20/11/14 16:57:08.96 kwi8ywG8a.net
乙
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:05:54.24 TSch0a2T0.net
>>1
ドラゴンクエスト 乙
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:08:04.56 sOJD2Gll0.net
１、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数にも限りがあるので、バランス上もうまくいく。
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:08:19.54 sOJD2Gll0.net
３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとしては面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:08:46.30 L3VF4rds0.net
５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じだ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
これの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されることだ。
全ての特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
（装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか。）
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:09:17.99 L3VF4rds0.net
７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせることが出来ないんだ。
一体いつの頃からドラクエはこんな空仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある確かな時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、指の運動をしているのと何ら変わりが無い。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊～」の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:10:06.31 sOJD2Gll0.net
９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だが（良い悪いの前に古臭い）、
服の色を紫にしたのはDQ5を彷彿とさせて好判断だった。
パーティーの編成については、年齢や性別などバラエティ豊かで
若者だけのDQ6と比べると重層感が感じられた。
旅をしていくうちに「本当の仲間」となっていく感じがとても良く、
キャラの魅力という点ではDQ4に並んだのではないか。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
モンスターについて。
真新しさは無いが、ベビーパンサーがジャレるシーンなど演出が良かった。
ただ、ラスボスのデザインは残念。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象だが、初期の素晴らしさはどこへ行ったのか。
10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れる「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅も一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:11:00.00 sOJD2Gll0.net
11、堀井について
「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
発売後にあれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
開発者がしゃべればしゃべるほど作品の価値を落とすことに気付いてほしい。
ゲームについて言うと、物語終盤にあれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だが、
堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。だから終盤に何でもぶっ込むのだろう。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが、満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが
本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6）、種木の実が手に入り過ぎる仕様（DQ11）。
こういうのを見るにつけ、RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）
という本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（巻き戻し発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
ゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
「収束」発言についても結局は何の解決にもなってはおらず、
多くの矛盾点を残す結果となった。
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:12:37.57 gw4+fgtw0.net
DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:14:59.72 b1PTK1oB0.net
11Sでボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。
マルティナとグレイグは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。
主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュはちょっと声質が低いのが気になった。
セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。
今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
主人公も何パターンか用意すれば、
「うっ！」「はっ！」以外の言葉をしゃべらせても違和感が無くなるのではないか。
もちろんその分の人件費はかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:16:15.42 0XDlIaVF0.net
今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
こうして業界再編が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて広く全国から募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:19:04.65 v1y44o5i0.net
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったと言える。
DQ9サンディの存在。後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。
これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:22:57.34 do+O/a+d0.net
>>1
乙&保守
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:23:44.82 sOJD2Gll0.net
「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが悪い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。
ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン
どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？
まあこういういい案も、100個あるうちの
1～2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:24:26.87 YreCC6Ow0.net
呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。
マヒャデドス → マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ → バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル → マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル → トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア → マバーハ（フバーハとセットでいい響き）
ベホイム → ベロニカ（この方が言いやすく親しみやすい）
ザメハ → 覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ → 破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ → 効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ → 混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ → 呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ → 闇でダメ－ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト → 「1階層前に戻る」で。（ルーラとの差別化。落とし穴対策）
攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいはミナデインのように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:24:31.03 +oQRMIRl0.net
長文くん、やめたって言ったばかりじゃない
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:27:07.56 gw4+fgtw0.net
技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、近づくと歩行者はすぐに気付いた。
それがハイブリッド車になって音がしなくなってから事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。
ドラクエで言うなら、昔は開発に使える文字数が限られていたが、
呪文のネーミングセンスはかえって良かったハズだ。
アナログの時代に制限されていたことが、未来においての理想形だったというのはよくある話。
「縛りプレイ」というのは、開発側にこそ必要なものなのかもしれない。
戦闘画面だって、背景が真っ暗でアニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明するシンプルさ。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:29:00.11 yg+B1BBe0.net
19
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:29:06.53 yg+B1BBe0.net
20
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:29:10.99 vvl2itxC0.net
3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:29:27.81 yg+B1BBe0.net
>>1
乙
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:31:04.30 5CtPL+Kx0.net
>>17
俺には乙は無いのか？
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:33:48.22 mpo/AA8g0.net
よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:38:14.64 QRRTlivv0.net
DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:38:24.06 0z0mY4Rxa.net
>>23
色々試したけど同じ系統の端末かつ同じブラウザや専ブラでもﾜｯﾁｮｲ後半ってほぼ被らないんで
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:39:28.06 0z0mY4Rxa.net
ほぼというか全然
前は3キャリアだとよく被るけど
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:40:09.88 cOG6GY2t0.net
昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練させることだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:42:54.00 sXcKHZoO0.net
>>26
「ふくろ」って要らないよな？
あれがあるだけで攻略が簡単になってしまう。
そもそも大量の物をどうやって収納してるんだよと…（お前はドラえもんかと）。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
「ふくろ」というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。
一つの案として、馬車や船などの乗り物を「ふくろ」代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすればダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したものになるのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）
序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は買えなくしてもいい位だ。（フィールドの “キラキラ” 専門にする。）
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。
よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。
「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよ。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:48:47.85 +GpYapZ30.net
>>27
周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3や5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、
アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:52:28.15 ifng9gdX0.net
>>22
ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
クリフトのザキのように、意味の無い行動を取れば
「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？
これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い“知能”を作るべきではないのか？
