23/02/10 15:57:02.41 MWupRPBH.net
4リメイクは5章で命令出来るようになって普通のRPGになった感がするんだよな
ゲーム開始時に命令するかAIに任せるか決めて、以降変更不可の方が良かったかもな
ハードモードとノーマルモードみたいなさ
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 16:17:16.02 WP3vpxhJ.net
AIで動くなら動くで、みんなで戦っている感はあるかもね
難所はなくもないけれど、全体的に勇者のフォローがあればおおよそなんとかなる難易度な印象
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 17:08:42.67 1aPzpZcN.net
でもドラクエのAIって本当に最適行動なんかね
例えばハッサンがとびひさげり覚えると通常攻撃のかいしんのいちげきに期待した方がいい場面でも必ず特技使うし
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 17:32:31.33 KK4Yf0qU.net
>>129
堀井が余計な事言いやがったから
わざとバカ行動取るように調整されたんだよ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 17:40:15.55 8S9psDg2.net
DS版やってるが炎の爪とかマグマの杖とかAIが使ってくれない
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 17:46:05.96 CrJIoHU2.net
>>127
命令させろが無いんだったら意図的にバカ行動取るのはやめさせる必要があるな
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 18:32:04.96 XreNLoaC.net
4リメは作戦が5章から
それまでプレイヤーが各キャラのコマンド選択
つまり命令させろと同じ
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 18:40:10.80 WP3vpxhJ.net
それ、ファミコンからでしょ
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 19:47:42.14 XreNLoaC.net
そうだったのかすまんFC版は未プレイで分からんかった
あー、AIか命令かの選択モードがあったならのことか
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 20:05:06.07 VClOydet.net
めいれいするわよw
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 20:09:34.77 j9GsTIlv.net
学習もないならやっぱ普通のRPGってなってしまうな今だと
オリジナルみたいに学習し終わるまではバカやらかすくらいじゃないと
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 23:52:24.12 f9Pcc9Cx.net
ザラキ連発みたいな感じ
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/10 23:56:06.44 htjApT/k.net
今エーアイ話題だから、エーアイ戦闘なんかに注目集まってもいいとおもう
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 00:00:53.44 74QbWpko.net
昔の人は言いました「人工知能は頭が悪い」
クリフトのザラキの件で誰もがそう思ったはず…
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 00:13:27.46 dfGLnicW.net
かといって、リメイクで状況にかかわらずザキ系を使えとは頼んでないぞ…
無効な相手にザキ、くらいは「こやつめ、ハハハ」と笑ってやらなくもないが
マホカンタとかかかった相手にザキ
「おれにまかせろ」なのにザキ
味方がピンチなのにザキ
賢さが高いくせに実戦に生かせないとか、馬謖さんと同類になるぞクリフトさんよお
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 00:16:16.91 XL3/uXGg.net
ドラクエ4発売からちょうど33年
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 00:20:40.55 L9QYV4t4.net
ファミコンの時はAI搭載は初の試みだから出来が悪いのも仕方ないと思ったのだが、あれから30年以上経ってもほとんど進歩がない気がするぞ
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 00:27:34.51 dfGLnicW.net
スーファミの5のAIはベリグーだったと思うよ
PS2の5のAIはチョベリバだったと思うよ
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 02:14:39.33 YvuaKDFB.net
ガーデンブルグは勇者達に濡れ衣着せようとしたんだから水の羽衣も寄越すのだ
というかこれはこれで侮辱になるか
いい防具だが残念
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 05:28:53.94 w/dmRf92.net
33周年おめでとう！
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 07:56:02.03 mAOnX1/a.net
破邪の剣 いいなぁ
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 08:06:41.47 J9QQ02gv.net
毎年◯周年してもしゃーないから5年毎で
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 08:52:06.41 PDL5pXZg.net
まあ今年はゾロ目だから祝ってもいいだろ
ただ33周年というのが33回忌を連想させてしまうが
シンシア……父さん、母さん、村のみんな……戻ってきてくれたんだね……
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 09:02:09.19 xf84ouQb.net
33周年やと34回忌やぞ(´･ω･｀)
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 10:03:08.47 PDL5pXZg.net
やっぱりツッコミが入ったかw
書いてから気が付いたんだが
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 10:55:38.77 TkiNZswi.net
リメイクでマーニャ連れて勇者の村に行った時の仲間会話好き
こういう所だよ
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 11:58:45.21 EMuo/ejQ.net
アーニャわくわく
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 12:10:08.80 tQ1hQ9E6.net
これはギガス（ト）ラッシュの本家本元 アーニャさんじゃないですか
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 14:17:57.34 /wCBrigT.net
>>141
オリジナルは無学習でも
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 14:18:49.77 /wCBrigT.net
マホカンタしてるやつに攻撃呪文撃ったりしなかっと思う
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 14:31:00.45 Skr5I6CZ.net
そろそろPS5でもできるリメイク版を出して欲しいんだけど
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 14:31:24.23 3e4WxoJY.net
うむ、psリメイクから妙なクリフトになった
ファミコンでピンチならちゃんとザキより回復を優先してくれたはず
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 15:08:28.09 baeEmftg.net
HD-2Dで続ける気満々みたいだが
こんだけ時が経ってリメ作るんならもうリアル頭身で特技とかないとなぁ
スピンオフのがその辺充実してるのが何とも
まぁ4はまだ企画のきの字も無いけど
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 15:18:12.34 l6giyoGA.net
33年前の今頃は2章に入ったくらいかなあ
そんな経つんだなあ
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 15:20:06.62 NmVmj9yO.net
リメイクのミネアはぐれ剣で打撃威力そこそこ、バギクロスも使える
ボス戦はクリフトと代わる代わる
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 15:40:43.02 J+ZfOAhz.net
HD2Dより5のPS2版みたいな3Dリメイクの方がいいな
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 15:59:56.74 Xm2tL0Zn.net
ミネア出すのってフバーハ目的だろうけど
ライアンをミネアに変える→フバーハ唱えたらまたライアンに戻す
で対応できるよな
ライアンはHP高いからノーフバでも耐えられる
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 16:14:16.95 dZKLhE2/.net
ファミコン4のフバーハは、いわばエンチャント場
いちどかければ波動がこないかぎり、死人が生き返ろうと、途中で馬車から出てきても適用されるすぐれものだった
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 18:11:13.74 74QbWpko.net
>>162
今のクソエニが3Dリメイクしたらバグだらけになるだろうな
2DのFFピクセルリマスターですら大変なことになってたし…
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 19:37:35.61 5RW3DUhX.net
そもそもPS2の5が微妙
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 19:39:58.16 97z/cRpm.net
4はともかく今作ってるらしい3リメイクは3DS版7のエンジン使って作った方が良かったと思う
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 20:07:05.98 kvPShp5k.net
HD2D先駆けのオクトラが人気出たからそのエンジンで先にLALを作って3も追うように現在進行形で開発中
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 20:22:23.67 ShzxD/sv.net
3リメイクはデモ画面見る限りだと特技は無さそうなんだよなぁ
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 21:58:23.23 8S2UWCWz.net
4もいずれはやってほしいが何通りもの意味で難しそうだ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 22:03:55.17 J+ZfOAhz.net
リメイクも必要だが天空シリーズのオリジナル版の移植も欲しいかな
実機でやろうとするとソフトの転売横行によるプレミア化だの互換機やHDMIの遅延だのとハードル高いからね
Wiiのロト3部作移植みたいにFC・SFC版とDS版両方出来るとなお良い
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 22:19:35.66 B+eRSZLg.net
今のスクエニに出来るかな
無理だろうな
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 22:21:56.39 bJ044yNV.net
リメイクされた回数ってDQ4が最多じゃね？
今度のHD2D版が発売されたらDQ3も並ぶが
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 22:25:10.50 g0y+V0lr.net
3にはあまり知られてないゲームボーイカラー版がある
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 22:42:49.96 PDL5pXZg.net
まだ日付が変わってないから大丈夫だよね
どくよん33周年おめでとう
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/11 23:31:00.60 hSc5pfjx.net
もうそんなに
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 00:29:40.90 /VZpty4A.net
>>161
FC版の頃からそこそこの打撃、ラリホー系、バギクロスを状況に応じて使い分けるスタイルで戦う
むしろ六章が無く、敵のHPが低い分だけ相対的にFC版の方が打点が高いと言える
>>163
そもそも入れ替え可能なボスがデスピサロとエグチキしかおらず、その他大多数のボス戦が入れ替え不可のためミネアはそのまま続投になる
ライアンすら凌ぐ耐性を持つミネアを続投した方がダメージの回復が容易(デスピサロなら賢者の石のみで十分)になる
もちろん耐性とHPに優れるライアンとの同時起用も有効でFC版でもフバーハでダメージを軽減しつつ奇跡の剣&勇者の賢者の石による回復で戦える
それからミネアの役割は序盤～終盤まで星のカードによる経験値&ゴールドの倍化、悪魔&力のカードによる火力補助、雑魚戦時の太陽のカードによるMP節約など多岐に渡る
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 00:35:16.53 vif4M+tM.net
デスピサロとエグチキ以外ってエスタークと四天王くらいやん
そんなんでフバーハいらんわ
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 00:42:35.30 kZUTVw0x.net
ファミコン版じゃ銀のタロットはマイナス効果も多くて博打感があるな
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 00:57:48.96 CUMBUe1q.net
また気狂いが暴れたか
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 01:04:57.44 /VZpty4A.net
>>178
一番強力なブレスを使う進化エビがいるだろ
それから経験値倍化や火力補助は四章以降のほぼ全てのボス戦で有効
>>179
エンカ率が高く六章が無いFC版ではタロット抜きでもレベルが十分な水準に達するので使う必要が無い
メタキンからヘルムを盗む場合はついでで経験値倍化を狙える
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 07:39:57.84 fQmdKpYe.net
4のメタキンは2回行動してくるので1ターン当て逃げするのが嫌
5のメタキンはパルプンテでMPかカスカスになるのでこっちも大概
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 07:42:32.05 d9ynE+dZ.net
正義のそろばん
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 08:31:28.77 kUm6g6o0.net
次リメイクされたらとりあえずボイスは確実に付く
