17/08/21 18:59:27.26 T8BjznBb.net
ゾーンをストック＆ターンを消費しない
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 18:59:53.83 JdVMLjsK.net
P４S版ネルソンの裏ボス5人だけじゃなくもっと欲しかったな
９９でもギリギリ勝てるレベルのボス
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 19:01:59.11 T8BjznBb.net
そもそも縛りつけるなら、テイルズみたいに難易度もあってよかった
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 19:15:07.91 eSdEHx6l.net
難易度実装しても状態異常乱発するとか、敵の攻撃力２倍とか雑なものにしかならんと思うよ
かつてのドラクエのような数字のやりとりでの絶妙なバランスなんて
今のスタッフでは実現できない
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 19:17:00.65 RNo3Lq4l.net
状態異常ばかりなのは近年のソシャゲっぽいなって
バランス調整しないでとりあえず妨害しときゃいいでしょみたいな
パ○ドラとかぷよ○エの高難易度クエストにありがち
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 19:41:06.71 TrvIrpSo.net
ワールドマップ無くなったのが最悪8も不完全だったけど何故更に劣化した？
オープンワールドまで行かなくてもも少しなんとかならなかったのか？
グラデータとしては有るのに行けないとか多過ぎ
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 19:54:59.30 RTA0pF51.net
初心者にはポカーンとか言ってるけど
反省点で上げてるとこ入れたら今の時代の初心者には難しすぎて匙投げちゃうと思うよ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 19:59:15.07 T8BjznBb.net
どの辺が難しいの
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:02:05.43 RTA0pF51.net
>>606
まずとりあえずマップが広いとどこ行けばいいかわからない
次どこ行くかカーソルで示してもらえるソシャゲに慣れてるからね
自由度が高いと困るんだよw
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:04:51.70 nNhWTHxH.net
どちらかというとクリアまでに時間かかりすぎる事の方が
初心者というかライト層には厳しいと思うわ。
特にやり込んだわけでもないのに、攻略見ずに普通に遊んで
裏ボス撃破まで100時間く近くかかったのはちょっと
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:08:08.17 YS8IKY43.net
アクションで100時間はアウトだけど
RPGは長い方が好まれる
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:12:35.99 Vpv1iCA4.net
いまはネットあるからな
どうしても詰まって先進めないとなったら攻略情報をみることができる
だから謎解きや導線はここまで親切にする必要ないよねぇ
（バトル難易度は別として）
話�
624:ｩえて レベルが簡単にカンストしてしまうのは問題だと思う 図鑑埋める程度にしか戦っていなくてもどんどんレベル上がるのもどうかと 俺は理想は、クリア推奨レベルまではそれなりにサクサクで、だけど拠点周辺でときどきレベル上げをしないとつらくなってくるバランス そんでクリア推奨をはるかに超えてやり込みの域になると途方もなくコツコツやらないとカンストできないくらいがよいと思う
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:16:59.87 eREpOD2C.net
>>607
そういう所はコンフィグで設定分けすればいいだけなんだけどな。
TES系やFallout系ではクエストマーカー削除やファストトラベル禁止のMODは当たり前のようにあるぐらいだし。
ただ、DQ11やFF15みたいにオブジェクトも何も作りこまれてない、干渉できない、スニーク要素も無い、NPCはスケジュールAI動作でもない、
という悪い意味で古臭いゲームシステムでそういう探索を強制されるのは確かに苦痛だろう。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:21:00.82 nNhWTHxH.net
>>609
流石にDQ7・８・１１は長すぎると思う。
崩壊前・崩壊後・過去で同じマップ回るだけで冒険の目新しさもないし。
ストーリーはそこそこで終わって、やり込み部分で好きなだけ
時間かけられる方が好きだな。
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:26:37.27 l+iTm4U9.net
>>612
8・11は表クリアまでなら長すぎるってことは無い
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:28:08.64 eREpOD2C.net
>>612
メインクエストを30時間前後で終わらせられるものに仕上げて、いっそ1周目はサブクエ一切発生無しでエリアもFF13みたいな一本糞でいいのかもね。
2周目になるとエリア開放含めてサブクエ発生＆オープンワールド化するって感じで。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:30:11.35 CndiRdIP.net
機種によってクリア時間に差があるから食い違いが出る
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:30:48.38 2I2bLFTu.net
FF13のような真性一本糞
FF15のような似非オープンワールド
どちらもゴミだったからDQはDQでいいわ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:38:37.65 kBoVNa5A.net
縛りプレイとかは初期ステとかもっと特殊なの欲しかったわ
恥ずかしいとかくだらない
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:41:39.94 l+iTm4U9.net
>>614
2周目前提で作られても2周目をやるプレイヤーなんかそれほどいないでしょ
特に今回は2周するなら違う機種でって人も多いだろうし
クリア時に特典付きのふっかつのじゅもんを出力してニューゲームできるのなら別だが
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:42:25.59 l+iTm4U9.net
そもそも本編が薄っぺらかった9は叩かれまくったというのに
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:44:55.66 eSdEHx6l.net
ドラクエで会話マーク、目的地マークだけは入れちゃいけなかった
村人の会話を繋ぎ合わせて次の目的を推測して行動するって
ドラクエってゲームの核になる部分じゃん
過去作では結果的に一本道だったとしても、それはプレイヤーが考えて選択した道だった
11がいい意味でも悪い意味でもドラクエって
よく聞くけどこれだけは違うと思うわ
ドラクエの核の部分がきれいさっぱり消え去っている
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:47:18.33 YS8IKY43.net
ドラクエはノベルゲームですから
