17/08/24 18:53:55.44 I/dz/zGl.net
>>221
世界が違いすぎるから本人ではないだろう
勇者だけどラスボスを倒せず、クリア後に生き返るってのは似てるけど
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:04:18.19 xoaiQQBI.net
>>222、206
やっぱありえんかー
ロトゼタシア(アレフガルド)の過去世界で話がひとしきり終わったあと、ルビス？の作った上の世界に渡ってアリアハンに永住
セニカは昔の自分たちの冒険を懐かしみながら、16歳の息子を勇者として送り出す
時系列的には
ローシュ→3→11→1→2的な。
妄想すまん。ロトシリーズ大好きなんだよ
だれかガツンと反論出してこの妄想止めてくれ…
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:07:34.24 Rum+T0QV.net
ドラクエはみんなが想像する余地があるから楽しい。
・11→3→1→2(ロト世界)
・最初のEDの世界→6→4→5(天空世界)
・セニカが戻ったローシュとセニカの世界→7 or 8 or 12に続く
7の場合、王者の剣がある。世界樹がある。
8の場合、8の世界とは別にレティスの事をラーミアと呼ぶ世界が別の次元(？)にある。影めっちゃ薄いけど世界樹っぽい木もある。
12の場合…妄想するw
と、1人で勝手に妄想してみましたが、
とりあえず11はロト関係だった。それだけで良いですww
あとローシュが3主人公に似てるから1と3はパラレルワールドになるって説はおかしいと思う。
そもそもローシュは11主人公とロウのご先祖様だとロウが聖なる種火取りに行った時にはっきり言ってるから、11主人公の子孫=ローシュの子孫でもある。
つまりローシュはロトの血筋の遠いご先祖の1人って事だから11主人公の子孫だとしてもローシュに似た3主人公が生まれてもおかしくない。
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:09:49.42 QI8T9xHE.net
>>224
真EDのラストに出てくる母親とセニカでは顔が違いすぎる
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:12:33.58 xoaiQQBI.net
>>225
いいなあ。他の人の考察見るだけで幸せになるわ
>>226
歳取った…では説明つかんかなあ
なんかほかにもっと頼む！
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:13:08.25 Rum+T0QV.net
>>225
208です。ちょっと最後のとこ間違えていたので訂正。
3主人公が11主人公の子孫だとしてもローシュの子孫でもあるって事です。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:22:47.28 xoaiQQBI.net
207です自分も訂正…
3→11はさすがにないか泣
そうなると上の話はちょっときびしいかー
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:23:16.40 n9Fjpiwj.net
11EDの赤本の右下に勇者のつるぎの絵がありますね。
3の王者のけんのデザインが気になっていましたが、勇者のつるぎのデザインが伝承されているので、同じ形にしたのでしょう。きっと。
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:31:15.58 GgucyDWKZ
ロトシリーズ大好きでなんでルビスが上の世界作るってなるんやねん
妄どいつもこいつも想が過ぎて考察じゃなくてほんまただの妄想や願望になっとる
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:26:49.51 9niXm5f2.net
ロトゼタシアが3の上の世界なのか全くの別世界なのかくらいは教えて欲しいな
堀井さんぽろっと設定しゃべらないかな
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:33:37.12 Py+dE8Zx.net
>>224
末路はパンツマンになっちまうのかよ！
ガツンと言ってみたw
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:33:47.95 xoaiQQBI.net
ん、ロトゼタシアってアレフガルドではない？90度傾けるとけっこう一致する的な話で割と納得してしまったんだが
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:34:39.58 xoaiQQBI.net
>>233
ありがとうそれなりに救われたw
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:35:50.51 wFfDyNVE.net
>>234
アレフガルドを造ったのは龍じゃなくルビス様だから成り立ちからしてまったく違うよ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:38:55.27 xoaiQQBI.net
>>236
あーそういえばそうか…
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:45:18.60 yXoI3T3I.net
ロトゼタシアは90度倒したアレフガルドだった！みたいな噂よく広まってたけど
アレフガルドとロトゼタシアで検索して比べるだけで全然違うのがわかるのにどうしてあんなに広まったのか謎すぎる
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:45:31.74 vhPo45g/.net
アリアハンにオルテガの父親がいるからローシュ＝オルテガは厳しい
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:50:08.62 Py+dE8Zx.net
>>239
あのじいさんがローシュの可能性も
息子が覆面パンツマンというのもなんだけど
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:51:39.89 hb+gxHDN.net
>>239
会心の一撃！！
たしかにそうだ！ありがとう！
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:53:06.12 hb+gxHDN.net
>>240
せっかくおさまった妄想がまた動き出してしまった…それもロマンですねー
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 19:58:15.81 hb+gxHDN.net
>>238
たしかにそうだけど、似てるところがけっこうあると思えるんだよなー
ドムドーラ砂漠の位置とか、11では空気だけど聖なるほこらとか、ラダトームのあたりにデルカダールとかイシの村があったりとか…
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:02:49.82 9niXm5f2.net
でももしロトゼタシアが後のアレフガルドだとするならメタだけど後半で曲が変わる時にアレフガルドのテーマを少しは使うと思うんだよね
そこで冒険の旅を流すということは上の世界なんじゃないかと
まあ使い回しが多いせいで分からなくなってるけど
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:14:29.76 ShI2zr5F6
曲はあまり気にしない方がいいと思うぞ。
5や8の曲も使われているから繋がりがあるとか言い出すバカも出てくるしな。
すぎやんもご高齢なんで全曲書き下ろしはきつかったんじゃないかと
勝手に推測している
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:07:45.78 hb+gxHDN.net