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。
「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、ふもとから想像する景色と山頂から見る景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:55:03.42 5CtPL+Kx0.net
呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
バイキルト（シルビア、ベロニカ）、ピオリム（シルビア、セーニャ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部 AI に任せてればそんなことにはならないけど、頭が悪くて任せられないからな。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:56:54.43 ywGsyhpm0.net
堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け、
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は金なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人はあのメロディが記憶に残るのであって、
ベートーベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 17:59:34.56 ehYdLTxg0.net
エンディングの赤本と緑本については
開発者がさも意味あり気に語っていたが、
結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、
片方だけが死ぬのではバランスが悪いということも言えると思う。
「11S」というタイトルには、
セーニャの「S」という意味も込められていたのだろう。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
何故なら以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に関することを言わなければ、誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は金なり」とはよく言ったものである。
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:01:49.54 kkDvGv5X0.net
>>1
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスの攻撃でグレイグドラゴンが死ぬとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスが何もせずにその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。
時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:04:13.81 b1PTK1oB0.net
>>970
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:07:05.76 t34qy4Qq0.net
>>777
ムービーの手抜きが気になるな。
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン。
switch版とPS4版だと、客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ。
それが3DS版だと、
燃えた短剣をジャグリング → 客席に飛ばしてムチで一閃 → 剣が花になって花瓶にささる
ここまでやるから、演出がまるで違うんだよな。
基本的に3DS版の方が、細かいところにまで配慮が行き届いている。
ゾーンの連携だってそう。
「お宝ハンター」や「ビーストモード」などを機種別に見比べてみて欲しい。
ベロニカが死ぬ前夜の会話なんかもそう。キャラの表情や仕草がまるで違うのが分かる。
ケトスの泳ぎはどうか。
3DS版は曲のスピードに合わせてゆらぐように泳ぐのに、
switch版とPS4版は速すぎて曲のテンポとかみ合っていない。
こういうの1個取っても、11Sは「完全版」とは程遠いことが分かる。
オリジナル版と比べて劣る部分が多々あるようでは、
「やっつけ仕事」と言われても仕方がない。
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:10:56.71 cBoAcsNl0.net
あかんパソjコン版のやつはみないほうがいいな
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:11:13.84 ET6VKUTX0.net
ぼっしゅ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:12:03.64 ET6VKUTX0.net
>>1
乙、ぼっしゅ
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:14:01.88 ET6VKUTX0.net
長文はいかん
コピペでなくスレッドごとに違うことを書いてみろ
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:44:01.29 TlE99Ken0.net
捕手
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:49:30.16 jSCL1pgd0.net
《長文ガイジをNGにする方法》
ﾜｯﾁｮｲ 5acc-apZk
ﾜｯﾁｮｲ c93a-apZk
ﾜｯﾁｮｲは毎週水曜日に変わるが、上記の『cc-』『3a-』の部分はずっと変わらない
長文ガイジの書き込みはほとんどが『cc-』で、たまに『3a-』の回線も使ってるので、
この2つをNGName（名前欄NG）に登録すればおｋ
ただし、たまたま長文ガイジと同じ『cc-』『3a-』になる人もあぼーんされてしまう
ﾜｯﾁｮｲの後半『apZk』をNGにする手もあるが、
こちらは毎週水曜日に変わるので毎週登録が必要
そして、たまたま長文ガイジと同種の端末かつ同じブラウザで書いてる人もあぼーんされてしまう
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 18:56:46.80 jSCL1pgd0.net
>>26
スマホだとまったく同じ機種でOSのバージョンが同じで同じバージョンのアプリだと被る
PCだと同じバージョンの同じOSで同じバージョンのブラウザや専ブラだと被る
俺のﾜｯﾁｮｲ後半は>>38さんと被ってる
ちなWindows10(1909)＋JaneStyle
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 20:14:56.17 1b5B7I9J0.net
>>1乙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 20:18:31.05 1S257qJv0.net
GMGで買ったぞ
新作予約購入なんて久しぶりだよ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 23:02:32.56 BM981lu40.net
勇者イレブンとマルティナを結ばせたいからPS411S買っちゃおかな
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 23:31:34.40 Y2H8Cytj0.net
そんな高いもんじゃないから買っちゃおうぜ
おれはPS4のノーマル版も買ったけどS版も買うよ
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/14 23:48:14.14 UWa6fOyI0.net
16年前のゲームに要求しすぎ
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 00:16:19.40 F9z0oQQ/0.net
ん？誤爆しとる
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 03:30:17.24 Jn3k3l8t0.net
関所前にヨッチ族がいたらスルーするべし（体験版）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
体験版では進行不能になるので上書きしないように
おまけ…こんなスタートは嫌だ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 05:13:10.44 Cr3tjCXQ0.net
11Sは全機種買うんだぞ
10の規模拡大が掛かっている
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 05:58:05.85 pQvzZq/E0.net
ドラクエ買うのは2以来。
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 06:00:54.52 5hPqQswa0.net
そうかあ
sが少しでも売れないと10の方に開発費がいかないのか
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 07:48:33.15 wOjeDtk40.net
それは無い。
11の開発が本格化して以降10はスカスカにされた。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 08:30:26.92 wdZdiGzQ0.net
>>51
この忠告の意味がわからない
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 09:40:05.83 oFca1AS10.net
このオープニングは本当素晴らしいね
うるうるくる
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 10:21:31.64 Jn3k3l8t0.net
>>56
普通は関所前で止められるのでヨッチを見る機会はない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
…が、極まれに門の近くまで行けてしまうことがある
そうするとヨッチ村に行くイベントが発生するので
上書きセーブをしないように気を付ける
体験版はヨッチ村のデータがないので進行不能になる
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 10:53:59.86 wdZdiGzQ0.net
>>58
体験版だとヨッチという固有名詞がでてこなかったな
あのいたるところにいるカオナシみたいなのヨッチというのか
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 11:28:34.81 A3d2AlqW0.net
>>48
ボイスとパーティ歩きは無印から出来ただろと思うわ
これだけで雲泥の差が有る
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 11:34:53.06 o6l0Wa5ja.net
他のゲームの利益がドラクエ10の開発費に回ることは99%ないだろ
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 11:50:27.81 3reU9dzHF.net
10なんてもう予算削られる一方じゃね
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 13:54:58.89 GI4UgO1r0.net
とりあえずウサギのしっぽ人数分揃えて4人パーティーにして体験版のストーリー終わったけど、あと何しようか
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 13:59:19.65 0yVjUYSF0.net
>>63
宝珠稼ぎとゴールド稼ぎ位かな
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 14:05:04.31 0yVjUYSF0.net
体験版時点なら聖なるナイフが短時間で作れて宝珠貯まっていくけど単純作業が苦痛
ゴールドならうさぎとドルイド狩ってれば盗人のグローブと魔導師の杖が貯まっていくから売却すればすぐに増える
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 14:33:07.72 GI4UgO1r0.net
>>65
ありがと
宝珠は面倒そうだね
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 14:57:18.20 /FbnAnfD0.net
windows版とsteam版の違いはログインまでの手間とmod入れられるか、ぐらい？
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 15:58:10.88 1KPbUtQW0.net
Ansel対応とはたまげたなぁ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 18:02:27.16 VhEWBJwc0.net
PS4の無印しかしてないから2Dやりたい
体験版に2Dなくてがっかりした
一応体験版クリアしたけど報酬でもらえるスキルの種ってセーブデータ引き継がないと貰えないのかな？
発売されたらまた最初から2Dでやりたいんだけど
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 18:38:03.96 Iy2hL3Z50.net
だからIP表示はやめてくれと
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 18:59:54.16 0yVjUYSF0.net
>>69
モード変更する時に始めからやり直せるよ
ただレベルや持ち物は引き継がれるから若干強ニューになっちゃうけど
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 19:11:25.70 mJNVWKkS0.net
マヒャドが俺の思ってた発音と違ってショック
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 21:45:11.51 G+3+QQfWM.net
結局体験版はウサギ狩りに始まりウサギ狩りに終わる
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 22:19:29.07 /B4u1VPf0.net
win10の体験版インストールしたけど、OKボタンが×でキャンセルが○なんだな。
キー設定も出来ないし、気分悪くてソッコーでアンインストールしたわ。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 22:38:14.72 G+3+QQfWM.net
もしかしてSteam版じゃない方入れたの？
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/15 22:50:32.57 Fo0FfkqE0.net
>>74
steamの良くできてるな
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 00:19:49.85 ou6eXtevd.net
メタルスピン中にメタルスピンとかあるんだな
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 00:28:51.41 NyN7fKm00.net
回数が増える
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 00:37:16.49 P/6PDjVa0.net
体験版10時間以上プレイしてるのに終わんねえ
まだ女の子仲間にしてないし製品版出るまで持つかもw
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 02:26:36.79 33s8D1Ybr.net
ウサ狩り飽きてきた…草原の掃除屋になってもうた
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 03:49:26.69 n2/h7tJfH.net
長文の人。もう子供がいてもおかしくない年齢だろ?自分の父親が掲示板で意味わからない文章を延々と書き込んでたらどう思う?