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 20:56:32.32 Vpv1iCA4.net
>>621
そうじゃないはずなのに実際そんな感じだったな
シナリオとキャラが引き込まれるものだったから個人的には気にならなかったけど
それも一周目だけで二周目は会話やムービーが多くてだるい（そして落ち着いてみると粗も多少気になるようになった）
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 21:20:02.43 Vpv1iCA4.net
あとシナリオばかりか行ける場所もかなーり一本道なのがね
たしか上で書いてる人がいて完全同意したのは、この先危ないからって通してくれないのね
危ないかどうかは自分が実際に行ってヤバい目に遭ってこそでしょと
警告してくれるのはいいけど通せんぼはねぇ
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 21:23:05.30 +1chbSHA.net
どちらかというとビルダーズの方がドラクエらしさを保ちつつ正統進化させた形じゃないかと思うんだ
ビルド要素やトンデモ兵器は別として、世界観や演出、敵キャラの動き、セリフの言い回し、シナリオ、曲の使い方、自由度、プレイヤー次第の工夫、クエスト、発見
どれをとってもナンバリングより一番ドラクエの世界をロールプレイしている実感
一方本家の11は厨二のキャラノベルみたいなノリ
ビルダーズ2も発表されたし、これからは本編よりあっちの方が面白くなりそう
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 21:30:55.53 HhU9Znw2.net
・
>>623
謎の光の壁とか、不思議なちからにかき消されるとか、まだ進めないような気がするとかばっかりだよな
最悪なのは、クレイモランの魔女エピソードをクリアしたときルーラ唱えたらかき消されて、なんか取りこぼしでもあるんかな？と思って歩いて門から出たら、単なるロウのエロ本エピソードだったとか
製作陣の自己満に付き合わされてる感じしかしない
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 21:36:12.61 qed52E2l.net
>>623
先の街に死ぬ思いで（実際何人か死んで）辿り着いてブックマークしてルーラで逃げ帰り
金を貯めてからまたルーラでその街を訪れて強力な武具を買う
みたいなことはもうできないからね
こういう冒険できるなら普通に全滅してもいいと思う（全滅が嫌ならやらなきゃいいだけ）
DQで言えば4までが限界かなあこういうのは
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 21:37:21.90 qed52E2l.net
>>625
あれ別に面白くないし、仮に面白かったとしてもそこまで一連のイベントにしてくれてよかったわ
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 21:43:03.00 2mjBOFjB.net
結婚EDとか選択性にしたほうが良いな。 幼馴染とか王道だからエマや８の馬姫がダメってことじゃなくてさ。
結婚イベントがストーリー上重要な５ですら選択できるのに、パーティーキャラに愛着わく人もいるわけだしさ。
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 21:54:52.01 2mjBOFjB.net
ドラクエ１１のロゴのイラストが１と逆向きのドラゴンだしロトゼタシアとかいう地名で発売前はいろいろ妄想ふくらませてたけど、思ったほどロトシリーズのつながりが希薄だったな。
もっと細かく繋がりがストーリー上で語られるかと思ったのに。
逆にシリーズの曲を使いまわされるわ、世界が異なる天空シリーズの曲まで流れるわで微妙だった。
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 21:58:40.48 CndiRdIP.net
勇者の剣改のデザイン的にまったくの異世界ってわけでもなさそうだけどね
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 22:01:00.78 MN+Jfw+H.net
>>629
あそこまで近づくならいっそアレフガルドとルビスとラーミアとゾーマ出せよって思ったな
それやらないならロトに触れるなと
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 22:16:27.11 zkh/xH/c.net
>>612
7は長すぎるけど8と11はそこまでじゃないと思うよ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 22:24:25.73 2mjBOFjB.net
>>631
裏ボスとゾーマになにかしら接点があるならまだしも、設定上は何も無いだろうしな。
なのにゾーマの名曲使われるわ、セリフ等が似通ってるわ、オマージュかなんなのかしらんが正直白けたわ。
ロゴのドラゴンは聖竜のことなのか知らんが、クリア後の壁画とかEDでちょこっと触れられたくらいだったしな。
もう少し絡んできてもよかったかなーって思う。
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 23:08:29.75 FXE7gAE5.net
>>623
船入手直後とかかなり酷かったな、すぐそばに新しい街があるのにそれには立ち寄れず遠く�
649:｣れた地点まで航海させられるとか
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 23:26:25.07 fQXH2r+B.net
ラーミアは様々な世界を渡り色々な姿と呼び名がある設定じゃなかた？
8のレティスの時の記憶だから怪しいが。
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/21 23:46:03.80 QZRwD0D0.net
>>626
そうそう
新しいところにいくのに全滅覚悟でお金預けてね
今回金預けなくてもまったく全滅しないから気づいたら大金になってたわ
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 00:18:14.53 1q3BfcUD.net
過去世界の仲間イベントのやっつけ感ひどい
ほかのクエストもひどい
同じ村の話飽きた
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 00:32:26.30 D4Z3nYlz.net
>>619
これなw
9でがっかりしたけど11は楽しいよ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 00:33:09.47 88neICED.net
表ボス倒してなぜかベロニカが生き返ってThe Endでよかったと思う
ベロニカは魔法吸い取られるの我慢してたら年齢が吸い取られて
しかも魔力も吸い取られてるとか
ツボ開けて魔力戻ったのに年齢が戻らないとか意味不明な存在なんだからそれでいい
で定価4,980円だったら誰も文句言わない神ゲーとして語りつがれたことだろう
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 00:38:02.67 9BcNcDtZ.net
>>639
ひとまずは楽しかったし、4980でこのボリュームだったら破格だけど
安いからってさすがに神ゲーはないかな
良ゲーでいいところじゃね？
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 00:48:54.57 UH4Qz6os.net
ドラクエもこんなものと言えばこんなものだけど
今作はゲマとかムドーとかドルとか魅力的な中ボスがいなかった
途中まではホメロスに期待してたんだが
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 00:56:43.73 OPsyr3Xk.net
