめんどいな
たしかに有りだとは思うけど
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 20:57:31.72 xasDDJMs.net
何だと思う？これね、ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝの苗木
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 22:05:32.29 99cj9UYq.net
デスピサロのマホカンタは、天空の剣使えよってメッセージ。
ところでギガソードって呪文扱いだから、マホカンタされるんだっけ？
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 22:10:10.02 +HEbo6Ys.net
ん？特技だろ？
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 22:12:07.04 nvVIMbbk.net
>>38
当たり前だが普通の店でも買い取ってくれる
上乗せ代が無いだけ
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/08 23:04:15.51 IOt5RvUj.net
マグマの杖って攻撃力高くて呪文キャラ用だからクリフトやミネアに装備させて殴らせたいな
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 01:05:37.06 NcPTNYAR.net
杖で殴るよ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 01:58:28.36 RLENyVDH.net
ギガソードが呪文扱いには草
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 04:07:51.15 boQqynCl.net
まあ魔法剣みたいなもんだからな
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 05:28:41.35 2rAmHBOb.net
味方に向けたマヒャド、バギクロス、イオナズン、ギガデインを敵に仁王立ち受けさせたい
マホカンタではないFF的リフレク仕様魔法反射の実現
→見ろ、敵がゴミの様だ！
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 08:58:19.75 Az5IwYdb.net
パーティーアタックできた時分は、そのデルタアタック的なこと可能だったかなあ？
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 09:00:49.84 CTdBu5qr.net
>>37
ファミコン2章はいろいろと苦行
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 10:08:56.60 uuSbzhsQ.net
3章が一番面白い
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 10:15:32.13 UbkbH6bI.net
2章もブライがヒャダルコ覚えたら無双できてヒャド系ファンの自分は好きだわ
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 12:17:33.21 AiWDp75e.net
老人キャラは序盤から中盤に輝くんだよ
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 12:42:02.92 ursTSKab.net
ファミコン版5章馬車前の裏切りの洞窟でレベル8でも負けたから10まで上げたよ
2章よりダルかった
洞窟攻略はまだできてない
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 12:52:20.42 Az5IwYdb.net
3章で女神像の洞窟に武具を残していないと手間かも
自分はあそこで勇者のはがねのつるぎと鉄装備を揃えてからいく あとベホイミが使えてやくそうがあればほぼ安定
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 12:54:21.32 uMXZzFSs.net
>>55
ファミコン版5章序盤は女神像のあった洞窟でレベル上げしたな
メタルスライムがいるから聖水持ってきゃ一発でレベルガンガン上がるし
ほんで2周目以降は3章で鉄の鎧とかを回収せず5章で回収したりしてた
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 12:55:18.91 uMXZzFSs.net
>>56
被ったの(´･ω･｀)
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 13:17:29.82 ursTSKab.net
なるほどそんな方法が
洞窟周辺で上げてた
どこで取ったか忘れたけどミネアが鉄のよろい装備してたから勇者に持たせました
今から行ってきます
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 16:50:52.74 IlLPP2yC.net
で結局ホフマンは何されたのか当時中２ワイ理解できず
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 17:23:25.56 ZIF7xEX5.net
トルネコのはらがあやしくうごめいた!
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 17:30:52.40 ursTSKab.net
バルザックつよ
PSではベホイミ回しとメラミでやってたけど思ったように使ってくれない
聖水持ち込んで王家の墓でレベル上げしたいが飛んでるドラゴンの高熱の息みたいなんが強い
けどここで上げてみる
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 17:35:27.11 2st6G8zn.net
6章の展開にムカついた人はロザリー凌○本で抜こう(鬼畜)
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 19:14:28.32 TPMdWGr0.net
>>62
ファミコンならマホステを使うのもいい
勇者と回復役ひとりにマホステをかけてヒャダルコをカットすれば、回復が回りやすくなる
打撃でゴリ押すならバルザックにもマホステをかける
回復役がよけいな補助呪文でスキを見せることがなくなる
どうしてもきついなら勇者とライアンとパノンのまどろみのけんジェットストリームアタックで、永眠させる
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 19:29:00.11 peVHfw2i.net
DS版だけスルーしてたので始めてみたけどやっぱ面白いな
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 19:38:45.06 FLXcRlpu.net
ブライ使ってやれよな
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/09 22:08:40.44 qz302iZ9.net
DSは遊びやすくなっていたね
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 00:46:20.11 /j41GEUC.net
殴るのが強いからな
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 05:53:02.91 7iqz8EtB.net
8逃げ会心の裏技を封じるなら、むしろバイキルト職人ブライは居てくれなきゃ困る
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 06:53:18.74 rWLvUCq2.net
FF6もだけどエンディングが仲間のテーマのメドレーになってるのいいよね
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 07:17:25.41 rBpGwQaa.net
>>64
墓でレベル2だけあげて、地域レベル？とかいう23で行ったら数回で倒せました
勇者ライアンマーニャミネア（たぶん）
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 08:29:05.76 lWHtEOil.net
PS版だとキングレオがクソ強化されたのにバルザックはほぼ変わってない
補助呪文が自由に使えることを考慮するとFC版より弱くなったともいえる
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 08:42:32.18 3Qbd0B9K.net
かわいいトルネコたんのたぷたぷお肉を揉みつつアナルに挿入してあげたい
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 09:25:55.53 NazQlcH1.net
FCは838861と聖水無双があるからむしろ微温い
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 09:31:00.11 i5JoufgP.net
その手の技を縛らんなら確かに楽にはなる 破邪の剣をストックしたりはファミコンに限らないが、やはり楽っちゃ楽
でもたまには頼らずプレイもしたくなる
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 10:08:47.78 JW5eE2Pw.net
5章になったらはじゃのつるぎってどこで買えるっけ？
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 10:22:46.62 i5JoufgP.net
>>76
最速でミントスじゃないかな
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 10:38:16.42 fvhIyEkQ.net
はぐれメタの盾売却できたら破邪ではなく持ち越せたのに
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 12:09:26.60 PNj6JTCq.net
4は椙山先生ずいぶんがんばってたよ
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 12:20:21.50 3irprd9X.net
ドラクエ4の頃がすぎやまこういちの全盛期だったと思う
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 12:28:59.67 t0gCsU9+.net
って言う奴は感性が古くてついていけてないみたいなことをすぎやま先生が言ってた
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 12:34:26.89 mDB/V/pV.net
11の使い回しはひどかったな
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 13:01:02.25 rBpGwQaa.net
ガーデンブルグでトルネコ牢屋に入れたとき
いやー、私が選ばれると思ってましたよ的なやつはPS版からなのか
ファミコンでは普通のこと言うてた
あまりにも使われなかった自虐ネタを後から入れたんだね
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 13:05:28.99 QIgqT6MQ.net
性別によって固定じゃなかった？ファミコンは
きせきのつるぎを回さないとトルネコは攻撃力置いていかれるからなあ
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 13:22:23.87 CtwgfNtg.net
FCは男か女かの2種類だね
ブライが若者口調なのが笑う
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 13:39:23.56 iYdEN67S.net
スマホ版セール中
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 14:44:48.67 ocPhF/3p.net
>>80
俺はむしろ4から落ちてきた印象
3がピークで
11の使い回しでもやっぱり3の曲だけオーラや存在感が違ってた
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 14:48:30.32 QIgqT6MQ.net
4は通常戦闘曲の印象強いな ファミコンで聞いたとき、テンポの速さと音の少なさゆえか緊張感があった
リメイクで曲の入りが変わってしまって残念
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 14:59:55.31 8xFoEbmS.net
全盛期とか歴代とか言う奴はにわかが多いからなw
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 15:02:02.29 ib78bJY9.net