つまり中川翔子に会えるってわけだ
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 09:08:08.62 x0MY6lxM.net
アリーナ以外の声優はどうなるのかそれも気になる
あと次にリメイクが出るときはしょこたんもババアになっているから声質そのものが危ぶまれる
貴家堂子さんみたいに最後までショタ声やってた人とは違うだろう
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 10:19:29.87 BV3pamLW.net
>>184
ボイス付いたら買わない
中川翔子だけじゃなくて
声優自体が大嫌いだし…
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 10:33:28.19 q5xglyBM.net
8リメイクは声付いたからな
ヒーローズなんかで声付いてるし4もリメイクで声付く確率は低くないと思うがね
8踏襲ならON/OFFもあるだろけど
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 10:46:10.27 Pb0yNu6X.net
4はもうリメイクされないだろうな・・・あって移植くらいか
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 11:03:44.94 PZ/3YLTR.net
いつかはやるよ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 11:06:21.16 F7QB7e19.net
HD2Dなんだろうなぁ
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 11:16:49.29 TF7ljZ9r.net
ファミコンのミネアはフバーハバギクロスによるAIが有利な点、フバーハがドラクエ３から軽減率、耐性防具重複化と非常に強化され
バギクロスもボスに効きやすくガンガンいこうぜによる消費３のラリホー系が強力
魔法の法衣水の羽衣はぐれ盾はぐれヘルムを実現できる唯一のキャラなのよね
クリフトさんはブレス無耐性でフバーハが無くやられやすいためザオリクが馬車要因でないと活かしにくくベホマラーとスクルトの条件が厳しくベホマラーは馬車要因で活きる
リメイクのクリフトはベホマラースクルト意図的にでるようになり、力の盾地雷メタル鎧が強化されベホマラーザオリクのMPが改善され、スクルト自由化に伴いデスピサロ等の物理攻撃が強力になるなど大幅に改善強化された。
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 11:31:54.77 aO8I/tvN.net
ミネキチうるせー
都合の良いこと並べてるだけで何とでも言えるがな
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 11:45:46.77 RfOzl9hY.net
久しぶりにPS版買いますた
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 12:29:01.95 zU0e2kN/.net
>>192
それはクリ基地さんの方ではなくてオホホホ
ちなみにこちらの言ってることは以前からブレてないけど、クリ基地さんは都合の良いことを並べるためにコロコロ変わるから内容が薄いのよね
クリ基地君は困ったときは大好きなガイジを連発するけど当方障がい者控除も障害基礎年金も自立支援医療制度も対象でないんだけどどうしましょ
確定申告近づいてきたから控除あるなら還付受けたいんだけど
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 13:05:46.82 POwIOkpF.net
>>192
都合がいいのは目に見える数字だけ見て被打撃率、行動選択率、耐性、耐性貫通力、呪文の使用条件を全て無視してるお前ら粘着ボンクラにわかの方だろw
ここじゃ叩かれるからって他所でこそこそとクソスレまで立てて発狂するというヘタレ極まりない無様なやり口までまとめサイトで摘発されてるしなw
毎度毎度終わった話を蒸し返すから言われるという単なるお前らボンクラ共の自業自得なんだから、嫌なら見るなよこんなクソスレw
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 13:32:45.62 5YfuWCr1.net
FC版ミネアって最大HPがあまりに伸び悩んで困ったがミネア派さん等はどう対処してた？
一方で
FC版クリフトのザキ発狂も困ったがクリフト派さん等はどう対処してた？
回復役がしっかりしてくれない問題に悩まされた
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 13:39:20.21 kZUTVw0x.net
>>196
前者に関しては、装備が整いづらいバルザックあたりが辛かったのでマホステを彼女にかけてヒャダルコを防いだ
あとは最後尾へ置いてできる限り物理の直撃を減らす そして装備の充実を待つ
後者に関しては、これも相手へマホステをかける
完全耐性を持った相手ならクリフトはザキ系を使わない ミネアでもまたラリホー系を撃たなくなる
アストロン学習もいいけれど時間がかかるのが好きじゃないので、相手にマホステがかけられるファミコンの仕様を利用させてもらった
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 14:18:58.20 8hwmno7X.net
>>196
ミネアは特別困ることないかな
ちなみにHPは中盤よりも終盤から差がつく
HPから最後列が合理的
中盤から終盤にかけてマーニャブライが装備できない魔法の法衣とかあり、ガンガンいこうぜでラリホー系が決まりまくり、天罰の杖よりもAIが簡単なバギマが便利
終盤は他の魔法系よりHP開くけど羽衣とフバーハでクリフトよりやられにくくバギクロスや打撃フバーハラリホー系と素早さの遅さからAIもクリフトより有利でラスボスも有利
寧ろ法衣羽衣はぐメタヘルムはぐメタ盾が実現可能なミネアのHPがあのくらいでないとクリフトにもっとハンデをあげないとゲームが成立しない
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 14:23:58.54 JT8XHXYT.net
てんばつのつえはファミコンだと早期に複数手に入れることができてグッド
AIもうまく使ってくれることが多い
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 14:30:39.90 BV3pamLW.net
ブライ「ワシが天罰の杖を１番上手く使えるんじゃ」
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 14:37:06.67 bk9N3Fia.net
「俺は困りませーん」と強弁できる確率問題と違って
HPが他の魔法系の2/3しかないという明確で致命的な弱点を持つゴミネアなんて
馬車に積んどく力の箱でしか使わないよ
あ、最終戦だけ使ってやらなくもないかな
それ以外でフバーハなんて必要ないし
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 15:33:37.68 DnukZo3i.net
>>196
序盤は他の仲間も体力(HP)成長期に入っていない(伸び率が高くない)のと加入時期による獲得経験値の差(レベル差)が大きくHPにほとんど差がない
中盤以降レベル差が埋まるにつれて徐々に差がついていき、終盤でようやく大差となる
雑魚戦で最後列がくらう頻度の高い攻撃は範囲攻撃呪文であり、これは魔法の法衣でガード可能
ザキ系より耐性持ちが少なく耐性貫通力も高いラリホー系で敵の行動自体を抑制可能、同じく耐性持ちが少ないバギ系も仲間との連携で敵を一掃しやすい
素早さの都合で仲間の攻撃後に行動する割合が高い＝敵の残数や残HPを見てからAIが臨機応変に行動を選択するため無駄行動が自ずと少なくなる
また、雑魚のHPがインフレする前のゲームでありながら強力な武器が比較的早期に揃うため、呪文でも打撃でも雑魚を倒しやすい
ドーピングによるHP増強ももちろん有効であり、最高火力のデスピサロ最終形態戦ではHPたったの＋50でも輝く息一発分の猶予が増える
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 15:40:55.69 FOoqm60+.net
>>201
クリ基地さんこんにちは
クリフトは耐性防具とフバーハの恩恵を受けられないから他の魔法キャラよりしにやすく、馬使い物にならないベホマラーとセットで馬車要因にするのがベストよね
肝心のザオリクが役に立ちにくいことがクリフトが紙耐久でやられやすいことは自明
バギ系まで持ってかれてるのがAI面でも火力面でも不利で大好きな奇跡の剣でラスボスに10前後だものね
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 15:48:27.06 kZUTVw0x.net
バギ系も効きやすい敵は多く、ザキ系も効く敵には効いて楽
両人ともありがたいと感じる
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 16:09:27.18 SCVXW3/7.net
>>201
＞「俺は困りませーん」と強弁できる確率問題
己の言い分を自ら強弁と認めるボンクラの発狂スタイルw
お前ら粘着ボンクラにわかの脳内では1/9の連続ブレス(全体)より1/30の打撃(単体)一発の方が何故かよほど致命的で甚大な被害を被ってしまうらしいなw
試しにお前らの大好きなクリフトを最後列に置いてミネアのフバーハ抜きでやってみろよ
殴り殺されるより連続ブレスでくたばる率の方が圧倒的に高いからw
そして非力かつ無耐性で真っ先にくたばる奴を何故矢面に立たせてザオリク使用のチャンスまで潰すのか？
フバーハ以上に使いどころの無いスクルトをどこで活かすのか？
我々にはとても真似できないような、さぞ再現性の低いプランがおありなんでしょうなぁw
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 16:17:23.98 x0MY6lxM.net
>>204の常識人っぷりが際立つわ
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 16:47:53.23 j+ttt0ML.net
3プレイしたのが小学低学年だったから、脳筋+ベホマだけでクリアしてた。
4でAIが色々呪文使ってくれて新鮮だった。
ザキで敵がコロコロ死んだりマーニャがギライオ系でさっさか掃除してくれたり。
ラリホーがこんな便利な魔法だったのか…みたいな。
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 16:49:33.37 uaOwWvfw.net
次にリメイクするならピサロとエビプリを争わせて漁夫の利ルートを作れば少しは評価が改善するだろ。
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 16:57:09.02 cY0w6bit.net
ドラクエシリーズは綿密にバランスが練られて作られてるな
ファミコンでもステータス、耐性防具、優れたAIバランスでキャラの強さの表現が絶妙
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 17:26:25.87 CUMBUe1q.net
糖質は要点を短くまとめる能力がないからいつも長文
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 18:24:49.06 5XVMELCA.net
一生懸命ID変えて別人演じてるけど長文と文章のパターンでバレバレなんよ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 18:31:14.44 q5xglyBM.net
ミネアは下手くそのための救済キャラって確定してるだろ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 18:39:31.36 2yljD0Yr.net
>>186
いやもうDQH2で5人声優付いちゃってるしw
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 19:01:57.09 /VZpty4A.net
ボンクラはまともに議論する能力すら無いからいつも屁をこいて逃げ回る
数に頼るしか能がないヘタレなのでいつもIDコロコロしながら短文で野次るだけだが、内容の無さと煽りがワンパターンなので毎度バレバレ
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 19:07:04.66 5XVMELCA.net
ボンクラっていう独特の年寄りワードを一日に3つのIDで分けて書いちゃってる時点でアウト
100%自演確定バレ
みんなもボンクラでスレ内検索してみよう
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 19:09:11.85 hsIg5WaG.net
>>208
実際ピサロ軍とエビプリ軍が戦ったらどっちが勝つんだろうか
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 19:14:08.28 WQibWzqK.net
エビプリが勝つのが分かってたから第6章は主人公達と共に動いたのでは？
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 19:20:33.87 /VZpty4A.net
>>215
自分だけ若いつもりのボンクラが無知を晒して迷推理、まで読んだw
自演するつもりが無いから内容も文体も一切変える必要が無く、一目でわかるワードを仕込んでやってる理由すらわからんとはw
それに「みんな」とか１人じゃ何にもできない真性雑魚が数(自演)に頼る時の常套句だろうがw
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 19:21:21.47 KlozN5pE.net
>>218
図星でめちゃくちゃキレとる笑
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 19:44:01.24 eCoKcZPH.net
5スレみたいに荒れるのはやめてくれ
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 19:54:38.55 yoiGnBPb.net
モンスターにも派閥があるようで…
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 20:04:19.42 9cC5ROGG.net
マスタードラゴンとかいうただの雑魚
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 21:11:09.29 Pb0yNu6X.net
hd-2dの3リメイクが売れたら4リメイクも可能性あるのか
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 21:15:30.77 lBcoJNt2.net
いや次は1と2が売れないと無理
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 21:27:18.93 x0MY6lxM.net
次のリメイクでは人間になったホイミンが仲間になる
個人的には嫌だけど
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 21:45:33.52 /VZpty4A.net
・掠りもしない当てずっぽうの口からでまかせで都合の悪い話を必死にすり替える
・ここぞとばかりに増殖する単発IDによる中身ゼロの短文ラッシュ
パターンですなぁw
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 21:54:01.34 c5ZTzaCY.net
>>205
で、出～～～～勝手にデスピサロに限定奴ｗ
なんっっっっっっっっっっっっっっっっかい言っても学習しないｗｗｗｗｗ
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/12 22:55:12.50 /VZpty4A.net
発狂のあまり意味不明な脱字をかます粘着ボンクラにわか>>227の図w