久々にRPGを100時間オーバー遊べたから楽しめたんだと思うけど
シナリオ優先でプレイヤーへの誘導が強すぎるな・・ちょっと疲れた
寄り道も試行錯誤も大してさせてくれない感じ
おもてなしというより介護されてるような印象すら受ける
まあ俺はオープンワールド系のゲームやっても自由すぎてだれるとか言っちゃうんだけどね
しかし最近のテレビゲームにしては文字がかなり大きめなのは絶賛する
ここは介護気味でいいや
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 00:59:08.75 iuK4Dxbf.net
>>639
こんなグダグダになるなら、「勇者の過去の行為は未来に再反映される」って方式が良かった。
主人公の時渡りが、巻き戻りじゃなくてパラレル化するのが前提になっちゃうけど。
過去は過去でニズ倒して剣の奉納もやって、描写を勇者がいなくなった元の世界に戻す。
ある朝、セーニャがラムダの礼拝堂に行くと、「命の大樹へ行く直前のベロニカ」がセニカに祈りを捧げているのを発見。
セーニャは、過去に行ってしまった主人公が上手くやり遂げたことを知り、「さっさと出発するわよ、勇者を呼んできましょ」とか言い出すベロニカに全てを話し始めるところで幕。
セニカの時渡り? カットですよ、あんなクソシーン。
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:04:06.23 Lvj7NO+5.net
>>578
無口だからじゃ済まないだろ
デルカダール王に取り憑いてるのわかってるのに、ソイツの城に普通にお呼ばれするわ
勇者の剣をベッドから離れた所に立てかけて普通にグッスリと寝てるわで
それ以前に、みんなに守る守る言われてただけあってホントに守られてて頼りない
腕を引かれて走って逃げてる時の足取りなんて、事態がのみこめてない人みたいなアホっぽさ
なんか、みなさんお守りご苦労様ですって感じ
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:09:46.89 LECQdrXR.net
８以降船の旅が全然おもしろくないのがマイナスかな
クレイモランと沖縄となんもない島いききするくらいだし
もっと新大陸発見したりそういう船旅がしたい
ぜったい世界がせまくなってるだろ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:16:10.60 vIojDwsF.net
唐突だけど主人公ベロニカセーニャマルティナで動くのと主人公カミュマルティナグレイグで動くのじゃメタルキング出る割合全然違くね？
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:18:01.77 OcUFEV4X.net
たしかに 潜る場所決まってるし、クジラ手に入れても決まってるし 6のほうがマシ
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:25:44.55 7nADpQt9.net
エマと結婚するのにネルセンの力を使うのはどうかと思った。
普通に主人公の行動によって、結婚するイベントが欲しかった。
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:25:56.80 Jjr9YU8a.net
クリア後の特にセニカ絡みが突っ込みどころ満載でクソなの以外は面白かったから少し残念だな
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:27:16.56 iUmch52l.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
こいつ潰してくれ
fujimaroとかいうドラクエ11開発スタッフの腕が落ちたとかいってる屑YouTuberや
31:00～問題発言
低評価すこってくれ
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:31:52.64 5xpGFDf1.net
最強の武器を手に入れるために軽く勇者をエマに売ってきたんだけど
思ったほど最強でもないかも
とりあえずエッチな本は+３にしといたから売ったの勘弁ね～
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:32:14.50 9BcNcDtZ.net
1から3までのシナリオは初めから目的がしっかりわかってた
1なんかはゴール（竜王の城）がすでに目の前に見えてたし、2や3は船を手に入れてからすぐ、船では行けない場所に自分でゴール（ロンダルキア、ネクロゴンド）を見つけて、どうやってあそこに行けばいいかを考えた
この辺まではボスの圧倒的存在感があったし、自分でストーリーを組み立てた感じがあったんだよな
4以降だね
主人公が事件に巻き込まれる形で、意思に反して冒険に駆り出されて、旅の中で徐々に目的が判明していくのって
このあたりからプレイヤーは制作側の用意したストーリーを後追いするようになり、おかげでボスの存在感や意図もあまり感じられなくなった
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:38:08.83 O5Nhsq5b.net
移植で過去の後半のシナリオ書き直すか、現代ルートの後日談掘り下げるかしてくれりゃいいんだけど
流石に丁寧にストーリー描かれていて思い入れあるはずの現代を蔑ろにして、雑なガバガバ脚本の過去が真ENDです！みたいにされても胸糞あんまりよくない
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:39:45.15 jaklU8NA.net
確かに1は いきなり対岸にラスボスの城が見えるという構図はすごいな
突っ込みどころ満載だけど
例えるならイントロがサビから入るBOOWYのマリオネットだな
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:40:29.99 aaecFXFf.net
ヨッチ集めが面倒くさかった。100時間以上遊べたといっても
そのうち何時間がヨッチ集めだったことやら？
すれ違いの為に出かけてうろつく気もしない
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:55:12.05 WswY2l5h.net
ヨッチなんて自前のしか使ってないわ
弱いのしかすれ違わない
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 01:55:44.94 9BcNcDtZ.net
>>655
最初にヨッチ村行ったときすれ違い設定しないとそのあとヨッチ出てこないから、ニズ倒して完クリアしてからオンにして、いきなりSヨッチから集め始めた
ゼロから始めて時渡りの迷宮と冒険の書全クリ、時の破壊者倒すまでだいたい10時間かかったわ
迷宮終わったらリセットできるとか言われたけど
絶対やらねえ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 02:02:36.94 UH4Qz6os.net
仲間が大量にレベルとスキルポイント提げて戻ってくるせいで
育ててる感皆無。
スキルパネルが劣化FF10スフィア盤、リセットあるせいで？マス意味ない
8みたいに今度はこの武器でという周回の楽しみもない
ボス戦に運の要素が強すぎる
時間巻き戻しするなら本編徹底的に絶望すべき
どちらも救われるマヤに救われないホミロス
全てが中途半端
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 02:04:17.55 yM7ZzbvE.net
エピローグで服装チェンジ強制なのにその後のムービーと服装違うとか
あれなんなんだろうバカなのか
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 02:05:26.62 iUmch52l.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.co...)