ドラクエ3が最高傑作だね
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 15:09:42.98 0Ruk6AhV.net
ドラクエの全盛期は間違いなく3
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 15:20:07.18 ewOoDI6Q.net
4が最高傑作以外の人は帰ってくれないか
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 15:30:47.33 XIxIsol4.net
にわかはこのスレに書き込まないでくれ
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 16:03:42.88 gCfoopho.net
ドラクエを愛するおっさん同士仲良くすればいいのに
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 17:47:39.08 rWLvUCq2.net
11はFFでいうとこのアプリ専売のレジェンズみたいなもんだと思ってる
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 17:59:56.64 7iqz8EtB.net
3は悲壮さと勇猛さが同居したフィールドBGM
よく神曲と言われるラーミアBGM
ドラクエ1勇者の勇猛さが表現されたゾーマ戦BGM
が人気だが4だってコンセプトが違うが良かんべよ、違うけ？
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 18:22:12.17 ocPhF/3p.net
4も好きな曲は多いよ
ただバリエーションを広げようとした結果気に入らないのも増えたって感じ
気球の曲とかいらっとくるw
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 18:56:40.07 EfjwtRaq.net
気球の曲ってけトスの曲に似てる
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 20:09:40.46 ohuU5b0L.net
DS始めて5章でマーニャミネア仲間にしたとこまで来たけど
ファミコンやPSより優しくなってる気がする
子どもの時にやったから難しく感じてたのかな
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 20:23:04.36 QIgqT6MQ.net
実際、簡単になっているよ
おにこぞうとかマヌーサ唱えられなくなってるいじめ具合
エンカ率も低め 今でもファミコンは要所要所はつらい
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 20:30:52.72 pTVtGINy.net
これとロマサガ2、3、サガコレスマホセールか
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 20:44:46.02 EfjwtRaq.net
ファミコンも後半は5くらい簡単だったような
2章と4章はつらい。
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 21:53:17.77 rBpGwQaa.net
幸せの帽子まだ後半差し掛かる前に取れてFCはいいなー
どの作品も終盤取得ばっかりで魔法打ちっぱ全然出来ないもん
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 21:53:54.48 ocPhF/3p.net
後半の敵はむしろAIだからな
ボスで苦戦するのはレオとバルザックぐらい
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 21:57:13.52 QIgqT6MQ.net
アストロン学習や敵にマホステとか、遠慮ない策をとればファミコンAIもそうバカにしたものじゃない
困ったら「じゅもんせつやく」がバランス取れる
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 22:30:54.23 Jd/wdSW1.net
>>103
ずっと皮の帽子装備させられるジジイが可哀想でな
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 22:35:49.30 3Qbd0B9K.net
ブライさんの如意棒の皮の帽子と聞いて飛んできました
道具袋の中身の白いオタマジャクシは元気なんですか？
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 22:50:03.70 vbZsiciw.net
ぼうしアイテム欲しい
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 22:58:07.98 dAhfThld.net
4の後半は金に困ることはまずなくなる
5では序盤からラストまで金欠
バランス調整手が回らなかったのか
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 23:21:04.46 Jd/wdSW1.net
トルネコさんのおかげ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/10 23:36:04.86 ERmKAT/Y.net
4の後半って店売りで買いたいものがあまり無いからな
メダル交換や拾える装備が強い
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 00:14:38.54 kPYvSDib.net
PS以降は命令できるからきせきの剣装備したクリフトが使えるな
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 00:27:25.61 bK1XQ8IW.net
>>64
勇者と回復役、それに最後尾のもう一人にマホステだな
殴られても自力回復可能な回復役を三番目に配置すれば最後尾にマーニャやブライを配置できる
補助系に軒並み耐性を持つので耐性を無視するトルネコの特殊行動や口塞ぎに期待するのもいい
トルネコは防具が強力なのと成長の早さや加入時期の都合でこの時点での打たれ強さは何気にトップクラス
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 04:33:57.72 BlTGsXYw.net
勇者リバスト伝説ておもろい？
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 05:37:18.30 8mbo/fmy.net
リバストの伝説って6のことなんかな？
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 08:26:18.02 BLtH73ky.net
昔のモンスター物語か何かにリバストの話があったな
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 08:35:13.11 W1nHRitD.net
勇者リバスト…
リバー……川…
ストーン…石…
Ω< つまりリバストの伝説とは…石川さんの伝説ということなんだよ！
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 11:07:43.59 zNuahji9.net
石川家の墓
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 11:31:55.21 w9DKNRuK.net
再リメイクしてマーニャがお色気技使うようになるべきと思うんスよね
6章も評判良くないみたいだから改定して
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 11:44:28.24 EkIXjsnD.net
お色気技というか踊り子の特技は欲しいかも
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 11:49:42.17 slek90ml.net
規制とジェンダーだのLGBTQだので今リメイクしたら
マーニャが色黒デブの同性愛者になるけどいいかね
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 12:06:15.02 w9DKNRuK.net
ドラクエはもともと海外人気ないからヘーキ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 13:00:16.40 E8LQMx/P.net
黒人が導かれてないのは差別だろ❗
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 13:06:57.48 OO+3bYFq.net
宝くじを買ったとて、全員が当選するわけじゃないわけだ
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 13:10:46.60 t4El6cN5.net
>>123
褐色の姉妹で我慢して
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 13:30:49.59 w9DKNRuK.net
大体黒人を出したら出したで差別言われて肌を青くされたりするんだぜ
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 14:33:21.88 yI2MDN0W.net
そういやはっきり黒人だと分かるキャラっていないな
まあドラクエ世界にいるかはわからんが
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 14:36:02.72 Pw5Hf7sT.net
モンスターならブラックマージとかいう名前からしてヤバそうなのが
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 14:37:28.61 OO+3bYFq.net
3にしても地上は地球っぽい地形だが、地球を舞台にしているとは限らんしな
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 14:38:46.13 qaQ4mWZR.net
くびかりぞくやバーサーカーの真っ黒ぽさとかはどうかな
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 14:54:00.37 8mbo/fmy.net
3のスーの住人のグラは明らかにインディアンでやばかったな
スマホ版以降は通常の住人のグラに差し替えられてるけど
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 15:00:49.45 4NxJ2IAy.net
お前らクロンボを差別したらあかんよ(´・ω・`)
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 15:28:41.26 w9DKNRuK.net
黒人は美形にしようとするとリアルとかけ離れてしまうから使いにくいんだよな
だから褐色だらけになる
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 15:33:33.76 4NxJ2IAy.net
FFにはバレットとかレオ将軍とかクロンボいたのにね(´・ω・`)
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 18:45:49.62 ErDtbblU.net
レオ将軍のビジュアルはお世辞にも…(´･ω･｀)
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 18:47:28.25 OO+3bYFq.net
ケフカ「いつもいつも…いい子ぶりやがって！」
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 19:00:12.57 x7++kHVR.net
グキッ！
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 20:39:40.17 eDJG12mm.net
>>117
ΩΩΩ＜な、なんだってーーー！！！？
川石さんじゃダメなのか
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 20:57:59.55 x7++kHVR.net
石川アーロン英郎
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 20:59:41.28 GMlG24yj.net
ブリヂストン的な
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 21:13:22.67 21u2wI+6.net
エンドールとブランカを繋ぐ伝説のトルネコホルホルトンネル
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 21:31:22.23 XkAVa63i.net
レオ将軍マジで好きだったよ
リメイクで別人になったけど