最高火力の最終形態戦で死なずに耐える＝最終形態に遠く及ばない火力の雑魚・ボス戦でも死なずに耐えると何回言っても学習しないw
まあ、33年経っても何一つ学習しないポンコツAI以下の知能ではこの程度の文章理解すらできるわけもなしw
そもそもいつどこで誰と戦って殺されるのか？というこちらの問いに何故いつまで経っても答えられないのかw
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 00:54:47.95 amqQLtsa.net
ドラけしにも四天王が
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 01:00:19.49 sWJexHi5.net
ドラクエ各スレに基地外住み着いてるけどここは長文老人なんだな
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 01:39:52.21 l4fIsnr2.net
>>230
新参面をしたところで一方だけ腐す時点でお里が知れるぞ
要点だけまとめたら「粘着ボンクラにわかはミネアを使ってもいない文盲エアプ」で話が終わってしまうだろ？
大多数の雑魚戦の立ち回りについても>>202でまとめたにも拘わらず、「話をデスピサロに限定してる」とか馬鹿の一つ覚えで未だに連呼してるしなw
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 01:44:11.14 sWJexHi5.net
誰かと勘違いしてんのか
統合失調症なんだな
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 02:05:56.60 l4fIsnr2.net
・クソスレが荒れたタイミングで都合良く颯爽と登場する自称新参()
・右も左もわからん新参()に事の経緯を善意で簡潔に説明しているだけにも拘わらず、やたら喧嘩腰で突っ掛かる
・よりにもよって粘着ボンクラにわかと全く同じ暴言を吐いてしまう
役満ですなぁw
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 02:12:51.48 sWJexHi5.net
意味不明過ぎて草
日本語で頼むわ
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 02:48:57.58 W63Hh/j5.net
キチのバトルに飛び込んでくる新入りだの第三者だの他から来た奴だの
自演でも本物でもマジアホだわな
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 02:57:26.75 sWJexHi5.net
何のこっちゃ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 04:58:29.58 yhJuUQ9u.net
他と比べて4ってなんか暗くて陰惨だよな
5も親父目の前で殺されたり奴隷にされたりするのに
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 07:10:47.97 8qg5bgcW.net
これからPS版初めてやる予定です、FC版は昔やったことあります
何か気をつけることとかこのキャラを育てた方がいいとかあったら教えてください
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 07:43:13.13 EYrFz9yX.net
まずどうやってプレーできる環境を整えたのか教えなさい！
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 07:59:43.07 yJkLcl3i.net
気球で旅
いいなぁ～
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 08:04:11.92 Xr3XxZmL.net
風船おじさんどこ行ったんだろう
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 08:11:56.19 8qg5bgcW.net
>>239
は？どういう意味？
PS版って言ってるんだからPSに決まってるやん
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 08:19:09.58 WeKm7kcr.net
最近のテレビにRCA端子が無いって意味じゃないの？
知らんけど
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 08:20:26.09 Eegl1cya.net
4のピサロで勧善懲悪捨てた反動かゲマとかの5の悪役は徹底して悪を貫く方針になったんだよな
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 08:27:17.39 eeHDjgW5.net
>>237
そうかなあ……？
アリーナとトルネコとマーニャがいるからそれだけでハッピーな気分になってしまう俺が軽い性格なのかな
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 08:53:46.78 vCwjxwaO.net
第5章開幕時の印象が強過ぎるんじゃないかな。
やっと待ちに待った勇者が登場したと思ったらいきなりの大惨劇
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 09:08:17.62 OtVBN658.net
空飛ぶ乗り物は4だけ現実的だよな
他はラーミア、天空城、絨毯、空飛ぶベッド、飛行石、汽車、クジラと幻想的なものばかり
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 09:09:43.59 KGs6Z8uA.net
>>244
4と9ぐらいかね
ラスボスが完全悪じゃないのは
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 09:22:01.86 JwM0i5Sq.net
竜王も設定的にはエルキモスと似た感じじゃね
まぁ後付けで本編じゃ完全な悪だけども
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 09:42:54.12 XGGThluo.net
ゾーマがフェイスボールみたいな存在の設定あるとは当初驚いた
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 09:53:03.31 ic3UECgd.net
>>228
ハイハイ自分にミネアに都合のいいシーンしか考慮に入れたくないって素直に言ったらいいよ
そりゃピサロだけならバギクロス連打やらマヒャド連打やら食らわないもんね～
ププププ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 10:38:43.33 r7n+YVAc.net
>>188
まずナンバリングの新作出すのに難儀しとるし、あるとしても15年後くらいかなぁ
急に発表されたスピンオフがポンと出たりするしスクエニとしても訴求効果薄いリメイクより
新作優先しそう
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 10:42:21.71 +YcMQeFy.net
>>250
あれが正式な設定になっていたらここまで人気は出なかっただろうな
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 10:47:33.76 ANevD43a.net
>>248
11も悪という感じではない
FFタイプ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 10:49:53.85 JwM0i5Sq.net
怨念や悪霊が集まってできた存在ってのは設定として悪いものでもないけどな
ゾーマが最期に残した言葉、光ある限り闇もまたあるってのが人間のことを指しているような気もしていて、その人間の怨念や悪意の霊が集まってできたって設定の名残のようなセリフだなと
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 11:45:42.39 gBTq9SK8.net
11sクリアしたからPS版4するよー
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 12:14:19.41 q9BeEdIW.net
プレステ版も懐かしいや
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 12:22:57.61 bgUGZ+Wu.net
>>251
クリ基地さんおはよー
朝からおつかれさまです
エビプリとか誰でも簡単に対策できちゃうよね
しかも魔法の法衣とかわかりやすいのもあるし
前にもレスした気がするけど闇の洞窟は魔法の法衣とラリホー系と他キャラのとの連携でブルなんとかのマヒャドとか気にもならないんだけどプププ
あ、クリ基地さんは王家の聖水メタルだから雑魚戦関係ないんだっけプププ
しかし闇の洞窟のクリフトの弱さと来たらパーティーを消耗させるだけだから馬車要因ベホマラーが素敵であそばせホホホ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 12:26:27.63 PEEZA/zZ.net
竜王シドーゾーマデスピサロと
4までのラスボスは個性がくっきり表に出ていて面白いな
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 12:27:06.08 bgUGZ+Wu.net
クリ基地くんもこれで学習してきてると思うけど
呪文の対策は非常に簡単だけどブレス対策は難しいところなのよね
クリ基地さんはプロ改造アクションでクリフトに天空の鎧やら水の羽衣装備させてそうだけど
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 12:32:34.91 JwM0i5Sq.net
5以降は配下がキャラ強くなって相対的にもラスボスが影薄くなってるしな
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 12:45:44.24 4DZNdz6k.net
いつものクリ基地連呼ガイジが発作起こし始めてて草
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 12:54:45.40 aQVwQRGo.net
>>251
リスクを想定するからこそお前ら粘着ボンクラにわかのように「連続ブレスなんかこねーw」などと楽観視せず、フバーハありきの戦術を立てている
序盤は加入時期の違いによる獲得経験値の差(レベル差)によりHP差がほとんどなく、お前らが必死に訴えるHPの低さは中盤以降にレベル差が埋まってからようやく顕在化する
ただし、HPが低い分だけラリホー系で多くの雑魚を無力化しやすく、仲間と連携する事で打撃と呪文の両方で敵の数を減らしやすい＝被ダメが抑えられる
バギクロスを使うレッドサイクロン・レッドドラゴンはいずれも使用率1/6で最低、HPも低いので簡単に蹴散らせる
マヒャドを使うマヒャドフライは鈍足＆低HPのためベギラゴン・イオラ・マグマの杖・打撃で簡単に一掃可能
ブルデビルは出現数が少ないため最高でもマヒャド二連発が限度、例によってマヒャドより打撃率の方が高く、バギクロスや打撃、残った一匹をラリホーマで無力化可能
二回行動で両方を連発するエビは非力故にマホステで簡単に無力化可能
バギクロスにしろマヒャドにしろ連発でミネアが死ぬには最大近いダメージを３連続で引き当てなければならず、ダメージが平均以下に下振れした場合は３連発にも耐える
そもそも勇者やアリーナ、マーニャやブライなど雑魚散らしが得意な仲間は先制率が高く、雑魚共も常に同種複数で出現するとは限らない
よってバギクロス・マヒャドの連発をくらうなどという状況は低確率に次ぐ低確率を同一ターン内で全て引き当てる事でようやく実現可能という、お前ら粘着ボンクラにわかにのみ都合がいい極論となるw
自分にとっての不都合を認められず、確率を一切無視してエアプ丸出しの妄想を前提にしているのもなw
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 13:35:44.06 Z3PPKDB5.net
社会人の当然の前提条件として、要点を簡潔に述べることができないと、まず話すら聴いてもらえない
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 13:36:35.43 wPL85zjO.net
Q ミネアはブレス耐性が高いのですか？
A いいえ
装備でダメージを2/3にできますが、HPも2/3なので
実際の耐久度合いは無耐性クリフトとトントンになるだけ
ブレスを受ける前にフバーハを使ったという条件限定ならばさらに減らせますが
わざわざフバーハを狙うのはせいぜいラスボスくらい
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 13:40:48.12 ZsFdIeX9.net
初プレイ時の王家の墓で、ドラゴニット✕4に不意打ちブレスで落とされてからは、ついHPの高さを気にしちゃったよ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 14:53:02.10 xvRcTz+E.net
ミネアが好きってだけでここまでゴリ推し出来る神経がすごい
すげぇダラダラ長文書いてるけどただフバーハの為に入れてるだけやん
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 14:58:26.05 rdpyMDct.net
ミネアは絶対陰毛濃い
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 15:34:34.39 1GOHi6EE.net
DSで5章クリア
エグチキ倒しに行くの初めてかもしれない
どこでレベリングするべきかな
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 15:50:45.60 I/gaCeou.net
馬車メンバーも平均して上げたければきぼうのほこらのすぐ上の上から降りてきた塔
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 16:04:17.41 JwM0i5Sq.net
架け橋の塔だな
FC版から変わらずレベル上げのメッカ
隠しダンジョン？はプラチナキングが出たりするが馬車入れないんだよな
因みにな話だけど、洞窟部分は馬車入れないけど途中のインターバルとラストフロアで馬車出てくるが、どうせならバロンの角笛で呼ぶってカタチにすればよかったのになｗ
めんどうだし分かりづらいからとかでやめたんかな
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 16:05:18.76 1GOHi6EE.net
架け橋の塔だっけ？
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 16:36:02.92 JfI5H7ZR.net
FC版を遊んでるんだけど大灯台の色がヤバい
子供の頃はなんとも思わなかったけど…なんでこんな悪夢のような配色にしたんだろう
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 16:40:32.21 JfI5H7ZR.net
自己解決すた
ストーリーそっちのけで攻略進めてるとこうなるんだなあ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 16:58:46.69 j93g08d3.net
新参って俺の事かな
所でミネア派の皆さん
フバーハ覚える前にデスピサロ戦まで着いちゃった場合のミネア入りパーティでの凌ぎ方を教えて下さい
そこが肝心
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 17:35:02.70 X8ZtD8y9.net
>>237
大体山奥の村とアッテムトのせい
それでも7に比べたらマシだと思う
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 17:36:45.01 jZb6rqDa.net
あとピサロの存在
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 17:41:59.80 Eegl1cya.net
7は別格の暗さだったよな