こいつ潰してくれ
fujimaroとかいうドラクエ11は開発スタッフの腕が落ちたクソゲーとかいってるYouTuberや
「買い物のステータス表示がわかりづらすぎ。おれが開発スタッフ編集者なら絶対ボツにしてる。開発スタッフも腕が落ちた」
35:00～問題発言
低評価すこってくれ
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 02:10:19.87 6neNwbXp.net
ウマレース全然楽しくない。なんでできないのって言われても困る
プラチナなんかクリアできる気しない
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 02:46:17.94 Lvj7NO+5.net
>>659
それで思い出したけど、コレに限った話じゃないが
装備がキャラの見た目に反映されるゲームは、設定で反映されるか反映されないか選択できるようにして欲しいなぁ
女キャラは、特殊効果の問題でメダ女制服を入手してから最後まで変更することはなかったが
このデザインは正直……嫌
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 03:58:38.70 5xpGFDf1.net
11はロトの勇者の称号を扱うんだったら、4や5からドラクエに入った世代対応は無視して欲しかった
違うナンバリングでやればいいでしょ
あとミニゲームとサブクエ入れ過ぎ、本編の邪魔になるくらい入れてる害悪コンテンツ
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 04:16:38.31 Zx0vxPIr.net
ピンクとか青のマークかあるおかげで船やクジラが降りれる所が決まってるで分かるおかげで広い3Dマップでも迷わずに進められてるんだが
こうじゃないとどこ行ったらいいのか全然分からなくて絶句クリアできないわ
8も断念したし
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 04:25:42.10 vEjvO+9Y.net
あれがなくていいつってる奴は2Dモードでやってるかよほど3Dマップに慣れてる奴だろ
ああでもしないと200時間迷い続けたあげくクリア諦めるか最初の町から進めなくて一瞬で積みゲーかどっちかだ
いつもそうなんだ3Dマップのゲームは
今回初めてちゃんと進めれてるんだよそれを文句言いやがって
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 04:36:57.56 LfiJe1Sb.net
船が手に入るまでシルビアが女だと思い込んでたわ
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 04:45:54.39 yNUVHm4p.net
時間がかかるだけで一番薄っぺらいなこのゲーム
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 05:06:56.41 OcUFEV4X.net
東西南北で方向わかるし、村人全員と話すのが基本だと思うけど たしかに装備買う時のステータス変化見にくい ボツだわ
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 05:16:46.50 WswY2l5h.net
マーカーはいいんだけど物理的に他に行けないシーンが多いのがな
ウマレースって3DSではまったく難しくないんだけどPS4版は難しいのかな
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 05:24:14.94 OcUFEV4X.net
苦手じゃないけど最後だけ難しかった、ノーミス インツキ ジャンプ台スルー
あれは運ゲーにするべき
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 06:51:03.31 aP7H3mE0.net
馬レースは今からでもアプデで難易度を調整し直して欲しいわ
特にPS4版とか色々おかしいだろ
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 07:29:25.25 FnycnEiZ.net
死んだまま戦闘終了すると昔なつかしの棺桶状態になるの
688:は良かった http://i.imgur.com/K1ZxeBS.jpg
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 08:43:32.33 TbORF8OF.net
>>672
イベントでキャラの死絡みで感動させようって演出してるくせにそういうことやっちゃうのが無神経だと思う
ドラクエらしさって、そういうことじゃないのよ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 08:43:33.93 yM7ZzbvE.net
馬レースはタイム更新してないのに１位とれるので
まけがかさむと若干手加減してくれてるぽいが
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 08:46:52.07 yNUVHm4p.net
棺桶で防御するドラクエ漫画あったな
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 08:57:09.11 yM7ZzbvE.net
>>672
これマジか
一人でやってると気づかないままだわたぶん
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 09:07:20.51 r4aWxc9/.net
ほう
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 09:13:38.09 tTbWF4HU.net
>>672
ゾンビが出てくる直前に見える
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 09:17:29.14 zwW81caN.net
敵強すぎ
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 09:25:39.20 /OVpwQDT.net
名前をちょっと憶えていないんであいまいなんだが
盗賊のターバンと大盗賊のターバンという感じでセット装備の上位互換がある場合に
盗賊のターバンと大盗賊のマントみたいな装備の仕方をすると外見反映されないのは残念
9ほど細かく外見反映されなくてもいいんだけどなあ
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 09:28:51.11 Hx4B7C8Z.net
>>672
こえーよ
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 09:39:24.97 O6LLMsdB.net
>>38
ps4は上下視点変更可能
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 09:56:53.89 IhBgy/8a.net
>>679
同じマップ内に出現するモンスターでも極端に弱い敵と極端に強い敵が混在してる場所が多いのはどうかと思った
特に強とか邪のモンスター、出現時期の割に弱過ぎる奴と超強化されて強敵になってる奴の差があり過ぎる
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 10:08:57.86 lzRkj0Z8.net
>>680
これわかるわー
マルティナの戦姫とミネルヴァも一緒だけど、まあマルティナ自体衣装豊富だから百歩譲ってしょうがないとは思うけど、カミュなんて実質2種類しか見た目変わらんからな
大海賊と海賊王
大盗賊と盗賊王
が同じっておかしいだろう
そうてんのトーガのほうが最適とはいえ、曲がりなりにも海賊王とかはカミュにとって最強の防具なのに下位の装備と見た目変わらんって明らか手抜きと言われてもしょうがないでしょ
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 10:11:12.00 dHQwLNiI.net
ドラクエ10の見た目システムは素晴らしかったのにな
鍛冶じゃなくてこっちを持ってくるべきだった
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 10:26:43.60 wcdqcnaM.net
今時のゲームってドラクエ以外、大体の装備反映されてるから・・・
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 11:19:12.73 6neNwbXp.net
DSのウマレースの普通プラチナがクリアできんからどこが簡単なのか理解できん
クリアしてくれるツールあったら使いたいぐらい
オグイにつるぎのまいやクロスマダンテかましたいぐらい