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 21:50:18.34 x7++kHVR.net
トルネコに掘られたい
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/11 22:06:47.09 GtfPfQZz.net
奥さんですか
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 00:20:55.25 WHBpsqHO.net
>>128
没バージョンのマクロベータも凄いぞ
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 04:37:24.48 GrtV5U9L.net
つまりボスにマホステかけたらザラキ連発しないってこと？
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 08:42:10.20 4gxez1eb.net
防止できるはず ファミコンでないと相手にマホステができなかったと思う
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 08:47:40.32 GrtV5U9L.net
FC版このあと四天王戦でクリフトスタメン入れてるからやってみるね！！
しあわせぼうし1個じゃマーニャとクリフトラスダンに耐えられないと思ってマーニャリストラしてライアン入れてみた
天空剣強化されてはぐメタ剣と奇跡剣の余裕ができたのもある
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 09:17:12.63 P1mj26PV.net
四天王は昔は名前覚えなかったな
そんなやついたなくらい
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 09:18:35.73 EuFyZ6R0.net
クリフトってDTっぽい(偏見)
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 09:22:23.89 OUcC6/st.net
トルネコはDT
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 09:34:08.09 IBaj4HDy.net
いや導かれし者の中で唯一DTじゃないのがトルネコ
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 09:38:03.34 xBkqeX7E.net
トルネコは処女？
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 09:48:41.11 pWrZQpzf.net
新規はスマホ番組DQ4プレーしてるのかな
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 09:56:43.38 /WaDj0bf.net
>>148
相手に呪文が通らない状況(耐性ではなくマホステやマホカンタなんかの状態変化)かどうかの判断はAI学習とは別でされてるみたいだね
幸せの帽子はトルネコに盗ませてもいいかも知れん
一旦帽子を預かり所に入れてからトルネコ連れてはぐれメタル狩っていればたまに盗んでくれるんじゃなかったっけか
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 11:08:13.31 9jwGAHiO.net
ブライ「解せぬ」
唯一処女じゃないのはわかりやすいけど
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 11:32:36.13 9upxnfMR.net
DTって童貞か
トルネコは前はネネさんに使ってるし
後ろは武器屋の親方に開発され済みだから
明らかに当てはまらない
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 12:29:10.10 u6F/XH1V.net
ボクにDT捨てさせてよー大人になりたいな♪
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 12:52:40.95 GrtV5U9L.net
FC最後勇者がみなごろし剣と賢者の石使ってたら終わった
どうもありあした！
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 13:04:32.20 zFWExSh0.net
>>155
幸せの帽子は売れるから持ってても盗めたと思う
預ける必要があるのは静寂の玉とかはぐれメタルヘルム
FC版と言えば興味本意なのだが成長の最大値ってどのくらいの確率なんだろな？
標準2の3 標準4の6 標準8の14は見たことあるが
標準4の7とか1%切ってそう
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 16:07:47.46 H2SUgKZj.net
ファミコン版はピサロナイトも強かったな
静寂の玉を使われたら全員が戦闘終了まで呪文使えなくなる
呼ばれたアイスコンドルは呼ばれたターンで攻撃してくる
命令させろが使えない
リメイク以降は眠らせ性能がナーフされちゃったけどファミコン版はまどろみの剣がチート級の強さだから
それ使えばバルザックもピサロナイトも怖くないけど
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 16:11:37.61 Nonk2KH3.net
ピサロナイトはファミコンだと勇ラアトの4人の物理でごり押してしまう
コンドルは優先して倒さんとドロップがまずかったような仕様を覚えている
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 17:30:14.23 /WaDj0bf.net
アイスコンドル苦手でピサロナイト戦は嫌いだったなー
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 17:54:30.98 KvpQv1RC.net
デスピサロの最終形態でクリフトミネアのMPカラになって負けちゃった
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 17:56:52.75 9jwGAHiO.net
ピサロナイトがいればピサロも暴走しなかっただろうに
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 18:09:51.64 Nonk2KH3.net
勇者たちがロザリーに会わなくても悲劇は起こっちゃうから、エビプリにしりぞけられたんやろなあ
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 18:14:02.18 EuFyZ6R0.net
ピサロ軍は内ゲバ起こる辺り、あまり統率力無かったのかもね
終始神と崇められるミルなんとかさんの方が優秀
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 18:35:48.35 7tKbCdr8.net
ミルドラース倒したあとも、ところでラスボスの名前って何だったっけ？ だしな
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 18:40:07.25 c1uHMkMf.net
元人間の強欲ミルドラースは中ボスクラスのカマセだった
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 18:53:56.81 XCG85ZjB.net
ミ〇〇〇ース(´･ω･｀)
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 19:09:42.29 747aAkzb.net
ミートソース
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 19:26:25.34 9jwGAHiO.net
ミラドラース＝陰の薄い不細工デブ
そらゲマやジャミの方が話題に上る
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 19:43:24.98 es9v77B0.net
>>157
親方「客として来たんじゃ無いならこっちにいらっしゃいよ寂しいわ♡」
なんて妄想が一瞬横切った
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 20:26:38.28 vA+ODECv.net
映画化して脱・影の薄いラスボスのチャンスと思いきや「大人になれ」とか訳のわからぬ事を言い出す奴にすり替えられたミルドラースは泣いてもいい
>>170>>171
Vジャンプのアラレちゃんネタ分かる人意外と少ない
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 20:48:34.97 GrtV5U9L.net
そういやドランがいないけどプレステからなのかなと思ったら
天空城きたときにルーシア入れてないと仲間から外れないのか
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 20:50:20.16 B2A8Qcmy.net
デスピサロとか有名なのにミルドラースさんは
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 21:29:19.29 9jwGAHiO.net
ミルドラース
オルゴデミーラ
9のラスボス(忘れた)
やっぱ名前が長めで覚えにくいラスボスはダメだな
竜王
シドー
ゾーマ
デスピサロ
ウルノーガ
この辺りは短いし語感もいいから覚えやすい
デスタムーアも長めだがデスとムーアで覚えやすい
カマセイベントもあるし
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/12 22:03:50.96 zFWExSh0.net
>>175
後からでもルーシアと交換できるぞ
なお裏技を駆使するとルーシアを二人にして片方交換もできる
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 01:03:08.02 Js5ECWCe.net
NPCが成長したらルーシアのレベル上げする人もいたろうな
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 08:14:57.41 EpHbGRpU.net
同じ文字数のエルギオス忘れてて草
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 08:28:25.32 t9k3Xbts.net
プレイヤーの名前が4文字制限やったから4文字を越える名前は脳がバグるんやろ多分
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 09:53:12.48 XuZhoAZH.net
9はゲーム自体の影がry
しかもハゲ
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 10:57:03.65 vhHe0dMI.net
9はすれ違い通信が盛んにできたかどうかでゲーム自体の印象変わるみたいだからな
ラスボスの影が薄いのはどちらでも同じだけどもｗ
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 11:16:02.99 VL/KHtAK.net
9はラスボス倒した後が本番だったからな
人によっては50時間でラスボス倒してそこから1000時間費やした人もいるだろう
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 12:23:51.06 1BybMDV4.net
ラスボス倒したと思って調子のってて
バラモスにズタズタにされるやつは多いはず
俺は装備のためにエスタークをレベル70くらいに
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 12:33:05.69 OcI8m3Iz.net
>>174
PS2のリメイクが出る前から小説版やらCDシアターやらで好き勝手に設定が盛られたりテリワンで影が薄いのをネタにされてたりするしある意味最も可哀想なラスボス
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 13:12:17.01 mErTZMOX.net
4出たのは小学生低学年くらいで家にファミコンなかったのでたまにネットなどで見かける4コマ劇場がどれくらいすごかったのか分からないです
読んでみたいのですがブックオフとかにありますか？
ネット媒体とかでも見られるのでしょうか
余談ですが高学年のときの読書の時間にドラクエ5の○○の場合は～ページへとかいう本を読んでいました
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 15:40:15.56 2VRrOdyf.net
中古屋ではかなり入手しにくいぞ
オクやメルの出品見て回るしかないんじゃないかな
作家の都合もあるんだろうけど電子版で復刻してほしいなあ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 18:51:39.28 PrzxfllQ.net