こんな価値も生産性も人の役にも一切たたない
事やめて。伝えたい想いがあるならYouTubでも始めなよ。いいねボタンぐらいは押してあげるから。
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 05:26:45.07 qbeOHMPP0.net
金増やしても鍛治でな・・・
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 08:21:04.30 tSJtEzxJd.net
>>74
PS5でDQ11遊ぶ場合も変更されるよ
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 09:12:55.08 0D0qxujl0.net
ps4でさんざんやったけどsteamの体験版出来良くて買う決心した あと声があるのが思いの外良かった
ところでホムラの目の前にある宝箱まだ取れないよね？温泉の向こうの、あんなとこに宝箱あったっけか
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 09:17:18.76 Nl3NN6X30.net
多分船か何かで川下りして取るんだと思う
地図見ると海とつながってるし
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 09:53:23.08 F/eiy70c0.net
経験値縛りでレベル19まで育てたけど
サマデーではワイバーンドッグ狩りでしかレベル上げがあげられないのではなかろうか
ブラウニーとワイバーンドッグ狩りで時間食いそうな気がしている
ワイバーンドッグ狩りにはシルビアに同行して貰った方が楽かもしれない
そうするとサソリちゃんは楽な戦いになるかも
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 10:29:59.67 aZQFaWoS0.net
>>85
確かモンスターの蜂に乗って取るんだったと思う
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 10:33:44.87 0D0qxujl0.net
やっぱりそこの宝箱モンスターで取るのかな とろこでとうぞくのにおい？って前は無かったよね 他も微妙に色々違うけど、ps4の攻略本もまた役に立ってるから捨てないで良かった
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 10:36:00.59 aZQFaWoS0.net
ブラウニー狩りはメダ女３着揃ってから南海の孤島でやった方が明らかに効率良いでしょ
スーパールーレットもあるし余計な敵も出ないし種が貯まる時間が全然違う気がする
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 11:48:42.93 Xw0H6Wz6F.net
経験値縛りでブラウニーとリビングデッド狩りまくる予定だけどあんまり強くし過ぎるとつまらなくなって飽きちゃうんだよな
主・カミ・マルの力＋100と全員のHP＋100位ならストレスフリーで快適に遊べそう
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 12:05:25.77 MpUS9xSX0.net
>>90
レベル上げた方が早くないか？
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 14:13:46.62 Nl3NN6X30.net
レベルを上げずに強くなることに意味がある
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 14:18:23.39 Xw0H6Wz6F.net
>>91
本来クリア後にやる様なやり込みを序盤の低レベルでやってからストーリーを進めてみたいってだけの自己満プレイだから
クリア後にスキルも装備も最強になってからの強ニューだとやる事無さすぎて逆につまらなそうだし
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 14:31:02.26 0D0qxujl0.net
ps4だけやってて当時ヨッチ族が出る時わたりの迷宮が羨ましかった
11sになって迷宮はなく、似たような要素？あるみたいだけど、これ3Dモードで遊べるもの？
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 14:31:44.88 0D0qxujl0.net
ちなみにボウガンは全然面白くなかったから無くなって歓迎
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 14:33:58.21 I0k09RxL0.net
時渡りの迷宮は面倒臭くなって途中でやらなくなった
あの横スクロールダンジョンがくっそだるい
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 14:53:17.26 KyFmudHQ0.net
ボウガンは的探しゲームだからな
射的場の方がよい
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 15:03:14.36 eCiv0SxhM.net
>>94
あれマジで糞だからやらなくていいよ
Sではヨッチ見つけるだけで冒険の書の世界行けるようになってよかった
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 15:04:45.33 eCiv0SxhM.net
>>94
3Dモードでもそこだけ2Dで遊べる
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 15:05:14.64 0D0qxujl0.net
ありがと、そこは2dなのね
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 15:53:39.27 eCiv0SxhM.net
2D固定
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 17:47:46.84 +KpvXTeSd.net
>>93
歯ごたえ求めるならドーピングはクリア後まで辞めといた方が良いぞ
通常難易度だとドラクエ過去作と比べてもかなり簡単な方だし
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 17:54:05.35 xZUw/umld.net
>>93
強ニューはスキルパネルはストーリー通りなので(スキルポイントは払い戻し)序盤でデュアルブレイカーとかばくれつきゃくとかは使えない
あくまで解放される前の状態で全パネルは取れるけど
ただステータスや一部を除いたアイテム装備品は引き継げるので終盤までカスっただけで敵が死ぬというやりごたえのないプレイではあるが
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 17:59:58.84 e3J3jDt+M.net
カスっただけでやられたホメロスさん
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 18:37:49.89 kL56ErANH.net
無印版は通常プレイでクリア済み
レベル99で力MAXのデュアルブレイカー無双とかもやったりしたけどその頃だと逆に虚しくて
今回はボイスと雑魚敵から経験値無しの縛りプレイに惹かれた
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 18:48:57.81 F/eiy70c0.net
カミュのブーメラン攻撃が気持ち良いので
序盤にチカラのタネで強化する予定
ロウじいちゃんのツメ攻撃も魅力だが強化の道は遠い
マルティナを強化してツメ装備による会心攻撃も魅力的
上記を楽しむには 敵強いと経験値しばりが必要となる
でないとクリア前にレベルが99になってしまう
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 18:58:46.43 33s8D1Ybr.net
しっぽ８個揃えて４人パでLv１５まで育てた ゲームクリアや
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 21:16:20.02 O1toyM8nM.net
体験版はレベル20まで育てたら終わり
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 21:49:17.04 TYaxo8DV0.net
レベル17 持ち金45000ゴールドまで行ったけど疲れたw
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 21:55:15.49 MGXTI7bh0.net
無印以来久々に触ったけどやっぱ神ゲーやな。
思い出補正もなしにオッサンにもう一周やらせる気になるなんて。
途中で投げ出したくなった６や７の頃はDQも卒業かと思ったもんだが。
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 21:57:33.08 iqIT4u7Qd.net
7はわかるが6は投げ出す要素あったか？ ムドーが倒せないとか言うのはなしな
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 21:58:44.26 hf+cgJqGd.net
ロトシリーズ絡んでるんだから思い出補正だろ
6や7と大して変わらんわ