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 11:45:23.94 pPYs65nB.net
落ち着けナッパ
開幕ダッシュしてるか？冷静にダッシュ連打しつつ
種漏らさないようにすればミスあっても勝てる
オグイなんてラディッツみたいなもんだぞ
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 11:52:19.15 k8SpGoCX.net
してるけど残りのゴミ２匹に邪魔され種取られていっつも4位で終わる
ほんとなんでこんなんあるの
3匹とも市中引き回し獄門にしたい
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 11:55:32.21 tpu0VcY+.net
え、種って敵に取られるか？
種のとこを敵が通過してもそのままだろう
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 12:10:52.77 +qTxTJdU.net
ウマはこりゃ苦手な人出るなぁとは感じた。
自分はそこまで苦労しなかったけどそもそも面白くもなんともなかったからネルセンの願いの方はいらねーと思って取ってない。ドロップで十分だし。
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 12:11:48.36 HkUgoExh.net
逆にやたらダッシュかましてんじゃない？
スタートダッシュとそれ以降は基本ダッシュ連打だけど、最終コーナーかその前あたりにたしか3連続ダートあるでしょ
減速しちゃう四角い沼みたいなの
あれの最初は種ダッシュでクリアできるけどだいたい2番目のにつまずいて追い抜かれる
そこまでスタミナ貯めといて、2番目と3番目をダッシュで連続クリアしてみたら？
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 12:13:44.75 T5+t7Gug.net
ダッシュ連打ってどういうこと？
普通R2押しっぱじゃないの？
3DSは違うのかな
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 12:31:52.35 Hx4B7C8Z.net
すれちだが3DSは種取られると無くなるから2人に先行されると勝ち目がなくなる
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 12:51:59.34 WswY2l5h.net
3DSだけど
コース覚える。スタートダッシュでザコ置き去り。種は取る。ジャンプ台は絶対。泥の前確実にダッシュしたいからダッシュの連発はしない
コーナーは曲がりきれないからダッシュしない。ストレートはゲージ溜まってなくてもY連打
このくらいかな
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 12:55:37.86 /OVpwQDT.net
装備のマイセット追加してくれ…
あと状態異常系の対策装備した時なんだが
例えばアクセ１で「毒・マヒガード10％」アクセ２で「毒ガード10％」という装備をした場合
「つよさ」で確認すると「毒・マヒガード10％、毒ガード10％」となるんだよな
「毒ガード20％、マヒガード10％」とやってほしいんだが…
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 13:04:13.83 mT8bqZQJ.net
馬レースは最初おっ、競馬できんのかって思ったら自分が走るんでテンション下がったわ
そりゃ王子のイベントのためだけにミニゲーム作るわけないけど
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 13:17:52.79 aP7H3mE0.net
>>674
そんなの初耳だわ
つか、それ踏まえても難易度が高すぎるだろ
ロケットスタートに成功してもあっという間に追いつかれるどころかはじき飛ばされて壁にぶつかってスピードダウン
途中まで上手くいってもあり得ないスピードで加速してきて最後まで追いつけない
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 13:27:04.75 Ot/QFSlD.net
>>688
お前が無意識のうちにできていることがどうやってもできない人間だっているんだよ
得手不得手ってのはそんなもん
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:03:42.64 WswY2l5h.net
まず早いうちに1位にならないと種取られたり邪魔だからダッシュでなんとしても1位になって種は絶対取るしかないかな
種がスムーズに取れるコース取りできると楽
金取られるからトライ＆エラーしにくいのも腹立つな
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:09:18.95 U6Cj0rRf.net
馬レースは場所分かりにくすぎだわ
なんかいつも迷う
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:29:08.80 wIhUkWMe.net
個人的に主人公の嫁とかどうでもいい派だけど、11のエマ一択からの結婚は
製作側が意図的に嫁論争を煽って仕込んだ印象しかないから苦手だ
ローシュとセニカが恋仲でローシュの生まれ変わりが主人公で双子はセニカの転生で
DQは主人公＝自分だけどプレイヤーの意思とかガン無視して主人公が好きなのはエマ一人、
そして結末は洗脳結婚！って論争を煽る気じゃなきゃこんな設定ぶっこまないだろ
エマ以外の娘と結婚したがる人が出てくる事を、公式が予想できないはずがないんだし
もう次からは嫁エンドとか無しでいいよ
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:30:11.14 dHQwLNiI.net
スイッチ版で他キャラとの結婚追加して購入促進目当てだよ
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:44:32.55 VxsK160g.net
10年後のリメイクで他キャラと結婚追加ならいいんだけど、1年後とかのSwitchでそれだと客をバカにしてんのかって思うな
最初から結婚はなしか4キャラか
721:ら選べるって形にしないと
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:53:05.39 WswY2l5h.net
堀井が幼馴染み属性なんだろうな
シンシアとかビアンカとか
7も世界救ったらマリベルと結婚して一漁師になろうぜって誘導だったし
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:53:38.61 iuK4Dxbf.net
>>685-686
DSだった9でも装備外見変更をあれだけやっておいて、後作で退化してるっておかしいよなあ。
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:56:13.87 iuK4Dxbf.net
>>702
> 11のエマ一択からの結婚は製作側が意図的に嫁論争を煽って仕込んだ印象しかない
この辺りを担当したスタッフは、エロゲの主人公に自分を投影して没入するようなクソキモオタ系だったんだろう。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:57:04.94 wIhUkWMe.net
>>703
それが実現するかはわからないけど、もし本当にSwitch売るための販促なら
エマが叩かれ役のスケープゴードでしたって事になって哀れだな
商売の為に消費者を騙すにしても、こちらとしては気分の良い騙され方したいわ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:57:16.25 44MjJxuV.net
>>706
2Dモードと連動させたから衣装替えのためにドット絵打つ人件費がバカにならないんだよ
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:57:52.90 K7Nf6f1y.net
不満って程のものではないけどズッキーニャのやられモーションがちょっとエグい
倒すの可哀想になる
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 14:59:02.97 qG/Kmn9i.net
>>707
むしろ怒ってる人らがそっちな気がする
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 15:44:50.16 iUmch52l.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.co...)