>>244
それは、3、1、2の世界はむしろ11の崩壊後に近い状態だから、とか？
崩壊後は「アレフガルドにて」が流れてたし。
で、「冒険の旅」は世界観じゃなくて主人公の気持ちを描写した曲らしいから、どっちの世界で流れても問題ない、とか。
ビルダーズでもアレフガルドで流れてたし。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:07:59.49 yXoI3T3I.net
>>243
好きな角度に回転して、似ても似つかない部分は無視して、3ヶ所一致すればいいんなら
たぶん多くのゲームの地図は似てることにできるわ
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:08:44.55 hb+gxHDN.net
>>247
うん…三箇所だけだとたしかにそうかも汗
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:24:43.05 srmOG/pb.net
多くの妄想が必要ないろんな説が成り立つ状態は
個人的にはキモいので、ロトに繋げるなら明確に
やって欲しかったね。
この状態が楽しめる奴もいるんだろうが、自分は
モヤモヤするだけ。
この程度なら潔く11単体の話にすればよかったのに。
3→1→2のまとまりと感動には到底及ばない。
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:29:44.78 bPOX0kLk.net
ロトの起源なら、ルビスとかアレフガルドの創生とか竜の女王、
ラーミアあたりをフォーカスすべきだと思う。
ロトの紋章はラーミアの鳥なのに、なぜクジラなのかもよく
わからんし。
勇者の紋章とも似つかない。
11でこそラーミアを出すべきだったのに、
8で出してしまったもんだから控えざるを
得なかったのかな。
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:30:48.96 /t6X7Nwl.net
ドラクエⅥ(6)[幻の大地]
┃
┣現実世界（担当：ルビス）【ロト】
┃ ┃
┃ ┗ドラクエⅢ(3)[そして伝説へ…]（伝説世界）─→ドラクエⅠ(1)（地下世界）─→ドラクエⅡ(2)[悪霊の神々]（地下世界）
┃
┗夢の世界（担当：ゼニス）【天空】
┃
┗ドラクエⅣ(4)[導かれし者たち]（天空人ハーフ）─→ドラクエⅤ(5)[天空の花嫁]（息子が「エルヘブン民族の血筋」（主人公）と「天空の勇者の血筋」（妻）のハーフ）
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:34:45.84 wFfDyNVE.net
>>250
ラーミアはどんな異世界にでもいけるチートな鳥ってことになってるから別に今回出ても問題ないでしょう
むしろ今回ラーミア誕生ってことにしたらよかったんじゃないかなあ
なぜそこでクジラ？
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:49:59.12 I/dz/zGl.net
>>252
今回はラーミアが出るとややこしくなるから出さなかったんだろう
分岐した世界に行けたらストーリーに支障をきたすし
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:50:58.59 ncLSnP4x.net
空を飛ぶケトスと聞いて
あ、オーブを使うんだなって思ったら
全く関係なかった
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:54:45.04 JbuGjLt0.net
自称神ではないチートな鳥より創造主がしょぼく感じられたら問題だしな
既にヒーローズでそうなってるが
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 20:59:17.98 wFfDyNVE.net
>>255
ヒーローズで他の作品のキャラが一同にかいしたのは全部フラミーが連れてきたから
って言われた時はフラミーぱねえってなったな
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 21:21:38.00 ShI2zr5F6
>>251
とりあえずキミは11と3と6を10,000回くらいやろうか。
どういう解釈したら6から3が派生すんだよ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 21:18:26.66 4+4XX5v1.net
何で聖竜の闇落ちするかもの前の「闇から何者かが現れる」を無視して11→1にするのか？
闇落ちの前にちゃんと聖竜はロトの勇者に3のゾーマの前振りしてるんだが？
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 21:40:52.06 sXUXddMe.net
堀井は天空作り直したかったんだけど
営業はロト押し
折衷案でああなったんじゃないのかなｗ
内様的にはほぼ４で３のエピがところどころ散見で
最後にとってつけたようにロトな感じだし
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 21:44:59.66 mSqV2qq8.net
初代ロトやったし、そろそろエスターク大戦の話をやって欲しい
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 22:03:24.82 CBz/XYQEC
>>257
これ昔から言われてた都市伝説みたいなやつでしょ
6から3の派生が言われるようになったのは
たしか6の現実世界にルビスが出てきたから
制作側は単なるセルフオマージュかファンサービスのつもりでちょこっと出したんだろうけど
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 22:03:17.05 7S/WbAh0.net
人間のプラスの感情から産まれた（仮）マスドラが人間嫌いになるまでの物語
11の割と優しい世界とは真逆の作風になるな
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 22:38:10.01 xHujgatj.net
イシの村の苗から過去に干渉したのと、オーブ壊して過去に戻ったのは全く異なる現象なんかな？
聖竜はヨッチが寄ってきて大樹に、セニカはヨッチが寄ってきてデカヨッチになったけど、これらの現象に繋がりはあるのかな
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 22:54:46.88 jeJbXUKF.net
アルティマニア的なもの出して欲しいわ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 23:10:00.98 CBz/XYQEC
命の大樹って真EDの後どうなったのかな？
聖竜に戻ったのか、
大樹のまま（真EDは大樹の内部と意思疎通してるイメージ描写だった）なのか、
もしくは聖竜と大樹が分離して大樹は地上に落ちちゃって
聖竜→（転生or子孫）3の竜の女王→1の竜王
地上に落ちた大樹→3の世界樹
っになったってことなのかな？
本編の命の大樹でアイテム「せかいじゅの葉」があったのはお約束的なシステムメタなのかもしれないけど
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 23:37:38.84 3en/Maoc.net
11と3が繋がっててもそれは何千年も何万年も間があるんじゃないの
4,5,6みたいに地形が変わるくらいの時間が
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/24 23:46:43.77 JqvEbmG0.net
そりゃ11→3派にとってはいまいちチグハグな繋がり方で
エンディングも無意味なシーン見せられて不満たっぷりだろうけど
