【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part325【DQ5/ドラクエ5】at FF
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part325【DQ5/ドラクエ5】 - 暇つぶし2ch516:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 20:00:49.73 PH+EmAHE0.net
バトラーって言うほど大したことない気がするの気のせいか?
ピエール、シーザー、ロビンより耐性の穴が大きいから呪文結構食らう
ピエールには神秘の鎧あるからリカバリーできるけどバトラーにはないからな

517:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 20:34:29.00 7PLFHeAY0.net
神秘の鎧取ったことない
奇跡+はぐメタでメダルが足りん

518:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 20:42:49.29 295CAXno0.net
>>516
耐性の話で比較にロビン持ってきちゃうの?
バトラーは装備グループや特技や基礎能力の高さ、ザコボス問わず使っていける汎用性も買われてのその評価なのであって
個々の観点でさらに上がいるからという理由で揺らぐ土台の上にはそもそも立ってないよ

519:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 20:45:48.44 su/aHNGt0.net
神秘の鎧はデボラかフローラだとカボチ村で差し入れ(青年後半の夜)がある
あと裏ダンすごろくの宝物庫

520:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 21:28:43.23 KCGSHPe8d.net
ロビンメタリンはぐりんも仲間にしたのにバトラーだけならん…
レベルカンストしちゃったよ

521:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 21:29:31.35 PH+EmAHE0.net
>>518
エビルマウンテンのメタキンが出るフロアで戦ってるとバギクロスとかマヒャドとか食らうのが気になるんだよな

522:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 22:11:13.29 zPby256z0.net
>>505
キン肉マンじゃあるまいし…

523:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 22:46:45.52 OmsyfhwV0.net
関節技が最強ってことになるな

524:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 23:11:09 231xZHxr0.net
>>501
主人公、ブルート、ケンタスで戦うのが好きだ

525:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/03 23:15:56.19 lvTAJVGy0.net
>>508
グランバニアって世界最大の国家なの?
ラインハットの方が凄くない?
国土1番広いし関所あるし武力凄そうだし権力は関所の向こうのビスタ港まで及ぶし進化の秘法について言及するレベルの学者もいる
それにお堀や地下通路があったりと非常事態にも備えたつくりになってる
あと世界で数少ない旅の扉も保有(他には妖精界と魔界にしかない)
一方グランバニアはチゾット経由でないと来れない上に周りに森と海しかない、すぐ北にはデモンズタワーという最悪の立地
褒められる点は治安が良さそうなのと魔物の襲撃に備えて町を城の中に作ってることくらい

526:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 00:21:16.14 sfhhCHrVa.net
グランバニアは城の外に無駄に橋を作るところがなぁ

527:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 01:19:04.76 7/7lE/mG0.net
>>518
ステータス・装備・特技・耐性全てが優秀な奴はほとんどいないよな
バトラー以外だと特技が少し劣るがピエールぐらいか?

528:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 02:50:57 mDJb4xsQd.net
そういえばデモンズタワーっていつ誰が何のために作った塔なんだろうかね

529:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 08:26:27.90 PjTDFlTY0.net
俺もLv50だったのが76に・・・
単純計算なら260匹前後殺ったハズなのに来ないよはぐリン
今じゃ完全に3人先行出来るんで
こうなるとはぐメタのありがたみ薄れるな
毒針要員としてブリード一応育ててるが、すばやさ伸びる子いなくて困る

530:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 11:47:33.45 K2kTC5wR0.net
あんま、ミルドラース軍の前で『働きたい』とか
言わない方がいいよ。
(誤解されるから)

531:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 12:28:30.56 eYdoi+r00.net
>>523
サブミッションをかけながらゼロ距離で魔法とかブレスを叩きこめば強そうとか一瞬考えてしまった

532:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 13:14:13.36 km/x2BEIK.net
>>527
バランスの良さと活躍期間考えたらピエールはほんと優秀
クリアまでなら次点でゴレムス辺りか?

533:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 16:55:07.37 PjTDFlTY0.net
一丸発起して3時間ブっ通しではぐメタ狩って70数匹
来ないだと・・・
ブリードいいな
先にメッサーラやミニモン掃討するのに女の子のイオナズンだと4割くらいで討ち漏らすけど
かがやくいきなら100%だし、5割くらいではぐメタにも1通る
1時間あたり不漁で20匹、大漁で35匹だった
俺は頑張ったと思う!はぁ・・・

534:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 17:25:54.25 9rROvrZ9d.net
最低でも分母の3倍やってから文句言え
1/nの試行回数
分母のn回やって63%
分母の3n回やって95%
これくらいは覚えとけ

535:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 17:34:18.75 njtZAmMid.net
運わるしと いたずらに なげく者
みずから 不運を まねく者なり。

536:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 17:45:28.71 7/7lE/mG0.net
>>532
ピエール・ゴレムス・アンクル・オークスが四天王扱いされてるけど
正直オークスは他に比べて一段落ちると思うわ

537:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 18:01:44.83 km/x2BEIK.net
>>536
その辺は仲間になりやすさが売りでもあるんでは?
蘇生魔法+物理そこそこだけど俺はゴレムスと入れ替わりでグッバイしたわ

538:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 18:05:13.88 iaffjltt0.net
アンクルの方が落ちない?
オークスは装備無しでもとりあえず馬車に入れておける感ある
個人的には本当にイエッタが大好きだから何度やっても
主ピエールイエッタ→ボス戦で主ピエールゴレムスor息子になってしまう

539:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 18:44:35 ordwi7GC0.net
オークスはべホマラー持ち+耐性だから一時期は息子より強いというだけで
40でカンストするんだから今一どころか今三ぐらいなのはしゃーない
そんでも吹雪+きあいためができるアンクルは終盤の15ターン狙いで安定するから
ゴレムス同様スタメン起用しやすい。ゴレムスはふぶき不可ではやぶさだし
アンクルに無い瞑想あっても結局すごろくしか使わないwすごろくでは超使うが

540:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 18:56:04.56 kxAGJQWR0.net
実際戦闘に参加するのは3ターンくらい、行動は息子へのザオリク
それでも馬車に入れておく価値があることも確かだけど

541:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 19:19:59 njtZAmMid.net
しょせんは初心者救済用で高加入率でそこそこ以上に使えるモンスターを
ピエゴレだけじゃ頭数が足りないってのもあって
慣れ親しまれた四天王って概念に合わせて4体集めただけのもの
そもそもその4体が最強ってんじゃないし、ついでに入れられた2体に関しちゃアラもあるよそりゃ
で?そこをつついてどうしたいん?

542:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 20:24:29.55 OFedf5zh0.net
モンスター図鑑のはじめて倒したレベルを最低レベルで登録するやり込みに挑戦中
このやり込み最大の難関であるおばけ退治時期のラインハット勢をレベル1で何とか全種狩れた
後は何とかなるだろう

543:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 20:50:39.71 BozEP9WI0.net
忘れてたのがあると
中盤のザコを倒したレベルが50とかになったりするんだよなあれ

544:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 22:12:31.49 s6VT0+qO0.net
>>516
しかも力をカンストさせるのが大変だからなw
結局スライムナイト3匹でいいじゃんという結論になる、いうとおり神秘もあるし
ただ俺はヘルバトラーL99、3匹いるが。

545:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 22:14:21.30 s6VT0+qO0.net
神秘の鎧はここのアドバイスきかないで奇跡とって、メタキン盾とったから、三つ目がなかなか大変だったわ。
メダル集めが。すごろく場もわりとヘヴィーだが

546:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 22:19:24.71 s6VT0+qO0.net
>>533
掃討するの一番いいのはプチターク。
こいつはどんな組み合わせでも一人でほぼ100%掃討できる
あと3匹は金づちに回せる。アークデーモン3匹+星降る腕輪で
まあ、これは別にアークデーモンじゃなくてもいんだけど。すばやさは120-150あればいい。

547:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 22:35:53.63 uFLYieq00.net
オークスは金槌&ベホマラーで謎の洞窟最下層でも使えるやん

548:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 23:27:24.93 mgve2yDwa.net
主人公、バトラー、女の子、メタリンとこれ以上ないメンバーではぐメタ勧誘やってるけど起き上がらんなあ

549:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 23:32:48.46 PjTDFlTY0.net
>>534
260匹は多分余裕でクリアしとる
概算だけど今400匹くらいじゃないかな
せめてレベルカンストまでには仲間になってくれると信じたいホントマジで
でもホント楽になったはぐメタ狩り
石像のままのビアンカとのレベル格差が憂鬱の種だわ

550:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/04 23:32:59.90 h96isYPO0.net
>>531
ファンタジー漫画探せばどこかにありそう

551:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 00:13:36.99 T6qXVKYL0.net
確実に自分も火ダルマにならねとか
組み敷いた時点でナイフ辺りで刺した方が早くねとか

552:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 07:54:06.60 L8F9NPqS0.net
魔法レスリングは突っ込みどころの嵐やな
剣技や拳法は皆ミックスしたがるのに

553:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 10:41:44.16 MNjaGBYg0.net
基本集団で襲ってくるし関節がなかったりや掴むのが難しい魔物もいるからね

554:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 11:49:33.59 hWMNoTFs0.net
人間限定プレイやろうかと思ったけどようがんげんじんとジャミに勝てる構図が思い浮かばん。
青年期前半はモンスター禁止だとヘンリーとビアンカ除いたらほぼ一人旅だな

555:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 12:54:20.42 Omuo9Xt4K.net
>>548
この場合女の子って役割何になるん?

556:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 13:05:32 MqQv9t3rd.net
>>554
キラパンは家族の一員

557:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 14:12:16.77 xIapYYF0a.net
大丈夫くさったしたいは人間だよ!

558:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 14:12:48.42 iBqVGTDXK.net
>>552
ただの大魔法峠

559:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 14:26:26.72 /1vpc5tv0.net
リメイクのミルドラース強すぎる
HP、攻撃力、守備力全てアップにくわえ
こちらのルカナン無効
山彦の帽子なしがこれほど苦しいとは

560:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 14:55:23.74 g3Jhni7/a.net
吹雪の剣と凍てつく波動からのメラゾーマと賢者の石で余裕だろー

561:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 15:51:04.19 MqQv9t3rd.net
勧誘目的の練り歩きをせずサクサク進んでいくと普通に進めていけちゃうし、その場合メラゾーマがあるかどうかも疑問だからな
最近の周回で、直前のヘルバトラー戦の経験値で嫁がメラゾーマを覚えたよ。ミルドラース戦ではエース級の活躍だった

562:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 16:13:41.30 Omuo9Xt4K.net
復帰後連れ回してても嫁のメラゾーマは微妙なとこよなぁ
娘は覚えんしモンスターならサーラとキングスくらいか?

563:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 16:17:43.56 wyMiRN+Ua.net
キングス陛下はMPがクソで持続力が無いのがちょっとね
SFCだと仲間モンスターで唯一山彦メラゾーマが使えるという
瞬間最大火力特化が光ってたんだけど

564:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 16:23:57.54 LgfAPGXf0.net
今こそフルリメイクをお願いしたい
モンスター同士のゾーンとかあると面白そう

565:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 16:25:38.28 rt8kSpsza.net
山彦の廃止は納得いかない
終盤でしか手に入らないのでバランスブレイカーにはならないだろ
ドラムの方がよっぽど壊れやん
只でさえバイキルトの効果が他作品よりも強力なのに

566:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 16:31:30.97 T6qXVKYL0.net
今となっては山彦より
はぐメタの確率の方がバランスブレイカーだわw
実感的に1/64くらいまでが許容範囲だと思う

567:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 16:32:59.74 0KnSDZFs0.net
>>565
しかも一人増えてるからね

568:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 18:00:50 Ocgu4Bl90.net
ひとり増えたからなくなったんだろ?

ドラムか山彦どっちなくす?ってなって山彦が負けた

569:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 18:10:42 CCIUscwm0.net
サーラは有能
ミルドラース戦までスタメンとして使える強さでメラゾーマも間に合いやすい
クリア後もラリホーマのおかげでエスターク早期撃破に向く

570:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 19:24:47.12 L9jcbufm0.net
>>568
それなら余計にドラムを廃止して山彦を残すべきだったろ
全員にかかるドラムに対して山彦は装備者にしか効果が及ばないんだから
現実は単に山彦用の独自処理を組み込むのが手間で納期に間に合わなかっただけだろ

571:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 19:38:45.58 mDy2MiD5d.net
仕様的に無理だったって言い訳もPS2はともかくDS版ではその後の6であっさり出来てしまったしな
せめてアルゴリズム確立後のスマホ版では実装してほしかった

572:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 19:46:23.70 Omuo9Xt4K.net
プチヒロ系仲間にしたいのにそもそも出てこない…
出現率大分低いんか?

573:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 19:52:58.87 aNIwRRhX0.net
ドラムで破壊の鉄球だ無消費の輝く息だ灼熱だ
魔法専門?山彦無いし使いませんただホイミタンクだけいてください
リメイクはもうこんなもん

574:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 20:21:06 rt8kSpsza.net
山彦は性能面だけでなく
2回発動するというギミック自体も爽快だったのに
無くしたスタッフのセンスにガッカリだわ

575:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 20:22:40 mDy2MiD5d.net
>>573
実際にはそこまで言うほど偏ったもんでもないけどね
下準備なしに180出せるメラゾーマは安定火力としてどこでも使っていけるし

576:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 20:48:53.59 iBqVGTDXK.net
99レベルまで上がってしのびあしやメラゾーマという有能特技も覚えるのに使われないモンスターだっているんですよ!

577:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 20:53:55.97 CCIUscwm0.net
メガザルの習得レベルが40、
メラゾーマに至っては65とか本編で使わせる気ないだろ
出直してまいれ

578:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 22:04:48.35 /nMgXqlD0.net
11proでやってるけどノッチの部分が普通に見切れててやりづらい
こんなことするくらいなら対応する前の画面でやらせてくれ

579:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 23:28:19.50 zkQQfay90.net
5で初登場した山彦の帽子が5のリメイクで消された
それがただ残念なのだ

580:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 23:33:23.03 ji77/uYu0.net
4人になったからね

581:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 23:38:11 oHsBy2IOa.net
上でも言われてるけど4人になった事で調整が必要なのは全体バフのドラムだろ

582:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 23:38:28 CXSfiHuUH.net
上でも言われてるけど4人になった事で調整が必要なのは全体バフのドラムだろ

583:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/05 23:40:12 qq9Q8k+Wa.net
山彦発生してて草

584:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 00:21:47.87 aaprX9zc0.net
前にも話題になったけど
道中で仲間になるモンスターの顔ぶれを見ても物理優遇な感じだしな
レベル限界の低いキングスにサーラ、全てにおいてやる気のないマーリン
最終的に呪文使いでトップクラスの強さなのは
メラゾーマとイオナズンを使えて耐性や装備も優秀なバトラーだけど
力が高くて吹雪の剣を装備できるからそれこそ殴るだけで十分という

585:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 01:48:45 i5IjpbIla.net
常に
一番好きなドラクエ
のトップを3と争ってる5の売上が280万しか無かったってのが意外

まぁ
一番好きなドラクエ≒ドラクエ童貞処女を捧げた作品
だから、社会現象になった3、SFC初の5が「ドラクエ初プレー」になった人が
多いからって理由があるにしろ、それでも少ないな
影が薄い6~8の方が売れてるし、7なんて歴代最高の売上
この辺はFFの面白さが完全にドラクエを抜き去った時期とかぶるから影が薄い
ってのが大きいだろう

586:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 07:26:31.48 NZsxgKed0.net
5(SFC)は格ゲー加熱期に出たのもあるしな

587:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 08:56:18.94 1BS/jajz0.net
ミルドなんとかさんは弱いってことはないんだけど
力押ししてれば勝てちゃうんだよな、SFC以来負けたことがないわ、
攻略法とかまったく確立してるわけじゃない、エスタークにあいたくてテキトーに倒すだけなんだがw

588:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 08:57:56.54 1BS/jajz0.net
というかやりこめばドラマも面倒で使わなくなるよねw
つかうのはエスターク戦だけ

589:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 09:03:10.52 1BS/jajz0.net
メラゾーマは5から使える呪文になった印象だな
以前は外すことが多いし、4はうまくメラゾーマつかってくれるかというとそうじゃなかったからねえ
5は耐性性になったから、相手に耐性があってもある程度ダメージ与えてくれるし
メラゾーマ価値があっがたとうか

590:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 09:06:20.60 E55kQqBt0.net
SFC版は自分の中でもドラクエ熱が下火で1年遅れで1000円ぐらいの中古買ったわ…
でも思いのほかハマって大学受験に大変影響が出てしまいましたw
んでもって今ちょうどスマホ版で何十年ぶりかにやってるけど仲間との会話楽しすぎるな
モンスターのほうが強いけど会話が楽しいせいで人間だけで組んでしまう

591:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 10:30:35.70 a6+HbzeK0.net
同じ呪文連打が嫌なら呪文版バイキルトや山彦を作ればいいのに頑なに実装しなかったからな
武器特攻は既にあったのに呪文で弱点ついてもダメージ増やそうとしないし
6で最大ステが倍ぐらいになったのに相変わらず同じダメージ量で
魔法戦士最大まで上げて一体にたった180ダメージしか出せなくて唖然としたぞ
なんか堀井さんのバランス感覚の中で攻撃呪文だけ3で時間が止まったままというか

592:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 11:53:48.78 JIMgX3Cja.net
かがやく息より弱いマヒャド
よし!マヒャドで弱点を突こう!となった試しがない

593:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 13:51:15.12 OsLHmre2K.net
3の賢者や4のマーニャみたいな主人公と同レベルで同行してくれる強キャラがいないからなぁ<魔法職
あとは耐性の影響が命中に出てたから当たりさえすればダメージは確保できてたのも大きいか

594:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 13:58:08.91 Ps6VSsAa0.net
>>593
マーリン「そのためにワシがいる!」
青年期前半最後からメラミ&ベギラゴン無双

595:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 16:11:51.39 rXTEslhZa.net
5も6もリメイク作った時、攻撃呪文はかしこさの1/8をダメージに追加、
とか設定すればよかったのにと思う

596:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 16:33:21 g8yv7Bh1a.net
5は呪文を強くするより打撃を弱くしたほうがよかったんじゃないかな
6は未完成品のまま売りに出したようなもんだから何やってもダメだろう

597:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 17:06:34.73 OsLHmre2K.net
>>596
そもそもまともな魔法職キャラが少ないのに敵味方の物理ダメージ抑えたら無駄に戦闘長引かないか?
むしろ敵の魔法や特技に苦しめられそう

598:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 17:40:25.70 0ECnAJno0.net
>>597
それいいじゃん。頭使わせてもらえそう
これだけプレイアブルキャラクターが多彩で呪文特技も千差万別なのに
結局物理最強なせいでAボタンぽちぽちゲーになってる現状を思えば歓迎したい変更だわ

599:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 17:45:51.86 BAdLPzX/a.net
一回の雑魚戦が短すぎるから
バフ呪文もボス戦でしか使わないしな

600:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 17:50:13.48 E55kQqBt0.net
せっかく8でかしこさ反映するようになったんだから
以降のリメイクもシステム変えてほしかったのは確かだね
雑魚戦に関しては長引くなら戦闘回数は減らす調整も欲しいわ
面倒くさくなるだけではカジュアルなプレイヤーは誰もついてこなくなる

601:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 17:54:48.51 i4/Gm/sa0.net
リメイクにそこまで手間かけてらんねーだろー

602:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 18:08:06.83 a6+HbzeK0.net
移殖ならともかくグラ全部3Dで一新してるんだから手間も何もないだろ
スクエニはガワしかこだわらない方針なのかもしれんが

603:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 18:25:28.22 OsLHmre2K.net
>>598
サクサク進めたい層には不評になりそう
結局全員が満足できる仕様なんて無理なんだけど

604:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 18:40:30.09 0ECnAJno0.net
>>603
オプション全ての敵が弱いモードを追加しとけばおk
名前とガワだけそのままでパラメータは全部スライムので統一
ほらサクサク進めるよ。どうぞ

605:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 22:40:51 fBhcI7Tc0.net
ノーマルイージーハードの選択がそろそろ来てもいいかもしれないな

606:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 22:49:46.59 ul8Y7qRH0.net
>>867
確かにビアンカの性欲は強そうだし実際強いけど、リアルじゃあれくらい性欲の強い女の方がモテるよ実際

607:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 22:56:18.37 +5X0yG3I0.net
なんのロングパスだよw

608:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 23:32:57.66 xCVGB33dM.net
>>605
いらんわアホ

609:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 23:51:11.72 JMQ0ffG40.net
11みたいになるのか

610:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/06 23:55:04.58 i4/Gm/sa0.net
>>606
だからなんだよ

611:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 00:54:18.89 TKSsTmJJ0.net
サンチョのプリケツをかじりたい

612:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 01:04:57.22 JA283lDr0.net
5で一人旅プレイした人っているの?ブオーンとかミルドラースに勝てる?

613:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 01:20:30 rCTsoYzXd.net
>>612
迷いの森で詰むから無理

614:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 02:04:31 0POjrTCGa.net
>>606
性欲の強い弱いでモテ度は変わらない

なぜなら性欲が強いか弱いかが判明するのは付き合った後だからだ

ブスの性欲が強かろうが弱かろうがどうでもいい


童貞A
「ちんこがデカいとモテるって説があるらしい」
童貞B
「けどそもそも全くモテない場合、戦闘態勢になったちんちん見せる相手も機会も無いじゃん」
これと一緒

615:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 04:53:52 ZB4IE3+gd.net
そもそもブスの話などは一切していない

616:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 08:19:56.75 uv0zsA7/0.net
>>605
周回要素も

617:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 08:38:57.09 Cp+HSV0M0.net
>>572
ええ、微妙に出現確率は低いと思う
捕獲率以上に仲間にしにくいゥrに全員そろえるとなると
わりと大変だよ、狙ったやつを最後にたおさないといけないから
マニュアルで3人戦闘を推奨している

618:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 08:43:44 Cp+HSV0M0.net
呪文ダメージは耐性制にかわった上に複数攻撃武器が登場したからな
以前は効くか効かないかで、ダメージは一緒だし、効きにくい相手でも効くときとかはあった、
システム的なドラクエ崩壊がはじまったのは5だと思う

619:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 09:40:40 qrT5M+FIa.net
崩壊て

崩壊してからの方が作品多いがな

620:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 09:58:47.02 rCTsoYzXd.net
複数攻撃武器へのクレームについてはわからなくもないけど
耐性制に移行したことが崩壊?

621:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 10:42:25.73 Cp+HSV0M0.net
システムついては6,7で崩壊したようもんだろwそこから持ち直したけどなw

622:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 10:44:14.83 Cp+HSV0M0.net
耐性制になったけど、呪自体のダメ-ジの見直しがほとんどなかったからなw
そりゃ呪文弱くなるわけでさ

623:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 13:50:10 /lkYOzJP0.net
敵の方は最大ダメージを想定したHPしてるしな

6,7は転職システムそのものが雑すぎて本当に酷い調整だった

624:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 14:09:23.27 wJlXEDDwa.net
というか、6と7って未完成のまま発売してない?
ドラクエの冠がなかったらもっとボロクソに叩かれてると思う

625:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 14:24:38.34 Zj18IpSM0.net
開発チュンソフトじゃなくなった関係で戦闘システムに関わってた人が居なくなった
それで6からの戦闘はつまんなくなった

626:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 14:41:22.98 0blB7asJa.net
6,7は打撃音とかも酷くセンス落ちたよな
ブチュンとかブニュみたいな

627:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 15:29:37.75 Cp+HSV0M0.net
それでなくてもドラクエってベキラマって役たつの?って感じだったし
しかも1からすでにw

628:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 15:43:17.70 Zj18IpSM0.net
ベギラマって敵にひどい目に合わされる魔法のイメージ

629:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 16:08:12.67 WfcwOSqva.net
思い返すとサマルの存在もあれだし
3の職業だってバランスいいわけでなし
4の半分は使えないキャラだし
バランスの良かったDQそんなにないぞ

630:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 16:37:03.42 rCTsoYzXd.net
ヘンリー王子、エコノミーに乗るんだな

631:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 16:45:54.86 oXLo8uPMK.net
>>435
愉快な奥さま

632:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 16:56:57.75 xCMLu6CT0.net
リメイクするならゾーン技で仲間確率大幅upとかあると楽しいかも

633:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 19:07:59.92 0oejEl0VK.net
>>627
1はともかく2以降ならグループ処理でそこそこ使う気はする
ヒャダルコやイオラ覚えると使わなくなるかもだが
5では知らん

634:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 19:11:33.68 WWPVIlDYr.net
2でベギラマガンガン使ったな
シドー戦でも世話になった

635:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 19:23:35.77 rCTsoYzXd.net
3でも4でも覚えた当初はそれなりに重宝するよねベギラマ

636:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 19:31:52.64 WWPVIlDYr.net
3のリメイク版はブーメラン、ムチがあるから呪文使わなくなったなあ
固い敵がいても船とってすぐ拾えるいかづちの杖で充分

637:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 19:39:25.62 rCTsoYzXd.net
さて、長女依頼のクエスト「メタリン起こして」をようやく達成したわけだが。安請負いするんじゃなかったぜ…
毒針部隊でサンタローズ地下に篭ってたから主人公のレベルは作業前のまま(サラボナ着いたところで20)で、それはよかったんだけど
問題はベホマズンまで覚えきってしまったホイミンだな。そのまま残しておくとヌルすぎになるかな…

638:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 20:07:56.17 +1vG8az40.net
もう俺は休みの日に2時間だけはぐリン狩りと決め打ちしてる
意地張って続けてるとキリねえし

639:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 20:52:42.15 iKTPD+CMa.net
1のベギラマはロトの剣取る前なら硬い敵に使えなくはない
でも序盤のギラが猛威を振るうのに対して活躍の場はやっぱ少ないな
リメイク2のベギラマならたぶんシリーズで一番高性能じゃない? 中盤から全体50ダメージ出せるのはFC版経験者としてはめちゃ驚いた

640:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 21:15:32.20 ZB4IE3+gd.net
1のベギラマはライデイン説もある
当時の取説等の表記では電撃呪文扱い
1小説でも呪文名は登場せず電撃的な表現がある

641:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 21:40:39.80 UGPaZMMJM.net
>>640
ドラクエ1だと
ギラがライデインで
ベギラマがギガデイン

642:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 21:43:15.29 /CnsK55/0.net
5のビアンカは売春婦説もある
山奥の温泉宿の定番では淫乱娼婦扱い
6小説でもジャミが登場して倒錯的な表現がある

643:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 21:46:16.17 ZB4IE3+gd.net
フローラ厨ってのは頭悪い

644:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 22:11:02.44 BXTBcHQEa.net
スマホ版やってるんだけどフォントが暗くないか?
文字の解像度が低いというか・・・

645:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 22:30:34.37 Gd9dXgfS0.net
>>640
FCの2までベギラマは電撃だったとどこかで見た覚えがある
3発売時に属性が整理されて火炎になったとか

646:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 22:51:18.17 WWPVIlDYr.net
今俺がとっておいてあるドラクエ下敷きの裏の呪文一覧はベギラマが電撃呪文扱いになってるぞ

647:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/07 23:27:36.75 nflyKLYe0.net
ギラが火の玉(今でいうメラ)でベギラマが雷じゃなかった?

648:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 00:00:37 W2bzkQKf0.net
3でギラが稲妻になって
5でベギラマが炎になった
はず

649:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 01:16:13 g0yfP6eB0.net
>>606
だから魔物と一緒に馬車に放り込むと「お楽しみ」なんだよな

650:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 04:05:04.42 RHiphHbJ0.net
ps2のカジノの乱数で稼ぐの初めてやってみたけど思ったより楽だった凄いなこれ

651:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 05:28:37 fOJgyeFQ0.net
>>648
全然違う

652:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 08:54:19.59 tjbM0VAfx.net
2まではギラは炎、ベギラマは稲妻
3からギラ系は帯状の火炎
ちなみに3の説明書ではライデインは指先から出た糸から衝撃(電流?)
ギガデインは敵の体を内側から破壊(電子レンジ的な)する呪文
4が出るまでに出た沢山の関連書籍でだんだんデイン系は雷撃呪文に定まって行った

653:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 08:56:23.84 Pm/F4nqM0.net
ライデインは最初は指から糸がでって電撃を与える、みたいな呪文だったはずw

654:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 08:58:54.56 l9IW4xKD0.net
スマホ版、魔界まで来たわ
SFCではビアンカ・フローラ両方見たからデボラでやってるけど
ここまで来てもきっつい性格のままブレないなw

655:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 09:03:01.16 6JsNun0Fd.net
デボラかわいいよデボラ
魔神の金槌で殴られたい

656:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 09:05:22 pbdhq4ksd.net
1と2がギラが炎でベギラマが稲妻
3と4でギラとベギラマの両方が稲妻になったけど
5でギラとベギラマの両方が炎になったんだよ

657:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 09:26:59 JrLSnzV1a.net
えー、3の時点で炎でしょー

658:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 09:49:00.12 Pm/F4nqM0.net
ドラクエにおけるグループ呪文と全体呪文って微妙だからな
ウィーザドリィは1グループ最大9、全体で36匹がMAXだからこその全体、グループ分けだったんだが

659:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 09:51:31.13 Pm/F4nqM0.net
もうちょっとモンスターは一度にたくさんでてほしいよね。
9はそこは惜しかった。DSの画面という制約があってさらに減っちゃった感w
今の技術なら一度スライムなら一度に36匹くらい出せるとおもうんだけどなあw

660:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 10:21:38.12 slbBYAjr0.net
糞みたいなローポリ採用したせいで敵が3体までになったDS版FF3

661:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 12:46:14.26 xn2x6Ndnd.net
たしか説明書で稲妻になってたんだよ
ギラ系

662:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 13:09:33.03 S4zT/rG6M.net
>>653
何それダサッw

663:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 13:12:03.51 xtZ191KGa.net
>>656が正しい

664:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 13:12:22.07 S4zT/rG6M.net
>>657
3の攻略本を持ってたけどギラは火炎として書かれてたな
ライデインも指から糸じゃなくて空から稲妻だった

665:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 13:14:25.59 S4zT/rG6M.net
>>663
それ違うよ
3の時点でギラ系は火炎でデイン系は稲妻だった

666:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 13:54:53.74 ZUqhdYKta.net
>>664
攻略本()持ってた()
説明書見た事ないのかよ
3の取説がこれだ
URLリンク(i.imgur.com) ギラ
URLリンク(i.imgur.com) ベギラマ
URLリンク(i.imgur.com) デイン系
少なくとも公式では3から火炎ってのは完全に間違いだとわかるな
考察の余地がある4の取説がこれ
URLリンク(i.imgur.com)
閃光を手のひらから発生させて光熱波で燃やすとは説明されてるけど
右の枠内にはしっかり雷を呼ぶとも書かれてる
それにしても閃光ってのが雷を撃ち出して
余波で燃やしてると捉えれば矛盾てほどでもないけどな

667:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:02:03.85 S4zT/rG6M.net
>>666
説明書ってこんないい加減なこと書いてたのかよw

668:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:02:09.68 DdMOcCutd.net
>>666
これ公式ガイドブックじゃないよね。文章のノリ的にファミコン神拳か何か?

669:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:03:30 ZUqhdYKta.net
ちなみに>>651は全然違うと言ってるが実は>>648は語弊があるだけで言ってる事は正しい
FC版1、2ではギラが火でベギラマが雷だからな
3で上の取説にあるようにギラまで雷にされたってのが正しい

670:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:04:42 ZUqhdYKta.net
>>668
ゲームソフトに同梱されてる取説

671:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:07:24.52 S4zT/rG6M.net
ライデインの
手の平から無数の高電圧の糸が出てきて敵に絡み付くって
この説明を考えた奴はセンスないなw

672:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:08:34.27 fadCK397a.net
ブレブレやな
誰か公式ガイドブックうp

673:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:13:08.92 DdMOcCutd.net
自分も公式ガイドブックで炎系とされてた記憶があったので辞典見てきて納得いった
取説と公式ガイドブックで扱い変わっとるんか。論争になるわけだわ

674:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:13:46.21 S4zT/rG6M.net
俺が持ってた公式ガイドブック(現在は紛失)には
ギラは火炎放射器のように手の平から火炎が出てる絵が書いてあった
ライデインは火山みたいなバックの絵があって空から稲妻が落ちてた
もしかしたらこれギガデインだったかもしれん

675:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 14:15:31.57 ZUqhdYKta.net
ついでに言うと海外版であるドラゴンウォーリアーでは
初代からギラもベギラマも火炎と説明されてる

676:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 15:14:35.49 l9IW4xKD0.net
>>666
4のも説明書なの? ベギラマとベギラゴンがぺになってる(笑)
だいたいFCの説明書なんてなくしやすいものの代表格だったからなぁ…

677:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 15:18:30.16 fadCK397a.net
俺も3,4とも新品で買ったおっさんだけど説明書は記憶ないなあ
公式ガイドブックはボロボロになるほど読んだけど

678:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 15:21:28.88 l9IW4xKD0.net
でSFCになった5以降は魔法のエフェクトがついて説明不要に落ち着いたというわけだなw

679:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 15:29:18.86 N82e93LP0.net
公式の攻略本はページがパラパラと抜ける

680:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 16:01:57.36 LOKQQZg3a.net
ソフト購入→箱・説明書ともにものすごく大事にされる
攻略本購入→説明書が雑に扱われはじめる・ソフトを収める透明プラに白い折れ跡が付きだす
ソフト攻略→外箱も雑に扱われるようになる
次のソフト購入→ソフト本体は邪魔者と化して、いつの間にかゴミ箱に行く
※ドラえもんの単行本もこれに近い扱いを受ける

681:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 17:32:42.46 ZUqhdYKta.net
身も蓋もないこと言うとベギラマって要するに
元ネタのWizで言うマハリトなんだろうから
火炎の方が「だろうね」ではあるけどね
>>676
そうだよ
DQ1はギラが指先から小さな火球
URLリンク(i.imgur.com)
ベギラマは指先からの刃のような雷
URLリンク(i.imgur.com)
DQ2でもギラは小さな炎の玉
URLリンク(i.imgur.com)
ベギラマが刃のような稲妻でベホマはインドでは仏陀だけが使える呪文
URLリンク(i.imgur.com)
おまけで我らがDQ5
URLリンク(i.imgur.com)
と見せかけてDQ5でもいかずちの杖の効果はまだベギラマのままだけど

682:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 18:00:41.16 fOJgyeFQ0.net
よくきれいに持っとるね
素直に感心するわ

683:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 18:13:59 i6vffOfPd.net
設定雑だったんだよ

684:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 18:14:50 wMGycQQ+d.net
なぜいきなりインドwその設定だと賢者専用になってしまうじゃないか

685:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 18:29:15.89 IghDMMQd0.net
>>666
敵の体を内部から破壊するギガデイン怖い…

686:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 18:38:37.25 fOJgyeFQ0.net
北斗神拳じゃないんだからw
てか、なんで雷に打たれて内部から破壊されるんだよ

687:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 18:39:33.59 sT7RUmkxd.net
>>644
なんかボケボケよな
しかもカタカナの「ン」と「ソ」が同じやし

688:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 19:00:16 +Z0Y64JU0.net
こういう攻略本とか解説系ワクワクしちゃうなサンキュー

689:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 19:04:38 t7y2mEm/K.net
ザキも血液を凍らせて殺す呪文だったし

690:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 20:12:54.50 tLjcTQnK0.net
アムール萌えー

691:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 20:19:46.67 Z9HyEK/Tr.net
公式自体ブレブレだったし
命の木の実と不思議な木の実のイラストも4か5で入れ替わって今はそれでテイチャクしちゃった

692:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 20:29:08.14 wMGycQQ+d.net
>>689
だからブリザードが使うのか。ザラキだけど

693:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 20:39:41.17 ZUqhdYKta.net
ザラキ「かつて、魔王たちは、この呪文を使って世界を支配したといわれています」
クリフトさぁ…
5での呪文の扱いが固まったのはダイの大冒険の後押しも割とある気がする

694:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 20:42:37.64 eDfMZIoU0.net
>>693
そうギラ系を閃熱呪文にしたのは大きいw

695:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 20:45:22 eDfMZIoU0.net
しかしダイも呪文の強さがよくわからんw
メラゾーマ<ベキラマ<イオナズン<ベギラゴン
みたな感じだしw

696:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 20:57:13.97 wMGycQQ+d.net
>>695
ダイの呪文って使い手補正が大きすぎるからな
同じキャラの使った魔法で比較しないと

697:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 21:22:36.46 6Zo1EHX20.net
今のはメラではない…メラゾーマだ

698:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 21:46:19.05 z3mAzvGX0.net
>>646
昔のグッズっていいよな。俺は3のカンペン持ってる。みんななんか大切に保管してるグッズってある?

699:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:02:16.82 tLjcTQnK0.net
オルテガのバトルえんぴつ
1、会心の一撃
2、バギクロス
3、会心の一撃
4、べホマ
5、会心の一撃
6、ラリホー

700:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:06:20.51 +Z0Y64JU0.net
>>699
めっちゃ強くね?見てみたい

701:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:09:33.97 WFLtnUbC0.net
>>696
>>695の4つの呪文を使ったキャラというとハドラーか

702:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:12:03.65 tLjcTQnK0.net
>>700
昔のVジャンプの抽選で500名のやつだからわりとレア

703:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:14:24.11 WFLtnUbC0.net
>>692
氷系呪文や吹雪ブレスが無かったゆえのブリザードのザラキだったけど
これで強烈な印象を残したから4ブリザードマンとホークブリザードなどが受け継いだな
そして当のブリザードは8で氷ブレスを初めて吐くようになったけど当たり前にようにザラキも健在と

704:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:14:38.47 tLjcTQnK0.net
まぁ初期からポップがメラゾーマ使えてるせいであとからべギラマきたからメラゾーマが弱く見えるのよな
まぁポップは氷より火炎系が得意らしいし、アバンの直弟子だからまぁ

705:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:18:39.45 J7drn5lcr.net
鳥類の朝は早い
日の出前に目を覚まし、鳴き始める
ブリード「ザラキ~」

706:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:23:11 slbBYAjr0.net
ポップはメラゾーマとヒャダルコが最初から使えるのに後からギラを覚える始末だからな
ついでに極大呪文は両手が塞がるから剣持ながら使う場合デイン系除くとベギラマが最高レベルになってる

707:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:26:49 hSc6roWU0.net
>>695
ダイ大ではドラクエ1で最強呪文だったベギラマを優遇したと作者が言ったらしいね
で、上位呪文のべギラゴンは当然それ以上の扱いだから、デイン系とメドローアを除いて最強呪文的な位置づけになった

708:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:43:38 Z9HyEK/Tr.net
>>706
そういや初期ハドラーは魔法使える武闘家だったな

709:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:46:46.74 0svcnXuX0.net
マーリン「こっちの世界でもベギラゴンが強ければのう・・・」

710:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:54:09.54 FslKpWCm0.net
5のベギラゴンはキラーマシン狩りとか局地的に役立つ
そのためにベギラゴン専用キャラを用意はしないけど

711:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 22:55:42.46 wMGycQQ+d.net
>>709
ソルジャーブル 1匹
ソルジャーブル 1匹
ソルジャーブル 1匹
いや、こういう敵の出し方するならもうギラ系廃止でいいよ
この開発陣はギラ系に親でも殺されたんか?
若い頃これにガチで腹を立てた記憶

712:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 23:40:59 fOJgyeFQ0.net
>>711
違う敵はしょうがないけど同種でそれは意味わかんないよね

ただの嫌がらせとしか

713:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/08 23:47:49.41 ZUqhdYKta.net
1:2に分かれてるのとかもいるけど
きっとグループに馴染めなくていじめられてるんだろうな

714:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 00:52:25.41 Qr1CmdaJ0.net
デッドエンペラーは同種が出ても確実に別グループになっているイメージ

715:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 00:52:50.89 BIxoxf1H0.net
序盤のスライムとかはともかく後半や終盤の敵の出現パターンが2体とか3体止まりになるの多くないか?

716:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 00:59:51.39 Qr1CmdaJ0.net
グループじゃないことがこちらのメリットになるのは
状態異常にかかってない方を攻撃したいとか言う場合ぐらいか
グループだとなんでこいつを殴るということがたまにある

717:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 01:18:52.58 QA1KU/FC0.net
8みたいにグループ内選択できるようにすればいい

718:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 05:29:17.97 VBszEb+Fd.net
8以降はさらにグループごとにアイテム落とす判定あるしな

719:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 12:11:19.32 siq3LxNJK.net
5のベギラゴンって全体攻撃じゃないっけ?
あれは6だっけ?

720:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 12:15:07.96 VOs4QCy1d.net
>>719
全体じゃない
ギラ系が全体になったのは後にも先にも2のベギラマだけかと

721:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 13:21:27.93 5GY1lKSZ0.net
イオナズンとメラゾーマを使いこなせる味方は異常に少ないし
呪文の性能格差は意図的なものなんだろうな

722:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 17:16:54.53 /D1E/pwLa.net
モンスターズもグループの概念が無くてギラが常に全体攻撃

723:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 19:35:47.11 mbj/tVxir.net
FC2のベギラマは設定ミスで20位しかダメージ与えなかったような…

724:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 19:40:44.78 7H7RDdzE0.net
やくそうとせいすい効きすぎぃ

725:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 21:07:52.55 VOs4QCy1d.net
>>723
だね。当時、単にグループから全体に拡大したバギだと思ってた。消費MPがバギと同じだからそれでもお得感

726:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 22:34:52.48 o9A0JM8L0.net
本来の威力?だったSFC版2のベギラマはコスト込みで考えると最優秀まである

727:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 22:53:56.81 IVstFabtr.net
>>726
うん
今2でサマルが丁度ベギラマ覚えたのだが、MP4で敵全体に60~ダメージと無双状態
5で言えばデモンズタワー前あたりでマヒャド使ってるような感じかな

728:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 23:02:00.02 7H7RDdzE0.net
サマルトリア王子ランドの不思議なダンジョン こないかなー

729:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 23:43:30.01 dkGTEO+L0.net
リメイクのサマルは本当に強い
ピエールくらい

730:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/09 23:46:09.56 7H7RDdzE0.net
まぁ置いていけるようになったからよく置いて行かれるよな

731:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 01:25:52.12 0vxyvFjC0.net
久しぶりに始めたけど敵が弱いな。
5は仲間集めのために余計に戦ってレベル上がっちゃうんで
さらに敵が弱く感じる。しょうがないんでいろいろ縛りでやってる。
次リメイクするならハードモード追加してほしい。

732:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 01:27:22.99 JjL97kM50.net
ムーンがザオリク使えるのがなあ
ザラキと合わせて生死の呪文を操るってのがサマルの特徴だったのに

733:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 07:48:29.92 AfWf0U4Ld.net
サマルは僧侶タイプとゆうていが
たぶん5主も…

734:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 08:37:17.73 6eZhbocW0.net
DQHにビアンカとかフローラ要らないから主人公を出してくれよ
勇者に関してはその世界から召喚されないのはわかるけど
主人公ならいいだろうよ魔物使ったアクションとか見たいんよ
DQ11のヨッチの本が主人公の像なのも納得いかない
そこは勇者にしとけよと

735:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 08:50:43.52 Xe2u+Eon0.net
>>731
装備品無しでやれば?

736:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 08:59:26.74 dtYUsQQ7H.net
ビアンカは尻軽だから主人公いないところで嬉々としてハメまくってるぞ

737:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 09:03:26.12 z97JwdNvd.net
タバサ「ねえ、この人お母さんのなんなの?気持ち悪い」

738:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 09:32:52.46 1mRwZ43gd.net
>>737
ビアンカ「ちょっとタチは悪いけど、私の追っかけよ。もうかれこれ20年来のね。人生のほとんどを捧げてもらっちゃって、なんだか申し訳ない気もするけど…ま、いっか」

739:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 10:54:13.34 tz88mhcZ0.net
漏れにとってのドラクエは3までだな
それ以降はドラクエの名前がついたゴミゲー

740:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 11:25:28.57 JjL97kM50.net
じゃ、なんでここにいる?

741:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 12:25:17.60 s4zi9OHd0.net
むしろドラクエがドラクエらしくなったのは4から
それまではほかのゲームの翻案にすぎない

742:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 12:58:31.77 kXpsnn6B0.net
一通り形になった3、4は色々実験してるし感じ
やっぱ3だね

743:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 14:04:43.36 MYWqUvAQ0.net
URLリンク(dotup.org)
URLリンク(dotup.org)
URLリンク(dotup.org)
やっとグリンガムのムチ16本分 40万枚貯まったぞ

744:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 14:19:13.25 JjL97kM50.net
400万じゃん

745:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 14:36:01.69 Xe2u+Eon0.net
使い道無いやん

746:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 15:39:25.29 MYWqUvAQ0.net
>>744
スマン 素で間違えた
>>745
グリンガムのムチが最強装備の仲間キャラが16人いるんだ

747:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 17:31:57.60 OlJeebIFK.net
馬車にも載せ切れられないのに必要ないと思うけど、預けてあるときにも最強装備してなきゃ気がすまない強迫観念持ちなんだろうか

748:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 17:40:10.08 1mRwZ43gd.net
>>747
強迫観念なんて言う必要なくね?
やり込みってそもそも自己満目的でやる無駄なものなんだし
そこまで蔑んだ表現を用いる理由がわからない

749:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 18:15:33.22 SrXUSBax0.net
主人公が勇者じゃないって、渋いよな
自分が装備できなかった天空武具を、息子が簡単に使いこなしてるのを歯がゆく見る感じ

750:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 18:17:59.69 kXpsnn6B0.net
>>749
パパスが探し求めてたって設定も熱い

751:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 18:29:34.13 HOT6xuuE0.net
小説版読めば分かるけどジャミはビアンカにゾッコン。
ビアンカルートを選んだ場合、捕らえられたビアンカがジャミと肉体関係を持つのは明らかだから
NTRの性癖が無ければ他の嫁を選ぶのがお勧めだよ

752:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 18:34:24.83 a4YA6sRga.net
ジャミ死体未満の扱いされてキレてたじゃん

753:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 18:37:35.52 dH8Lakb80.net
>>748
自己満足にとどめておけばよかったね
わざわざスクショとって発表会とか自己顕示欲というか承認欲求の現れが垣間見えるからNG

754:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 18:45:39.67 HOT6xuuE0.net
>>752
大事なのはジャミがビアンカをどう思っているかどうかだから
ビアンカはジャミに「背中に乗せてもいい」と言わしめた女
下腹部に馬の蹄をあしらった淫紋のある女を抱くのが趣味なら止めはしないけど

755:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 18:50:13.23 eiDgJtUdd.net
フローラ厨は最早現実と乖離した妄想の中でしか生きられない脳の疾患持ち

756:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 19:03:09.85 JjL97kM50.net
小説要素とかどーでもえーわ

757:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 20:00:48.88 mgkxUDEf0.net
>>750
パパスが天空の剣を装備できなかったときの
悔しがりようはかつて見たことが無かったほどだと洞窟前に住んでるじいさんが言ってたな

758:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 20:24:41.06 6RBDc+XTa.net
ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 ~親父編~
パパスの生い立ちが今、明らかに!
王位につくための試練の洞窟での激闘、
マーサとの出会い・そしてライバルとの争奪戦、
エルヘブンとの絶交…そして父になる
外伝でいい、誰か頼むマジで

759:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 20:35:27.19 HOT6xuuE0.net
ドラゴンクエスト5 天空の馬嫁 ~ジャミとビアンカ~
デモンズタワーで一体何が行われていたのか?全てが今、明らかに
スクエニさん、大衆が待ち望んでます

760:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 20:37:10.35 dfnAnxwXd.net
パパスの話は嫁が攫われた上に最期は息子を庇って嬲り殺しとか
ハッピーエンドがありえないから正直プレイしたいとは思わんなー

761:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 20:45:26.24 /u/4v5aS0.net
>>747
オレもできることなら預けている仲間にも最強装備させたい派だな
装備し直す手間が無駄に感じる
PCで言うならデスクトップにショートカット作ればいいのに
いちいち毎回フォルダを開き直すぐらい

762:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 22:25:00.45 XHlT9fQl0.net
モンスターに装備させたまま預ければ何か特典があれば、と考えなくもない

763:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 23:14:43.64 MYWqUvAQ0.net
>>747
レベル上げて最強装備とか対エスターク特化装備とかさせてモンスター爺さんに預けて
ようすをみるコマンドからステータスとか装備見てニヤニヤするのが好きなんです

764:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/10 23:51:23.87 1mRwZ43gd.net
>>763
嫁娘、Gグループ8種、Lグループ6種で16本分てことだよね
それはいいけどプレイ時間的に、その作業のためにカジノに篭ってた時間も考慮すると
青年期後半まで進めて14匹勧誘してる時間はどこで工面したんだって疑問が
もしかしてそこはまだ将来的に受け入れ予定って段階?

765:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 00:48:44 133jGRWM0.net
素直にすげーって反応で良いのになんで偏屈なの

766:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 01:56:41.31 VFhn8aagr.net
とりあえずマウント取りたい例の人だからじゃん?

767:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 02:45:25.31 S6ybqRp7p.net
とりあえずビアンカ、フローラーといいムードでやりたい。3ピしたいとは思わん。

768:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 06:31:45 bdvMxOu7d.net
嫁娘はキラピが最強やから14本じゃね?

769:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 07:08:57.42 wktt4+kqr.net
モンスターを装備、レベル含めてできるだけ高いステータスで野に返せば、ステータスの高さに応じて種をもらえるとかだと面白いのに

770:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 08:14:31.85 iP42VFujK.net
モンスターを装備
だけ見てサターンヘルムくらいしか無理じゃね?と思った

771:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 08:56:10.93 Jvg76cjGK.net
>>770
さまようよろい

772:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 10:43:48 /rzMzYXT0.net
さまようよろいは絶対仲間になると思って超絶狩りまくった思い出

773:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 12:18:57.27 tI4LDdq6d.net
物質系はいつも格好いいな
戦車描きたくてジャンプで連載持っただけのことはある

774:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 12:49:35.53 ZYdpVtLKM.net
>>771
昔さまようよろいがさまようよろいを装備できなくて
子供心にガッカリしたなあw

775:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 13:08:20.98 /rzMzYXT0.net
今日のノルマ1時間狩ってきた
主人公4つ上がってLv89
カンストなんてやったことないもののLv上限に達する=達成感だと思っていたが
今はむしろ成長限界がもうすぐ来てしまうことにビビる日々
これが老いるということか老人の気持ちがちょっと分かったよハハハ・・・

776:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 14:36:14.97 jRqK9eya0.net
何気にDSのさまようよろいは会心率がパパスと同じになるのよな

777:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 20:55:15.22 SmbvlKFl0.net
呪い装備って面白いよな…

778:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 21:12:17 /rzMzYXT0.net
明日のノルマ1時間はぐメタ狩ってきちゃった

来ねえからもういい加減ビアンカ助けてくっかとボブル行ってきた
シュプリンガー仲間にしたいけど出現率低ぃなおい
でシュプリンくらいはと粘ってたら何故かメタルドラゴンからメタキン鎧ゲッツ

ままならないね世の中って・・・

779:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 22:07:13.51 UZVasX8Vr.net
サンチョ「魔神の鎧をして、のろいと呪いをかけたのですね!いやー面白い(バンバンッ)!さすが>>777様、感服いたしました!」

780:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 22:08:41.07 UZVasX8Vr.net
以上、メダパニにかかったサンチョでした

781:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 22:11:39.26 M902ftDL0.net
アクデンはどうせ遅いから魔神のよろいで良いんだけどレベルの所の呪マークが嫌だわ

782:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 22:54:17.08 VONsUeKi0.net
>>764
ストーリーはジャハンナ到着まで進んでて後はミルドラース倒すだけ、その時点でプレイ時間38h
モンスターは現在17/80種。まだこれから勧誘する状態です。
カジノは5分~10分やって当たりが出なかったらリセットしてるので篭ってた時間は7~8hくらい。

783:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/11 23:07:34.06 cxhZjQ7y0.net
この頃は表クリアまで40時間足らずか

784:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 07:42:57.68 CzO+BJas0.net
そのくらいがちょうどいいって言われてる

785:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 07:46:52.29 QbuWCnYZ0.net
すごろくで50時間カジノで5時間
プォーンカンストで何時間だよ全く

786:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 08:01:42.95 rV3+NyzS0.net
それで7の半分くらいだな

787:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 08:29:22.84 pyDktvIBp.net
しかしジャミの「背中に乗せてもいい」って何かかわいいな(笑)

788:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 18:11:59 UHtf+sHTK.net
グリンガム装備可能かつ物理メインで戦えそうなのって誰かいるっけ?
一応デボラが力200ちょいまで上がったはずだがキラピか隼のが良い気がするし

789:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 19:03:58.08 U+wkrJw5r.net
ゴーストさん
ちから210

790:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 19:18:38.22 yl4yN+SV0.net
そもそも破壊の鉄球で十分

791:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 20:28:47 fP9kjvan0.net
ビアンカの前で「アバカム!」って言うと股を開きだすね

792:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 21:00:00.35 BItKV0fEa.net
>>791 5にはアバカムないよ、残念だったね

793:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 21:26:42 fP9kjvan0.net
>>792
必死だなwww

794:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 21:32:27 rd45hynEr.net
俺のさいごのかぎを使うときがきたようだな

795:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 21:48:11.24 UHtf+sHTK.net
>>789
メラゾーマのイメージ強かったけど結構伸びるんだな
>>790
グループ攻撃は中途半端よねぇ

796:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 23:07:11.36 e2qB3qlG0.net
>>786
さすがのコスパだ
400万本売れただけある

797:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/12 23:11:43.69 CzO+BJas0.net
どんなに長くても終わり際はさみしくなるものだけどな…

798:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 07:33:13.95 OZIC9jD4d.net
防御する雑魚考えたやつ死ねばいいのに

799:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 07:49:54 XeyPD88Cr.net
>>798
考えたプログラマーはもう本当に死んでる

800:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 08:02:21.01 fakIbill0.net
シールドヒッポとガメゴンロードはシネ

801:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 08:10:26 Kf13tE8oK.net
敵のアストロンだけは許せない

802:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 08:13:48.93 IhJR+I1L0.net
グループ攻撃はせめて
同種のモンスターは同じグループにしてくれ

803:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 10:02:35.83 m73tfhIc0.net
ゲマを残酷に殺す方法教えてくれ。

804:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 10:34:59.86 jZBSWXNtd.net
まず服を脱ぎます

805:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 11:07:09.36 WpiFIw8/a.net
皮のこしまきを装備します

806:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 11:20:55.91 P4t4Zw/VK.net
熱湯と鉄のたわしを用意します

807:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 11:53:40.27 x7K05lHm0.net
ゲマを茹でます

808:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 12:02:13.53 COfaRA6Kd.net
茹でたゲマをザルに移して粗熱をとります。その間に鍋の方を高射砲で粉砕します

809:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 12:12:07.61 WizXS1HWd.net
私よ!幼なじみのゲマよ!

810:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 12:15:36.82 3qo38YeM0.net
妖精の村で、後一個宝の匂いがするって出るけど、幼年期に取れる花畑とツボの中身以外に、取れるアイテムって、あったっけ?

811:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 12:21:32.91 XeyPD88Cr.net
店のタンスにせいすいがあった気が

812:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 12:43:49.94 3qo38YeM0.net
>>811
そこは別フロア扱い見たいなので、そこではなを使うと、このフロアにはもうないようだってでる。

813:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 18:29:48.25 S7083sow0.net
敵が防御とかで身を守るのは
たまにはラリホーとかザキとか使ってという事なのかね

814:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 19:09:16.81 1RkVoCR70.net
天狗の鼻折れ

815:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 19:11:51.76 B4qzDPuCd.net
下天狗と聞いて

816:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 21:04:06.27 7NiVoOYT0.net
メタキン剣はぐメタ狩りに役立つかなーと気分転換にカジノ行ってきた
1万枚ずつならなんとか増やせるもんだな1本貰って来た
そして5には固定2ダメがないと知って愕然とする事実

817:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 21:09:29.91 lK7FCiwT0.net
メタ視点

818:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 21:10:32.20 /XugbhPGa.net
それにしても後半になればなるほど敵の出現パターンが2体や3体が出現限界の奴多くねえか?
そういうのが呪文の恩恵なくなる原因じゃないか?

819:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 21:23:33.50 8W9slcS90.net
>>813
馬車が入らないダンジョンでやられてもその場で対応しにくいのが問題か

820:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 21:43:50.49 to8wmWZi0.net
シャバ

821:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/13 23:36:40.92 COMt3nzj0.net
ゲマはデスマス

822:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 07:41:12.41 oZjxu3IT0.net


823:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 07:54:46.01 E0RBrVDGr.net
あじゃぱー!

824:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 08:20:47.47 E1eHFTpv0.net
>>819
あれこれ試すより我慢して殴った方が早いのも困ったところ

825:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 09:08:47.51 7UErddHyd.net
終盤の強敵がうじゃうじゃとでて来られても

826:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 09:35:22.25 JVZeJFT90.net
ドラクエ5は馬車で入れる洞窟とそうじない洞窟の境がよりあいまいになったからなあ。
時にラスダンと隠し洞窟。もう全部入れるようにしてもいいんじゃないのかとw

827:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 12:14:32.29 +//hzMFZd.net
主人公には旅人の服しか着させてない。
やはりモンスター使いだからモンスターメインにしないと。

828:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 12:16:02.91 DfjWJLlxa.net
どれいの服の方が似合うでしょ

829:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 17:09:55.73 Yj3EcdH+0.net
>>826
前作で馬車を呼び寄せる何とかの笛が有効活用できる場面が全然なかったのも原因じゃなかろうか

830:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 17:17:09.37 K2E9gEh30.net
4のラストダンジョンは馬車無しだけど移動中の呪文は馬車メンバーも使える仕様だったな
これは5の大神殿でもあった
システム上は洞窟や塔扱いではなく城や街扱いゆえか

831:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 18:52:15.13 5dkISegR0.net
馬車があっても一軍しか使わないから
7で消えた時にそりゃそうだと思った

832:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 19:19:08.73 MiOezMBsa.net
上手い人は外・馬車・預かり所を臨機応変に入れ替えて幅のある遊び方ができるんだろうけどね
Youtubeのプレイ動画にそういうのがあって、面白さを100%引き出しているなと感心した

833:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 19:51:41.27 qE5MvNQoa.net
サンタローズの洞窟に天空の剣を回収しに行ったらメタルスライムが仲間になった
こんなことあるのな
ちなみにプレイ時間はまだ始めて2時間10分……

834:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 20:11:23.73 XK/uFoQrK.net
メタリンのご利用は計画的に
使い方によっちゃ糞ヌルゲーになるから

835:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 21:06:20 lhly3gS6d.net
>>831
こういうチームと、控えも含めてワンチームですって集団を戦わせたら後者が強いのは明らか
ようするに監督が無能

836:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 21:13:12 JVZeJFT90.net
>>833
おめでとうwまあ、何回もプレーしてれば一度はあるよ、そういうこと。
比較的倒しやすいからね。
ストーリー中のグランバニアの洞窟でではぐれメタルゲットはあんまりきいたことないけどw
最後にはぐれ倒すのが、あの時点じゃ難しすぎるからなw

837:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 21:16:38 SBcGfQNH0.net
リメイクのはぐれメタルは、それだけでブオーン倒せるからとても強いわ

838:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 21:17:15 JVZeJFT90.net
メタりんあんなに強くするなら、キングスライムのステータスどうにかしろって感じだわな
わりと役割はかぶるのに

839:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 21:25:35 3/MT6nTQ0.net
主人公はパパスのつるぎ、レヌールの王冠、奴隷の服を着せてサンタローズの石、パパスの手紙、王家の証を持たせて馬車に入れておくのが俺のスタイル

840:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 21:55:51.33 8E2KfvfeM.net
>>833
一生ぶんの運を使い果たしたな

841:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 21:56:52.26 K2E9gEh30.net
馬車の使い方は馬車メンバーは基本回復などの移動中の呪文が充実している奴
あとは氷系とか炎系とかの系統で使い分けするメンバーを入れ替えで考えるぐらいか
攻撃要員を馬車の肥やしにしている奴が一番馬車を無駄にしていると思う

842:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 22:08:56.31 h6Thqplx0.net
>>836
あそこは出る時ははぐれ1匹とかよくある方なんだが。加入はともかく

843:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 23:05:25.87 /89rqmVi0.net
>>836
うちの2匹はグランバニアだよ
メタリンは謎の洞窟だけど

844:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 23:37:21.35 y33lEUAf0.net
そろそろはぐメタ狩り500匹を越え
主人公ついにカンストした俺が嫉妬するわ
あまりに身の守りが他に比べて低いんでガメゴン狩りしてきた
30分に一回位とは言えポロポロまもりの種落すから癒される

845:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/14 23:55:07.09 g36IKT/30.net
>>831-832
それでクリアできてしまうからなあ
有能気取ってパーティ組んでも必要な場面は少ない

846:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 00:05:20.82 Xl3SLW3ga.net
そうね
だから>>835とか>>841とかピント外れだよな
ドラクエ5なんて強かろうと弱かろうと好きなキャラを前線に出すだけだよ

847:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 00:28:57.44 gfqMlg9b0.net
みんなが使わないであろうマイナーモンスターパーティでミルドラースに挑戦するの好きです
ギリギリの戦いですごいドラマが生まれたりすることもある

848:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 02:07:49.34 2DNSw4df0.net
はぐれメタルが107匹目で仲間になった。
総数でこれだから、最後に倒した一匹限定だと80匹くらい。
スーファミから一度も仲間にできなかったのに
来る時はあっさり来るもんだ。

849:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 02:30:18.46 Xl3SLW3ga.net
ヘルバトラーが隠しダンジョン初戦闘で仲間になったことあるわ
過去にレベル90オーバーでも仲間にならなくて諦めたくらいなのに
だから世の中、グランバニアに行く途中に1回倒しただけではぐれメタルが仲間になった人もいるんだろうね
発売当時だったら学校でスーパースターだな

850:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 07:07:30.53 ce3Z+uQ10.net
こういう仲間の組み合わせを好きに選べるパターンのゲームは
あえて弱いキャラをつかったりして縛りプレイをやれるのがいいのよ
ポケモンをコイキング1匹でクリアとかね
弱いキャラにも使い道はある

851:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 08:31:19.32 7SVfTKlP0.net
女の子のすばやさが極まってきてやりづらくなってきた
いつもほしふるブリードの開幕ブレスで敵一層してから毒針チクチクやってたのに
女の子がいきなり毒針刺す機会増えてきた
イオナズンだとメッサーラ討ち漏らすことあんだよな

852:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 10:35:53.12 iqe3OiSNd.net
コイキング一匹とか無理やぞ

853:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 11:44:37.79 2DNSw4df0.net
>>836
先にはぐれメタル倒して、仲間になるモンスター残ったら
ふうじんのたてとニフラムで消すってやり方でいけたよ。
単体よりも複数の方が遭遇率高いしね。
まあでもほしふる腕輪くらいは無いとキツイかな。

854:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 14:02:26 ce3Z+uQ10.net
>>852
アイテム使用制限なしならコイキングレベル100のみでポケモン赤・緑をクリア可能
技は はねる たいあたり わるあがき(PP全部ゼロなら発動)のみ

855:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 15:33:17.82 Jgq2WVgU0.net
SFCでははぐりんは運よくいけたけどヘルバトラーは結局仲間にできないままやめちゃったなぁ
公式ガイドに確か仲間になりやすさ☆ふたつで載ってたよねあれ…

856:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 15:41:00.33 umNGFwhq0.net
据え置き時代ははぐれメタルとか無理だったわ
ドラクエ5は携帯機と相性いい気がする

857:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 18:35:03 rcgjZECD0.net
>>850
ダニーの動画は名作だったな
弱いキャラでも長所はあるから(主人公を除く)7匹を使い分ければ
戦えるという見本だった

858:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 19:50:54.43 yw13fif90.net
ユアストーリーのビアンカ酷いな
汚くて臭い

859:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 20:05:02.36 fqzjNAh6a.net
>>853
ふうじんのたてってグランバニアでしか手に入らないだろ?
それはわざわざ洞窟に引き返したんであって、ストーリー中とは言わん

860:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 20:45:34 KJKbVdhK0.net
頼れるのはニフラムだけか
ある意味仲間が輝くともいえるが

861:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 20:57:45 RdzWk3DH0.net
>>855
星一つだぞ

862:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 21:54:08.37 Hd/uTUGg0.net
この辺のFFは取り逃し要素多すぎてものすごい窮屈だった感じ
ドラクエはドラクエでアモスとかいう罠に引っかかったんですけどね

863:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 21:54:30.53 Hd/uTUGg0.net
スマン、誤爆だ

864:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 21:56:55.40 umNGFwhq0.net
ドラクエ5はかわのよろい、とかうろこの寄りがとり逃し要素w

865:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 23:32:25.68 CSwEklo10.net
>>858
映画は忘れろ

866:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 23:37:52.68 vQCPNhSF0.net
しかし映画は公開直後だけ(主にネガティブな評価で)盛り上がったけど、あっという間に話題にならなくなったな

867:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/15 23:39:54.62 Kd1tthZO0.net
>>857
リンガー・・・

868:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 00:20:49.93 8iF3wyAX0.net
そりゃあんなの思い出したくもないし
ドラクエ5の映画化なんてなかった事にしたいだろう

869:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 01:54:20 yi4DUT5r0.net
DQ5の映画
ビアンカがジャミの嫁になり主人公と敵対ってストーリーなら話題になったかな

870:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 06:22:46 m4dE4Hyz0.net
ギガントアーマーちょーらいよ

871:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 06:52:39.84 mTVgVgQQ0.net
※ビアンカ氏、クレイモラン城下町の凍った馬を見て興奮
リュカ「異常性癖過ぎるだろ・・・」

872:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 08:40:47.62 jtxiAerNa.net
×異常性癖
〇異常性欲

873:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 09:12:37.64 qkH3Qxzk0.net
>>849
配信者が初めて倒したはぐれメタルが仲間になった動画あったな

874:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 15:09:36.13 vr3sg9nxa.net
ダニーの動画スラリンとニトロがいる子認定されてたがスラリンとニトロってそんなにいる子か?
スラリンはニフラムとメダパニだけだしニトロも後半は連れて歩かないぞ

875:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 15:33:09.55 EBRpWdk4M.net
モンスターブローチって、1段階上げるだけだよね?
1/256が1/128になるってことでいいの?

876:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 16:04:00.92 zf9KA+Ejr.net
一段階だから1/64だったと思うよ
1/128は無い筈

877:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 16:23:17.12 371gayx4d.net
1/16→1/4はN=200くらいで検証した

878:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 16:35:52.26 371gayx4d.net
んで上の件1/256→1/64は微妙
なぜって1/128は一匹目この確率のやつは存在しないけど1/64スタートのやつの2匹目とか1/32スタートのやつの3匹目として、設定としては存在するから

879:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 16:51:16 vn/0Ps63K.net
はぐりん勧誘って結局どこでやるのが良さげ?
とりま現状はロビン勧誘がてらエビルマウンテンと、プチ~勧誘がてら博物館で往復してる

880:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 17:49:47.66 371gayx4d.net
>>879
バージョンにもよると思うけど、DS/スマホ版はグランバニアでやってた
出現率がそこそこあるのと、面倒のない単独出現パターンも少なからずあるのと、二フラムで処理できない混ざり物が出ないことが理由
基本的なこととして、メタル狩りに特化した編成は普通の敵と戦うのに適してないから、ついでに他のモンスターも狙う両天秤はかえって効率が悪いこともままある

881:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 18:05:53.20 fjI+5txDp.net
>>868
訴訟だとか下請が直後に潰れたとか
変な話題だけ多かったな

882:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 18:52:53.18 svIC6ZxT0.net
幼馴染のゲマ

883:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 20:28:40.22 HZwZVQ3q0.net
はぐりん勧誘はスライム3匹+メタリンでやってた
理由は毒針とメタキンの剣を戦闘中に換装可能、レベルが上がるにつれ先制できること

884:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 20:41:30.63 3TszMtJa0.net
つーかエビルマウンテンはそもそも
仲間起き上がりの無いエリアじゃなかったっけ
数を殺そうと思うら時間効率的にはぐメタで両天秤はあり得ないと思ってたんだが
正直550匹以上狩ってまだ来ない身からすると
本っ当に運だから、両天秤でやって差し支えない気もする

885:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 20:42:42.79 JJ6rJrCT0.net
>>879
グランバニアの洞窟一択だな。一匹目ならまあどこでもいいけど、
2匹目、3匹目を狙うならここしかなかろう
プチタークL99+すばやさ120-150くらいの金槌3匹で万全の体制をとる。
プチタークは100%ザコ敵一掃できる。もう8-9割方はぐれを最後に倒せるぞ。

886:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 20:47:09 vn/0Ps63K.net
>>880,883,885
ご意見ありがとう

>>884
すまん正確にはエビルマウンテン周囲のフィールドでした

887:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 21:01:45.72 m4dE4Hyz0.net
ギガンテスもメタル御一行も出るやん

888:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 21:21:45.46 JJ6rJrCT0.net
メタルご一行はリメイクだとはぐれ狩確保は不可能にに近いな

889:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 22:55:30.56 Fup0xcp/a.net
モンスターブローチというのを3周目で初めて使ってみたよ、一気にヌルゲーになった
明らかにアイテムのドロップも増える気でしょコレ、反則だよこんなの

890:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 22:56:32.63 HjsH0tWy0.net
非常に難易度の高いスゴロクをやってみたい
サイコロを150回振れて、1Fから7Fの7階層あって3回ぐらい穴マスに止まって落ちるルートを使わないと
ゴールにたどり着けない仕様のスゴロクを。
よろず屋1にはメダルオッサンのとこでしか交換出来ないアイテムが並んでて、よろず屋2では世界樹の葉と
しずくの2つを買える。ゴールすると「ひとしこのみエサ」なるアイテムが手に入る。
この「ひとしこのみエサ」を戦闘中に使用すると、仲間になるモンスターがいた場合100%仲間になる。
エサだけにきちんと消費してしまうが、再度ゴールすれば何度でも手に入る。

891:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 23:04:36 Z6TbTsLI0.net
>>881
かつて天下をとってたドラクエでまさかネタ映画とはなあ

892:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/16 23:09:30 oyWR6Nqx0.net
Ff映画から何も学んでない…

893:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 00:47:53.66 Der8AE5v0.net
舞台は成功だったみたいなのにね

894:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 06:56:52.10 r3CfmZ4nK.net
なんと 韓国が おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている! なかまに しますか?
2019/10/16 16:54
URLリンク(www.moeruasia.net)
はい
いいえ
パシルーラ ← けってい

895:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 07:34:48.50 Ge9LjR9R0.net
これガチだったのか
SFCのアルカパイベント、パーティに子供やピピンが居ると彼らが見てる前で行為に及んでる
ドラクエ5 「でんせつのゆうしゃ」も「みんな がんばれ」。
URLリンク(www.youtube.com)

投稿者コメントに「例のイベントは青年時代後半に持ち越すことも出来ますが、パーティ(馬車内含む)に他の人間キャラがいるとこうなってしまいます。」ってあるしガチなんだろうな
子供やピピン(サンチョとかもそうだんだろうな…)の前で、拒否されようがベッドに潜り込んでしまう姿
当時プレイしていた人達は「ああ、ビアンカはなんて性欲の強い女性なんだろう」って思っただろうし、やたら性欲が強いって言われてるのはこれが原因だったんだな

896:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 09:07:28.62 qmZ/HsE40.net
昨夜はお楽しみでしたねと同程度の小ネタ

897:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 09:09:33.79 Ge9LjR9R0.net
実の子供の前でスクエアエニックスするような女は俺は嫌だな・・・

898:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 10:35:58.62 vgTLYA6gd.net
あの映画曲はいいよ
それ以外はおまけだ

899:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 12:39:08.20 h+Mif5tka.net
>>895
SFC当時ファミ通だったかマルカツだったかは忘れたけど
雑誌のDQコーナーに「いやらしいイベントがあるので5は嫌い」みたいな女の子からの投書があったのを覚えてるわ
それに対して編集部はあなたも両親がこういうことして生まれてきたので全然いやらしくないよみたいな回答してた

900:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 13:33:05 65h/rw/N0.net
今そんな返答したら会社傾くよな

まあそいつ今編集長なんだけど

901:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 13:43:17.90 MtNQNa0kd.net
いやらしいイベントがないドラクエってどれだろう
1は昨夜はお楽しみでしたね、に、パフパフ
2はパフパフ
3もパフパフ
4もパフパフ(人前で)に、踊り子の舞台で脱げコール
6以降は特技でパフパフ
5自体はオリジナルSFC版にはパフパフイベントは無いし
>>895は夫婦間のイベントだしまともな方だと思うのだが

902:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 13:59:26.74 wnLWpH1Od.net
大人が言うならまあわかる
子供であのイベントからそれを連想できるのはそいつがいやらしいから

903:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 17:15:23 hD1Ik7gmr.net
32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-z//V)[] 2019/11/17(日) 15:59:23.78 ID:Sav4Pu4ga

コンパニオンが普通にいる山奥の温泉地で
病気の父親を抱えた若い女がやる仕事なんてひとつだろ

しかもビアンカが拝んでた墓はふたつある
死んだのはダンカンのおかみさんだけなのに、だ
つまりビアンカは温泉客との奔放なセックスの末に子供を下ろしてる可能性すらある

904:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 17:46:46.74 G3xm7G9vp.net
マジかよ
やっぱビアンカはジャミと一緒になれば良かったんだよな

905:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 18:03:39.03 MtNQNa0kd.net
ダンカンさんは大きな宿屋売って療養に来てるんだから元々蓄えあった上で山奥の村に来てる
村の奥に大きな家構えてるから村の相談役って感じなんだろうし
村の人らに経営教えたりで病身でも生計は成り立ってる

906:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 18:12:05.29 9JRRHaNIM.net
>>903
どうせダンカンもうすぐ死ぬだろうから先に墓を建てといたんじゃね?

907:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 18:17:14.00 d9ErDYzs0.net
生前葬はかえって長生きするもんだって
先代の円楽が言ってた

908:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 19:37:17 3ly+6NK8p.net
>>898
むしろダメなのはストーリーだけかもしれない?

909:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 19:47:40 bx4ANqBV0.net
わざわざ嫌儲からレス引っ張ってきてるガイジは何なんだよ
自分の言葉で語れねえとかしょうもな

910:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 20:29:03.25 HHms1lPA0.net
ガイジが張り付いてるのなんて今に始まった事でもないし適当にスルーしとけ

911:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 21:58:48.50 NSUpzR3o0.net
>>908
役者の演技は褒められて絵も悪くないとは言われてる感じ

912:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 23:47:06.26 g5IJtodzx.net
そりゃキチガイジの1/3さんだから仕方ないよ

913:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 23:49:16.13 Der8AE5v0.net
パパスはサンチョのアナルにご自分のごんぶと肉棒を挿し込んで
パコパコ毎夜のようにお楽しみしていた説に一票

914:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/17 23:55:13 ZrrhCLVm0.net
キチガイジの脳味噌1/3負け犬荒らし>>912
自分の不人気スレ>>22が過疎だからってまだここで発狂してるのか

915:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 00:21:26.78 4QmbUnBU0.net
表現が汚すぎる

916:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 01:52:43.28 Tcj5Wb5x0.net
映画はあれだ
最高のひき肉
最高のたくあん
最高のしおから
最高のジャム
最高のにぼし
最高の大福
最高のセミのぬけがら用意してシチューにした感じ

917:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 02:01:42.28 cqsUwqYd0.net
ユアストーリー用の味の素の素は存在しなかったのか…

918:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 03:55:06.84 us1t59580.net
>>902
ほんそれ
でも、ドットゲーなこともあって
エロゲを嗜むようになった今でも、あのシーンでエロを感じた事なかったわ
4とか5あたりは主人公達が基本不幸背負った連中だったし
でも今時のリアル頭身仕様のRPGだったら俺も同じこと言ってたかもなあ

919:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 08:26:33.20 hymSzL/X0.net
ユアストーリーのピークは先行試写会直後だった

920:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 08:28:42.51 E9xsqHDYK.net
もうエアストーリーの話はいいよ・・・

921:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 09:54:52.56 44W6TKbya.net
でも良いよなぁ
センス無くても才能ある監督的な扱いを受けるんだよね?
ギャラも多いだろうし、殿様みたいな態度とっても許されるんだろ?

922:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 10:37:51 cifSl71Ed.net
荒らしてたのチョンモメン、朝鮮人だったのが確定したのか

923:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 14:53:33 Nyjea+lwr.net
そら大阪な時点でなぁ

924:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 17:14:59.82 HaYC3+6E0.net
キチガイジの脳味噌1/3負け犬荒らし>>923
自分の不人気スレ>>22が過疎だからってまだここで発狂してるのか
嫌いな所にしがみつくのがまんま半島人w

925:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 18:53:04.45 JxqTFeec0.net
>>905
ビアンカと結婚して一緒に旅してもダンカンが餓死する事はないし
病気なりに細々生きていく手段はあるんだろうな

926:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 19:05:04.53 VEhKPnMra.net
そういやDQ5全世界回ってもアルカパよりでかい宿屋ないよね
世界最大の宿屋の経営権ていくらくらいなんだろ

927:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 19:15:25.82 LUHUOJ1+0.net
>>895の動画はこれから夫婦の営みが始まるって場面で、それを覗いているかのように子供やサンチョの頭が見切れてるのが異常過ぎる
開発が狙ってやらなきゃこうはならないだろ

928:名前が無い@ただの名無しのようだ
19/11/18 19:17:25.22 JeiGRFw70.net
>>924
1/3本人が堪らず降臨か何年も監視してるって自分でバラしてどーすんのバカだなぁ


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