>>1
トルネコの大冒険4を出せばスクエニは復活を遂げる
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/13 21:31:37.34 QtVktokh.net
トルネコ3ではトルネコのせがれが性徴して立派になっていたからな
モンスター使い
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 03:04:11.42 t7V47uk7.net
>>36はその後どうなった
そしてどうしてそこで詰んだんだ
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 06:18:03.84 gBXVm+yJ.net
ロザリーはクロノトリガーのサラのようなもん
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 07:32:02.99 b0NZ65C8.net
ドラクエ4をオープンワールドで作ってみてくれよ
一本道ストーリーの狭いマップだし簡単だろ
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 08:13:46.79 CKSoLHYp.net
>>188
ありかとう
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 16:01:50.20 wOP5cdZr.net
>>194
とういたしまして(´･ω･`)
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 17:50:45.97 Crel5Eor.net
>>190
だからポポロはマーサの遠い祖先だと思ってんだけどね
トルネコ3のストーリーなんてだーれも興味無いからトルネコの体形だけでサンチョの祖先なんて言われるのが納得いかねえ
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 18:04:54.87 jM4keTSC.net
どっちも根拠のない妄想なんだから気にすんな
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 18:30:00.32 7BDEHpyw.net
ポポロハイスペックだよ
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 18:38:15.84 t7V47uk7.net
>>196
つまり5主人公の母方のご先祖様はトルネコとネネだということだな？
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 18:45:29.64 96ubmVin.net
ポポロクロイス物語
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 19:53:47.09 pwzsiaR/.net
>>193
アレフガルドぐらい狭くないと無理
アレフガルドですら3DにするとDQ8のマップと同じぐらいになるのに
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 19:59:52.29 XQXjtLhD.net
もう今のDQ4ファンが生きてる間にプレイできるのはHD-2Dリメイクだけなのは確定よね
8や10で等身上がったライアン、トルネコ、ミネアを見たときはいずれこれで3Dリメイクされるんだろうなと興奮したもんだ
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 20:01:00.36 RwMxav5d.net
そうね
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 20:03:30.06 H28FA3pi.net
>>177
オルゴって結構ファンには覚えられてないか？
作中でやってたことは割と結構えげつなかったからな
魔界で引きこもってただけの奴と同じにするのは失礼
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 20:18:25.56 cutifY8w.net
>>202
そのHD2Dも分からんけどな
DQ3がもし売り上げコケたらもう出てこないだろう
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 20:27:34.18 qruBC7rM.net
８って船のBGMが４と同じだったりバトルロードでライアントルネコが出てたりラスボスがピサロと同じ過去に悲劇で闇落ちした悪役だったりで４を意識してるところが多いな
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 20:50:27.85 VgliaHoI.net
>>206
船のBGMは違うと思うよ
4の海図を広げては9に使われたと思うけど、8は海の記憶というオリ曲
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 20:52:13.48 hUu9AkWa.net
>>202
その頃には多分オレは死んでるな知らんけど
ヒーローズで一部のキャラが頭身で出た時に同じく思った、7と8はヒーローズとして新しく頭身で作られてる
4アリーナ、クリフト、トルネコ、マーニャ、ミネア、ピサロ
5ビアンカ、フローラ
6ハッサン、テリー
7マリベル、ガボ
8ゼシカ、ククール、ヤンガス
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 21:05:48.20 HuD3KYcJ.net
>>206
ラスボスがデブの事か竜神王の事か知らんがピサロとは全然違うだろ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 21:24:54.46 Azm0gEJc.net
ラスボスも9の方のことじゃねのかな
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 21:47:24.76 m0F1Y/XI.net
エルギオスは同情できる唯一のラスボス
ピサロはロザリーが殺される前も人間を殺戮しまくってたからなぁ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 22:02:17.82 SxmiPAtx.net
公式にもエルきもすとか言われる不遇のラスボス
強さ的にも歴代でも弱い方だし（無印8のデブよりはマシ）
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 22:22:30.56 LB4JuxHs.net
不遇だけど、9ラスボス戦闘曲はカッコいいんだよな
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 22:31:51.50 NMfaGygY.net
ゾーマもラスボスの中では弱い方だけどあんまり言われないのは素の人気ゆえか
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 22:33:33.14 mYfkTvD8.net
>>213
8と9のラスボスは勇者の挑戦路線よね
この時期はすぎやんが覚醒してたのかな
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 22:41:48.18 SxmiPAtx.net
歴代ラスボス
1：顔色の悪いオッサン→でかい竜
2：手足の多いバケモノ竜
3：顔色の悪いスリッパ履いたオッサン
4：元はイケメンなのに変身して不細工な怪物になり果てた男
5：ナメック星人のジジイ→デブ竜
6：気色悪い体色したジジイ→でかい顔と両手
7：三つ目のオカマ→脳剥き出しの腐ったムカデ
8：太ったダーブラ
9：元はイケメンなので闇堕ちして悪魔になり果てた天使
10：ガリガリに痩せたハゲの千手観音
11：ムキムキの魔人→骸骨化
真ラスボスだと宇宙服着た金正恩
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 22:49:06.90 CKSoLHYp.net
6の第2形態は
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 22:51:55.80 VgliaHoI.net
7に関しては真の最終決戦の4段階がいいかも
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 22:59:07.93 03S3Cg10.net
いつも思うんだが、ラスボスで竜王だけ固有名じゃなくて役職名なのが気になるわ
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 23:24:00.83 ScOoJg/1.net
進化の過程を味わえるプラモピサロ
※エビプリ版もあります
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 23:30:42.36 VgliaHoI.net
腕を斬り飛ばし、頭を叩き潰し、まるきり解体ショーでしたなあ なお
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 23:30:50.96 bINL3bxC.net
ギリシャ神話最大の英雄ヘラクレスはヘラの栄光という称号で呼ぶのが一般化しており
本名アルカイオスと呼ぶとむしろ別な意味すら出てくる
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 23:32:30.78 VgliaHoI.net
ヘラクレスの栄光はダブル栄光なのですな
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/14 23:39:16.99 GZMYLVta.net
>>219
ラスボスに含めて良いか分からんがエビルプリーストもだな
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 00:21:50.80 0qGFtoEB.net
>>214
光の玉で弱体化してから戦うってところで、素の状態は強いからじゃねかな
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 00:22:00.91 0qGFtoEB.net
>>214
光の玉で弱体化してから戦うってところで、素の状態は強いからじゃねかな
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 02:55:52.73 FDl/KnfD.net
10はイケメン→ゴリラやろ
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 07:53:45.48 omPZd5QR.net
あいつイケメン形態に戻るようになったんだぜ
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 09:26:11.09 ELnrJ3EI.net
やっぱりデブなラスボスはあかんね
格的にボストロールとかバルザックとかあの辺と同格に見える
竜王からゾーマはスタイリッシュでかっこいい
その後はどうしてこうなったデザインばかり
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 10:08:24.03 8BZSiwbz.net
デブなラスボスってミルドラースとラブゾーンぐらいじゃね？
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 12:11:22.57 WPcKahth.net
ラブゾーンはまずいですよ
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 12:12:20.00 X0aPTQGc.net
冥王はピサロ以来のイケメンボスだったんだな
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 15:44:15.19 IcdF7xNE.net
エルギオスもイケメンやろが！
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 16:06:53.41 iCAQcFNT.net
サンディ「エルキモスｗｗｗｗｗ」
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 16:57:09.30 lkRQyZdq.net
HD2DよりPS2ドラクエ5のグラフィックのほうがドラクエにあってる
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 17:33:45.68 cHPhPt3z.net
あれもあれで微妙だった
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 18:09:41.88 RHrPGBXW.net
DS7もそうだけどカメラ近すぎ
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 20:07:42.98 dhM8PamN.net
ドラクエに一番合ってるのはSFC版3とかPS版4辺りだろう