ローシュ→3派にとっては綺麗に3へと繋がったし
エンディングにも11という作品にも大満足なんだが
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 00:11:47.92 31t9caM1.net
マスタードラゴンとエスタークの大戦は
地形が変化するほどの大戦、全盛期マスドラと全盛期エスタークの戦いが見れるだろうけど
大戦で天空人と地上人の溝ができて、4親の悲劇に繋がるからひたすら暗い話になりそうだが
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 00:24:33.22 4DEmQnEX.net
6と4の間はいつも通りのRPG媒体じゃいろいろ無理がある
カムイあたりが漫画化したらいい感じになりそうだけど
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 00:25:45.25 lI24Bjtn.net
大樹繋がりでわたぼうでもいればテリー→天空との繋がりも匂わせたのにな
とは言え7のキーファは2のその後の世界を救ってるし8のヤンガスは4のトルネコと会っている
今後の外伝ゲームでまた余計な追加されるのだろう
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 00:42:35.21 G00KR2j6Q
>>268
天空シリーズは基本悲劇的だよね
でもその悲劇を経ての最後の5で
魔族とエルフと地上人の血を引く主人公と
天空人と地上人の血（勇者の血）を引く嫁が結婚して
新しい勇者が生まれるっていうのが
やっぱぜんぶ報われた感あって感動する
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 00:34:33.03 +NLW8M5/.net
ローシュの世界→3→11の順番の可能性はない？
セニカが戻ったのが3の世界を越して戻ったとすれば
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 00:39:16.92 4DEmQnEX.net
なぜ11時代の先代勇者が3主人公ではなくローシュなのか
なぜ3以前の時代に11時代と同じ国や火山があるのか
が説明できればそれでもいい
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 01:02:34.41 G00KR2j6Q
>>263
イシの村の時とオーブの時の過去干渉の関係
今考えてみたんだけど
そもそもの時間移動の仕方自体が違うんだよね
オーブで過去に戻ったときは
その頃のもう一人の自分はいなくて
記憶と意識だけが過去に戻ってる
つまりタイムリープ的なやつ
一方イシの村の根っこの時は
子供の時のもう一人の自分とはち合わせてるんだよね
つまりタイムスリップ的なやつ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 01:01:47.99 FRqOMD4Y.net
ＤＳ版の方で１１勇者銅像できた後に教会内のヨッチが歴代の勇者の銅像と同じように守るって言ってるから全シリーズの未来が１１じゃない？
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 02:19:03.44 OoXJDoD0.net
>>272
3の世界で11の本が伝わってるからそれはない
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 02:34:08.27 IYe7sH+6.net
11主人公側→3である根拠
ローシュによる邪神討伐が不明
ローシュのロト認定も不明
セニカが11主人公の冒険とロト認定をどうやって知ったかも不明
ローシュ側だと聖竜と11主人公の約束がなかったことになる
明確なのは11主人公がロト認定され、聖竜と約束したこと
そもそも11主人公側→3で何の矛盾もないこと
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 02:37:05.36 IYe7sH+6.net
まあいずれにせよ、11の3への繋がり方は満足はしていない
まさに取ってつけたような感じ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 02:42:48.89 OoXJDoD0.net
ロー酒は邪神を封印しただけで倒してないんじゃないの
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 05:57:15.06 u57JZkKV.net
11表ED→6（後の天空ルート）
11裏ED→1（後のアレフガルド）
11裏EDセニカローシュ（後の3上世界）
自分の中ではこれで決着してる
問題点もあるけどこれなら色々と綺麗に収まるし、何より納得いく
3→11派は正直わけわからん、深読みし過ぎなんじゃないの
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 06:32:57.84 Xz6KuqW2.net
天空に繋がる派からは集大成だから繋がってたら面白いよね以上のものは伝わってこない
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 07:09:41.30 qOnUHJ30B
11→1は表の天空ルート以上にありえない。
エンディングの描写以外の根拠を説明して欲しいね。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 07:10:41.04 BYwmJGZL.net
聖龍はしつこく闇落ち示唆してるしどう考えてもマスドラじゃなくて竜王なのにな
天空要素ほぼないでしょ
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 07:46:45.78 qOnUHJ30B
全然話は変わるがデルカダールとデルコンダルって
国名似すぎだよな。
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 07:53:56.60 2Y2xcmP7.net
ローシュは邪神に止めって所でウラノスに刺されてるから
過去に戻ったセニカが対策取れれば普通に勝てそうなんだよね。
その状態から同じ未来に繋がる理由を考えるよりは
邪神を倒したローシュに与えられるであろう称号を
未来と自分達を救った勇者に捧げたと考える方が楽かなと思う。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 08:01:34.27 z1rzVcg2.net
竜王のマスドラ説ってのは昔からあるね
竜神王の変化や今回の聖竜を考えると
案外ドラクエってのは竜王が転生を繰り返しながら
善悪も定まらない状態で世界をさ迷う話なのかも知れんよ。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 08:09:46.84 qdJs7i9I.net
>>280
アレフガルドはルビスが創ったのよ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 08:12:28.58 VOTympET.net
同じロトゼタシアから違う地形変動が起こることは考え難いな
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 08:16:00.25 y3ed8i/X.net
ロトに繋げたいならなんでアレフガルドを造ったルビスが出なかったんだろう？
ぶっちゃけ竜王より重要じゃないルビス
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 08:19:07.49 VOTympET.net
ロトゼタシアが直接アレフガルドはない
移り住んだ人々も含めて3上由来のものだ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 08:25:18.76 qOnUHJ30B