12はこれを越えられるか
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 17:52:07.92 X8ZtD8y9.net
4は1～3章までは概ね緩い雰囲気で進んで4章から引き締まるからバランスは取れてると思う
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 18:20:36.42 MAGXNetW.net
>>268
処女だから処理してなさそうだし絶対マン毛ボーボーだろうな
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 18:21:11.20 Z3PPKDB5.net
7はヘルクラウダーとかとんでもなく強いボスたくさんいるのも辛さに一役買ってる
それも毎度毎度パーティから1人抜けた直後に
そしてその次のボスは楽勝なのも堀井雄二神がバランス調整見放した感がある
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 19:02:08.68 zb8al6R9.net
>>275
ちょっと大丈夫？
闇の洞窟やら普通にプレイしてたらフバーハ覚えない方が無理でしょ笑
ましてミネア入りパーティーとか言ってるし
クリ基地さんたちは偏った前提を提示するのが大好きみたいね
最速でクリアするならざっくりある程度のテクニックを使いつつ透明気球でアリーナクリフトは 仲間にする選択肢ないわよね
クリ基地さんは物事を総合的にとらえる能力に欠けてる気がするのよね
ミネアに拘る余りブライやマーニャとかにも辻褄が合わない話が出てるの気がつかないのかしらね
ちなみにこの間のクリ基地君はミネアがいるときだけ敵が毎回先制攻撃するという珍説を展開してたわよね
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 19:30:55.64 OVwAgOYn.net
長文書かないと死ぬんかこのハゲは
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 19:41:06.85 nSXPaWwh.net
ブライ「実はワシは双賢の兄妹としてマーニャとは片割れなんじゃよ」
ミネア「え ゛っ？!」
マーニャ「ちょっとやめてよミネアはそういうの真に受けるんだから!」
アリーナ「絞りカスジジイ…」
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 19:51:08.60 hJbLTnQS.net
ミネア、マーニャ、トルネコ、ブライは
馬車要員な訳だが
この連中馬車の中でナニやってんだろね
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:03:33.19 8qg5bgcW.net
ナニやってるんでしょ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:09:29.62 eeHDjgW5.net
マーニャは馬車要員か？
呪文をバンバン使える爆発娘としてフィールドでは第一線で活躍なんすけど
（MPが切れたら馬車行きだけど）
ミネアは馬車要員か？
バギバギマバギクロス唱え放題で敵を一網打尽、銀のタロットでバトルをスリル溢れるものにしてくれる有難い存在なんだけと
（でもいちばん多く利用するのは回復役として）
トルネコは馬車要員か？
比較的弱いモンスターが生息する地域を移動するときは盾にも武器にもなってくれるぞ、音楽もほのぼのしているし転んで会心の一撃にも期待できる
（だがメタル系をなだめて帰すのは許せん）
ブライは馬車要員か？
ヒャド系呪文をガンガン唱えて血路を開いてくれる熱血じじいを使わないとは策略崩れにも程がある
（しかしHPが低いのですぐに瀕死になってしまう）
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:11:44.03 vJ9jj9nh.net
馬車要因に向いてるのはクリフトルネコ
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:16:18.34 VaGgnmaZ.net
ファミコンだときせきのつるぎを早く手に入れてトルネコをスタメンにする
商人呼びやくちふさぎに期待だ
ぼーっとされても勇者が働けばなんとかなる
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:24:37.08 PPxNjTcX.net
そう考えるとロトシリーズってあんま暗くないよな
神話みたいな雰囲気
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:26:53.58 SzaQSuLi.net
>>280
ミネア日本人じゃないしどうなんだろうな
日本人なら処女じゃなくてもボーボーばっかだけど
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:28:01.11 PPxNjTcX.net
そもそもドラクエに日本人いたっけ
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:30:33.38 VaGgnmaZ.net
ジパングのひとたち？
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:41:49.97 YV4P0wPi.net
ジパングとホムラぐらいかねえ
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:41:53.66 l4fIsnr2.net
>>264
>>231で既にまとめてやっただろ節穴
「超低確率の極論掲げて喚き散らす」も追加で
>>265
クリフトとトントンならお前ら粘着ボンクラにわかが散々提唱してきた低HPがまるで問題にならない＝お前らの主張が間違っていたと認める事になるなw
語るに落ちるとはまさにこれw
ついでに講義してやるがダメージが低くなる＝ベホマ以下の回復量(ライアンの祝福の杖、勇者の賢者の石)でも十分賄える事を意味する
回復が賄えればフバーハは常に継続可能、先だろうが後だろうが波動で剥がされる度に張り直せる(AIの特権後出し選択がある)
ヘルバトラー戦では賢者の石が使えないが、こいつは波動を使わないのでフバーハ後にイオナズンを封じれば盗みを狙う余裕まで出てくる
低火力、低HPの雑魚は攻撃重視で戦えば良く、中盤のドラゴニット・アイスコンドル・ドラゴンライダー、終盤のガーディアンなどどれもバギ系が有効
ライダー系は同時出現数が少ないので呪文抜きの集中攻撃でも倒しやすい
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 20:42:36.39 JwM0i5Sq.net
ゆきのふ
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 21:29:09.80 vJ9jj9nh.net
>>295
トントンどころかミネアの方が余裕でやられにくいと考えられる
水の羽衣とはぐれメタルヘルムさらにはぐれメタル盾も同時に実現可能
クリフトキチガイははぐれメタルシリーズはクリフトとか云って今まで散々能書き垂れてたからね。
ミネア有利になるとカジノがーとか色々屁理屈捏ねるだろうけどね
そもそも以前から耐性がーだか当時がーとか小学生がーとか意味不明なこと云ってたけど
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 21:30:34.21 vJ9jj9nh.net
先に断っておくけどはぐれメタル盾まで無くても余裕だけど笑
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 21:33:57.37 sfLs9SAh.net
Q
耐久性能はブレス耐性だけで決まるのですか？
A
いいえ
敵がブレスしかしてこない改造ROMではない正規ROMでやっている方にはそんなことはありません
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 21:36:42.68 n3NAkQYL.net
>>290
その分ビルダーズやらロト紋やらのやたら陰惨だったりグロかったりするスピンオフが出てくる
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 21:40:54.21 VaGgnmaZ.net
しんでしまうとは、なにごとだとか、ただのしかばねのようだとか、「そういう扱いでいいのか？」というセリフ回しにフォローされて重くなりすぎずにいるかも
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 22:04:42.50 XjqAonnn.net
ミネアのまんげが濃いとか、はずかしすぎる書き込みだな
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 22:11:36.46 r0jfivQt.net
確かにミネアはめちゃくちゃ濃そう
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 23:03:49.04 eeHDjgW5.net
それにしてもミネアもクリフトもなんで眼がおっかないんだろう
「怖い」とかいうおぼろなレベルじゃない、「おっかない」だ
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/13 23:07:57.33 2e3g5iP0.net
当時の絵はみんな目つき悪いよ
なんでだ
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 00:14:22.10 clrKpCBA.net
>>300
ロト編は原作が天空以降と違って薄味だから外伝で味付けやすいんだよね
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 01:10:26.61 LmHhcOJO.net
容量厳しかったよ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 01:50:32.83 8WPhzEm2.net
>>299
Q
超低確率の事象を都合良く毎回連続で引き当て続ける事は可能ですか？
A
いいえ
ブレス、呪文、打撃、いずれにせよ敵全員が毎回必ず先手を取り、寸分の狂いもなくミネアを狙う改造ROMではない正規ROMでやっている方にそんな事はありません
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 02:31:46.03 QgNh6QXV.net
アプリ版のアップデート履歴に
◆戦闘時の「これでたたかう」を削除しました
って書いてあるけどこれなんやろ？
命令した行動を記憶してオートとかならめちゃ便利だけど
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 02:57:59.08 yxL0lO8R.net
>>309
これでたたかうってそんなコマンドいつ追加されてたの？
最近ドラクエ4スマホ版やってなかったから知らないんだが…
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 05:13:44.79 1Q0wmimZ.net
>>282
いきなり何なんだい？FC版にはフバーハ覚えずにクリアするくらい何て事は無くなる最終手段8逃げが有るだろ
俺はガキの頃から低レベルプレイほどじゃないが
何度も泣きを見ているのにそれでもレベルを上げないでプレイする癖があって
エスタークなんか20回くらいはトライ&エラーしたかな。道中リセットも合わせると数十回｡
バルザックが死太くて一番てこずった（死太かった理由が十数年後のネットで、自動回復の存在を知る）が
クリフトやブライが作戦によってはバイキルトしてくれたりスカラ（スクルトじゃない所が彼らしい）を
奇跡的に重ね掛けしてくれるレベル帯が有ってスカラが十分乗った者から
『838861』で揃えたはぐれメタルの盾のマホステ効果をまとい
後は天空の鎧やドラゴンメイルで耐え奇跡の剣で凌ぐ戦法で、どうにか勝てる。スカラ係とバイキルト係の屍の上で｡
哀愁漂う後列
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 05:48:15.06 1Q0wmimZ.net
低レベルプレイなら28でクリアの俺なんか序ノ口どころか門前で
ネットが流行る前から25以下でクリアの例とかチラホラ報告されてたでしょ
今じゃまどろみの剣が大活躍する事も知られる様になって記録が大きく更新されていった
何かいきなり
> ちょっと大丈夫？
> 闇の洞窟やら普通にプレイしてたらフバーハ覚えない方が無理でしょ笑
とか豹変したかの様に虚仮にしてくれる人に変身して貰って悪いけど
『レベル上げする時間を惜しみ、トライ&エラーしまくり、かえってクリアが遅くなるプレイ』する俺より
もっと低レベルでクリアしてる人はザラだったよ。『ちょっと大丈夫？』うん大丈夫、何回もトライしたけど｡
『闇の洞窟やら普通にプレイしてたらフバーハ覚えない方が無理でしょ笑』無理ではなかったよ、何回もトライしたけど｡
また、俺は実はミネアがHPの低さで二軍落ちする迄はむしろミネアを重用していた｡
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 06:32:55.14 d99F08dW.net
５時からオツカレサマです
ご自身で何回もトライしたと仰ってる時点で通常プレイの範囲から大きく外れていること証明してるもの(意図的に偏ったプレイであることを自ら仰ってる)
レベル上げとかでなくダンジョンを通してるだけでレベル上がるのよ、ファミコンの４はリメイクより敵の経験値高くエンカウント高いからね
クリフトキチガイさんは偏った前提を持ち出して自滅してくれるから頼もしい
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 07:49:12.42 qYu9xrBb.net
なんで天空シリーズはロトシリーズみたいにオリジナル版の移植を出さんのだろう
FFとか456をPS1の時点でベタ移植出してたじゃんよ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 07:57:06.17 tzw8DfVL.net
ヒャドでキリキリバッタを倒しに行く
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 11:07:50.76 eQDbNXNK.net
Q
呪文攻撃を受ける確率は超低確率なのですか？
A
いいえ
例えば確率が1/6ならば1/6である、それだけが真実です
超低確率だのめったにないほとんどないだのといった主観語は無用
データ自慢したいはずなのにそれらの言葉を併用するのは愚の骨頂
超低確率だのめったにないほとんどないだのは
その事象をないことにできる魔法の言葉ではありません
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 12:20:00.88 5iZLRwx8.net
ファミコンの4は未プレーって人多いんじゃない？
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 12:27:05.40 BMSATNbh.net
さすがにファミコンはなあ
今やアプリでしかやった事ない人も多いだろう
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 12:58:13.61 8WPhzEm2.net
Q
攻撃呪文一発で死ぬほどミネアのHPは低いのですか？
A
いいえ
序盤～中盤にかけてそこまで強力な攻撃呪文を使う雑魚は存在せず、魔法の法衣による呪文耐性により攻撃呪文の３連発にも耐えられます
ダメージにもよりますが４連発で死ぬと仮定、『選択率1/6なら1/6×1/6×1/6×1/6＝1/1296という極低確率を同一ターン内で引き当て』なければなりません
ミネアは１人で戦うわけではなく、先手で強力な範囲攻撃呪文や打撃により敵を減らしたり、ダメージを与えたり、一掃も可能な仲間がいます
ミネア自身も仲間との連携攻撃や敵を無力化するラリホー系でダメージを抑制するため、攻撃呪文４連発をくらう確率はそこから更に低くなります
敵が４匹以上で出現するパターンの引き当ても必要であり、敵の出現パターンや同時出現数がリメイク版より限られているFC版では更に確率が低くなります
そもそもサイズの問題から２匹(２連発)が限界になる敵もいます
攻撃呪文を使うボス戦ではいずれもマホステが有効であり、回復呪文を自分に使えるミネアと好相性