こいつ潰してくれ
fujimaroとかいうドラクエ11は開発スタッフの腕が落ちたクソゲーとかいってるYouTuberや
「買い物のステータス表示がわかりづらすぎ。おれが開発スタッフ編集者なら絶対ボツにしてる。開発スタッフも腕が落ちた」
34:30～問題発言
低評価すこってくれ
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 16:49:24.41 oMrg/m4K.net
反省会スレでそれ言ったら高評価ついちゃうんじゃ……
それが狙いなのか
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 16:57:47.86 EHqWyc28.net
馬レースのことを語るなら3DS版とPS4版のどっちのことを言ってるのか
はっきり明示してほしい
特にPS4版の方を「難しくない」と言ってる人達に合わせたら
ゲーム業界はどんどん疲弊していくことになると思う
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 17:08:03.10 qDVlkXXN.net
馬に関しては堀井の持論である「何度かやってりゃ誰でもいつかはクリアできる」に反してるよね
馬がレベルアップするならまだしも
俺もプラチナは50回くらいやったな
そのおかげでブラックは3回でクリアした
ヨッチもだけど、もう2度とやりたくないわ
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 17:13:07.07 Hx4B7C8Z.net
3DSのブラック難しいでもそれなりに苦労したからPS4のは無理そうだわ
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 17:30:14.35 EHqWyc28.net
PS4版の馬レースはチーター相手に正攻法で勝てと言われてる気になってくるんだが
俺が下手糞なだけなのか？
あと、ドゥルダの連魔なんたらも少ない行動回数でもらえる報酬の武具やレシピは
ちゃんとその報酬が役に立つレベルで手に入るようになってるのか？
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 17:42:55.16 VxsK160g.net
何手以内に倒せって奴は戦ってて楽しくなかったな
無理やりマダンテ使うとかウンザリ
リメイク8の追憶の回廊みたいに単純に強敵と戦うほうがいいと思うけど
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 18:00:14.94 /OVpwQDT.net
>>717
上手い人というか攻略法をわかっている人がやればクリアは可能だろうけど
普通の人が自分で試行錯誤してクリアする頃には敵はもはやいなかったりするな
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 18:03:08.61 A6paIwii.net
>>626
3でアッサラームやイシスに特攻して大猿にボコられたのはいい思い出だなｗ
>>623
昔と違ってイベントが起こってなんぼだから行先は制限されるのだろうなあ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 18:06:13.61 AzwenApw.net
>>717
馬レースに関しては同意
最初リードしてても絶対抜かれるシーンあるっておかしいでしょう
こっちは一度差つけられたら絶対勝て�
739:ﾈいのに、相手は謎の加速あるっていうのは理不尽感強い ドゥルダに関しては役に立つレベルで手に入るようにはなってる 最終試練にばっか目が行くけど、その一つ前なんかはマルティナの最強装備が手に入るし割りと良心的だとおもう ただ、ぶっちゃけ最強装備とか自己満だしマルティナのなんかはファッションみたいなもんだからね ニズゼルファの闇衣状態でもレベル80台後半だったら装備とかそんなこだわらなくてもまあ倒せることには倒せるし、やりこみ薄いからなぁ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 18:14:55.79 V8WzeSdt.net
>>718
わかるわー
まあドゥルダのやつは面白くないとはいえ、なかなか消費するものが重いから冒険ではそこまで使われないマダンテとかの活躍の場として、少しぐらいそういうのはあってもいいかなとは、個人的には思うけどドゥルダだけでいいよなぁとは感じる
ネルセンの試練は普通にただの強敵でよかったんじゃないかなーって思うわ
一応メインストーリーの中の一つではあるし、何より急かされてる感あるのはなんかやっぱ嫌だわ
普通にこうぎりぎりのせめぎあいみたいの楽しみたいのに、レベル上げて格下を早く倒せって感じがね
しかもホメロス50手以内に倒せたら、設定上一番強い裏ボス闇衣ありも余裕でたおせちゃうってなんか腑に落ちない…
最強装備で最高レベルじゃないとまあまあきついぐらいの敵とか用意してほしいわ
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 18:16:33.22 UbIz2jpj.net
>>718
エスタークとかダークドレアムのやつを意識しすぎたってやつなのかね
重要なアイテムが手に入るものでそういうのはちょいやめて欲しい
レベル上げて格下をボコボコにするって感じそんな好きじゃない…
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 19:09:43.37 Ot/QFSlD.net
今までの裏ボスはターン数で鑑定してたのになんで今回から手数鑑定になったんだ
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 19:10:41.25 IhBgy/8a.net
>>709
3Dモードは全部・2Dモードは一部の装備だけ見た目が変わるようにして、装備品の説明文を「装備すると2Dモードでも見た目が変わる」にすれば良かったのでは
>>710
それ、3DS版だと槍持ったまま倒れるだけのモーションになってるよ
どちらにせよジョーカー3のメタルドラゴンよりはマシかと…
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 19:12:09.77 OjAnaqqi.net
スタッフロール終ってジ・エンドの直後にその後云々って始まるくらいならエンディングやらんでいいだろ
大体副題は完全にクリア後の話だし
なんか妙な作りしてるよな今作
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 19:47:39.88 3VCH9J3T.net
>>726
MAPが小さくて何周もさせないと持たないのだけれど、かといってクリア後でもないのにそれをするとかえって世界を狭く感じる
ということで途中にエンディングを挟んで「クリア後なのにこのボリュームすげえ！」的な錯覚を生むことを狙った
俺はこんなふうに思った
そしてその意図はわりと成功してると思う（是非はともかくね）
・強や・邪による水増しも、世界がループしてるならと一応説明つけられるしまあ上手いといえば上手いこと考えたなぁと
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 20:53:50.17 yXmIna5j.net
今回のドラクエ、よくよく考えると駄作と思えてしまう。
キレイなムービーと良キャラに誤魔化されてる感がある
時渡り後のシナリオも穴だらけだし。
3や5には勝てんなぁ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 21:04:55.72 3VCH9J3T.net
俺は9や10のことを思えば想定をはるかに超えた名作といっていいと思う
３や５と比べるのは……思い出補正もあるし、ファンほど長年のドラクエ愛で神格化されているわけだし客観視は難しいだろうねぇ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 21:18:05.24 VxsK160g.net
>>729
どうせ10今はやってないんだろ？
シナリオ自体は10 いいよ
過去作ツギハギの11なんかよりよっぽど面白い
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 21:20:37.54 h4HUuzIC.net
ストーリーに関しては10も11も満足なのだが
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 21:25:41.46 g4iUKsPE.net
WebCMとテレビCMうつタイミングはよかったと思う
テレビのほうは遅すぎて不安視の声も上がってたけど
発売前集中投下のほうが今の時代確かに良いわな
あとあの頃僕らは勇者だったのCMは秀逸だった
webだけでなく映画館や量販店の店頭でガンガン流してたのがよかったね
みんなのスライムとかドラクエライフとかはあんまり効果を感じなかったのが残念
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 21:26:05.97 JJRKwp6i.net
>>717
正直ブラックまでストレートで優勝出来たから難しいって意見が良く解らん
逆にカジノで簡単に稼いでる人間も理解できん
でも皆そんなもんじゃないか？