>>289
イシの村(神の岩)に祀られている大地の精霊が後のルビス説
いずれアレフガルドを作りルビスと縁のあるイシの村の末裔が移り住み
ロトの称号を伝承していったと考えるとアレフガルドにロトの称号が伝わっていった辻褄が合う
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 08:25:25.94 7r0Dpovc.net
ローシュの世界の聖竜が闇落ちしても１１主人公とは無関係なのも綺麗に収まってない
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 08:43:44.63 a1nRv7PO.net
上の世界でのロトは神に近しき者
アレフガルドでのロトは真の勇者
上の世界では神話として、アレフガルドでは実際にあった英雄譚として認識されているように思える
アレフガルドが出来た時に正しい認識を持つ人達、例えば聖地ラムダの子孫はそちらに移住していったのではないか
そのきっかけはアリアハンが世界を支配する大国だった時に起きた大戦争だったのではないか…と妄想
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 09:10:28.54 OqpUHwNf.net
イシの村の人々が信仰してる大地の精霊がルビスなんだろうね
11の時代はまだ神の岩の中で眠ってるんじゃないかな
仲間会話でイシの村が世界で一番大きな国になるかもしれないねみたいなのあったし
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 09:18:18.91 N7+LYpKR.net
イシ→石→ロト
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 09:40:38.50 G00KR2j6Q
当時のエニックスが公式でも正史扱いしてた、
「精霊ルビス伝説」っていう小説があるんだけど
ドラクエの神話時代の話が書かれてて
そこにはディアルト・バコバ・コリドラスっていう精霊と人間の混血が出てくるんだけど
そいつの正式な人間名がロトっていう名前
そんでそのディアルトと駆け落ちするのがルビス
このディアルト（＝ロト）は、大地の精霊っていう設定になってる
イシの村が大地の精霊の場所っていうのは
こういうところからのオマージュなのかな
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 10:13:09.39 KgTHhYaL.net
時渡り前までの緑セーニャ巻と、裏エンドまでの赤ベロニカ巻の本に記され、3勇者の母が子供に読んで聞かせたロト神話のお話
ニズゼルファと戦ったのは聖龍とローシュと11の3名
討伐したのは唯一、聖龍の末裔である11のみ
物語の「現在」は11の時代ではなく、ローシュの時代
過去を改変というより未来を創造した物語
時が静止した場所（時の塔）と全ての時が同時に存在する場所（ヨッチ村）と、時が過去から未来に進む世界（物質世界）の3つが混同しているから理解しにくい
パラレルなどは一切発生しておらず、常に未来はひとつ
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 10:21:11.94 KgTHhYaL.net
1と2の勇者は3の「伝統的な」子孫だが、そういった意味で言えば、3の勇者は11の登場人物の子孫ではない
3勇者が11キャラの転生の可能性もあるが、それについては肯定も否定もできないため各々の理想に任せる
3の勇者は父の意志を継ぎ、幼い頃から勇者を目指した一般人
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 10:22:22.15 2ymzclkY.net
>>278
本当にとってつけたのかもね
作る側が年齢的にこれが最後だからってことで
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 10:24:10.65 KgTHhYaL.net
ローシュとセニカの再会シーン
実は2人は物質的な意味では生存していない
あのラストシーンはとても重要
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 10:45:02.95 KgTHhYaL.net
パラレルや歴史分岐は起きていない
11はロトの神話であり、ローシュではなく主人公が唯一無二のロトの勇者
ローシュとセニカのラストシーンはアーウィンとエレノアのオマージュであり、そこに重要なヒントがある
その後は確実に3にのみ繋がる
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 10:57:52.54 KgTHhYaL.net
ローシュとセニカの再会シーンにもヒントあり
セニカがローシュに駆け寄るのは心理的に正解だが、ローシュも同じく再会を喜んでいるのはなぜか
主人公が時渡りした時、ベロニカが主人公ほど「再会」を喜ばなかったのは、それは離別した記憶がなかったからだ
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 11:02:38.58 KgTHhYaL.net
時の塔はいつ訪ねても夕方である
どれだけ滞在してもこの時間は変わらない
ヨッチの村には全ての冒険の書がある
DS版にのみ時の神が存在するが、時の神は冒険の書（時間）を自由に書き換える能力を持っているようだ
時の神とニズゼルファは同等の存在とのこと
時の神は自身より低次元にある時間は操れるが、どうやら同次元に存在する同等の力を持つものはコントロールできないらしい
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 11:07:56.28 qOnUHJ30B
とこしえの神殿が世界の時の流れからは
隔絶された場所であるというのは自分も感じていたんだが、
それはDS版の時の迷宮とかで明らかにな？内容なのかい？
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 11:12:10.54 qOnUHJ30B
レレス中に新レスが、
なるほどね、DS版をやらないとわからない訳か。
PS4にもDLコンテンツでいいから出してくれないかねえ。
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 12:21:50.17 ohi3MIf5.net
>>280
俺もこれだと思うけどアレフガルドだけはルビスが作ったらから繋がらないんだよなぁ
まあ作ったってのがどのレベルの創造なのかはわからんけど
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 12:39:35.19 pIt2SH2dg
それこそ海から大地から全部でしょ。
人間(動物も？)は上の世界から引っ張って来てるし。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 12:25:29.54 RLr49Rl7.net
>>306
ルビスは聖竜「の分霊とかだとつながるんじゃね？
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 12:35:40.67 3Axzrprk.net
>>306
なんらかの異変があってイシの村を大陸から分離させて下の世界にしたとか？
イシの村が勇者の血が受け継がれているから保護したとか
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 12:53:48.98 W5EKZJ6Z.net
ルビスは海を作り、大陸を作った。
11の世界が3の上の世界かと思います。
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 13:12:57.59 OoXJDoD0.net
「雨と太陽が合わさるとき、虹の橋ができる」という伝説がある。
その歴史は【ロト】伝説よりも古いらしい
