【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part495【DQ11】at FF
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part495【DQ11】 - 暇つぶし2ch360:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 10:50:09.69 ugNCVPe80.net
>>355
都合のいい言葉を前面に出した所で何の説得力も無いぞ?
俺も>>352と同意見だ
ちょっと今のモンスターモデルは飽き飽きしてる

361:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 10:50:55.36 aVcgyExY0.net
>>351
エレコムの何を買ったかわからないと何とも言えない。
私はロジクールのものを使ってるけど、XBOXのコントローラーとして認識させて使ってる。

362:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 11:07:19.32 1tjBuVhL0.net
基本11路線でいいからマップは地続きにしてくれ
細切れマップはつまらん

363:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 11:09:11.63 KeWVkqZt0.net
>>351
エレコムゲームパッドアシスタントっていうので対応するキーをパッドのボタンに登録すれば使えるはず

364:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 11:41:55.64 jIHGxTK6d.net
>>351
Xbox互換機能あるロジクールのコントローラ買ってこい
これだけで解決するぞ
安物コントローラはDirect inputしか対応してなくて体験版で使えない

365:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 12:05:50.77 TRV+uRHd0.net
12は職業復活させて欲しい んでキャラに寄って
覚える呪文や特技が半分違う様にすれば個性も出るだろうし

366:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 12:30:16.75 bseUfiRK0.net
12はアクションだよ

367:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 12:46:55.43 d06rSG2b0.net
職業、個性
アクション
そして今流行りのオープンワールドのエッセンス
ふむ、つまりオープンワールドのロックマンなのだな

368:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 13:00:45.60 QIYJRd6yM.net
STEAMならPS4のコントローラーをそのまま使えるよ
ホリの連射機能付きのやつ使ってる

369:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 13:02:02.13 OpaenTLWd.net
まあ11は散々古臭いって叩かれたからな
10の最新ボスもアクション要素強く入れてきてるし、何らかの革新をそろそろしてくるかもね

370:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 13:05:51.76 paV4W2AZ0.net
原神ドラゴンクエストでいこう

371:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 13:23:11.42 tI9DIgrI0.net
>>362
色んなロケーションが楽しめて飽きないから好みだわ
8みたいのだとだるいし寂しい

372:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 13:57:20.29 SHkzmCrM0.net
なんとなく影響が軽そうな恥ずかしさと嘘いれたけどゴミだったなぁ

373:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 14:02:07.97 f2/fCwKp0.net
嘘つかれるはあとから言い訳なんかしないでそのまま通せばよかったんだよ

374:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 14:47:53.70 Z5Jc0PLP0.net
>>351
ワイヤレスで箱コン。

375:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 14:53:58.61 9rXQKw920.net
>>373
そこが堀井の分かってないところだよ
DQ8でラプソーンのバリアを消し去った後に主人公たちのHPMPが全回復したり
変に親切すぎるところが逆効果になっている
今作で言えば、ボス戦の前にわざわざ魔法の聖水や賢者の聖水(×4)を配置してあるのもそう
自分が富も名声も満たされると、必要以上に過保護になる傾向があるんだよな、人間ってのは
人生守りに入るから、何にでも保険を付けたがるのがかえってマイナスになる

376:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 15:08:31.96 Zxvvgo5Jd.net
gmgで予約しといたわ
これとサイパン2077で今年は終わりかな
サクナのセールあったら買いそうだけど

377:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 15:09:45.41 5PWL97wr0.net
>>370
正直面白そうだが、今から作ると出来るの何年後だ

378:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 15:44:31.71 SfsJ5aZ00.net
steamでホリパッド3快適

379:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 16:49:17.27 NuKXAr5V0.net
ps4版やsteam版の11sは英語表記できる?

380:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 16:51:13.10 fCazA2MG0.net
みんな、11出一番使わなかったキャラって誰?。おれは、マルティナだった
世界に異変が起きるまで・・・主人公、カミュ、ベロニカ、セーニャ
セーニャが合流するまで・・・主人公、グレイグ、シルビア、ロウ
合流後、エンディングまで・・・主人公、グレイグ、ベロニカ(ロウ)、セーニャ(ロウ)
こんな感じで進めたよ

381:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 16:56:10.73 CiPzGDILM.net
>>351
たぶんdirect inputしかできないパッドなんだろう
steamのbig pictureモードからコントローラ設定して動くようにしてる
ゲーム毎にやらされたりするから金あるなら買い替えたほうが楽

382:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:00:57.16 qidhXh0v0.net
自分もマルティナだったなぁ
MP低くて打撃に特化してるのが自分に合わなかった
あと通常攻撃でグループ攻撃や全攻撃が出来ないからザコ戦で使えなくて

383:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:04:17.58 R2k68g0o0.net
自分もマルティナ
次にロウかな

384:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:05:19.78 13T582sgd.net
マルティナは仲間の補助ができない上に火力も別に高いわけじゃないからな
パーティーで孤立してんだよ
シルビア込みのドラム・オーラ係&けんじゃの石係として補助をさせられないわけでもないが
少なくとも火力で応えさせたいならばくれつきゃくの倍率をもっと上げるか、ライガークラッシュをマルティナ専用にすべきだった
一人だけ妖魔のバニーみたいなチート装備があるのも使ってくれという開発からの配慮なのか

385:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:05:47.96 Rd6t7cKnd.net
結局スキル使いこなせてないだけだからな
マルティナにもグループ・全体攻撃はあるし
誰使ってもいいようになってるから、ただのキャラへの好みだけだな

386:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:15:31.42 Dn579hbI0.net
カミュロウグレイグの雄全網羅パ

387:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:20:44.41 QIYJRd6yM.net
メダ女の制服着れるメンバー+α
マルティナセーニャはレギュラー
マルティナはスーパールーレットでも使うから大事
力を強化すれば真空蹴りでだいたいは蹴散らせるし

388:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:25:59.76 R/bT3g6q0.net
>>387
おまおれ

389:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:49:45.81 5k83j5S+d.net
今度発売するやつってSwitch版のSとどう違うの?

390:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:50:29.81 u/vt0IqMr.net
スカートの下に短パンとかガードが堅いですね…
URLリンク(light.dotup.org)

391:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 17:59:57.95 lGPD7ij10.net
予約完了
12月はずっとこれやろうっと

392:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 18:05:32.99 M+Hzb0DY0.net
俺は居る時はマルティナとベロニカだけは完全固定だったな
強い弱いとかじゃなくて好きだからw

393:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 18:18:54.78 LwBLr9F60.net
>>390
プレイヤー全く信用されてないな

394:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 18:21:19.53 RqbebABL0.net
体験版初プレイ
面白いけど3D酔いが酷い
何かいい方法ない?

395:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 18:27:44.80 R/bT3g6q0.net
カメラを遅くする

396:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 18:28:37.90 Dw8wWJmoM.net
>>393
ceroAだししゃーない

397:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 18:36:42.84 sEYomG2ga.net
ホムスビ山のボス、火竜じゃなくて普通にやまたのおろち出てきて欲しかった

398:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 18:42:12.71 sEYomG2ga.net
俺のマルティナは氷結らんげきでボス戦で大活躍だったよ

399:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 18:42:58.75 yZJXMWJwa.net
>>390
膝から上は描写されてないモデルも多いな。

400:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:01:03.40 1+WrZDij0.net
氷結らんげきはセーニャでも覚えるけどな

401:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:07:30.99 1+WrZDij0.net
低い火力とMP
補助、回復ができない
高くない耐久
雑魚マルティナ

402:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:14:02.30 CiPzGDILM.net
俺も個人的好みでマルティナずっと入れてたな
フルパ揃ってから1番使ってなかったのは主人公かもしれん

403:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:18:30.54 tI9DIgrI0.net
俺も火力だの強さなんてどうでもよくて好きなキャラ入れるわな
別にクリアできないわけじゃないし

404:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:26:03.99 1NUFxUD80.net
マルティナはスキル拡張後ヤリはリセットして
ピンクサイクロンとサキュバスウィンク覚えたら雑魚戦で大活躍だよ

405:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:27:12.60 qidhXh0v0.net
マルティナは技ではグループ、全攻撃はあるけど通常でないじゃんそれが自分にはネックだったんだよ
MP低いのに雑魚で技使ってたらすぐ枯渇する
カミュも終盤までブーメラン使い物にならないけど
雑魚一掃にはシルビアネキの鞭が便利だった

406:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:33:04.72 nBwoOr+L0.net
マルティナはMP少ないのがネックだが
思い出のリボンを打ち直したり、はぐれメタルからしあわせの帽子を取ると
かなり楽になる

407:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:39:24.57 1NUFxUD80.net
雑魚要員全員しあわせのぼうし+3は基本

408:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:39:52.70 6MklEP9Cd.net
MPMPってFC時代じゃないんだから
回復手段多いし、レベルアップで全回復、無料宿にもすぐ飛べる
リボンつけてりゃ不都合を感じることなんてない

409:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:51:20.60 Udhr1NN4H.net
セーニャさんかわいすぎんか?

410:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 19:59:56.70 lGPD7ij10.net
>>406
おれもそれやったわ
マルティナ使う人はやるよねー

411:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:01:38.61 XgE2SzVid.net
PS5買えたからドラクエ11買おうと思うんだけど、12月に発売されるs待ったほうがいいの?
近所のゲオで中古2000円で買えるし、そっちでも問題ない?

412:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:05:16.51 R/bT3g6q0.net
5000円高くてもsのがいいと思うよ
体験版遊んで決めたら

413:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:08:29.95 Dw8wWJmoM.net
差額3000円だろ

414:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:13:00.03 p6ikrcVx0.net
草の量減ってるからsは止めた方がいいよ

415:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:16:44.33 R/bT3g6q0.net
>>413
すまん、そうだわ
ちなみに俺は3年前にps4クリア済み、プラチナはボウガンダルくてやらなかったけどレベル99にはしたし一通り遊び尽くした、でも今回steamの買うよ 全然快適になってるし声があるのは大きい

416:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:16:57.48 Udhr1NN4H.net
分かった、草を生やせばいいんだな
wwwwwwwwwww

417:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:17:26.71 RKea2HPz0.net
ボイスや追加要素より草の方が重要だと思うなら無印でいいんじゃね

418:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:21:10.12 +faHcdWQ0.net
>>416
あ、生えた

419:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:21:23.51 WvyStPUn0.net
今すぐやりたいなら買えばいいし
待てるなら体験版でもやっとけ

420:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:30:34.73 Udhr1NN4H.net
>>418
(・ω・)bグッ

421:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:49:12.70 J2WZaWSR0.net
>>408
その仕様がゲーム性の低さなんだよ
堀井の分かってないところ

422:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 20:58:23.82 TRV+uRHd0.net
ヌルいのが嫌なら自分で幾らでも縛ればええやん
堀井もそう思ってわざわざ縛りプレイ項目いっぱい用意してるんだし

423:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 21:19:50.20 LZUbCfBF0.net
>>422
>>29

424:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 21:25:38.45 Ddohj1OWd.net
だからドラクエに慣れてる奴は縛れる、慣れてない奴がヌルいなんて思うわけない
むしろ今の仕様で楽になったと喜んでる人もいる
全プレイヤーに合わせるなんて無理なのだから的外れすぎ

425:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 21:35:44.78 iDB5p8L20.net
>>424
全プレイヤーに合わせるのが無理なのはその通りだが、
今よりも昔の方が支持されてたし数字も出てるだろ?
そのことに堀井は目をつむりっぱなし

426:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 22:35:50.67 nEVKg1XG0.net
今日から全縛り体験版始めたがこれはやべーな
ノーマル11の全縛りと比較にならんw

427:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 22:52:36.24 aVcgyExY0.net
>>425
違う時代のものと比べても仕方ないよ。
娯楽がゲームであり、情報が少ない時代と、
今のように情報が多く、娯楽も多種多様になった時代と比較することはナンセンスすぎる。
良いものを作ろうとするのは大事だが、過去の数字をそのまま真に受けるのは合理的ではない。

428:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 22:58:21.74 hL8HsCVU0.net
全縛りは最初一人でデルカダールへ向かう際が厳しい
雑魚敵にぶつかって死ぬことがある

429:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 23:20:40.54 nEVKg1XG0.net
ザコと一戦交えたら即キャンプだな、ホイミ覚えるまでが中々しんどい、やくそう無闇に使えんしw
道中の命の木の実はありがたく使わせてもらったw

430:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 23:25:05.30 Bq+xIVko0.net
>>429
FC版ドラクエ1とかそんな感じだったな

431:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/21 23:30:10.40 E3JQRaRS0.net
>>427
それはただの逃げ
相対的な価値観に依存して誤魔化してるに過ぎない
>>424
>慣れてない奴がヌルいなんて思うわけない
そんなことは無い
やさしいか難しいかはやってれば分かる

432:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 00:10:03.51 OZEIVRtJ0.net
ベロニカ好きで使ってるけど
クリア後にイオグランデをさっさと取るか取らないかで性能に天と地ほどの差が出るの酷いよな
これ取らずにメラガイアーを取って使うものの、炎に耐性ありの敵が多いからろくにダメージ出せなくて
弱キャラだと判断してベロニカ倉庫番送りにしてる動画投稿者、配信者いっぱい見てきたわ

433:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 00:13:10.64 l/uDTvU+0.net
勇者マルティナカミュベロニカ
後半はほぼこれ

434:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 00:35:00.98 CLEKgKbd0.net
ベロニカはベギラマの時点でなんじゃこいつ強え!って思ってずっと使ってたな
とても弱キャラとは思えんが

435:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 00:51:11.54 xUWcgNlj0.net
11はパーティー使い分けて全員使えるバランスなのが良いよね
6やリメ8はほとんどパーティー固定になっちゃうから

436:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 00:51:30.88 XR1QBuOYa.net
弱点はHP

437:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 00:58:32.28 5UwrEJE60.net
PS4で11s出るんですね。
2017年8月に11はクリア済ですが
違いはどんな点でしょうか。
まとまってるサイトありますか?

438:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 01:02:46.04 VvB2lkSF0.net
とくに敵強だと物理ダメージ出ないから呪文攻撃のベロニカは戦力になる
命のきのみとまもりのたねは全部ベロニカに使ってた

439:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 01:08:01.54 XIel9UdS0.net
>>437
公式見ておいで

440:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 01:10:47.65 LlTNyrhs0.net
ベロニカは覚醒マダンテ撃ったら退場だよ

441:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 01:22:00.79 f15KAXPq0.net
エンカウント禁止縛りってのはどうだろう
雑魚戦が一切なくなるからレベルアップの機会が無くなり
強制低レベルでボス戦で地獄を強いられると言う

442:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 01:36:39.74 lF/RzBf0d.net
レディファーストイオグランデは強い
飲み薬マダンテはぶっ壊れ

443:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 03:22:18.75 BTH0Doumd.net
>>360
シンボルエンカウントも善し悪しだよな
あとはサイズ感もAIもバラバラにしたのがやってみたい。
ヒーローズ基準で山くらいあるギガンテスや遠くから主人公目掛けて一気に滑空してくるヘルコンドルとか
それに2D時代はHP.MPギリギリで町に着くまでの緊張感と到達感があったんだよな。
天空の古戦場だっけ?岩の中からキラ2が出てくる奴。あれは良かった

444:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 03:28:56.33 BTH0Doumd.net
>>375
歳とったら いろんな批判されるのがもう嫌になるんだろうな
だから変に親切設計にして守りに入る。
ロンダルキアや初見殺しの悪魔の騎士作った攻めた堀井さんも歳とったんだよ。

445:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 03:39:25.58 NATmYzoK0.net
steam見てきたら日本からのDLだけ別バージョンになってるなこれ
おま国で日本だけ世界のmodからはぶられそう
steamでは日本のメーカーにはおま国で散々嫌がらせされたから嫌な予感しかしない
ドラクエは既にノーマルの11英語版しかないけど仕方ないからそれで買おうとしたら日本からは正規の手段では買えない様にされたし
steamキーを手に入れて何とか遊びはしたけど

446:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 04:06:30.30 Pu/n3oxR0.net
日本限定バージョンじゃ無いといつもの黒地に白文字のメニューバーにならないんだっけ

447:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 05:46:53.42 0cqYk9QB0.net
敵強いと楽な戦いそして主人公死縛りを入れてお試し版おわってやること無くなったが
思い出としてキラーパンサーは本当に殺し屋だったよ
縛りなしでは名前負けのイメージだったがカミュとともにガブリと噛まれ死に至る本当に怖かった
切り株お化けも辛かったなぁ 縛りプレイじゃ無いと本当に緩くて名前負けのモンスターだけどね

448:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 08:06:40.83 5UwrEJE60.net
>>439
見てきましたが、ざっくりとしか書いてないですね。
もっと細かい違いは、正式に発売されてからですかね。
鍛冶をキャンプ以外でもどこでもできるのは驚きました。

449:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 08:10:34.27 E1xzEOTc0.net
>>448
一言で言うと色々快適になってる

450:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 08:27:32.69 l/uDTvU+0.net
真面目なのか
ナメてるのか

451:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 09:32:28.98 5UwrEJE60.net
>>450
本気で聞いてます。子供に見せてあげたいもので。

452:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 09:34:33.74 xpfQMdlp0.net
steam版DLして始めてみたけど、つい1年弱前にPS4版をやってしまったせいで流石にやる気が出ない。
11sが出ると知っていたら待ったのに。。。

453:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 09:35:14.08 /t9bsFbzr.net
>>448
これでどうや
URLリンク(t011.org)

454:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 10:06:31.01 E1xzEOTc0.net
>>452
一年前はさすがにね、暫く離れたら?あと数年

455:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 11:52:40.63 iozylphr0.net
steam版待ってた
これでやっとPS4pro捨てられる

456:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 12:35:28.31 xzudPxpnM.net
無印もSteamで出してくれよ
どうして日本だけ除外なんだ

457:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 14:29:45.10 N7YbMaDn0.net
アクセサリも防具扱いなのか
防具禁止で始めたら装備できねぇえ

458:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 14:53:10.69 ix2ZA1Ord.net
PS5と4Kテレビで体験版遊んでるけど
画質がメチャクチャ綺麗で感動。
Switch買わないで良かった。

459:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 15:11:08.76 6FE0KMfMM.net
うまく撮れないけどs版はローポリ感やらポストエフェクトの弱さがなー
PC、PS5とかで解像度が高くなると余計に際立つ気がする
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

460:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 15:14:23.73 E1xzEOTc0.net
どうでもいいかな

461:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 15:18:33.13 DTPIklQV0.net
steam版のリリース日が5日→4日に変更されてるんだけど、変更のお知らせとかあった?
本当にそうならありがたいが。

462:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 15:21:08.49 DTPIklQV0.net
あれ?5日に戻ってる・・・
サイトを更新すると4日になったり、5日になったり・・・なんだこれw

463:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 16:07:43.55 /OcUAEKK0.net
クラウドが持ってたような幅広の剣がウザイな
FFのスタッフが入ったかな

464:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 16:21:41.35 xzudPxpnM.net
Steamのページには4日になってるな

465:名前が無い@ただの名無しのようだ
20/11/22 16:22:42.92 OL+Cs2Xy0.net
Steamの4日は5日午前3時とかだと思うぞ(時差)


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