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 20:32:58.53 n8E2tKrC.net
それの進化版がHD-2Dじゃないのか？
3Dリメイクがベストだったけど、PV見る限りHD-2D自体には文句ないわ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/15 23:46:48.40 omPZd5QR.net
みんなこだわりがあるんだなあ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 01:28:37.46 LRf2Ln0H.net
プレステ4の音好き
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 02:25:37.17 7CdX5ikG.net
ふと気になった
店の中の取れない宝箱って中身なにが入ってるんだろう
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 03:25:36.28 tDdVR0mZ.net
そりゃ商品やろ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 09:15:35.02 pE54s2Ck.net
他にもカウンター裏のたどり着けず、まわり込めもしない階段とかみると、プライバシーを大切にしてるなと思ったり
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 09:23:03.12 v3OS5z8y.net
勇者という名の強盗対策をちゃんとしてるんだな
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 09:24:45.50 i9W8QDEg.net
じゅうにんなぶりころして衣服やら宝強奪できるドラクエ作れ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 09:27:07.42 qR8snPZY.net
なろう小説とかで散々出て来てるわ
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 09:27:11.47 ZkThcfDz.net
データ上の話をすると改造使って開けると大抵中身はカラ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 09:34:57.43 9ErgPEQK.net
中身設定しておく意味がないしな
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 11:47:43.81 8sTOaevT.net
EDマスドラ「ライアンよ、お前は本当によくやってくれたな」←こいつだけ当たり障りないこと言われてて可哀想ｗｗｗ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:07:19.38 Ywi6ilLu.net
マスドラさぁ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:10:34.27 dynVVMZE.net
多分ライアンが一番苦労してると思われるのに、全然見てなかったんだろうな
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:16:06.22 Os2enfub.net
活躍がシンプルだとどうしてもそうなってしまうな
子供たちのヒーローなのに
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:21:05.64 9ErgPEQK.net
ライアンだけは旅の目的が自分のためじゃないんだよな
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:21:48.66 9ErgPEQK.net
ちょっと語弊があるかもだが伝わるだろうかｗ
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:28:48.14 hGHBEgik.net
ピサロに開けられた穴くらい塞いどけよ
天空人の人手が足りないわけじゃないんだろ？
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:36:59.97 pE54s2Ck.net
ライアンは勇者を保護し、力になるのが目的だっけ 自分に託して逝った同僚もいたし、生半な使命感ではないだろうな
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:40:16.37 58u0vSGs.net
さすライ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 12:45:18.60 6r7ii0yr.net
アリーナも女という点付け加えただけでライアンと変わらん
クリフトブライはアリーナのおまけ扱いだし
トルネコに至っては労うどころか勝手に商売やってろ(意訳)だし
まともに当たり障りがある労いなんて姉妹くらいでは
なおピサロは彼がいないとダメだったと最上級のべた褒め
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 13:29:51.62 +SftGYYq.net
>>256
城に命中しなかったのが惜しかったなと
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 15:28:03.24 dvxCxm3b.net
>>259
ピサロにはヘコヘコのマスタードラゴンさん
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 20:46:19.57 APFeCcGm.net
トルネコたんのもちもち肉体で癒されたい
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 21:16:47.87 QZ15pyji.net
勇者に地上に逃げられるトカゲｗｗｗｗｗｗｗ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 21:50:48.78 DrvoaX8h.net
でもマスドラかっこいいよ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 21:53:20.48 /qJ2OgWX.net
4の勇者ってなんで勇者なのか全く分からないよね
スーパーサイヤ人ハーフみたいなもん？
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/16 22:13:16.82 aMy8rlhR.net
>>265
天空人の血をひいてる＝天空グッズを装備できる
それから地獄の帝王エスタークを倒すという予言の子でもある
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 00:29:32.38 +8cdmZ8x.net
その勇者生み出したのに殺されたきこりに謝罪と賠償すべきだろ
生き返らせろ!
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 00:30:48.72 /5oxxXY/.net
天空人のルーシアに装備出来るかやってみたけど、できんかったから、天空装備は天空人なら誰でもってわけじゃないな
大人の事情だね
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 00:46:04.50 5pXO/iu0.net
勇者がなぜ勇者かよりも
山奥の村の住人がなぜ勇者だと知っていて10年以上もかけて育て上げて命を掛けて守るまでしたのかが謎
何者なんだあいつらは
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 01:16:12.17 Vu8HmUEr.net
使命かな
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 01:18:46.49 PoVbT8Xi.net
地獄の帝王が本格的に活動したら、どっちみち未来はないという認識だしなあ
それなら帝王を打倒する勇者の可能性に賭けるのが、未来のためになるだろう
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 01:58:08.76 DEce4zS9.net
天空人の血をひいていて尚且つ天空装備を使いこなせるだけの戦闘訓練を積んだ者だな
そのために山奥の村であらゆる英才教育を施された
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 05:52:13.85 7o2tgaKU.net
天空人の血を引いてるのに勇者ではない5のタバサ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 06:25:59.80 RcmK9T1X.net
割といろんなやつが装備可能なロト装備と比べて基本的に天空の血をひいてないと駄目な天空装備はわがまま
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 06:26:05.68 irWCJ5xs.net
>>267
マスドラが苛ついちゃったからしょうがない
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 07:24:35.46 oxir5I3l.net
よく考えたら小さくなってサイズがピッタリになるってホラーだわな
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 07:51:49.87 3ixOI0IS.net
天空マジック
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 12:13:09.90 JYxR4KPx.net
体格に合わせて変形してくれるから
女勇者ちゃんでも着られるのか
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 12:16:51.19 kxsDF2Bx.net
4勇者ちゃんが装備するぎんのむねあてになりたい
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 21:56:36.48 hwR1862I.net
オーリンはしかばねから復帰する、4屈指のしぶとい男やね
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 21:57:34.94 kxsDF2Bx.net
王林ちゃんにエッチな下着着せたい
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 22:05:28.66 1hSooOGn.net
>>281
お前はブライに布の胸当てを着けさせて「ブラ、いい！ブラ、いいっ！！」と言って喜んでろ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 22:10:15.39 dTGHhw7r.net
ホイミン
オーリン
ホフマン
パノン
で裏ボスと戦う追加シナリオはよ
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/17 22:58:39.04 si70TVx4.net
FF2のリメイクみたいな感じか
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 01:29:28.24 r0SfNu9k.net
>>283
スコット
ロレンス
ルーシア
ドラン
はどうしたというんだ
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 01:40:15.23 54uOwdjN.net
リバース！
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 01:50:58.01 AFu8Gdvd.net
トルネコ×ブライ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 09:57:06.78 KnVv8VxP.net
前後で派閥があるんだろ
知ってる
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 10:27:39.34 54uOwdjN.net
前後…ブライ✕トルネコってこと？
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 10:44:12.94 PEIzKtNi.net
ブラ取る
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 10:45:36.95 74EWnZm0.net
取るブラ ブラ猫
ブライアンとライブラはどっちも響きがいいね
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 12:13:35.58 f+GD13zd.net
やっぱ第6章ええな
シナリオの完成度が高い
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 13:04:14.15 6xAQaVA8.net