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 14:35:43.06 4K1EtS7Z.net
桜井誠もドラクエに夢中らしい。
桜井誠@Doronpa01
今日からドラクエ11始めました。5時間少々かけてようやくチャート2の導きの教会に行けたので一次離脱。
じゃないとまた三日続きでやりかねないので（笑）久しぶりのドラクエですが燃えました。
ゲームは一日一時間！じゃないけどほどほどにして少しずつクリアを目指して頑張ろう！おー！あぁ疲れた。
@minoakiba
ドラクエ懐かしいです。そういえば２と５に悪魔親韓という敵がいましたね（笑）
２の中ボスは大親韓ハーゴンでしたね（笑）
@Ye_Da_Xiong
悪魔親韓！！！
夜中だというのに、大声出して笑ってしまいましたwww
謝罪と賠償を(略 なき場合は変な像を建てますwwwwwwwww
@nihonbear
「勇者が現れるから災厄が訪れる、勇者は不吉だ！悪魔の子だ！」魔王に騙された民衆が世界を救うはずの勇者を滅ぼそうとする。
愛国者のドラクエ製作陣のメッセージ（すぎやまこういち先生はじめ）！自衛隊や愛国者が貶められた現代日本への警鐘でしょうか。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 14:37:42.51 Wx5kycjd.net
ゼロから作り上げたのならともかく
11の世界を基にしてアレフガルドを再構築したなら
ルビスの説明も聖竜のイメージ映像もわかるんだけどな
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 14:47:06.48 tOPWqIez.net
>>309
そもそも3の勇者と11の勇者は同じ血筋である必要はないんじゃない？
ロトはあくまでもアレフガルドを救った人に対する称号なわけだし
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 15:24:51.25 TvsYZyYJ.net
単純に11→3→1→2→6→4→5で、
勇者の剣・真→ゾーマにより破壊→光の玉
勇者の剣・改→ラミアスの剣→天空の剣
王者の剣→ロトの剣
という可能性もなくはない
ロトの血筋が下の世界に去ってしまったため、
先祖の相棒だったカミュの子孫が上の世界の勇者を継ぐことに
ここまで書いて、オルテガの先祖が11主かローシュなら、サイモンはカミュの子孫だったりして、と思った
サイモンは死んだけど息子が血筋を残しているし
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 16:19:11.93 /IDYG+hc.net
>>315
剣については同意
勇者は別の人が継ぐものではないだろw
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 16:34:29.21 FEDUTcUC.net
>>303
ほんまや。夕方やん。
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 16:41:10.12 elT0GCBy.net
11→7過去→3→6→7→4→5→9→10
↓
3下→1→2→8(4と同時期)
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 16:45:43.55 urDyhevZ.net
>>315
勇者はあまり血筋関係ないんじゃない？
神とか精霊とかに選ばれればそれで勇者じゃないのかな
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 16:50:34.61 VP9nRQwe.net
今作の勇者は聖竜が選んだ対邪神兵器って感じがした
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 17:02:20.80 g9+4bhoC.net
>>320
それ
零号機 完敗→生産部門へ
初号機 封印→機能停止して二号機へサルベージ
二号機 勝利→ロト伝説へ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 17:16:53.84 Yu3Mffy6.net
11と3がパラレルで11世界を経てセニカとローシュが結ばれたルートにおける11主人公の時代≒3勇者の時代
11世界自体はセニカ送った後も存続で3世界より上位で未来の存在に
と考えてみた
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 17:20:36.09 SUeakok0.net
上書きの場合なら
11（ローシュ→11主）→3上（ロトゼタシア） （→6→4→5）
↓
ルビスがアレフガルド創造→3下（アレフガルド）→1→2
ローシュ→3勇者→1勇者（ロト（11主人公）の生まれ変わり設定）
これで説明はつくけど、パラレルの場合は11主人公世界とローシュ世界のどちらかは3への繋がりは見捨てないといけない
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 17:56:07.36 reN3PdON.net
16の誕生日に初めてセックスしたなー
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 18:29:06.43 y3ed8i/X.net
>>323
どちらも繋がってると考える必要ないと思う、上書きだと逆に１１の世界がなかったことになるし
パラレルのほうが良い
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 18:47:41.40 GO2B2S7M.net
すごいメタな考察するけど分岐世界があるとするなら表のロウやセーニャが救われない
今回のテーマが｢ロトの始まり｣であれば勇者の伝説が11じゃなくてローシュであるならローシュ主人公で話作ればいい
最後のシーンにセリカとローシュの手にアザが出るシーンは11からセリカ、ローシュへと勇者の力が伝わり本当の勇者の力は11がスタートだったことの暗喩説を出したい
作中にも勇者の力を奪われても再生するシーンがあり、｢勇者の力とは世界を救おうとする君の勇気｣的なニュアンスも匂わせてたから11からローシュ、巡りめぐってまた11、そして3の世界に繋がるんじゃないかなと
そしたら歴史的に繋がり整合性がいろいろと出なくなるけど人魚の例を見ればムービーまで用意されてて改変されてた事例があるし時を戻すことで都合のいい歪みが出る可能性がある
全てを救おうとしてプレイヤーを勇者とする堀井シナリオ的にこっちの方がスッキリする
無論、これからのシリーズやこうしてイロイロ考察する余地を残しておけば｢逃げ｣ができる
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 18:49:06.95 ijWrYPw7.net
お前らの邪推とかどうでもいいから11の設定や演出を素直に受け止めて考えろ
11主の祖先＝ローシュ
闇落ち聖竜＝竜王
11主→1主
11と3上(下)の世界は繋がっている
少なくともこの4点は外すなよ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 18:49:23.64 EMzhsIwt.net
上書きだとセニカが過去に戻っても何も変わらなかったとならない限り、ラスト11世界が成り立たなくなる
しかし、そんなカタルシスのない展開ありか？と疑問
じゃあ、パラレルな世界となると11主が3上世界でいいんだけど、
ローシュ、セニカ世界はどーなるの？ってなるんだよなー
あんだけ3勇者に似せといて3上には繋がらないんかい！ってなる
まぁ、11主はローシュの系譜だから11主の先から3主でもいいんだけど
なんかもやもやする
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:01:18.35 EMzhsIwt.net
なので、
11主→長い年月→3上→ルビス、アレフガルド創る→ロト活躍→ゾーマ進行→3へって感じかなー