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 23:16:18.00 0DY1yvxP0.net
6は色々詰め込みすぎな感じするからそんなにかなあ
バーバラの最後はウルッときたけど
7はやってないけど11は満足する出来だったよ
また1からやる気は今は起きないけど
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 23:27:02.09 7cPzTjsZ0.net
>>111
逆じゃないかムドー倒してからが冒険の目的がフワフワしてて話は面白くなかったな
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 23:46:06.68 PJ7Ued/d0.net
11の女性陣のキャラデザは久々に鳥山明の本気を見た気がした
パッケのベロマルセニャを見てスーファミ5以来2０年ぶりにナンバリングを買った
マヤもエマもよかった
そしてアクキーも予約した
「もっとグッズ出してよ勇者の印とかベロニカぬいとか」と
公式に何度もメッセや手紙送った
スタッフがTwitterでやってたバレンタイン企画に
マルティナのイラストとゲームの感想をつけたチョコレートを贈った
もうDLもなく１２の開発に入ってるのが残念なような嬉しいような１１ロス
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/16 23:56:39.97 F/eiy70c0.net
体験版だとレベルが低くて+3を鍛治で作るのが難しい
ほとんど運しだい へパイトスの炎が欲しい
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 00:06:40.44 5vlUQpUQ0.net
体験版に要求しすぎ
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 01:22:29.12 Gy6/PGb10.net
パーティの緑の女の子のカラーリングと性格がサクラ大戦のクラリスのパクりだわな
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 02:05:15.58 VQGz9/v50.net
勇者は江口洋介のパクリ
カミュはソニックザヘッジホッグのパクリ
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 02:34:05.92 2MMK3QM60.net
PCの体験版やってるんだが
グラフィックが恐ろしいほど綺麗だねPC版・・・、景色見てるだけで時間経っちゃうぐらい
どっかの記事でPS4オリジナルと比較して画像乗っけて他機種のはコケにされてたけど
おま環でしかない、害悪記事ほんとスクエニに土下座しろよゴミがデブ禿じじい
光の具合が～とか階段の光の当たり具合が～とか画像乗っけてイチャモンつけてたけどゴミ記事に踊らされないようにな
2060＋４K＋LGHDR600＋DragonCでプレイしてるけどすげぇの一言、大げさだが写真が動いてるみたい
ちなFF14やってみたらすんげーショボかった（エルオゼア編、綺麗だけどPC版ドラクエ11Sとは比べ物にならない
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 03:02:16.99 L4noeDI/r.net
先の話知らんけど、ドラクエのお約束だとカミュはどこかの王族なんかな
いや答えをネタバレしてくれなくていいけどね
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 03:26:40.71 zPnYA/Cs0.net
音楽の使い回しがひどい事だけが不満
すぎやま限界説が出ても仕方ないよね、、、
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 03:45:37.22 Wubm17NGd.net
実は新曲の曲数はそんな変わってないけどな
一部アンチが使い回しがひどいと印象操作してるだけで
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 04:07:10.05 I2/9/KFmd.net
勇者は始めてみたとき
DQ10でみたなっておもいました
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 05:28:18.78 tNxOfhXjM.net
熟練度上げに疲れた
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 06:58:48.82 1Bi1sNHda.net
>>123
だって発売前に沢山曲作ってるって言うから…
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 07:23:25.28 hD5vrAS9a.net
>>116
難しいか？
既に全員の装備品を+3にしているよ。
これから余分な装備品も全て+3にする予定。
キャンプから一歩も出ずにやれて簡単すぎる。
えっ？やり方？自分で考えろ！
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 07:25:50.51 tNxOfhXjM.net
一度で+3まで上げようとせず2回に分けてやれば？
上げた+は下がらない
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 07:26:12.89 T2XVD2Yqd.net
ps4でやった時にあまりレベルあげしなくてもバランス良く進めたからあまり気にしなくても大丈夫なんじゃと踏んでる
そう言えばスペクタクルショー？だっけ、あの経験値上げって11sでも出来るのかな 楽だけどやり過ぎてつまらなくなった思い出
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 07:26:32.57 T2XVD2Yqd.net
打ち直しで余裕
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 07:49:53.25 fLE2JZPbd.net
鍛冶は＋1のデキを3回やれば＋3に出来るからな
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 08:49:46.98 eANlB6wo0.net
イシの大剣は8個も叩くところがあって、普通なら失敗と思えるような内容だったが
なぜか一発で+3になった
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 09:01:28.38 Apqt0Q6/d.net
鍛治は叩く箇所が多いとそれだけ（パラメータとしての） 集中力を要するが、大成功判定のピッタリの割合が低くなる
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 09:15:05.86 +4tAB2Eu0.net
「材料を買ってくる」は難易度下げすぎじゃね？って思った
その時点で買えるもの採取できるものに限定したほうが良かっただろ
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 09:39:06.53 l5MM32Q20.net
イシの大剣って鍛えると銅の大剣より強いんだな
なぜだろう
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 10:09:55.02 vdemtpNXH.net
カミュがゾーンに入ったときの声がソニックみたい
髪型もだけど
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 10:45:16.70 zkJuQna1a.net
3DSだと温泉姿のカミュがくさったしたいにしか見えない
なんであいつら同じ髪型なんだよ
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 11:27:29.41 58lcWTGU0.net
>>123
9と10はやったことないから、聞いたことのない曲は全部9か10のものだと思ってた。
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 12:29:28.92 A4YwGTYE0.net
位置を移動するのって意味ないんだよな
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 12:34:16.60 X2RaVNyod.net
あれ個人的に10の相撲システムのなれの果てだと思ってんだけど実際どうなんだろ
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 12:55:52.00 /vWq2JHId.net
>>126
だから新曲の曲数は30曲以上で過去最多クラスだよ
すぎやん的には間違ってない
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 13:08:46.15 1zZrIiFA0.net
要所要所で過去曲が使われてるから新曲が少ない印象になるのかもしれないな
それにその過去曲の種類が多い
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 13:15:55.32 6fEx8QFSd.net
全部過去曲かと思ってた
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 13:28:00.80 mHo7A2KR0.net
最近のゲームは50曲とか100曲が当たり前くらいになってるから老齢すぎやんのペースだと過去曲持ってきて増すのも仕方ないとも言える