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 13:04:22.28 b/07viTK.net
ファミコンの4はまだ制限行動がなかったと思うからな よもやのパターンは起こるときには起こっちゃう
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 13:16:13.01 d99F08dW.net
中盤とか他のキャラとHP差あまり無い頃だろう
となると、魔法の法衣の分マーニャブライよりも有利でラリホー系が強力な分クリフトよりミネアの方が有利みたい
他の呪文キャラの兼ね合い考えるとミネアは融通が効く
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 13:19:25.77 pGGg9tnv.net
変なスレになったなぁ
長文で自作自演とかキモ過ぎる
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 13:21:31.08 d99F08dW.net
クリ基地君はこれから色々とボロが出てくると思うけど
ミネアに拘るあまり他キャラとの相対的な関係やクリフトの弱さを総合的に見ることが出来ないことなのよね
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 13:24:40.55 d99F08dW.net
既にボロ出まくりでしたね笑
すいませんでしたあ～ん
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 13:26:06.60 b/07viTK.net
ファミコンのレベル25くらいのヒットポイントで吟味なしだと、ミネアが110に届くくらい
マーニャブライクリフトは130後半～140に届くかくらいに落ち着くようだ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 13:34:45.28 U5rpub8b.net
基本女パーティーでやってる
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 14:11:33.43 21ue1wXZ.net
勇者♀、アリーナ物理攻撃、ミネア回復、マーニャ呪文攻撃
バランスは取れてるしな
まぁ馬車の中は雰囲気最悪ってやつだなｗ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 14:38:02.95 j44bYKUI.net
>>263
ベギラゴンだの毎回ブッパでケアしてやらないと大変なんですねｗ
ていうか世界樹を勇マミで上るのか変わり者
マヒャド3発耐えるミネアってどれだけ吟味して種食い専用にしたらできるんですか
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 14:54:59.95 ub868XOb.net
5章のデスピサロ戦ではミネアとクリフトは場面ごとに入れ替えて使ってたからどっちも必要だったけどなぁ
FC版で天空の鎧だっけ？海鳴りの洞窟行く時は二人共採用してたし
種集めしない派だからトルネコは使わないけど集める派では必須なのわかるからクリフト派もミネア派も住み分けりゃいいだけじゃねぇの
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 14:56:42.91 ub868XOb.net
そういや世界樹は勇アマで登ってたわ
力の盾でゴリ押しできるよね世界樹の葉食い放題だし
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 15:57:26.64 21ue1wXZ.net
世界樹は水の羽衣買えるとこだし、ミネアぶっ壊れ伝説始まりの地だなｗ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 16:28:48.60 Uww6CjRU.net
Ⅲの戦士vs武道家は一長一短だったが
Ⅳはアリーナ一択なのがな
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 16:43:32.34 b/07viTK.net
オートターゲットが導入されるより前のファミコン版だと、勇者の標的をアリーナが倒しちゃって空振ることもあったが、後手安定のライアンはそれを防げてありがたかった
殲滅は早いに越したことないけれど
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 16:46:15.80 q2z1hamZ.net
FC版ですぐしぬ雑魚ミネア
PS版RTAでも裏切りの洞窟以降レベルアップの時間ももったいないからと常に棺の雑魚ミネア
どうして…
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 16:53:15.76 21ue1wXZ.net
攻撃力はそりゃもうアリーナがダントツだけども、盾としての働きはライアンに軍配上がるし、アリーナ一択ということもない
というかライアンとアリーナ両方入れたらいいんだけどもｗ
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 17:08:00.32 vTTJ7b02.net
重装備タンクかつ高機動でキラピできるライーナだったらなあw
※但し見た目は保証しません
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 17:18:20.97 b/07viTK.net
ライーナでは1ターンで二人仕留めだが、アリーナとライアンで１ターン三人仕留めも捨てがたい
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 17:23:23.34 dNSgoJsu.net
ライアンは仲間になるの最後だからしばらく攻撃面でもHPも低いまま
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 18:36:47.22 1Q0wmimZ.net
>>313
あのさぁ
このスレに関しては初めて覗いた、初めてのレスした人間に対して
その態度は何なんだい？
何でクリフトキチガイって呼ばれなきゃいけないんだ？
文の入りと言い末尾の笑と言い明らかな茶化し文である
『> ちょっと大丈夫？
> 闇の洞窟やら普通にプレイしてたらフバーハ覚えない方が無理でしょ笑』
を書いたのは君自身だろ？
それに俺じゃなくたってフバーハ覚える前に通常プレイでクリアした人間なんてザラなのに
何でそこまで人を茶化したり、初対面の人間までクリフトキチガイとやらに、くくったり、と
熱心に通常とは何かを独断専行で決め付ける作業やミネア派クリフト派仕分け作業をしたりしてくれるんだ？
ロシアウクライナかよ？あれ、前々から自己愛性人格障害合戦ならぬ自国愛性人格障害合戦の状況が続いて
戦争に発展したんだよ。君も同類じゃん、ミネアクリフト戦争｡
20年前のFF7関連スレの醜いエアリス派ティファ派口論スレを思い出すよ｡
超姉貴に成って頂くしかない。FC版で命の木の実と素早さの種は、ドロップ抜きだと全章で幾つ手に入ったっけ？
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 18:54:16.00 /38PKU/D.net
>>331
闇の洞窟で拾えるし急ぐほどでもないよね
まだ魔法の法衣にしてるわ
それとクリ基地さんのマヒャド三連発って相当希少なケースでしょプププ
世界樹ということはミネアのはぐメタけんで一撃で倒せる敵もおるしラリホー系も有効
しかも世界樹ということはねえ～プププ
ついでにキアリー朕理論でも展開してみるプププ
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 19:44:34.89 OlE9wjMQ.net
>>335
どっちも好きだったから俺もこれだったなぁ
配信者が女の子パーティ組んでたり最適解とかじゃなく
好きに組んで進められるのが4の良いところなのにね
そう思うと不要論ネタで公式にさえ取り上げられたトルネコは平和の使者に見える
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 19:48:03.97 B915pe68.net
トルネコは特殊行動を見るのが楽しいので、よくスタメンにしている
ファミコンならきせきのつるぎも早く用意できるのはありがたい
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 19:50:21.72 /a6X9udH.net
おまえはなかなか賢いな
クリフトの価値がわかる人は頭が良い
狼鯖で俺が尊敬してるバトランドの王宮の戦士がいるんだが
その人もクリフトはすごいと言ってた
しかもその人はぐめた鎧も持ってた
迷惑かかるといけないから名前は出さないけど
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 19:53:07.53 8WPhzEm2.net
さあ、いよいよミネアが死ぬらしい現場が世界樹、それも鈍足マヒャドフライが３匹以上出現という状況に限定されてきましたw
ベギラゴン一発で一掃できる敵の群れをベギラゴン一発で片付ける、とても効率的ですねw
討ち漏らしは勇者とミネアの打撃で片付ける事でフォローできますねw
マヒャドフライが３匹以上の時に限って全員素早さが0になる魔神の鎧的呪いが発生する改造ROM、とても興味深いですねw
仮に先手が取れなくても正規ROMなら一発目、二発目の後にまず割り込めるんですが、マーニャに祝福の杖を持たせる事で緊急回復の手が増えますねw
魔法の法衣による呪文耐性込みならHP120以上あればダメージが下振れした時に３連発にも耐えてしまいますねw
というか、マヒャドフライの行動選択率はマヒャド打撃で半々なんですが、ミネアを全力で殺しにくる改造ROMではマヒャド率は常に100%、ダメージは常に最大なんだとかw
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 20:06:05.19 n/I9ZKGj.net
ミネアは初プレイの王家の墓で焼き殺された印象が強い
最終的に優れた耐性を持つと知っても、そのときのことが頭をよぎる
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 20:30:01.12 rgAvoe6Z.net
Q
ミネアは死なないのですか？
A
死にます
でも仮に、死なないという主張を受け入れてみます
例えば「10代の青少年」と「90歳を超えた老人」
「死んではいない」と表現できることは確かに同じです
しかし両者は全く同質でしょうか？
あなたが平均的な頭脳をお持ちなら、この問いで察することができるでしょう
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 20:32:42.88 omejxJKC.net
ライアンは硬くて耐性強くて遅いという理想的な戦士だからなぁ
ボス相手にルカニバイキルトからのほぼ確定後攻攻撃とかいいよね
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 20:34:39.33 8WPhzEm2.net
>>346
はいはい、俺も言い過ぎたから涙拭けよw
もはやドラクエ4関係なくなってんじゃんかそれw
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 21:59:55.30 qJBjAMNS.net
戦士独自の強みってあんまりなかったからね
今ならバトマスかパラディンみたいになっているだろう
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 22:01:44.17 /38PKU/D.net
>>346
前にもクリ基地さんはミネアがいるときだけ敵が先制攻撃する珍説を展開してたよね
セクシーコードアクションとか改造アクション使ってるのかしら
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 22:04:32.00 XU8A7ImP.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-133.fc2.com)
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 22:10:34.42 /38PKU/D.net
レス間違えたわん
>>344
○
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 22:59:07.60 rV9KMy31.net
今日はふんどしの日だから
このスレ的にはマーニャさんが大活躍するはずだよね
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 23:13:52.71 8WPhzEm2.net
>>350
語るに落ちるで言えば言うほどボロが出て、ミネアが死ぬらしい状況を自ら狭めていってるのはさすがにウケ狙いか？と勘繰ったくらいだよ
頼みの綱の「マヒャドフライが３匹以上同時出現」にしても階別で出現率が変動する点も考慮しないといけない
マヒャドフライが常に４匹編成、全階出現率100%、味方全員素早さ０、マヒャド率100%という改造ROMではミネア以外もヤバいだろうけど
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 23:38:58.21 oFg+n+W8.net
>>354
クリ基地さんはクリフトに狂信的なあまりミネアに貶すことに拘りすぎて他のキャラのことが見えてないのよね
総合的に捉える能力に欠けてると思う
以前から指摘してたんだけどね～
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 23:45:15.42 yxL0lO8R.net
>>351
ビビアン・スーかわいい
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 23:49:51.56 B915pe68.net
この人がリメイクだとねえ…
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 23:51:14.07 fISdmbcP.net
ひ・11 の、ひって何の意味ですか
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 23:52:34.48 trkKv+gi.net
ひめの「ひ」でしょう、とマジレス
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/14 23:57:36.43 fISdmbcP.net
>>359
ありがとう。すっかり忘れてた。
しかし転職システムがあるわけでもないのに、なぜ頭文字を…
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 00:10:49.83 kMN8x7g4.net
4の場合はRPG的な意味ではなく本当の意味での職業でもあるかも知れない。踊り子とか占い師なんてのは
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 00:13:46.83 TG9Hlojy.net
戦士と武器屋はRPG的な意味じゃなしに明らかに職業だろ？
神官と魔法使いはあいまいなところ
少なくともブライはアリーナの教育係としてサントハイムに務めていたわけだから
魔法使いとしての技能を積極的に生かして働いていたわけじゃなさそうだし……
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 00:31:16.48 U/nOurNc.net
水の羽衣を着た禿げた変態ジジイを教育係にするのはイクナイ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 00:39:33.90 yPvEvRtE.net
死にさえしなけりゃなんでも同じ！
ミネア君が信じ込ませたい魔法の言葉
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 01:00:13.84 kCporSFv.net
最終形態の連続ブレスよりベギラゴンや打撃でワンパン可能な雑魚のマヒャド３連発の方がよっぽど危険だ！致死率高いんだ！
粘着ボンクラにわかが信じこませたい魔法の言葉
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 01:45:22.93 s7P2Tr43.net