でローシュは新シリーズに
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:01:34.95 FSY+6Ng4.net
>>327
11から1になんて直接いかねーよ
カスが
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:03:40.54 y3ed8i/X.net
>>326
上書きされたら１１の世界も物語も全てが無かったことになってもっと救われないじゃない
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:03:54.48 m7aRqJH1.net
>>326
人魚のあれをミスか「歪み」どちらで判断するかで印象がガラッと変わるよね
今回高評価なのは「目立つバグがほぼない」のが地味に大きいから、こんな凡ミスするか？と疑問に感じるようになってきた
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:07:14.52 /NPl1l8/.net
過去に明示されてる3→1(3勇者の子孫)もお忘れ無きよう
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:07:32.36 ijWrYPw7.net
>>330
書き方が悪かった
11主の子孫＝1主
とりあえずこの4点は外さずに考えろ
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:22:24.04 FSY+6Ng4.net
>>334
じゃ3主も11主の子孫だろうが
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:26:35.13 GO2B2S7M.net
>>331
救われない表、救われた裏、ローシュと続いて平和な11世界から3なら救われてるんじゃないかな
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:29:36.21 GO2B2S7M.net
>>332
そもそもローシュの子孫のはずがローシュが死んでるのもおかしいからね
歪んだか勇者の力が11スタートだとこのあたりが一応辻褄あってくる
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:38:02.74 b+RIsysV.net
時の番人が割れたオーブ見て空仰ぐシーンあるじゃん？あれはについて上書き派はどう思ってんの？
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:41:17.46 i6eQbKqY.net
>>338
あの時に歴史が大きく変わった
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:43:22.30 b+RIsysV.net
>>339
じゃあ上書きされずに割れたせかい残ってるってことだよな？
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:44:04.30 /NPl1l8/.net
>>334
まとめると
ローシュ→11主→3勇者→1勇者→2の3人
だな
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:45:42.69 ijWrYPw7.net
>>337
それは11主がローシュとセニカの子孫と考えるからおかしくなるんだろ
ウラノスに刺される前に何処かでぱふぱふして子種を蒔いてたと考えればべつにおかしくはない
重要なのはローシュが持つ勇者のDNAだからたとえ相手が売女だろうが勇者の血は受け継がれる
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:54:44.01 G00KR2j6Q
構想としては未来と過去が循環するっていうのがやりたかったのかな
鶏が先か、卵が先か、みたいな
11勇者かローシュかどちらが最初なのか
11の話自体が過去でもあり未来でもあるっていう
DS版で出てくる歴代の勇者の銅像とか
ドラクエ過去作のオマージュとか
そういうメタ的なテーマともかけて、
ロトゼタシア＝ロト Z たす A
Z（未来）からA（過去）まで全部合わせてっいう
発売前から言われてたこれがテーマなんじゃね
30周年の記念の作品だし
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:51:20.85 y3ed8i/X.net
>>342
そんな勇者嫌だ、なに浮気して隠し子こさえてるんだよ
しかもそいつがなんで王族になれるんだ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:52:04.79 DpiJrjOb.net
>>340
同一だから割れた世界も何もないよ
青ヨッチが巻き戻り前と大きく歴史が変わった瞬間を見て頷いただけ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:54:39.85 GO2B2S7M.net
>>342
>>344
しかもセニカはその子供ほっぽりだして過去のローシュに会いに行ってNTR とか酷いな
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:56:11.71 T+zYlhS5.net
>>345
だめだわからん、割れたオーブのカケラはを見つめる番人のシーンはいつの世界線のシーンなんだ？
割れたオーブあるのは勇者不在の最初の時渡り世界じゃないの？
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:56:41.17 /NPl1l8/.net
>>344
嫌だろうがなんだろうが11主人公は勇者の末裔という設定ですがな
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:57:20.62 /NPl1l8/.net
>>347
あの塔近辺だけ超時空の可能性
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:58:40.18 y3ed8i/X.net
>>348
だから兄弟かなにかの末裔なんだろ、ローシュにセニカ以外の子供がいたとか外道過ぎて
物語がめちゃくちゃになるだろ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 19:59:19.17 T+zYlhS5.net
>>349
時の番人「！！なんか勝手にオーブ割れた…」
しばらくして
時の番人「なんか勝手にオーブ戻ったわ」
てことかよ、俺そこだけ納得できんわw
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:01:33.93 T+zYlhS5.net
割れた破片見て
ウルを別の形で討伐したことにより歴史が変わって他の世界が出来たって方が納得いくわ
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:02:29.04 ijWrYPw7.net
>>344
気に入らないならセニカと恋仲になる前の出来事にすればよろしい
でも思い返してみてほしい、お前さんが操作してきた歴代の勇者様はみな清廉潔白と言えたか？
不法侵入、窃盗、ぱふぱふの常習犯だったろ？世界を救う英雄が色を好んでもいいじゃないか
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:02:46.53 LQrEJfWt.net
>>347
あの時点でウルノーガを倒した勇者と同一世界線の塔。
仮に勇者が存在しない世界線が残ってるとして、勇者が存在しない世界線の場面だとしたら番人が頷く理由が分からない。
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:04:22.78 T+zYlhS5.net