もっともドラクエは街はこの1曲、ダンジョンはこの1曲、て感じで元々曲数は多くない方向だけど
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 13:39:48.00 DkILc+oF0.net
とくに耳に残る新曲もなかったしな
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 13:44:05.58 Gy6/PGb10.net
フィールドバトル含め新曲は全部インパクトが無い
ジパングだの過去曲で感動する作品
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 13:45:08.10 eANlB6wo0.net
個人的には全部DQ3の曲でいいｗ
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 14:00:25.01 WzTM+DZBd.net
個人的にBGMもボイスもうるさいと感じてしまうのでずっと音量オフにしている
ゲームにエフェクト音以外はいらない
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 14:34:33.00 +QcptuOM0.net
音楽素晴らしかったと思うのは少数派？
過去作3しかやってないからかな
ずっと同じでも飽きないしうるさくない
生音の力ってすごいなと思ってたわ
ボイスは全員合ってると思う
主人公の声優さん女の人ってのにはびっくりした…
主人公顔丸いしかわいい
年取ったせいか親目線で見てしまう
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 15:13:30.01 l7mse8e7d.net
特に好きって訳じゃないけどフィールドの曲は印象的で耳に残ってるわ
聞いてる時間が長いからか
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 15:14:24.21 T2XVD2Yqd.net
俺も好きよ
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 15:14:54.02 y3SNFKTI0.net
>>149
少数派じゃないよ
この俺も音楽の素晴らしさは認めている
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 15:17:25.60 6Kt1RBDSd.net
クジラが空飛んでるときの曲がいいね！
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 15:18:33.48 T2XVD2Yqd.net
あれはだな‥
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 16:19:33.09 WOUJxqKyF.net
ケトスbgmが途中から大空を飛ぶに上書きされるのが不満だったな
大空を飛ぶは良い曲ではあるけど好きな方を選べるようにして欲しかった
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 16:26:33.16 A4YwGTYE0.net
デモしかやってないけどフィールドの音楽よかったかな
牧歌的なそよ風の中を歩いてるのにシンバルだかホルンだったかの爆音でいい印象はない
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 16:36:53.73 zvOiblRN0.net
>>153
「空飛ぶ鯨」は今までのドラクエの飛行曲の中では最高と思ってる
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 17:06:25.82 rKfzpcu40.net
フィールド曲論争は3年前の無印発売日からあったなｗ
音量下げればすぐ慣れるぞ
まあフィールド曲はDQ2が最高なんだけどな
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 17:58:58.10 U2/qKgTZ0.net
遥かなる旅路はいいよな。
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 18:38:17.32 gyFT0osD0.net
11のフィールド曲はすぎやんのコンサートのアンコールで世界初演時に聴けて、とても印象の残ったせいか個人的ベスト3に入る
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 19:41:39.71 EduhJS4pa.net
あの時、ハイドライドではなくドラゴンクエストをすすめて
正解だったな。
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 20:07:52.24 loMOoP+u0.net
>>160
あれはフィールド曲としてはちょっと落ちるね
軍歌調でメロディもそこまでいいって訳でもないからね
11は良曲が多いけど、フィールドはやや不満だわ
これはすぎやんよりも、選ぶ側の問題だろうけど
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 20:08:38.22 mj0J+hiLH.net
>>120
PS4版をPCに移植してたらもっと、もっとキレイだったんだぜ
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 20:46:49.17 0Rj6jy8w0.net
音楽は最初からオーケストラ音源だったらもう少し評判良かったんじゃないだろうか
10と11のオリジナル音源の貧相さは異常
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 20:59:24.98 rVSjnsMi0.net
>>164
そうかな？
オリジナル音源良かったけどな
通常戦闘曲とかニズゼルファの曲とか最後の砦の曲とかは
むしろオリジナル音源の方がいいまであると思うぞ？
3DS版のニズゼルファはアクションと曲が見事にマッチしていたわ
逆にオーケストラ版はちょっとテンポが速い上に破滅感が足らなかったな
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 22:41:57.40 353jcIauM.net
フィールドの曲途中と5のボス戦の一部フレーズが似ているように聞こえる空耳
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 22:45:51.02 F4lD3vt30.net
11sのオーケストラ音源いいなと思いつつ11無印と比べてややテンポが落ちていたりするところに違和感を感じる部分もある
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 22:50:04.36 qW0whn3bd.net
そういうのはあるな
4の戦闘曲とか4章フィールド曲とかFC音源の方がテンポ早くてカッコいいからな
オーケストラ万能ではない
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 22:55:43.24 353jcIauM.net
3のアレフガルドはファミコンとリメイクで全く別物になって困る
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 22:59:54.10 Gy6/PGb10.net
ゾーマのBGMとかオーケストラよりファミコン音源のほうが好きだわ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 23:22:25.07 bE2Tb8pL0.net
4の曲はオーケストラより断然FC音源
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 23:42:50.48 353jcIauM.net
ファミコン音源のチープな音が良いんだよ
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/17 23:52:06.83 PEpPQYzI0.net
完全版がPS4で出るのさっき知った
無印やり尽くした勢でも楽しめるのかな
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 00:02:15.33 s4zdDz+lH.net
>>173
セーニャが駄女神でベロニカがまれいたそで
カミュがユニコーーーーーーーン！！
おかまがヴァッシュザスタンピード
ロウはピカード艦長で
マルティナは小清水
声がついてるのもなかなか新鮮だよ。
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 00:03:48.67 jgwVXI7zd.net
無印とは別ゲーだと思ってもらってもいい
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 00:04:06.84 YnP+/Vr80.net
勇者の挑戦はファミコン音源が俺も好き
あとスピード感が良い
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 00:32:41.60 1vQXaw4O0.net
>>173
声はもちろんだが、ロードがクソ速くなったしダッシュもできる
バトルスピードも速くできるし快適
無印(PS4)→11S(PC)ならグラの劣化はほとんど気にならない