おっさんずラブネコ
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:23:46.65 JQYSEpTz.net
>>292
そう思う人もいるのか
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:27:38.16 bEBgT/a9.net
最近ピサロが普通にいろんなゲームに出るようになったのも6章の影響か
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:32:49.87 3pleHRW4.net
いや、普通に前から人気キャラだし
アンチも多いってだけ
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:32:58.32 sZs561w6.net
ネタ切れだろ
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:34:24.22 sZs561w6.net
エッグラがよくわからんかったな
なにしてんのアイツラ
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:40:14.86 OrIKuKNR.net
ラスボスではゾーマの次に人気あるやろうしな
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:40:57.63 1AiSjJ+3.net
>>296
アンチが多いのはピサロというより6章じゃね？
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:41:28.91 GgUW4vJD.net
名前的に「卵が先か、にわとりが先か」のような論議をチキーラと延々としている存在ではある
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:41:55.54 FKaoyv1p.net
それ以上にグランピサロという変態紳士の謎
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:43:05.68 CrHAcQzy.net
グランピサロはピサロの親族やろうね
ピサロは必死で他人のフリしてたけど
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:46:48.16 gs+x6Meh.net
>>299
竜王に勝てるのかな
五分五分ぐらいの人気だと思ってるけど
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:50:41.82 lURTku3f.net
グランピサロって結局何だったんだよ
何がしたかったのか
他の作品の隠し要素と比べてもオチもないし、意味不明すぎるだろ
今だったら叩かれまくってたと思う
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:55:11.30 sZs561w6.net
>>301
アイツラは神とかそんな存在なのか？
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:55:40.58 l1IF3Vie.net
正直ラスボスってゾーマ以外あんま人気ないよな
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 18:58:31.27 sZs561w6.net
イケメン枠だとエルキモス
LGBT枠ならオルゴ・デミーラ
ピサロの出番はない
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:00:35.84 74EWnZm0.net
デスピサロは変身とか結構好きなんだけど人気ないんか
ピサロに人気分割されてるとかはないのだろうか
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:02:33.73 6cjFo6le.net
ピサロは容姿や声優で人気あるだろうけどデスピサロは･･･
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:13:43.36 Ry39pLr/.net
デスピサロも人気あるだろ
5以降大して人気ないやつばっかだし
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:20:33.87 fMr0bhyI.net
5からのラスボスが酷い
しかしネルゲルやウルノーガは久々に良い感じのラスボスだった
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:22:59.59 nl/SEmEa.net
ピサロ人気あるよ
竜王と同じぐらい
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:24:47.36 nl/SEmEa.net
デスピサロも存命
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:29:56.09 6WD+GTVh.net
>>314
ラプソーン20位は流石に草
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:33:49.40 74EWnZm0.net
>>314
おおありがとう、デスピサロの方はそこそこか
人型のピサロって本編じゃ戦わないけどモンスター扱いなのか
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:35:53.47 MizHP4ge.net
>>314
ハーゴンとデスタムーアとオルゴデミーラおらんのが残念
すぐ下にいるのかな
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:41:19.28 gJKEBqR4.net
ていうかダークドレアムがなんでそこまで人気なのか謎
元々雑魚の色違いなのに
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:52:33.94 iC0TXxbF.net
ダークドレアム周りの展開ってちょっとなろうっぽいから人気があるのも頷ける気がする
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 19:57:36.31 KTrm9iMA.net
最強キャラってのは無条件に人気が出るもんよ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 20:04:09.64 oSg1YgzG.net
ピサロ人気なんて女オタにしかねえよ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 20:06:40.02 sZs561w6.net
初の裏ボスはエスタークだけどガチの使いまわしだしな
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 20:07:06.07 JTSO9Uq7.net
竜王とデスピサロは両形態ともにランクインしてるのか
分散してる筈なのに強いな
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 20:09:44.39 sZs561w6.net
進化の代償とか全部無かったことにしてついてくるのは原作破壊と言われてもしょうがない
エビプリぐらい一人で倒せよ
変身できるんだろ？
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 20:19:43.21 JTSO9Uq7.net
変身しても負けそう
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 20:23:57.29 yysiZK2Z.net
ももんじゃ「で、ですぴー」
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/18 23:50:51.19 J8Kh9Lnh.net
何かエスタークって5以降の黄色(黄土色？)がスタンダードになってるんだよな。
あの色はデスピサロ第一段階だろ。
エスタークは青だと思うんだが。
5のエスタークは『何者か思い出せん…』って言ってたから、もしかしたらデスピサロがマグマの中で眠ってたのかも…とか邪推もできるけど。
なんで黄色で定着させたんだろな？
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 00:02:07.77 nDJ1Sx0K.net
青は眠りから覚めたばかりの未完成状態、5はそれからだいぶ経って覚醒してる激強状態だから色変えただけでは
個人的には青の方がカッコいいけど
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 00:55:22.61 TTnQA15m.net
黄色いのは…ウンコだ！（4コマネタ）
というわけで赤いエスタークも出すか
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 01:46:08.48 yVxWLMeB.net
モンスターズかなんかに赤いエスタークいた気がする･･･
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 01:49:13.77 byjNBg0I.net
エグチキ戦以降でエスターク再戦の願いは芸がないか
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 02:15:35.88 rT/PeDyP.net
4のエスターク不完全だったからね
顔色悪いし…
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 02:50:37.12 HmdtZixR.net
FC版進化前のデスピサロはオリジナルデザインがなく諸悪の根源だったのに、リメイクで既に人気だったセフィロスそっくりさんになってストーリー上でも美化されていることが不思議でならない
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 02:55:30.16 +cBICVvg.net
FC版時点で単純な勧善懲悪じゃないストーリー、ちょっと後味が悪いって評価が多かったけどね
諸悪の根源なんて狭い主観評価してるから不思議なんだろう
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 03:09:05.16 HmdtZixR.net
ロザリーを助けた点では他の魔王とは違い良心も持っている
しかし人間の殺戮を繰り返したのはエビルプリーストではなくデスピサロの指示なのだから諸悪の根源に変わりない
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 03:42:24.88 BKhzSJny.net
『“諸悪”の“根源”』という言葉の意味を考えれば
諸悪の根源は主犯エビプリで
実行犯ピサロは諸悪の根源にされた神輿（と言うか傀儡）だろ
ロザリー暴行傷害致死犯の人間たちも実行犯
ピサロもエビプリも暴行傷害致死犯等も全員が死刑
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 06:45:41.63 rTrMwTzv.net
別にピサロは作中の出来事がきっかけで闇堕ちしたわけじゃないからな
人間殺戮は元々やってた
元は良い奴だけど闇堕ちしました系のボスは竜王とかエルギオスだな
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 08:34:16.92 z8IKmKAB.net
リメイク含め、人間も魔族もついでに神も
美点とロクでもない部分を持ち合わせているってのがテーマなら4は良くできてると思うわ
オリュンポスの神々もそんなんやし
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 08:39:11.02 sB2Chp21.net
>>317
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 09:33:19.72 Iag/HF0r.net
>>314
ジャミラスの場違い感www
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 09:59:57.67 Q4Cn3ixD.net
オリジナルとリメイクでエビプリの立場が変わるからな
オリジナルならピサロの部下のままで自分が魔族の王になろうとは思っていないから、地獄の帝王復活させて人間滅ぼすってのはピサロが画策したってことでいいと思う
リメイクならピサロを利用して自身が魔族の王になろうとしてたから、人間滅ぼすってのもエビプリが吹き込んだ可能性はあるかも
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:23:52.13 mljtgBPN.net
幾ら吹き込まれたからって実行に移したピサロが悪くないって話にはならんべさ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:24:57.40 Q4Cn3ixD.net