>>354
>>352ってことじゃないの？
ああ歴史変えれたのね…って頷く
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:07:18.16 LQrEJfWt.net
>>355
勇者がいる世界線でウルノーガを倒す事で勇者がいない世界線に影響を与えるのであればそれは過去改変による影響でありパラレルではない。
勇者がいない世界線から勇者がいる世界線で起きた事象を番人が観測出来るのであれば、そもそも巻き戻るなんて言った理由が分からない。
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:11:24.04 YAJzj+55Z
お前らってほんと過去ログ見ないのな笑
時の塔の中は特殊な空間なんだろ。
一向に時が進まずずっと夕方のままらしいじゃないか。
他に3DS版で時渡りの設定読み解いた奴いないの？
それ理解しないでパラレルも上書きも議論してもしょーもない気がしてきたわ。
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:10:06.85 E5RVgwDm.net
>>351
あの時の番人なら「まあ、いいか」で済ませてしまいそうな気がするわ
中身セニカさんだしw
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:15:19.54 T+zYlhS5.net
巻き戻るがただやはり最初の世界は形としてうっすらでも残ってるんじゃないかと、歴史がしっかり分岐したのがわかりその世界も別世界として戻り時が進んでいく…
俺は全部別世界派だからやっぱ否定的になってしまう
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:18:39.36 pZ5IeUCS.net
神の視点からドラクエ7の現代を監視してて、キーファを過去に送ったあとしばらくしてユバールとズッ友石版が突然浮上
「あ、キーファ何かやらかしたんだな」と理解
こんな感じだと思ってる
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:25:21.13 G00KR2j6Q
パラレルか上書きかを議論してる人に
1つ質問したいんだけど
序盤にイシの村で根っ子みたいなの触って
過去の村に干渉したじゃん？
んで昔のじいちゃんとか子供の頃の自分とかエマに会ったでしょ？
そこで過去のじいちゃんと話たからこそ滝のとこに手紙埋まってたわけで
じいちゃんも成長したお前と会ったから手紙書いたみたいなこと言ってたけど
5のゴールドオーブみたいに最初から主人公が過去干渉すること運命的に織り込み済みで
スタート時の主人公にうっすら「幼少時に自分が成長したみたいな変な兄ちゃんにあったなぁ」っていう記憶があるのか
それとも過去に干渉したからそういう現在（手紙が埋まってるという現在）に上書きされたのか
どっちなの？
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:22:03.30 zg6OgVwq.net
ドラクエ世界は３で上の世界と、下の世界に分裂している
上の世界の最大の特徴は「ダーマ神殿」があるところ。
４と５には無いが、６で魔王デスタムーアに壊されたからである
つまり、３、７、９、１０は上の世界であり、６の前
上の世界には妖精の国がある、５と１０に出てくる
上の世界にはエルフがいる、３のエルフの隠れ里とラーミアを待つ神官、４の世界樹の下とロザリーヒルと天空城、
５の妖精の国と天空城、１０のエルトナに住んでいるプレイヤーキャラクター
ドラクエ11のロトゼタシアは上の世界か下の世界か
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:31:34.04 32Dmw1Er.net
アレフガルドはルビスが創造した世界だからロトゼタシアとはほぼ間違いなく別
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:39:34.00 7ITeXIIS.net
DQ11って北欧神話がベースなのかね？
大樹 → 世界樹ユグドラシル（世界を貫く大樹、世界そのものとも言われる）
世界崩壊 → 終末戦争ラグナロク
聖竜 → バルドル（光の神、ロキに殺害されるがラグナロクの後に復活）
邪神 → 邪神ロキ（光の神バルドルを殺害、神々と同格とされる巨人族ヨトゥンの血を引く）
ミッドガルド（DQ3上世界の名称） → ミッドガルド（天界・地上・地下と3層に分かれている世界のうち、地上に存在する国の1つ）
虹の橋 → ビフレスト（天界と地上の間にかかる虹の橋）
ウルノーガ → スルト（炎の剣を持つ巨人、ユグドラシルを焼き世界を滅ぼした張本人とされる）
時の番人 → 運命の女神ノルン（時の女神と解釈されている作品も多い）
ざっくり調べただけだから、ちゃんと調べたらまだ出てきそうだけど
これだけ揃ってたらロトゼタシア=3の上世界ってのはほぼ間違いないと思う。
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:46:05.07 k8pnoVhV.net
ところで3→1→2の繋がりは何があっても揺るがない大前提だと思うんだが
そこすら無視する仮説が出るのはなんで？
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:51:03.45 mVEpXweCM
ダーマ神殿が根拠とかアホか
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:56:53.12 mVEpXweCM
>>365
ロトシリーズをさわりくらいしかやってないか、
文章の理解力が乏しいか。
聖竜の闇堕ちの話の前にゾーマを匂わすセリフもあるのに
それがすっ飛んで1勇者のシーンしか覚えてないらしい
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:49:17.38 GO2B2S7M.net
いくつもの受け取り方ができるように見せてるよな
堀井が退いて新しいシリーズ作っても大丈夫なようにいくつもの解釈ができる
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 20:50:22.55 bLUmQtdJ.net
未来のロトゼタシアからアレフガルドに移住した民がロトの称号伝えていった感じかな
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 21:02:18.48 bIbny4H7.net
最終的には自分が一番11を楽しめる説を信じればいいと思うよ
俺は11をあえてそのまま3に繫げるのではなく
11は11という物語を独自に完結させつつ
最後にほんの少し人助けをすることでそれが3へと繋がるってのが堀井のセンスを感じたから
ローシュ→3説を信じるけど
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 21:14:10.39 mFNUNTTn.net
ドラクエⅤ(5)[天空の花嫁]
主人公（エルヘブン民族の血筋）━┳━妻（天空の勇者の血筋）
. ┃
息子（勇者）
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 21:19:33.11 PHBIrIQr.net
勇者しか勇者の武器(ロトの剣、天空の剣、勇者の剣)を装備できないのはあれどういう意味合いなんだろ
しょくぎょうによって使えない武器があるのは単に、戦士が杖使ってもね…
って意味だと思うけど、
勇者武器は勇者しか鞘から抜けないとかなの？
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 21:32:20.16 G00KR2j6Q
>372
勇者以外が持つめっちゃくちゃ重くなるんじゃねｗｗ
勇者が持つと軽くなる
もしくは持った瞬間に勇者の力が発動する
とか