PC版（Steam版）はいろいろできるから楽しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 00:52:29.52 4VL1LzhO0.net
みんなありがとう
ボイス付きの動画見たら確かに新鮮でそれだけで別ゲーに感じるね
3年で結構忘れてるだろうし買おうかな
ドラゴンの前でサムアップしてるのはなんなんだw
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 02:48:36.94 dmrQ6p5M0.net
敵が強いと経験値しばりを入れれば別ゲームに感じる
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 07:25:30.74 BJSgP6ALa.net
袋の中の装備品まで
全部＋３になってしまった
なれてくるとだいせいこう出やすい
12/4まで長いぜ
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 08:01:58.88 1vQXaw4O0.net
体験版でこのへんの素材取り直した
ふさふさの毛皮…ももんじゃ
レッドアイ…からくりエッグ
ブルーアイ…メソコボルト
グリーンアイ…タホドラキー
ピンクパール…プチアーノン
赤いサンゴ…ぐんたいガニ
あとで取れるけど
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 08:06:57.81 tGVGsm35d.net
>>180
そんな宝珠の無駄遣い事するよりも単純に宝珠を増やした方が良くないか笑
すでに千個以上あってただの暇潰しとかならいいけど
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 08:14:29.56 YnP+/Vr80.net
宝珠って後で買えなかったっけ？
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 08:27:04.23 arvzn3ru0.net
>>173
俺は楽しんでる steam版だけどヌルヌルで綺麗だし声があるのが思いの外いい
また遊ぶつもり
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 08:31:17.47 1vQXaw4O0.net
>>183
メダ女までいけば買える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 09:10:55.78 ly3bYJJj0.net
>>170
>>176
ファミコン音源の方が曲から孤独感や悲壮感が伝わってくるからな
オーケストラと違って余計な飾り付けが無いから、
純粋にその曲のメロディの良し悪しが出るんだよな
他にDQ3の冒険の旅や王宮のロンドなんかもFC音源が好きだ
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 12:13:28.30 s8EV4vrI0.net
ファミコン音源はいいよ
憂いのある気持ち悪い曲を温かい響きに変えるんだよ
（例）Ⅱの城の曲
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 12:29:21.43 +s4V7F7j0.net
>>162
書き直してほしいと言っても「わかった」とはなかなかならんから断るのも一苦労とスクエニの人達も不満もらしてるのに選んだ奴のせいって事はないだろ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 13:08:09.02 QeO+2PEiM.net
スーファミの6や3リメイクの音源が好き
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 14:23:12.71 uMlEqoOJ0.net
しかし体験版いいとこで終わるな
やっぱボイスとパーティ歩き効果は絶大
落とし穴だらけのダンジョンで無声でボッチ歩きだったらダルくて詰んでたかも
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 14:36:18.92 2OZVrXQba.net
>>188
へえそんな事言ってたのか
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 14:52:56.33 +s4V7F7j0.net
なんとか断って没にしても次作でその曲持ってくる事もあるしな
10のテレレーなんかがそう
本当は9の戦闘曲用に作ったがダサいので作り直し
それでもギリギリまですぎやんはテレレーを推してたらしい
10の戦闘曲の時に諦めきれないすぎやんが再びテレレー持ってきたので、「流石にまた持ってこられちゃったら妥協するしかないな」とテレレーが採用になった
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 15:28:33.49 GsV874v20.net
ds音源が好きな俺もいるし本当に人それぞれだよな
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 15:48:49.73 GSmb0NcV0.net
>>188
>>192
詳しいなおい
関係者？
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 15:51:52.67 GSmb0NcV0.net
>>189
あれはあれでファミコンとは違った良さがあるよな
ファミコン音源を原始時代とするなら
スーファミ音源は中世のような趣がある
>>193
DSまでくるとやっと近代って感じだな
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 15:54:13.64 GSmb0NcV0.net
>>188
お前の言い分だと、他の人たちもフィールド曲には内心不満だったと取れるな
俺はまた、堀井の顔色を皆がチラチラと伺いながら決めてるのかと思ってた
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 15:57:47.91 GSmb0NcV0.net
>>188
もしお前の話が事実なら、すぎやんも昔に比べて随分と地位が向上したんだな
昔は「自分でもちょっと自信の無い部分があって持っていくと、
案の定審査でリテイクをくらうのでやっぱり皆さん鋭いと思いましたね」
みたいなこと言ってたのにな
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 16:04:11.02 GSmb0NcV0.net
>>192
10のテレレーって、
当時ネット上で「海外曲のパクリ」って噂になったけど
真相はどーなんだ？
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 16:08:16.48 GSmb0NcV0.net
>>188
そんなに審査が厳しくて、よくウルノーガは描き直しにならなかったな
魔導師じゃない方ね
ラスボスはゾーマをピークにデザインが下降気味なんだが、
（ラプソーンのチビバージョンとかも酷過ぎる）
堀井の意向が大きく反映されてるのかな？
それならチョイスが悪いのも納得がいくんだが…
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 16:10:13.90 GSmb0NcV0.net
>>165
追加すると、塔の音楽なんかもオリジナル音源の方がいいな
あと過去のイシの村の曲とかもな
あれもすぎやんが作ってるのか気になる
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 16:12:40.82 GSmb0NcV0.net
>>187
Ⅱの「王城」のどの辺が憂いのある気持ち悪い曲？
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 16:19:02.57 s8EV4vrI0.net
>>201
オーケストラ版は演奏がなめらかすぎて画面と合ってない
PGSのポップな響きが良かった
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 16:26:30.43 GSmb0NcV0.net
>>202
へぇえ
そういうのは初めて聞いたな
「王城」はFC版もオケ版も好きだからちょっと意外
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 17:37:03.00 5ZjuvDTd0.net
>>199
ゾーマFCグラはいいけど鳥山絵は元から微妙だと思う
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 17:54:59.38 RuAlcxMH0.net
質問なんですけど、無印版11のパスワードを11sに入れると進み具合とか反映されます？
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 18:33:12.93 1Vabq6nW0.net
体験版めちゃくちゃ酔う
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 18:48:21.34 uajqwKPq0.net
>>205
やってみないとわからんが、たぶんいけると思う
S版では復活の呪文を入れると任意で好きなところから始められるそうだ(公式見て)
おれは無印のクリア済のデータの復活の呪文で最初から始める予定
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 19:22:37.32 ZXAE+jr70.net