悪くないとは言っとらん
諸悪の根源がどちらかって話
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:28:15.28 BhqVBzdx.net
それはそれでピサロがまんまと部下に騙されたアホに
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:28:49.86 wvSOzjN1.net
>>339
ミルドラースが100位以内に入ってて感動した
こいつそんなに人気あるんだ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:31:39.06 EJuxiMQr.net
ピサロも魔族の王の使命感ゆえかわからんが、当初から人間を滅ぼす気ではあった
人間からみたら悪い輩に違いないだろうな
自分の意思かエビプリの進言かも不明だったような
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:31:41.86 mljtgBPN.net
>>343
ほな仮にエビプリが存在しなかったらピサロは人類を滅ぼそうとせんかったんかっつーとそれはそれで微妙やからな
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:38:06.95 Q4Cn3ixD.net
>>347
そういう可能性もあるよねって話だからさ
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:39:59.32 +tBje8j8.net
ピサロって作中の描写見てもそんなに頭良さそうに見えない
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:44:46.15 uMlTFH1R.net
ひきあげじゃあ！と時代劇にかぶれておったな
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 10:47:50.23 l2fX/aQv.net
おぬらとか言っちゃう人だし
あと攻略サイトで賢さ見てみたらピサロはあんま高くないな
下からライアン、アリーナ、トルネコの次
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 11:06:38.37 qPlRmEIA.net
ひきあげじゃあをリメイクで変更したの無能すぎる
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 11:48:03.03 xgt7/ie7.net
CV市川治ならひきあげじゃあも違和感ないというかむしろしっくりくる
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:06:13.87 Pd2zHTK4.net
Pが関西弁だったら
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:08:47.06 Qp8ulC7f.net
>>345
流石に舐めすぎで草
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:23:57.39 kXFXQ0fE.net
我の名はピサロじゃあ！
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:32:05.34 +Rb0SOI7.net
そもそもあんな武人タイプだったピサロをなんで
フッ・・とかいいそうな感じの美形悪役にしたのか
6章ともどもただの改悪
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 12:47:43.12 mljtgBPN.net
ドラクエ4コマにイメージ引っ張られたんじゃ？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 15:33:28.22 00PxRLjK.net
あとセフィロスやな
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 16:52:06.91 0BIJsJR2.net
デスピサロって人気出だしたのはリメイクからってイメージ
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 17:00:06.77 z2AeHUnG.net
トルネコの盗む確率2.5%なのか
試しにキラースコかけるよんでチャレンジしてみたけど、1度も盗まずに転んでを繰り返して戦闘終了だった
これはキツい
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 17:10:27.65 vtEfSWjU.net
ちょっとでも盗みの手間を減らしたいなら、作戦は「おれにまかせろ」にしておく
トルネコが勝手に防御してくれるから、押すボタンは少なくなる
もちろん転んで会心や、混乱させて相手が逃げたりの確率はあるけれど…
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 17:21:36.30 HmdtZixR.net
ドラクエ4は5章で完結した素晴らしいゲームなのだから6章でストーリー大幅変更は必要なかった
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 17:41:47.71 z2AeHUnG.net
>>362
それにしてるよ、確かにほぼ身を守るがダントツに多くて、次に大声やらモンスターを倒す以外の意味不明な行動、その次に転んで会心が多い
盗みは30分で1度もなし
テンプレートの運営は三時間で50個とかあるけど疑わしい
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 18:37:39.22 pHOQHRPi.net
>>363
それでリメイク誰が買うんだよ
だから勝手に自分が5章を正史と思っておけばいいだけ
パラレルに文句つけるなよ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 18:57:54.22 HmdtZixR.net
>>365
文句つけるなとか攻撃的ですね
FF4～6のSFCからPSの移行みたいなストーリー変更なくてもFC版プレイしたことなかったから自分は買ってたよ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 19:53:55.42 +Rb0SOI7.net
まぁもうちょっと考えるべきだったなあの話は
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 21:26:59.24 vKWIL/8S.net
あれが最高！
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 21:34:52.27 dw+X7Ikc.net
世界樹花の使い道に選択肢があれば良かった
ロザリー強制なのは流石に酷い
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 22:03:49.04 hB0fZWyT.net
>>364
PS版かな
FC版や他のリメイクでは確率もっと高い
PS版だけ理不尽に低い
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 22:04:25.36 pSG+RGXb.net
fcってデスキャッスルの先のデスピサロの山？って祠じゃなかったよね？
あそこを祠のテーマに変えたのは個人的には良改変だった。
…のに、6章いっちゃうと戦えなくなるんだよな、デスピサロと。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 22:08:29.68 vtEfSWjU.net
ファミコンだとあのお山で、はじめてフレイムドッグにエンカして「この期におよんで新顔かい！？」と思ったな
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 22:37:19.51 l2fX/aQv.net
>>361のはDSやスマホのじゃないかな(1/40 = 2.5%)
トルネコの盗みはどんなにドロップ率が低いアイテムでも同じ確率で盗めるのが強み
1/4096のアイテムなら100倍の確率で、しかも倒さなくても毎ターンチャンスが来ると考えるとものすごい能力だと思える
普通に雑魚がドロップするアイテムを盗む用途ではあんま使う必要はない
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/19 23:47:06.80 wcNPjmtq.net
6章ほどのお粗末なシナリオはドラクエ10にも無いな
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 01:34:16.15 ydknKHiI.net
デスピサロめ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 02:22:49.38 XiKvEMkc.net
デスピサロがセフィロスのパクリなんて言う奴おるんやな
ルックスも故郷大虐殺ストーリー展開もなぜか仲間になるのもクリスタルドラゴンの邪眼のバラーのもろパクリだぞ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 02:24:29.63 p6aiCXhX.net
DQ4の方がFF7より発売早くね
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 07:49:00.13 x5qKupJW.net
リメイク版でイメージを寄せたという話では
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 08:01:57.40 UhHltSeM.net
故郷大虐殺は昔からときどき見られる物語だからそこから案を得たと考えられるし
銀髪イケメンのルックスや敵対していた主人公の仲間になるのはリメイクからだから
ぴーたんそのものはFF7のパクリにはならんだろ
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 09:41:15.89 BSJtIujL.net
>>377
FF7は96年でPS版4はたしか2001年
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 10:09:52.06 6126xIyK.net
とりあえずFC4からFF7がパクリそこからリメイク4がパクリって流れよ
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 10:20:44.19 8z4wfdWg.net
なるほど勉強になります
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 11:41:44.56 6126xIyK.net
ランドストーカーが2章丸パクリだからこの業界はパクリパクられなんよ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 11:43:33.17 8z4wfdWg.net
FF2のダークナイトも故郷を燃やされたり皇帝に騙されたりこちらに寝返ったり
ピサロのパクリっぽいですよね
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 12:10:18.16 tQOcUmuc.net
ビサロはタクトで活躍してもらってる
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 12:17:55.09 6126xIyK.net
ヒーローズのピサロのモデリングはイメージと違うんよな
背が少し高過ぎる
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 12:46:07.47 9CiH61r6.net
>>385
もう落ち目だよ
デスピサロに瞬殺されるんやから
高難度じゃまだ強いね
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 12:52:24.44 QFKGgdyM.net
いいね、ピサロなんていなかった
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 13:09:43.54 /arYFO8j.net
>>386
あと両手剣だからか剣を肩に担いでるのが何か違うｗ
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 15:18:22.89 5rJjkDh9.net
>>389
あれ変よな？素立ちの普通な感じで斬り付ける感じでよかったのに
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 19:58:07.72 Ut7771kQ.net
腰鞘の普通の剣のはずが何故か大剣設定なんだっけ
クリフトやビアンカよろしく得物再現よりプレイアブルの幅を重視したんかね
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 20:17:02.54 p6aiCXhX.net
大剣でもいいけどあの構えは頂けんわ