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 21:26:31.25 3VCH9J3T.net
>>730
やらずに評価するわけないでしょ
ナンバリングは2以降すべてリアルタイムで通過してきた
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 21:38:18.93 iuK4Dxbf.net
>>728
FF15の後だったというのも高評価を得られている要因。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 21:41:36.03 VxsK160g.net
>>734
それは失礼
10最後までやってて11の方がいいのか
感想は人それぞれだな
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 22:09:52.10 6neNwbXp.net
>>733
ブラックまでストレートのが意味わからん
丸数日と何万ゴールド溶けたのかわからんぐらいやってるけどプラチナノマクリアできない
カジノは当たる気しない。他のゲームでも義務カジノあるから苦行すぎ
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 22:11:07.97 XbwoDksr.net
追憶ほしいな
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 22:35:56.92 kVkH+Cf5.net
ボウガンカジノ糞ダルい
シルビア嫌いじゃないんだが崩壊後のシルビアイベントは見ててきつかった
仲間の会話がほとんどナビなのはつまらん
あとモンスターの手抜きっぷりとか色々不満はあるけどかなり楽しめたわ
追加要素が良さげならswitch版も買いたい
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 22:41:28.22 WKPkDBV0.net
9の地図みたいなのが欲しかったな
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 22:42:32.14 WKPkDBV0.net
>>737
ウマとかほぼ1回でクリアできたぞ
むずブラックだけ2回
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 22:44:35.41 5RiuHjBo.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
最初っから崩壊後なのか！？
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 22:44:58.32 5RiuHjBo.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
最初っから崩壊後なのか！？
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 23:01:51.50 GdNwLdNQ.net
>>741
すげーな
ちなみにPS4？
もともとアクションとかが得意なのかな
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 23:21:22.13 rNMj1bnU.net
>>729
3はともかく、5ってそこまで評価されてたっけ？
発売当時はFFとか他のゲームの勢いがすごかったし
FC世代とはまた別かな
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 23:26:52.48 hi/x7OWt.net
>>737
カジノは二周目に入る前なら
ジャックポットクエストのキャラのところでいってんがけしてれば
ジャックポットがばがば当たる（個人の感想です）
クエストをコンプリートしないのがいいみたい
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 23:49:27.78 g4iUKsPE.net
>>745
5は前評判はなんか低かったよね
でもフタあけたら名作中の名作
SFC版当時でもそうだし
リメイクのPS2版なんて数ある歴代プレイステーションソフトの中の公式人気ランキングでナンバー1になっててワラタ
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 23:49:51.21 3VCH9J3T.net
>>745
ネットのない時代だから当時の評価となるとファミ通のレビューとかになるかな
そうでない生の声となると各々周�
767:〇メートルの話にはなるだろうね 話かえて 俺が11の大きなストーリーラインでまずかったなと思うのは次の二点 ・死んだ仲間を生き返らせようと思い立って時間遡行 自らの願いにより歴史を改変しようなんてまるで邪悪な側のすることのようだ 不可逆だから生はかけがえのないものとなるのだし、生き返るにしてもたとえばせっかく冥界があるんだからそこから裏世界へ探しに行くとかすればまだね （ガチの主要メンバーが死で離脱してしまうということじたいは驚きがあってよかった） ・先代勇者様ご一行の存在 １のオマージュなんだろうけど、先代一行のやったとおりにすれば事は済みで道を自ら切り開いていく感じがないのはまずい ご都合主義的なアザフラッシュと相まってなんだかなーと
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 23:52:10.12 g4iUKsPE.net
1のオマージュじゃなく3では
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/22 23:59:47.85 hY/B7JlN.net
>>655
そもそもヨッチが全然可愛くない
プチット族にして欲しかったわ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:00:15.43 V5haNeAT.net
>>3
「昔勇者がいて…」というのは1でしょう
んで3は自分がその先代勇者でしたとオチで明かされる
11はその3勇者に与えられた「ロト」という称号の由来を明かす物語だったわけだが、そのロトにも先行する別な勇者がいたんじゃどうにも残尿感があるんだよね
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:01:14.30 V5haNeAT.net
すまん>>751は>>749宛て
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:04:21.67 4i/96kJv.net
>>751
そうなんだよな
ローシュ側の方がをプレイしたい
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:05:12.29 jZ4A1gT5.net
ローシュの物語はぜひヒーローズ3で
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:06:40.61 80ph1BZu.net
>>748
ベロニカのためだけに過去に遡ったんじゃないんだけどね
命の大樹の崩壊により犠牲になった人すべてを救うためだよ
現に大師やラムダの赤ちゃんとか助かってる
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:09:45.75 4i/96kJv.net
ウラノスは何でデフォルトの姿を女にしてたんだ?ジジイが化けてるとかすげー気持ち悪いが...
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:13:14.42 7KwiwLb0.net
ヨッチかわいいだろ
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:20:02.19 jZ4A1gT5.net
>>756
似たようなオジサンたちが10のプレイヤーにいっぱいいるわけで…
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:20:59.35 V5haNeAT.net
>>755
結果的にそう受け取れなくもないけど実際はあからさまにベロニカを救うためだったでしょう
美化してるというか正当化してるというかちょっと無理あるような
ただそういう受け取り方をすればなるほど主人公らのエゴは緩和されるかもね
でもあったことをなかったことにするという意味では行為の本質は変わらないと思う
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:30:53.68 80ph1BZu.net
>>759
いやいやゲーム内でロウがいってたはずだが
ベロニカのみならず魔王によって犠牲になった人すべてを救えるって
それでパーティー全員が過去に戻る気になった
でも勇者しか行けないことがわかって葛藤という流れ
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:33:31.24 jZ4A1gT5.net
イシの村がエマや義母含め全滅とかならもうちょい説得力はあったな
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:36:57.24 CthvutEx.net