>>363
それだけではない
幸せの帽子と魔封じの杖も身に付けたイケてる変態ジジイが教育係だよ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 01:49:30.82 laAQ69sV.net
しかもヨボヨボに見えて魔法使ってるのか高速なんだよあのジジイ
バトランドのじいさんより遥かにライアンの援護が出来る
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 01:51:05.95 laAQ69sV.net
あとバトランドのじいさんと比較されて怒ってるw
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 01:59:42.91 TG9Hlojy.net
ブライはあのアリーナの世話係だったから自然と足腰が鍛えられたんだろう
スペックをよく見るとクリフトも割と素早さが高い
きっとアリーナを物陰からのぞき見するために素早さが鍛えられたんだろう
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 06:33:31.38 5o8Y04T5.net
ブライはあの年なんだから最初からレベル50でいいと思う
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 08:00:04.08 QCdMArK5.net
4リメイクはPSではなく6や3リメイクのエンジン使ってSFCで出すって考えは無かったんだろうか
GBで出すって話は聞いたことあるが
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 08:39:58.15 TG9Hlojy.net
>>370
ベロリンマンをマヒャドで瞬殺するんですね、分かります
エンドール王「そなたのような年寄りとなら娘モニカを結婚させずに済むであろう。頼む！武術大会に出てくれい！」
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 08:52:11.64 KHoOgZf6.net
ベロリンマンは呪文完全耐性じゃなかった？
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 08:58:19.36 4LBfmCj9.net
>>372
大会後…
ブライ｢エンドール王…いえ、お義父さまと呼ばせていただきます｣
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 09:23:26.93 s7P2Tr43.net
>>371
7もPSで出してるし、あのタイミングでSFCはないだろ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 09:39:15.63 vj1O/3oI.net
エンディング後、勇者以外はちゃんとした職業に戻って仕事してるのに、
勇者だけはホームレスで働かずに村でだらだらしてるだけなの見てられないよな。
最後に仲間たちも見てられないと思ったのか仕事紹介しにわざわざ辺境の村まできてるし
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 09:41:23.54 s7P2Tr43.net
仲間はダラダラする前に来てたろ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 11:02:17.53 IPN9KpVg.net
あの「疲れた～」と荷物おろしたのを、さすがにダラダラというのは酷では
仲間たちもすぐ駆けつけてくれている
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 11:04:04.77 idEzSe/L.net
ミネアは死ぬ
死なないって言ってもその実態は必死の介護プレイの結果であって
内容はクリフトの場合とは違うわけ
そんなのを強いと呼びません
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 12:07:15.56 ZEL2hsGz.net
3男戦士ライアンパパスと並べるとライアンが両者の中間ぽい見た目
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 12:21:13.53 hSI10Gpm.net
あのヒゲは品がありそうではある
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 12:35:19.65 N6lkAPlP.net
クリ基地さんも朝からお忙しいようでプププ
もしかしてスレ書き込みの請負をして収入を得てるのかしら
あインボイス制度が始まるから検討した方が良いかもよ
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 12:51:27.21 9P9nC+v7.net
まだ言い争ってたのか
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 12:57:27.75 TQ7sQ6C+.net
>>379
ほーそうかそうか、それで最終形態以上の火力を持つ危険な雑魚とやらは鈍くてワンパンでくたばるハエ以外で何か見つかったかい？
余裕の速攻殲滅が介護プレイというボンクラの理屈もよーわからんが、クリフトとミネアの同時起用も作戦共用できるからアリだぞ
クリフトの弱点のブレス耐性もフバーハで補えるしな
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 13:22:06.96 BEonYdO0.net
ミネア君はID使い分けてるけど
出てくる時間が毎回同時だからまったく意味ないよなｗ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 15:01:44.57 3GBRSYgv.net
ライアンの父親がブライっていう公式見解にはさすがに驚いたわ
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 15:06:31.97 9Fo6QW61.net
また公式見解でかまってほしいのか
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 19:33:14.94 KAE12AxL.net
初対面の人間を散々、茶化しといて、シレッとスルーしてる
最っ低だわ
『勝手に』クリフト派の人と同一人物認定しているに他ならない文節を含むレスもしてくれといて
訂正も詫びも無ぇと来た
そんな性根の人間、幾らミネアを信奉しようが、その信奉されてるミネアにさえ嫌われるわ
ネトウヨかパヨクかで言うと、言葉の丁寧さ慇懃無礼さから、ネトウヨ寄りだな
クリフト信者の人はネトウヨ的ではないがパヨク的でもないが暴虐性が見受けられる一方で
ヤクザやハングレや元不良の経験が確認できる様な言動は、無いんだか、隠してるんだか、どちらにしろ見えないから
不良未満、無頼派の厄介者さんだな
ミネアクリフト戦争
ロシアウクライナ戦争
どちらも自己愛性人格障害
前者は自己『推し』愛性人格障害合戦
後者は自己『国』愛性人格障害合戦
（報道されないがウクライナはもう20年以上に渡りロシアを貶してきている
特にウクライナのキエフだかキーフはロシアの京都奈良と言われてるから余計にウクライナ版ナチズム、集団的自己愛
一方でロシアは相変わらず、ロシア帝国時代以来からのスラブ主義と帝国イデオロギーが混ざりこじれ
ロシア版ナチズム、集団的自己愛)
『けんきょ【謙虚】さ』と『おそれうやまい【畏れ敬い】、いけい【畏敬】』を失った人達の間で起きる争い
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 22:02:53.87 sbnjOk21.net
ゲームキャラ板に4のキャラ総合スレあるけど
性能論争はそっちでやったらいかんのかい？
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 22:07:51.51 TG9Hlojy.net
それができるだけの知恵が連中に備わっているのならとっくにあちらへ行ってるだろうさ
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 23:19:25.05 kCporSFv.net
>>388
まあまあ、『FC版ドラクエ4裏技利用低レベルクリア（最終回）』でも観て少し落ち着きなよ
低レベルクリアがしたいなら参考になるはず
わかりやすい拒否反応示してる奴もいたっけなw
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 23:26:09.16 oYuRoqwG.net
裏技を使うなら、そりゃ賛否が出るだろうな
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 23:31:57.42 bcb+m524.net
縛りプレイもいいもんだよ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/15 23:38:22.88 TG9Hlojy.net
トルネコのぽんぽんをぽんぽんしたい
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 04:41:46.28 ku0b2eee.net
トルネコを縛りハムプレイ
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 09:26:53.24 cEJGhmcG.net
船ゲットしたらすぐ海なりの洞窟で天空の鎧ゲット
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 09:43:08.59 9fFa8x+z.net
魔法の鍵はよ？
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 10:43:00.85 Tm0TJmNd.net
ラスボスが魅力あったのはデスピサロまで
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 10:45:52.28 k/lmxPry.net
次リメイクされるとしたら、呪文耐性は流石に確率からダメージ軽減に変えてくれないかな
てか3リメイクはその辺どうなってるんだろう
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 10:46:36.80 p3DZpEc6.net
ファミコンだと海の魔物の出現テーブルが固定だから、安心してあちこちいって装備を手に入れやすかったな
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 11:01:55.36 bM+0plMd.net
あれは結局配置ミスだったのか
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 11:54:18.96 9fFa8x+z.net
海鳴りのほこら前の1マスだけ違う敵でるんだったよな
それをどう見るかだが
一応、違うテーブル用意されていて出すことはできたってことだもんな
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 12:36:09.14 E3/fvfny.net
>>344
戦闘のたびにいちいち呪文ぶっぱなしてたら20回はもたないよね
それに4番目に並べないから打撃を受ける率も倍以上だね
がんばって吟味して種食わせた前提でやっとHP120以上か
魔法使いキャラを2番手にさせて盾になってもらってMP枯渇するまで働かせて
貧弱な妹を持つと姉も大変だね
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 14:10:20.12 F0gtO+VU.net
5章で船手に入れたら王家の墓ではぐメタ狩りしてキングレオ楽勝だったプレイヤーいるんじゃないかな？
そしてライアンのレベルに絶望する
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 21:06:10.05 rxfIn+lw.net
ライアンだけ離されるの嫌だったから仲間は可能な限り早く揃えた思い出
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 21:09:46.74 YDqkl+/1.net
プライベート
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 21:11:16.65 MNvgkeBi.net
初見で情報なしだと、船入手直後に王家の墓ではぐメタ狩りは珍しいかもなあ
事前情報アリや二週目ならついやっちゃうかもだが
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 23:23:19.34 hb9/qAVW.net
ライアンは素が強いしレベルアップするしね
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 23:34:41.48 19PRhR+7.net
俺はキングレオ戦のまえにライアン仲間にしてたからレベルはなれなかったよ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 23:40:16.18 OM30wcoH.net
>>403
MPがもたないのはお前にプレイ経験と状況に対応するための知能が全く無いからだろw
幸せの帽子、MP節約用の道具、勇者のイオラ&マグマの杖、祈りの指輪、いくらでもやりようがある
それにお前らの大好きなザラキの方が最大MPや回復用のMP消費の差でよっぽど連発できないはずだが、そこは都合よく無視w
加えて先頭・二番目の被打撃率も一切無視、みかわしの服の有効利用法も知らんときたw
HP120なら吟味どころかドーピング抜きでも到達可能な数値であり、吟味すればHP160以上も可能
仮に死んだとしても世界樹の葉が使えるので最悪勇者だけでも生存すればノーコストで何度でも蘇生可能
まあ、味方全員の素早さ０、出現率100%でパターン固定、寸分の狂いもなくミネアを狙う改造ROMを前提にしてる時点で既に極論であり、極論まで持ち出さないと死なせる事ができない時点で逆説的に大多数の戦いでミネアが死なないと自ら認めているも同然だがw
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 23:46:53.69 zo3pHHxF.net
クリフト基地外は、他者を殺めるザラキという呪文を大いに好むクリフトを贔屓する
ミネア基地外は、他者を自爆に巻き込むメガザルという呪文を唯一使用できるミネアを溺愛する
あっ……（察し）
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/16 23:46:54.17 qYIcNzoM.net
>>409
え？キングレオ倒さんとライアン仲間にならんのでは？
と、マジレス
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 01:10:03.01 Lj0r7nW1.net
>>411
自爆はメガンテだろ
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 05:48:43.54 z1SN45FF.net
>>410
プレイ経験ドヤりプレイが普通にプレイする事なん？
って言うかHP120って、クリフトのじゃなくてミネアの？ずいぶん高くね？ずいぶん経験値ためたねぇ
そらフバーハ覚えるわな
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 07:34:21.38 +BjooO3a.net
ファミコンだと特にミネアはHP低い
22レベルでも、木の実なしでは90いっていない 当時の子供たちも「低い」と思ってしまうのはやむなし
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 07:48:16.19 Yd+AM1my.net
クリ基地さんはトリアタマの方が多いようだけど大丈夫かしら
内容が頓珍漢な物が多いから本物のクリ基地から書き込み外注とかされたのかしら
それだと事業所得になるから確定申告しないとね
それと受注元のクリ基地さんが消費税困るからインボイスやらざるを得ないのかな
ニュースとか雑誌で見るけど簡易課税制度選択届出書とか必要になるのかしら