クリアデータ使ってもあたらしくしばりプレイできるの？
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 19:25:58.26 QGwBxSqBd.net
ホネライダーの動きがカクカクしてて楽しいな
でも壁登れる所一箇所しか無いのがケチ臭いな
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 19:48:59.33 dmrQ6p5M0.net
主人公に名前を付けるところでしかしばり設定ができないから
復活の呪文だと新たにしばり設定はできないのではと思う
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:04:54.51 uMlEqoOJ0.net
舞台あんた呼ばわりのベロニカが
いきなり勇者様をお守りしますって違和感
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:21:39.77 +s4V7F7j0.net
>>199
厳しくはないだろ
他のゲームだったら音楽もイラストも何度もリテイクは当たり前
ドラクエは音楽とイラストが権利別だから寧ろどこまで妥協してどこを譲らないかみたいな感じにならざるをえない
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:29:46.54 nWlr1VWR0.net
>>212
で、内情に詳しいのは関係者か何か？
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:34:31.34 +s4V7F7j0.net
>>213
関係者なわけないだろ
この位の暴露は公の場でドラクエスタッフが何度も発言してるんだよ
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:38:22.79 nWlr1VWR0.net
>>214
>>188ではスクエニの人達が不満を漏らすって書いてあるけど
公の場でそんなこと言っちゃって大丈夫なのか？
それとも公の場で言うってことは、実は大した不満じゃないんじゃないのか？
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:39:50.90 +s4V7F7j0.net
>>215
そりゃ完成してからだいぶ経っちまえば笑い話だわな
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:42:02.44 nWlr1VWR0.net
>>216
じゃあやっぱり選ぶ側の問題だったんじゃねーか
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:46:22.20 +s4V7F7j0.net
>>217
なんでそうなる？
そもそも最初からそれなりのクオリティの持ってくれば妥協がいらないわけだが？
藤澤すらいない若手のドラクエ11スタッフですぎやんに強く言える奴なんているわけないじゃん
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:53:50.75 nWlr1VWR0.net
>>218
>そもそも最初からそれなりのクオリティの持ってくれば妥協がいらないわけだが？
おっ、天下のすぎやんに対して凄いものの言いようだねえｗ
>藤澤すらいない若手のドラクエ11スタッフですぎやんに強く言える奴なんているわけないじゃん
藤沢ってそんな凄いの？
駄作のDQ9に関わったってイメージしか無いんだが…
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 20:55:43.89 s4zdDz+lH.net
戦犯 岡本北斗
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 21:07:31.60 ewd4oHy10.net
>>208,210
PC版ならコンソールコマンドを使えば
いつでもしばりプレイのオンオフができる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あまりおすすめできる方法ではないが
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 21:24:22.24 QGwBxSqBd.net
みんなそんなに縛りプレイしたいのか
きっとFallout4のサバイバルモードとか好きなんだろうな
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 21:28:26.26 zUY2MfiV0.net
まぁノーマルがあまりにぬるすぎたところあるしな
「すべての敵が強い」はほんとオススメ
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 21:50:49.99 xADzSk5U0.net
>>220
割とその通りだから困る
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 22:08:01.37 36Il3OZP0.net
歴代のドラクエやってからだとどうしても温くはなるよな
昔はキャンプとかレベルアップ全快とかどこ行けばいいかもこんな親切には教えてくれなかった
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 22:31:46.22 fBpipJ1Wa.net
>>219
9が駄作か否かは9のスレじゃないから置いとくとして、人を関係者かどうか問いただす割には自分は「フィールド曲は選んだ奴が悪い」とかそれこそ関係者なん？
選んだ奴が悪いというなら、「フィールド用に作ったけど没にされたもっと良曲」が用意されてたって事だよね？
そんな事知ってるなんてそれこそ関係者だけだろ
一体どんな曲があったのさ？
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 22:37:21.70 m/PMDS7G0.net
>>226
>選んだ奴が悪いというなら、「フィールド用に作ったけど没にされたもっと良曲」が用意されてたって事だよね？
そうとは限らないぞ？
その場にふさわしい曲が無ければ、全てを没にすることだってあるだろう？
そしたらまた一から作り直すことになる
>9が駄作か否かは9のスレじゃないから置いとくとして
置いとかなくてもハッキリ駄作だろ
何だありゃ？
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 22:47:38.63 fBpipJ1Wa.net
全てを没になんて出来ねーぞ
一応立場的には「作曲して頂いている」って扱いだからな
中村光一が最初外部の作曲家使うのやめた方がいいんじゃないかと意見したのは後々そういう事になりかねないから
まぁ堀井とか中村なら古参だからいくらでも意見出せるが中村はもういないし、堀井はもうその辺り藤澤に任せてからはノータッチだし、その藤澤ももういない
で、藤澤自身古参ほどは強く言えないし、それでもスクエニメンバーから「藤澤さんは結構椙山さんに作り直し言いますよね」「そうかなぁ？ いやそりゃ譲れないところとかはあるし…」「なかなか出来ないですよ」
なんて会話がうまれるレベルには みんなハッキリ言えてないんだよ
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 22:58:54.55 8ToSBrCq0.net
>>228
>全てを没になんて出来ねーぞ
お前が選択肢を決めるな
そんな体たらくだから「選んだ人間が悪い」って言われるんだ
>なんて会話がうまれるレベルには みんなハッキリ言えてないんだよ
つまり、選んだ人間が悪いんじゃねーか
自分で白状してどーするよ？
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 23:04:02.43 K1rT8jKe0.net
>>228
場に良曲が１個も無ければリテイクをお願いする
それが出来ないならプロの仕事をしてないのと同じことだ
「おせんべいボリボリ食ってるんじゃねーぞ？」くらい言ったらどーなんだ？
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 23:06:19.58 fBpipJ1Wa.net
選んだ人間がすぎやんに物申せない器の人間だからって意味ならそうだけど、そもそもそこまでの関係って片方だけが悪いわけじゃないからな
それに結局曲作ったのは すぎやんなんだから最低でも半分以上は すぎやんにも責任あるわな
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 23:08:46.00 K1rT8jKe0.net
まあしかし、さすがのすぎやんも今回のコロナはもたないだろうな
ほんと、今までいい音楽をいっぱい聴かせてくれて感謝してるよ
「空飛ぶ鯨」はほんと素晴らしかった！
※「空飛ぶ鯨」のイントロが始まり、すぎやんの魂が黄泉に向けて旅立っていく
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 23:10:19.31 pYRJ2RGId.net
そういうこというのやめなさいって
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 23:11:13.30 K1rT8jKe0.net
>>231
まあDQ11は全体的に良曲が多いとは思うよ
フィールド曲はまんま軍歌なのが聴いてて分かるが、
やっぱ本人が右翼だからか？
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/18 23:13:54.87 K1rT8jKe0.net