何か色々ピサロっぽくない
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/20 23:48:15.57 8aiLzvDs.net
ピサロ高性能だよね
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 00:36:54.07 21iGk9SW.net
マダンテだけあればいい
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 04:01:39.06 R5yIMGIM.net
葉っぱ隊ならぬマダンテ隊か
Every body say ハッピーだー
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 04:47:34.86 U71xvGp6.net
ピサロは加入すんの遅すぎなのよね
隠しダンジョン解放と同時ならもっと使えただろうに
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 07:49:40.24 IpHNsuzD.net
ギガソードがよくわからん
一応1回エンディングまではやったけど
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 12:02:58.93 pD7G49ZM.net
7のアルテマソード的な位置かな
ギガデインが単体剣技になった感じ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 17:50:14.46 U71xvGp6.net
345はドラクエ黄金期
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 17:57:00.04 TzfWPLC3.net
そらそうよ
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 18:01:27.03 MWtczP5S.net
3までだな
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 18:25:33.49 89KmH7Hw.net
じゃあ他はオワコンって事で
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 18:49:31.07 OZpjmY9H.net
４ってあんまり自由度無いのに結構書き込みあるもんだな
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 20:50:12.80 WcBLccCC.net
ある程度攻略順が決まってるからな
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 20:52:15.07 EccFcJy2.net
>>403
自由度ってそんなに重要なもんかな
極端な言い方をすると小説や漫画や映画やアニメは自由度がほぼゼロであるにもかかわらずファンがいる
だから自由かどうか以外の魅力があれば人気が出るってことだろ
それはそうとトルネコたんのあなるふぁっくしたい
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 21:02:25.73 DhsKkF9g.net
ドラクエで自由度って3で終わりじゃん
今さら持ち出す概念じゃないでしょ
4からストーリー重視だし、自由度なんていらないわ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 21:04:51.60 ufHjGqVh.net
ドラクエ4は個性豊かな導かれし者たちが魅力
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 21:06:02.84 8L5Ch9dd.net
あるならあるで構わんな 自由度
カギとかで行動制約されるのが残念だが、こいつは2からだしなあ
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/21 21:14:57.86 OZpjmY9H.net
ファンが居ても大昔の創作物のスレは大体過疎ってると思うわ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 00:52:48.87 LSs7CQPW.net
古いとな
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 01:19:46.32 JuLE2UJr.net
過疎ってるったって一年間無人とかいうわけでもあるまいに
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 07:08:42.01 9G3wcvy9.net
転職無いからな
キャラ魅力が強みだな
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 07:53:21.85 HJJndLQT.net
逆にキャラが立っているとも言えるのかなと
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 08:27:44.94 gUnGeTUf.net
2 ブリザード
3 ホロゴースト
4 クリフト
5 ホークブリザード
土偶戦士「違うだろ～お～？」
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 08:46:39.70 1n3CRwhu.net
黄金期って意味ではロト編だな
天空編はいまいち好かん
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 09:00:09.27 VHt/gbTX.net
好かんならスレにくるなよw
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 09:56:17.40 NFXuP/Xy.net
天空編には天空編のよさがある
個人的に7はうんこだと思います
主人公はダサいしヒロインはブスいしで
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 10:10:06.91 +WwRJ/1n.net
7の話は粒ぞろいだが、これまでのドラクエとはいささかスタイルが違うしなあ
合う合わないはあると思う
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 11:14:58.67 71TyN57b.net
言うほど他のドラクエに自由度があるとも思わんのだが
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 11:25:02.89 ya2qXqpI.net
自由度がどのようなものを指すかかな
1はりゅうおう倒せばいいし、2はハーゴン倒せばいいが、その過程で必要なもの以外は、何を手に入れてもいいしな
昨今のオープンワールド的なものとは、少し「むき」が異なるか
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 11:42:54.39 FkACso6x.net
10は自由度の塊だよ
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:02:07.64 kXwIYhaF.net
2や3で自由度が高いと言われてるところは、主に船取った後だよな
紋章やオーブを集める順番はどう回っても問題ない
どこから取りに行ってもイベントは発生する
4になるとちょっと天空装備取りに回る順番が固定されてくる感じかね
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:04:40.36 SNoMPvhS.net
DQ4以降はFF黄金期
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:05:05.03 ae9GQHV6.net
>>399
2、3、4じゃね？
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:09:14.03 NgPf0dTt.net
1はそもそも竜王の味方になるという自由もあるからな
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:13:04.47 /5Lo19mF.net
いきなりどこへでも行けるって楽しいよ
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:22:04.07 Q+pVpecW.net
>>417
これを出すの禁止カードって言われそうだけどぶっちぎりで糞なのはやっぱ4の第6章だわ
外伝含むならキャラバンハートのアレフガルド沈没
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:36:46.32 JbXrHI3+.net
天空編だけに幻と化したGBC版4の没モンスターもいつか陽の目を見て欲しいわ
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 12:43:48.16 46G428EC.net
>>427
話の内容よな？俺はまぁピサロ可哀想って声もあったんだと思った
それよりも6章許せんのはこれもうんこ7からの敵使った事だなマップはギリ許すわ
リリパットとかレッドドラゴンとかの色違いというか4初登場の色違いで固めろと言いたい
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 13:02:38.88 1n3CRwhu.net
>>423
5は良くも悪くもFFの影響感じたわ
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 13:25:06.75 dezm4/WS.net
6、7あたりはキッズとか知能低い奴はシナリオを理解できてないんだろうなと思う
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 13:42:54.07 V8Y9wBzu.net
dsで4やったら5章で新たに立ち寄る町が片手で数えられる程度でほとんどが4章までに立ち寄った場所ばかりであっという間にクリアできてしまってこんなにボリューム無かったっけ？と驚いた
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 13:50:11.54 +WwRJ/1n.net
4章までの流れで、おおまかな世界の流れを見せるという感じだからなあ
知っているところをまた来訪することに感慨がわくかどうかも関わるかもしれん
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 14:01:25.02 46G428EC.net
君達はオーリンが実は生きてるのとか知っとん？
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 14:19:00.97 kXwIYhaF.net
そら元々FCのゲームだからな
今の感覚からしたらボリュームなんてあるわけない
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 15:23:20.61 JuLE2UJr.net
>>432
5章で新たに立ち寄る町など
ブランカ
砂漠の宿屋（ホフマン実家）
アネイル
コナンベリー
ミントス
ソレッタ
海辺の村
スタンシアラ
ガーデンブルグ
ロザリーヒル
リバーサイド
デスパレス
エルフの里
ゴットサイド
案外多いようにも思えるが…
>>434
普通に知ってるよ
初回プレイのときにフレノールに立ち寄ったら見つけたから
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 15:41:32.48 XTLGOZd8.net
>>434
知ってる サントハイム行った時 、ひととおり見て回った
初プレイはくまなく世界をめぐるのもあってね
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 16:33:42.60 FkACso6x.net
死んだ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/03/22 16:35:20.03 TdILD4dl.net
姉妹がただのしかばねと見紛えたくらいの重傷で倒れていたところを、城から逃げ出した女性を助けるために復活して兵士を撃退して守り抜く
そこまではいい。その後の動向だが、なぜキングレオから遠く離れた、サントハイム大陸の最深部のフレノールにいるのか
ハバリアからは船はもう出ておらず、キングレオ大陸から出る手段はもうないはず
女性がキメラの翼を使って飛んだ可能性はあるが、城で拘束された状態から逃げ出す身である、元々所持してたとは考えにくい
同様に金もなかっただろう。そもそも金があるならキメラの翼より先に薬草でも買ってあげるのが先だろう
つまりオーリンはあのしかばね同然の死にかけの身体で、女性を連れて、海を自力で泳ぎサントハイム大陸まで渡りそこから徒歩でフレノールまで連れていったんだろう
もはやヒュンケルすら軽く凌駕する人外な不死身ぶりだが、元々鍵のかかった扉をこじ開けるというドラクエの常識を平然と打ち破る超人である
これくらいの芸当はわけあるまい