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 08:03:50.73 lIds8L1z.net
王家の墓で不意打ちドラゴニットに焼き殺された印象が強いよミネアは
はぐメタがりや透明気球とか初見でしらんし
まあクリフトも死ぬときは死ぬ
ドラゴンライダーのブレスと打撃で、たちまちおっちんだ記憶がある
両人とも、気をつけねばならない 成長途上なら
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 08:15:04.93 +9NtJN+x.net
ドラゴン装備だか天空装備だかで固めると後の燃えさかる火炎並威力の高熱ガスが屁みたいな威力になるのには驚いた
ドラゴン装備は終盤になっても手放しづらかった
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 09:29:20.57 IT2QUqNw.net
>>410
あれれ～？
耐性マンセーなくせにマーニャにはわざわざみかわし着せて2番手にさせるんだｗ
2番手にされるマーニャの被打率無視してたのはお前のほうじゃん
で？で？打撃1/4で回避する代わりに耐性捨てて？マーニャは平気なんですか？
ああ超低確率でめったにないほとんどないから平気なんですね
戦闘中にターン無駄にして回復呪文かけてもらったりして？
え？いのりのゆびわ？プレイ経験？
ああつまり事前知識なしじゃ破綻しちゃうプレイってことですねｗ
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 10:20:06.05 4vuKetsD.net
すごい早口で言ってそう
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:22:59.29 N40E/K3M.net
仲間は可能な限り早くそろえた方が楽だよな
2の時は銀のカギ取らずにムーンペタまで行って
ペタなムーンを仲間にした
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:26:01.26 lIds8L1z.net
2は逃げやすいのもいいね
そのぶん、マンドリルたちから逃げそこねると、画面赤くなりかねないスリルもある
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:27:07.11 +yD7Uv+M.net
鈴木もぐらは見た目はトルネコ中身はマーニャ
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:32:13.69 +9NtJN+x.net
4は5章全員揃えないとマップが葬式BGM一色だし
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:34:05.68 oA0Nsc+k.net
>>414
ほー、ならRTAみたいにNPCトヘロスや邪心の面&棺桶ガードまで使う雑魚戦ガン逃げプレイがスタンダードとか言うつもりか？
必死に制限してレベル30以下まで意図的に抑えるプレイが普通？
極論乙
>>419
世界樹で羽衣着せても耐性が機能するのはじごくのもんばんのメラミのみ、二番目に配置するからみかわしの高回避が活きるんだろボンクラw
それにそこまで高頻度で打撃をくらうと主張するなら、あれだけ提唱してきたマヒャド３連発論()を自ら否定する事になるなw
何度でも言うが味方全員素早さ０で必ず後手に回るという前提自体が改造ROM以外であり得ない＝正規ROMではダメージを未然に防ぐ術がある
祈りの指輪はあくまでMP確保の手段の一つであって必須ではなく、この時期には余裕で余る10000Gさえあれば必要分のコインを買える
最初に提示したバギクロス４連発論()をしれっと無かった事にした時点で己の間違いを認めたも同然だが、RTAまで持ち出したかと思えば初見プレイを前提にしたり、マヒャド３連発論()が通用しなくなると途端に打撃連発論()を提唱し始めたり、粘着ボンクラにわかは両極端な意見を同時に展開するというダブスタの極みで毎度毎度主張がブレ過ぎw
これを自分で言ってて微塵もおかしいと思わん辺りが真性そのもの
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:36:13.26 VNFurnn3.net
勇者の故郷は辛気臭いな
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:45:48.94 lIds8L1z.net
全員揃わないうちは、章メンバーを先頭にしても曲は変わらなかったっけ？
よく曲変えてた
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:47:35.30 xUF87cpG.net
YES、5章からじゃないと変わらないよ
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 12:51:59.06 lIds8L1z.net
>>428
サンクス
勇者の故郷自体もふと聞きたくなるから、主人公ひとりだけ出すこともあったわ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 13:28:54.01 X5g81Dtu.net
>>263
簡単に蹴散らせるとお前が言ったら簡単なことになるのか
じゃあ誰もピンチにならないやさしいゲームだね
ドラクエっていつからそんなヌルゲーになったっけ
別に最上位呪文じゃなくてもベギラマレベルの連発でもヒーヒー言ってるのがミネアさん
カロンやガロン、アンクルホーンあたりでも
仮に死なないとしても要回復レベルまで体力削られてるのがミネアさん
レッドサイクロンてバギマも使うらしいですねー
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 13:39:58.51 SfmDfyS9.net
>>429
5章で最初に仲間になるミネアかマーニャを先頭にしたら戦闘曲だけ変わる
後は最後に仲間になるライアンが加入すれば各キャラ毎に変わる
第一章…戦士はひとり征く。
第二章…おてんば姫の行進。
第三章…武器屋トルネコ。
第四章…ジプシーの旅。
第五章…勇者の故郷(※導かれし者達全員仲間になる前)
馬車のマーチ(全員仲間になった後の曲)
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 13:43:50.68 lIds8L1z.net
>>431
詳しくありがとう！
馬車のマーチもファミコンだとシリアス感があるけど、リメイクだと明るさが増したアレンジになった印象
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 13:57:30.11 5HDUMSBR.net
あとは魔界は馬車のマーチ固定とかあった気がする
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 13:58:38.22 bmnAjYxx.net
シャバのマーチ
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 14:33:32.97 4kfrrKcZ.net
結局ファミコンだと、勇者、ライアン、アリーナ、マーニャ
リメイクだと、勇者、ピサロ、アリーナ、マーニャの編成に最後はなるな
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 14:35:48.21 wrJKlHaJ.net
バルザックのモデルは完全にジャギ安堵アミバ
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 21:09:58.12 xK7du8lP.net
ライアンとトルネコの絡みシーンを描いた同人が希少すぎるのは理不尽
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 21:31:27.36 bYj0SFrt.net
>>437
ドラクエに限らず髭のおっさんとデブの絡みが好きな奴なんて世界中でもマイノリティだぞ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 21:57:49.76 Yd+AM1my.net
>>430
クリ基地さんお昼からこんにちは～チュッチュッ
キミは人のレスを見てないのか学習能力がないのか判らないけど何度も同じ回答させないでほしいわよね
キミの珍説はまるでミネアが一人で戦っているのと敵がミネアがいるときだけ先制したりと魔法の法衣や中盤の他のキャラのHP差、ラリホー系とかまるで考慮してないのよねプププ
ミネアに拘る余り他のキャラでの想定が不足してボロが出てるのよ
以前のクリ基地さんのように嘘八百を列挙してクリフト狂信に心地よさを感じたいのはわかるけど
クリ基地君も敗北がわかってるからこそ無駄な揚げ足取りみたいなこと言っちゃうのよねプププ
寧ろクリ基地君がエアープレイだったら申し訳ない気がしてきたわよオホホホ
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 22:01:00.72 Yd+AM1my.net
寧ろクリ基地君と機会があればオフ会したくなってきた
あたしが楽しくペラペラ喋りまくってる展開になってるかもしれないけど
コーヒーでも飲みながら理論的かつ実践的にかつクリ基地君をいじりながら楽しい時間を過ごすのもありかもオホホホ
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 23:18:29.47 z1SN45FF.net
>>425
何で『純粋経験値稼ぎ忌避派なだけにつき低レベルプレイとしては失格』な俺のプレイで極論に成るんだ？
俺で極論じゃあ、俺より低レベルで平然とクリアした少なくないザラに居る人間たちは
『ザラに居る』のに、極論の上だから極々論【Very極論】か？極論の意味よ…『極』の字の意味よ…
『極』の字の意味が『極点』や『極限』ではなく成ってしまっていているな
極論
極々論【Very極論】
超極論【Super極論】
過度超極論【OverSuper極論の意味で実用されるUrtra極論】
極超極論【Hyper極論】
極度極論【Extremely極論】
規格によってはSuperとUrtraが逆だが英語実用経験が乏しい日本で定められた工業規格だった為
俺も学生時代はUrtraよりSuperが高位だと認識していたが英語圏では例外無く逆だった
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 23:26:46.62 er9MuXwt.net
ピサロがエルフ族に似てると思ったやつはたくさんいると思うけど
太古の昔にエルフ族に生まれたピサロは母親の狂言によって未来に飛ばされて魔族に育てられたらしいよな。
それで魔族だと思ってたけど実はエルフって説もあるよな
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/17 23:32:55.53 14ixEegk.net
えるこだと
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 01:20:10.69 KbG5G2m8.net
>>430
FC版ドラクエ４はシリーズ中でも屈指のヌルゲーだろw
耐性防具の軽減率が軒並み2/3に強化、強力な武器が早期に入手可能、マニュアル操作の勇者が万能、とポンコツAIでもクリア可能なバランスで作られてる
ましてや３人で攻略できる葉っぱ抜き放題の世界樹が難関だの、ワンパンで倒せる雑魚戦が難しいだのほざいてんのは粘着ボンクラにわかのお前くらいだろw
カロンにしろアンクルホーンにしろFC版じゃ同時出現数が少ないから連発されたところでダメージがショボいw
ガオンもHPが低いから少数なら打撃でワンパン、そのうえバギ系無耐性だからバギマと天罰の格好の的だなw
それに敵版バギマのダメージは14～34で平均24、法衣で軽減すれば平均16(下振れで一桁もあり)、もはや４連発で死ぬどころの話じゃなくなるだろうがw
ミネアで回復が必要なほどのダメージは他キャラでも回復が必要であり、HP差が大きくない序盤～中盤にかけては尚更必要になる
もはや最初に言い出した上位呪文連発論まで捨ててるし、どんだけ主張内容を二転三転させるつもりだよw
>>441
まずクリアするまでにフバーハを習得(レベル29で必ず習得)するのはそこまで難しくはなく、逃げずに戦えば十分習得可能な範囲
逆に習得を防ごうとすると相当数の雑魚戦で逃げなければならず、現にRTAでは裏技や呪い装備まで使って逃げに徹し、ようやく30以下に抑えている
それ以下の低レベルでクリアとなると相当の試行回数と運が要求されるが、それらのプレイを「通常」「普通」とは言わない
それらはいわゆる「やり込み」に類するプレイであり、やり込みを通常・普通と同列に扱うなど強引極まりない主張を展開するから極論となる
やり込みのランク付けなんかは論点がズレてる(ついでに後半部分の定義付けや自分語りもスレ違い)
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 01:23:30.46 xmZ8qsfM.net
>>444
リスクを想定するからこそお前ら粘着ボンクラにわかのように「連続ブレスなんかこねーw」などと楽観視せず、フバーハありきの戦術を立てている
序盤は加入時期の違いによる獲得経験値の差(レベル差)によりHP差がほとんどなく、お前らが必死に訴えるHPの低さは中盤以降にレベル差が埋まってからようやく顕在化する
ただし、HPが低い分だけラリホー系で多くの雑魚を無力化しやすく、仲間と連携する事で打撃と呪文の両方で敵の数を減らしやすい＝被ダメが抑えられる
バギクロスを使うレッドサイクロン・レッドドラゴンはいずれも使用率1/6で最低、HPも低いので簡単に蹴散らせる
マヒャドを使うマヒャドフライは鈍足＆低HPのためベギラゴン・イオラ・マグマの杖・打撃で簡単に一掃可能
ブルデビルは出現数が少ないため最高でもマヒャド二連発が限度、例によってマヒャドより打撃率の方が高く、バギクロスや打撃、残った一匹をラリホーマで無力化可能
二回行動で両方を連発するエビは非力故にマホステで簡単に無力化可能
バギクロスにしろマヒャドにしろ連発でミネアが死ぬには最大近いダメージを３連続で引き当てなければならず、ダメージが平均以下に下振れした場合は３連発にも耐える
そもそも勇者やアリーナ、マーニャやブライなど雑魚散らしが得意な仲間は先制率が高く、雑魚共も常に同種複数で出現するとは限らない
よってバギクロス・マヒャドの連発をくらうなどという状況は低確率に次ぐ低確率を同一ターン内で全て引き当てる事でようやく実現可能という、お前ら粘着ボンクラにわかにのみ都合がいい極論となるw
自分にとっての不都合を認められず、確率を一切無視してエアプ丸出しの妄想を前提にしているのもなw
序盤は加入時期の違いによる獲得経験値の差(レベル差)によりHP差がほとんどなく、お前らが必死に訴えるHPの低さは中盤以降にレベル差が埋まってからようやく顕在化する
ただし、HPが低い分だけラリホー系で多くの雑魚を無力化しやすく、仲間と連携する事で打撃と呪文の両方で敵の数を減らしやすい＝被ダメが抑えられる
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 01:24:20.04 xmZ8qsfM.net
お前ら粘着ボンクラにわかのように「連続ブレスなんかこねーw」などと楽観視せず、フバーハありきの戦術を立てている
序盤は加入時期の違いによる獲得経験値の差(レベル差)によりHP差がほとんどなく、お前らが必死に訴えるHPの低さは中盤以降にレベル差が埋まってからようやく顕在化する
ただし、HPが低い分だけラリホー系で多くの雑魚を無力化しやすく、仲間と連携する事で打撃と呪文の両方で敵の数を減らしやすい＝被ダメが抑えられる
よってバギクロス・マヒャドの連発をくらうなどという状況は低確率に次ぐ低確率を同一ターン内で全て引き当てる事でようやく実現可能という、お前ら粘着ボンクラにわかにのみ都合がいい極論となるw
自分にとっての不都合を認められず、確率を一切無視してエアプ丸出しの妄想を前提にしているのもなw
序盤は加入時期の違いによる獲得経験値の差(レベル差)によりHP差がほとんどなく、お前らが必死に訴えるHPの低さは中盤以降にレベル差が埋まってからようやく顕在化する
ただし、HPが低い分だけラリホー系で多くの雑魚を無力化しやすく、仲間と連携する事で打撃と呪文の両方で敵の数を減らしやすい＝被ダメが抑えられる
バギクロスを使うレッドサイクロン・レッドドラゴンはいずれも使用率1/6で最低、HPも低いので簡単に蹴散らせる
マヒャドを使うマヒャドフライは鈍足＆低HPのためベギラゴン・イオラ・マグマの杖・打撃で簡単に一掃可能