>>233
じゃぁ、お前が代わりになるか？
お前の場合はそうだな…初代スーパーマリオのクッパ城に流れる音楽でどうだ？
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 00:08:23.55 XJCMsHNhM.net
軍歌じゃなくて行進曲でしょ
冒険の旅や馬車のマーチも軍歌になっちまう
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 01:27:19.39 VtHG/5Ln0.net
フィールドの曲が酷すぎる
早く8のフィールド曲に変えてプレイしたい
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 01:35:48.01 WHyHxzyzd.net
>>225
なんか時代の流れを感じるよな
いまは子供がゲームで行き詰まったら、お客さまサービスにクレーム入るらしいしなw
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 01:39:25.90 WHyHxzyzd.net
シリーズファンからしたら温いって感じるって分かってて、しばりモードを入れてくるのが流石ドラクエだよな。
なんちゃらファンタジーに見せたいわ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 01:44:09.09 v2lRCWMj0.net
>>221
どうやるんだそれ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 01:59:59.48 AXj/kNE0H.net
PC版いいな
ベロニカを大人にしたりもできるのか
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 03:41:55.51 WoikEPBY0.net
ドラクエ11はDS以来だがPS4に11Sが来るらしいから絶対買うぜ
歴代最強裏ボスが楽しみざんす
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 04:43:53.55 jOczkxWn0.net
敵皆強いと楽な戦い経験値無し のしばりを入れとくと最強裏ボスは本当に歴代最強だよ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 05:06:20.98 fq8DVK+p0.net
>>236
いや、昭和の初期の軍歌ってあんな感じだったんだよ
特に最初の「デン！」の後のメロディがまんま軍歌
>>237
フィールド曲はもう少し何とかならんかったのかなと俺も思う
でもこれはすぎやんと言うよりも選ぶ側の問題だけど
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 05:09:24.84 UkWXRmMX0.net
>>238
あの酷い3Dの苦痛はお客様サービスに苦情が入らんのけ？
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 05:43:22.62 rl42pKtX0.net
神の岩はチンコだよ
勇者とエマと二人で神の岩に性人の儀式に行くんだ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 08:15:55.00 +A+rETv3a.net
でもぶっちゃけすぎやまこういち氏はさすがにもう辛いんじゃね
11で初めて聞いて良い曲と思ったものがひとつもない
戦闘とフィールドは最初聞いたときマジでひどいと思った
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 08:40:53.54 BUfwnKWS0.net
戦闘はするめ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 08:46:00.64 rl42pKtX0.net
「ねえおじいちゃん、イレブンたらすごいのよ、どんどん突いてきて、ピカっと光ったらいっちゃったの」
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 09:27:12.91 ghZju3HR0.net
>>207
ありがとう！縛りも新たに追加できれば良いけどそっちは無理そうですね…
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 10:06:13.37 i5NI0WKVd.net
体験版終了した、やっぱスタンドアローン型は良いわ
10もやってるが、ドラクエにあんな忙しい戦闘は要らんわ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 10:38:25.73 XPQVgZrW0.net
>>247
今はもう89歳だから辛いとは思うけど
オリジナル11の時点では何年も前だから
まだそれなりの曲を作っていたぞ？
少なくとも「酷い」とまで言えるレベルの曲は一つも無かったし、
フィールドは確かにもう少しいいのが作れたとは思うけど
戦闘はむしろ6以降では一番いいまであると思ったけどな
あの曲はイベントの最中に流してもしっくりくるのがいい
カミュが人質に取られた時とか滅茶苦茶場面にマッチしてただろ
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 10:41:09.01 XPQVgZrW0.net
>>237
フィールド曲を8の「広い世界へ」に変えられるようにしたのって
やっぱり上で誰かも言ってたように、
スタッフの間にも少しあの曲に対して不満があったのかもしれんな
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 10:49:22.38 AXj/kNE0H.net
フィールドBGM変えられるんだ
ボス戦のも8にしたかった
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 10:56:34.65 XPQVgZrW0.net
>>254
もうそろそろ各種音楽を
自分の所有する音楽ファイルに変更できる機能は
搭載して欲しいよな
それやったら今回の11Sは
かなり売り上げが伸びると思う
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 10:58:16.73 XPQVgZrW0.net
オリジナル版でそれをやるのは
世界観の崩壊につながる恐れもあるし冒険だけど、
もう既に二回出した作品なら実験的にやっても良さそうに思うな
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 11:05:14.38 AXj/kNE0H.net
>>255
今思ったけど、一応ゲームのBGMをオフにしてメディアプレイヤーで流せば音楽を差し替えられそうだね
戦闘入ったら自分で変えなきゃいけないのがアレだけどｗ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 11:19:31.88 XPQVgZrW0.net
>>257
超アナログ式w
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 11:21:11.40 rl42pKtX0.net
トルネコの冒険みたいに毎回変化するダンジョンのようなシステムがないからつまらん
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 11:22:51.65 XPQVgZrW0.net
>>259
それ今度カミュので出るんじゃなかったっけ？
それとも本編にそういうのを入れろってこと？
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 11:30:39.11 rl42pKtX0.net
子供向けの不思議のダンジョンでは物語が深くないからつまらん
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 11:39:55.64 4YtDaNPwd.net
>>260
カミュのはモンスターズ
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 11:44:22.21 XPQVgZrW0.net
>>262
おおそうか、すまんすまん
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 11:45:35.46 M1Fa7urEr.net
昭和のパチンコ屋で大音響で軍艦マーチ流れてたけどDQ11のフィールド曲はあんな感じだな
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 12:04:40.50 VtHG/5Ln0.net
>>257
FF15みたく歴代BGMが搭載されればいいんだがな
これやったら岡本ちょっと評価するわ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 12:13:13.90 BxaHg/Uwd.net
GBイルカぐらいちゃんと新しいマップ感出せるなら良いけど
ランダムマップってほんとにコピペだから萎えるんだよなぁ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
20/11/19 12:19:35.72 kgn4G0ta0.net
>>240
NG食らったので画像で
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)