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 21:34:30.81 YvTSvfr1d
武器や防具が意思を持っていたり不思議な力が込められていて
装備者を選ぶのだろう。
５なんかではそういう描写があるよな。
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 21:39:09.06 PeTrEu9f.net
>>318
世界樹を見てみると7の過去で神木だったものが7現代では世界樹となっている
5･6に世界樹は登場せず、8･9では世界樹に実体がなく、10では3本目とセリフがある
4に世界樹が出てきたのが謎だけど
仮に8･9の実体の無い世界樹が２本目だとすると
8→9→10が確定
11→7過去→3→7→6→4→5
↓
3下→1→2→8(4と同時期)→9→10
ダーマの神殿もデスタムーアに壊されたのが下世界で復活とか？
他にも創造神の神さまとグランゼニス、精霊ルビスが創造したアレフガルドとかいまいち繋がりが見えない
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 21:53:12.73 ayriADwE.net
>>372
5だと主人公が天空のつるぎ装備しようとすると、重くなって持つことができなくなったとメッセージが出る
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 22:18:16.73 z1rzVcg2.net
実質勇者用の時間巻き戻しのシステムを
裏ワザで本来起動出来ない筈の人間が起動した訳だけど
その瞬間に
勇者ごと巻き戻せず新たな平行世界の誕生ってのがパラレル説
問題なく作動して全部巻き戻ったのが上書き説で
11での冒険が全部かき消されるような猛烈な上書き具合の説と
逆に殆ど同じ未来に向かう説に別れる感じかな。
パラレル説と猛烈な上書きの説は
新しい時間の住人から見たら実は大差ない状態たったりするね。
同じような未来に進む場合は時の強制力とか何かで
アッガイをどうしても殺せないような流れになるのたろうなぁ。
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 22:35:01.58 /txGhKkE.net
現在進行のオーブを割ったらそこから先の未来を紡げないから割った時間の世界は消滅
オーブが時を紡ぎ始める時間から再開→最終的な11本編世界
セニカが割ったのは大昔のオーブだからセニカだけ大昔のオーブの時間に取り込まれる形で現在進行のオーブには影響無し
セニカオーブは11世界の内側にあるので11本編より下の次元のような存在に
こんな感じで最終的には11上と下の2つの世界として考えてる
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 22:36:22.08 zg6OgVwq.net
>>375
ドラクエ１０では、アストルティア創世記という公式の書籍が発売されていて
女神ルティアナが、宇宙空間で地球を作り、竜族が住む天上界と人間と５種族が住む６大陸を作った事になっている
それら７つの領域をルティアナの子の７つの種族神が治め
人間を作り人間が住むレンダーシアを治めた種族神がグランゼニスで、９では創造主になっている（１０で格下げ）
ドラクエワールドが全てつながっているとすれば、
３上，４，５，６，７，９，１０は全てレンダーシアの出来事であると言ってもいいだろう。８も入れてもいいかもしれない
目安になるのはダーマ神殿で。
ダーマ神殿がある、３上，６（廃墟），７，９，１０
ダーマ神殿がない、４，５，８
ダーマ神殿がないのは出来る前か、６で廃墟になった後か、で後者なら、４，５，８は、６の後
３上，７，９，１０は、６の前
９→１０は確定で９の天の箱舟が、大地の箱舟として大陸間鉄道になっている
残りの順番はこじつけてもいいがだいたい謎
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 22:40:08.06 7r0Dpovc.net
>>377
勇者の力を奪ったウルノーガが邪神をぶった切ってるんだから
力があるならオーブ破壊の結果も勇者と同じだと思うぞ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 22:46:39.52 bLUmQtdJ.net
神の民って7の神様になんとなく似てるよな
ルックスもそうだが浮遊石のギミックも
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 22:54:06.53 4sauet/+.net
9→10→11→3という流れがある？
竜神→聖竜→しんりゅうと竜の女王(竜王)
天上界→大樹や神の民の里
おおいなる闇の根源からニズゼルファやゾーマがやってくる
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 23:26:17.33 S8/xrCyk.net
DQは過去に戻る作品は多いがいずれもパラレルではなく現実世界が改変される
神話時代
9 神が人間を作る、神が人間に失望、
セレシアは世界樹に、妹も地上で世界樹になる、
神がセレシアの為に天使を作る 天使たちは星に変化して消滅
天使から人間になった主人公だけが世界を守る宿命を持ったもの勇者として転生を繰り返す事に
7 神が4精霊を作る 堕天使サタンが魔王オルゴデミーラになり神を倒す
勇者達は時空を行き来し封印された世界を復活させる
6 精神世界からゼニス城が実体化 後の天空の城、マスタードラゴン誕生
4 マスタードラゴンが天空の武器を覚醒させる デスピサロ進化の秘宝を使い魔王化
5 天空城墜落、復活 過去に戻りゴールドオーブ入手 進化の秘法で人間が魔王ミルドラースに進化
11 マスタードラゴン死亡 世界崩壊 世界樹へ変化 世界崩壊時にルビスがアレフガルドを作っていた？
3 魔界の爪痕からゾーマ登場 覚醒していた天空の武器破壊される 世界樹近くに住む竜の女王が同じ効果を持つ光の玉を持つ 竜王誕生
1 竜王退治
2 竜王の子孫登場
8 主人公は竜の一族の子孫
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 23:35:14.53 vexgY8tE.net
>>383
主人公以外が時を超えたのは初めてだとおもいますが。
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 23:52:04.64 cjz0QGSc.net
巻き戻しとか言ってるキチガイは無視
じゃあ何か？セニカも巻き戻したってのか？
んなわけねえだろ、もしセニカも巻き戻したっていうなら、
なんで主人公とベロニカとセーニャは、セニカが巻き戻した後の世界で、勇者の剣・真を大樹に戻しに行ったんだ？イシの村で村人に話しかけると主人公が救い主と言われるのはなぜだ？
普通に三つの世界に分岐したんだよ
・ベロニカが自己犠牲して主人公が消える世界
・セニカが過去に戻りローシュが殺されない世界
・セニカが過去に戻りローシュが殺されない世界
分岐した三つの世界がロトシリーズと天空シリーズに繋がっていくって感じかと。
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/25 23:55:08.89 cjz0QGSc.net
巻き戻しとか言ってるキチガイは無視
じゃあ何か？セニカも巻き戻したってのか？
んなわけねえだろ、もしセニカも巻き戻したっていうなら、
なんで主人公とベロニカとセーニャは、セニカが巻き戻した後の世界で、勇者の剣・真を大樹に戻しに行ったんだ？イシの村で村人に話しかけると主人公が救い主と言われるのはなぜだ？
普通に三つの世界に分岐したんだよ
・ベロニカが自己犠牲して主人公が消える世界
・主人公がいてベロニカがいる世界
・セニカが過去に戻りローシュが殺されない世界
分岐した三つの世界がロトシリーズと天空シリーズに繋がっていくって感じかと。
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/26 00:09:09.65 4fhiQEs2.net
妄想乙