ブルデビルは出現数が少ないため最高でもマヒャド二連発が限度、例によってマヒャドより打撃率の方が高く、バギクロスや打撃、残った一匹をラリホーマで無力化可能
二回行動で両方を連発するエビは非力故にマホステで簡単に無力化可能
バギクロスにしろマヒャドにしろ連発でミネアが死ぬには最大近いダメージを３連続で引き当てなければならず、ダメージが平均以下に下振れした場合は３連発にも耐える
そもそも勇者やアリーナ、マーニャやブライなど雑魚散らしが得意な仲間は先制率が高く、雑魚共も常に同種複数で出現するとは限らない
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 01:27:04.88 xmZ8qsfM.net
お前ら粘着ボンクラにわかのように自分にとっての不都合を認められず、確率を一切無視してエアプ丸出しの妄想を前提にしているのもなw連続ブレスなんかこねーw」などと楽観視せず、フバーハありきの戦術を立てている
序盤は加入時期の違いによる獲得経験値の差(レベル差)によりHP差がほとんどなく、お前らが必死に訴えるHPの低さは中盤以降にレベル差が埋まってからようやく顕在化する
ただし、HPが低い分だけラリホー系で多くの雑魚を無力化しやすく、仲間と連携する事で打撃と呪文の両方で敵の数を減らしやすい＝被ダメが抑えられる
よってバギクロス・マヒャドの連発をくらうなどという状況は低確率に次ぐ低確率を同一ターン内で全て引き当てる事でようやく実現可能という、お前ら粘着ボンクラにわかにのみ都合がいい極論となるw
自分にとっての不都合を認められず、確率を一切無視してエアプ丸出しの妄想を前提にしているのもなw
バギクロスにしろマヒャドにしろ連発でミネアが死ぬには最大近いダメージを３連続で引き当てなければならず、ダメージが平均以下に下振れした場合は３連発にも耐える
そもそも勇者やアリーナ、マーニャやブライなど雑魚散らしが得意な仲間は先制率が高く、雑魚共も常に同種複数で出現するとは限らない
序盤は加入時期の違いによる獲得経験値の差(レベル差)によりHP差がほとんどなく、お前らが必死に訴えるHPの低さは中盤以降にレベル差が埋まってからようやく顕在化する
ただし、HPが低い分だけラリホー系で多くの雑魚を無力化しやすく、仲間と連携する事で打撃と呪文の両方で敵の数を減らしやすい＝被ダメが抑えられる
バギクロスを使うレッドサイクロン・レッドドラゴンはいずれも使用率1/6で最低、HPも低いので簡単に蹴散らせる
マヒャドを使うマヒャドフライは鈍足＆低HPのためベギラゴン・イオラ・マグマの杖・打撃で簡単に一掃可能
ブルデビルは出現数が少ないため最高でもマヒャド二連発が限度、例によってマヒャドより打撃率の方が高く、バギクロスや打撃、残った一匹をラリホーマで無力化可能
二回行動で両方を連発するエビは非力故にマホステで簡単に無力化可能序盤は加入時期の違いによる獲得経験値の差(レベル差)によりHP差がほとんどなく、お前らが必死に訴えるHPの低さは中盤以降にレベル差が埋まってからようやく顕在化する
ただし、HPが低い分だけラリホー系で多くの雑魚を無力化しやすく、仲間と連携する事で打撃と呪文の両方で敵の数を減らしやすい＝被ダメが抑えられる
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 01:29:47.04 oML/8Xbp.net
なんじゃこりゃ、ミネア長文ガイジ基地外すぎだろ
もうミネアをNGワードにするしか無いか？
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 01:37:36.65 KbG5G2m8.net
>>448
人のせいにすんなボンクラ
大方必死に粗探ししてる粘着野郎が発狂しやがったんだろ
どうやら俺が書き込むまでずーっと張り付いてたみたいだなw
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 01:50:01.34 oML/8Xbp.net
意味不明
はよ病院行ってくれ
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 02:01:41.39 KbG5G2m8.net
>>450
まったくどいつもこいつも1から10まで言わなきゃわからんボンクラしかいないのか
>>445-447のコピペ連投は俺じゃなく、連日俺の粗探しを必死でやってる粘着野郎の仕業だろうと言ってんだよ
お前の自演だったら笑えるが
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 02:16:37.76 r6c83rP+.net
病院は患者を治すところであってゴミ捨て場じゃない
ゴミは機械で粉砕して燃やして灰にするのが一番だ
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 02:31:09.75 KbG5G2m8.net
>>452
よくわかってるじゃないか
なら人の書き込みを勝手にコピペ連投してる奴とage厨連れて、ボンクラ三匹で仲良くゴミ捨て場に行ってこいよw
全部自演だったらお前一匹になるがw
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 02:42:32.97 oML/8Xbp.net
とりあえずボンクラのワードで消しとくか
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 02:52:32.43 IK0DrvTX.net
ここもそろそろワッチョイが必要だな
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 02:59:24.19 zoyAZnBH.net
ピンクのレオタードがいいな
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 03:11:36.03 KbG5G2m8.net
>>455
ワッチョイ付けると数に頼るだけのボンクラが一気に消えて過疎るから無理w
だからこそIP付きにしろと俺が何度も言ってるにも拘らず、いつもビビってそれを避けてるw
次スレ立て直前のタイミングで言ったにも拘らずな
あろうことかそれをこっちの仕業などと擦り付けまでする始末
今回のようになw
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 04:02:13.59 EvLktDot.net
クリミネの戯れはいないと困るってのがスレ民の総意だからな
ワッチョイ付けると完走せずに落とすっていうのを何回も繰り返しやってんだもんｗ
気に食わないならNG駆使して頑張って消すしかないなｗ
まぁ火事と喧嘩は江戸の華じゃねーけど、名物だと思って保守代わりにでも使ってやれよｗ
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 06:25:45.47 QtAik0FK.net
>>448
あたし障がい者控除も障害基礎年金も自立支援医療制度も受けられないんだけと
クリ基地基準では障がい者に該当するのかしらプププ
クリ基地さんは日本語読解能力が無いこと、同じことを何回も繰り返すこと、クリフトに狂信的な余りミネアに固執しすぎて他のキャラとの相対が見えておらずボロが出まくりでコロコロ意見が変わることから実社会で能力的に心配な点が多いのよね
あたしは以前からブレないからセクシーな所と書き込みがプリチーすぎてバレバレなところなのよね
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 06:42:56.19 6+Q9U0Nt.net
Gピサロ出したしエビプリ倒したからもう終わりかな
461:あばれこまいぬ ◆hyHuweAp9ZIW
23/02/18 08:06:25.42 krlxvdlb.net
ピンクのレオタードを着たエビルプリースト
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 08:08:22.51 9q3SodqL.net
ピンクのレオタードはエンドールの結婚したての夫婦の部屋にもあったなあ
やれやれです
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 08:09:13.86 y24eCd9T.net
よるのていおうはヘンタイです
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 08:19:58.20 i2rbvNkc.net
>>416
そういう勝手な決め付けは、公正証書で何か大きな額の金か物を担保として掛けて言えなきゃ
単なるハッタリにしか成らない事は分かってるはずだから、まさか
確定申告について語る一方で担保宣誓はしませんって片手落ちはしてないよな？
確定申告に関して詳しく語りますアピールしちゃったんだ、物事の吹聴についても担保宣誓を欠かさないでくれてるよな？
おすすめは贈与税が掛からない上限額110万円を担保に掛ける事だ。出来るだろ？
嘘じゃない絶対に正しい主張なら失う事態には成ら得ないんだから出来るだろ？
今さら茶化して逃げたりしないよな？もしくは異常者扱いして逃げられると思ったりしてないよね？
それこそ「普通じゃない」収入に対する確定申告の話をしてる当人が、さ？
って言うか「それって自己紹介？普段のアンタの稼ぎ方の話？」って返しが怖くなかったのか？
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 08:34:54.61 OumiIvvT.net
>>462
夫が着用していた可能性
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 08:51:32.15 r6c83rP+.net
>>465
あそこはエンドール王の部屋でもあったから（王様に話しかければ分かる）
王様が着用していた可能性もあるよ
467:あばれこまいぬ ◆hyHuweAp9ZIW
23/02/18 08:59:49.58 krlxvdlb.net
エンドール王は夜の帝王だったらしい
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 09:02:43.21 QFjyFQ/d.net
ボンモールとブランカ狭すぎ問題
469:あばれこまいぬ ◆hyHuweAp9ZIW
23/02/18 09:04:19.83 krlxvdlb.net
ボンモールは特に酷い
城下町が舗装もされてない
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 09:07:00.14 OumiIvvT.net
つまりボンモール王×エンドール王…か(ゴクリ)
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 11:16:10.84 PkGi6fi+.net
ワッチョイの話になると過去の例持ち出して否定する奴出てくるが
DQ5スレなんて普通に受け入れられて荒らしが後から立てた
ワッチョイ無しスレが実質荒らしの隔離スレになって
ワッチョイ有りスレの平和が保たれてるのには草なんだよな
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 11:37:36.70 E8r9Oa1V.net
>>458
そりゃ匿名掲示板まできて判別用のバッジつけろと言われりゃ
別スレ行くわってのは不思議でもなんでもないからなあ
ipいっぱい用意できる真性が一番有利だしな
5、6、7あたりのスレを見てた人には
ワッチョイを強要して無しスレで発狂する荒らしを見た事ある人もいるだろ
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 11:51:00.43 RINXhUkU.net
7スレの基地外は歴代トップクラスだったけどもう死んだよな
自分のスレまで建ててたけどそれすらなくなった
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 12:32:47.44 CnUi8gLN.net
最近はレトロのドラクエ1板に現れたぞ
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 12:40:18.49 EvLktDot.net
>>472
まぁ諦めろってことよなｗ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 16:12:06.62 r6c83rP+.net
基地外というやつはいわゆるとんがった奴らなんだろうけど
連中はとんがっているのが必ずしも良いわけじゃないことを教えてくれたな
そう、丸みがあるのが一番さ。トルネコの腹のように……
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 16:18:53.81 lluCXiU7.net
見た目が種付けおじさんだからという理由で善人なキャラを薄い本の竿役にするのはNG
サンチョやハッサンもだぞ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 18:48:12.48 i2rbvNkc.net
>>425
そう言えば思ったんだけどフバーハ唱えさえした後なら回復役はミネアでもクリフトでも良くね？
それにフバーハを覚えるレベルならクリアまでブチ抜けるだろ、ミネア一軍に拘らなければ｡
しかも何で通常プレイで、やり込みアイテムであるはぐれメタルの盾とヘルム
しかも種を『ミネアに集中使用』しかも『吟味』したドーピングで160？
えらい偏った通常プレイだね。過保護な親ってくらい。ミネア優生主義？
>>416での「～かしら」口調は？ネカマ？それともツイフェミみたいなフェミニズム過激派？男が憎いのかい？
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 18:51:57.96 d0EA6lfN.net
>>410
おいおい勇者にまでMP浪費させるのかよ
てか勇者のイオラ&マグマの杖って何？
勇者がイオラ選択するとどなたかが確実に連動してマグマ使うROMってこと？
てかさ、それにしろベギラゴンにしろだけど
それってがんばってミネアを生かしてくれてるそのキャラの功績であって
ミネアが強いわけでもなんでもないよね
むしろクリフトだったらもっと余裕もって戦闘終わるってことだよね
クリフトだったら前に出てマーニャを守ってあげられるね
なんならはぐメタ着たりして
なにしろマーニャがみかわし着て2番手になれるくらいだし
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 18:58:29.82 i2rbvNkc.net
そう言えばミネア派のキャラがブレて来たな
ネット掲示板で珍しい女口調になったり
ネトウヨかってくらい丁寧語で暴言以上の慇懃無礼発言を繰り返してたかと思えば
責めを強くされると言葉も態度も禁句も崩すネトウヨ特有の挙動を起こすし
ツイフェミ属性とネトウヨ属性を併せ持つミネア優生主義者か
ミネア総統閣下に敬礼するナチスミントス党員だな
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 19:02:21.62 wRZ595O1.net
>>478
たぶんキミはリメイクと混同してると思う
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 19:08:20.65 CnUi8gLN.net
ファミコン版のフバーハは波動で消されない限り、場に残り続けるんだっけか
死亡から生き返っても、途中で馬車から交代した人にも有効だった気がする
ミネアはリメイクでHPの強化をうけたっけな
ファミコン版とリメイクじゃタフさの印象が違うと思う
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 19:16:04.90 QtAik0FK.net
クリ基地さんは嘘八百だったり意味不明な方たちが多いみたいだわね
当時の小学生さんが決まり文句のセクシーな殿方を筆頭にコロコロ意見変わって苦し紛れなのがバレバレだったわよねオホホホ
ニコ○コであたいのセクシーな書き込みは消されてないけど、クリ基地さんのものは何故か末梢されてて寂しいわ
>>482
他のキャラや敵の攻撃などの仕様が変わった上にクリフトの方が強化されてるのよねウフフフ
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
23/02/18 19:20:19.40 QtAik0FK.net
寧ろクリアレベルだとやたら後列にくる叩きつけのせいでミネアはファミコンよりもリメイクの方が死にやすいのよ
HP230越えてくれば余裕が出てくるけど、そうでもないとフバーハか防御メインになる
他はグリンガムの打撃も狙えるのだけどね