縛りプレイっての、もうちょっと色々と作れなかったのかね
買い物できないと防具装備できないは、1周目でやるには縛り以前にゲームの楽しみが減っちゃう気が……
消費MP増加とか簡単に作れそうだし、もっと色々とあれば縛りプレイやったんだけどなぁ
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:38:39.85 Mg5MSHtT.net
自分はラムダの赤ちゃん助かっ�
783:ｽんだと思ってまぁ戻ってよかったかと思ったな でもグロッタで女の子と遊ぶドラキーの姿がなくて悲しかった
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:39:58.03 p1+Sa7v5.net
自主的にやれば済む防具禁止とか買い物禁止とか要らんよな
システム側で制限かけてくれないとできないようなのにすればいいのにとは思った
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:43:27.03 dh0AKPGr.net
>>761
ホメロスをどうせなら思いっきり憎まれ役にするって意味では村人生かさない方がメリハリついた気がするね、他の部分見ても
ゲマほど憎い奴にはならなかった
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:48:07.05 CthvutEx.net
つか、何で村の復興を村人がやらなきゃならなかったんだっけ？
邪神倒さなきゃならない勇者様まで色々やらされたり
国が大変な状態で…ってことでもなかったし
なんか理由あったっけ？
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:48:23.13 V5haNeAT.net
すぐレベル上がってしまうせいでなるべく敵と戦わないよう気を付けてる自分がいたので
「入手経験値・ゴールドが10分の一になる」みたいな縛りがあったらうれしかった
これならシステムでないとできない縛りだし、行く先々でコツコツレベル上げをするのが好きな俺みたいなプレイヤーにはありがたい
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:50:28.73 STjgB6bg.net
クリア後色々やってるけど
敵強いしやたらHP高いし周り込まれるし強とか邪とか埋めるの
めんどくせえ・・・テンポ悪すぎ苦行になってきた
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 00:54:54.25 yZMzJEd6.net
>>766
それ気になってた
デルカダールは何で力を貸さないのかなって
ウルノーガに操られていたとはいえ、あんな風にしたのはデルカダールの軍隊なのに
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 01:12:34.67 QFdNtgzR.net
>>733
ウマレースはアクションなんだから苦手な人だっていることくらいわかるだろ
世の中にはスト2で昇竜拳を出せない人とかだっているんだよ
逆にカジノなんてスロットで連射コントローラー放置しておけば
勝手に増えていくとさえ言われているんだから
めんどくさいとかつまらないって意見はわかるが勝てないってことはないと思う
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 01:25:25.21 UZT2ZRGo.net
キナイとロミアの所で「過ぎ去った過去は戻らない」とか「死んだ者は戻らない」
みたいなことを言ってたんだよなあ…ベロニカはええんかいと
いやいいんですけどもね個人的には
それまでもアーウィンの死を乗り越えたり何だりあったんだが
崩壊前後で救えなかったものたちを救う、というコンセプトは悪くなかったとは思うが…
冥界に行って囚われているベロニカの魂を解放するってのはいいね
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 01:27:19.66 UZT2ZRGo.net
ところであらすじを語るのをエマにしとけば初回プレイ時くらいはエマに愛着湧いて、
それからずっとエマに愛着持ったままプレイできるんじゃなかろうか
旅に寄り添ってない頃でもロウにあらすじ語らせるくらいだったら
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 02:14:55.08 iaaeVUoW.net
スレあげて悪いw
まだスレ１つ消化しないって神ゲーの証だなw
FF15なんか発売半月でスレ300ほど消化してたぞ。よく頑張って作ってくれたよ。制作のみなさんありがとう
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 02:34:51.99 fnxVBVLF.net
細かいところだけどPS4版
・ボウガンは空中シンボル専用に
・鍛冶の成功演出を飛ばせるように
・地図メニューとコンパスにデフォで採集ポイントを表示
・アイテム売買を2桁単位で
・未取得称号を？形式で表示
あとは概ね満足
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 03:11:16.42 T80hJVdK.net
細かい粗は無くはないけど良作だと思うよ、メタ的に3に乗っかりすぎなのがちょっと気になったけど
ただし時渡りテメーはダメだ。これ作った奴は二度とゲーム製作に関わるな
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 03:30:59.65 RafIpJv4.net
>>771
考え無しに過去作からパクってきたイベントを挿し込んでるだけだからな。
イベント作りは複数人で分業してるんだろうけど、ストーリー全体を俯瞰してきちんと辻褄合わせする作業なんてやってないんだろ。
経験値バランスや戦闘バランスも過去作では考えられなかった程にガバガバだし。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 05:00:53.15 jZiYTnF7.net
時渡り自体は7で扱った題材だから別にいいんだけど時渡りの設定とシナリオの適当さがね
本筋の細かい粗は別にいいけど流石に過去改変ネタはもう1本のゲーム作るくらいの気持ちで練らないと扱ってちゃあかんて
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 06:41:10.65 kvL/xxJU.net
今、メダ女で時渡りの時のイベントをもう一度見たが、パラレル世界を作る前提で話が進んでるように思えない
ベロニカを生き返らせたい
↓
世界中の時間を巻き戻してウルノーガの犠牲者全てを救いたい
って流れで話が進んでたのに、「ただ、ベロニカ達が死なないパラレル世界を生み出すだけです」ってだけなら全く話が変わってくるじゃん
一応仲間達が止めたというけど、あれは時渡りに失敗して次元の狭間を彷徨うことになりかねなかったからだし
今この世界にいる自分達には全く関係なくただ主人公までいなくなるだけというこれまでの話が全てひっくり変える部分を誰も突っ込んでいない
パラレル説が正しいなら主人公自身もそのことを十分に理解せずに行ってしまったように見えるぞ？
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 08:08:30.18 raBTmXiV.net
あれだな過去に行きたがってる主人公は
ダナトラという幼馴染を捨てて人魚に再会しようとしてる哀れな男に似てる
村長に知れたら神の岩に幽閉されるぞｗ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 08:12:41.47 0HMLEgWL.net
>>778
セニカの描写さえなければねえ
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 08:13:43.76 3XoZ/puP.net
崩壊の犠牲になった全ての人を蘇らせる、まぁ大義名分としてはありだろうが
崩壊後の世界でも幸せにやってた人は居るだろうしやっぱりエゴでしかないな
タイムトラベルってお手軽な設定だから漫画だろうが乱発されるけど
絶対話に齟齬が出てくるからやっちゃダメなネタだと思うわ
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 08:16:25.72 bLbpExm2.net
というか倒せたからいいけど邪神復活させちゃってるわけで
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 08:24:45.86 3XoZ/puP.net
そうね
そのおかげで不幸になった人も少なからずいるだろうな
なんならもう一回戻ればいいんじゃね？ｗ
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 08:46:43.99 EjNvz4R6.net
>>779
時を渡って結婚するのも結局エマなら尚更しっくりこないんだよなぁ・・・
ベロニカが見た目幼女でなく恋愛面でもヒロインなら
今の世界を捨ててまで時渡りしてまで惚れた女を助けに行くという
シナリオになるから（DQとしてどうかはともかく）整合性はまだ取れる
そもそも途中まではパラレル世界発生でなく完全に巻き戻り前提で話が進んでたのに
最後のセニカのシーンのせいでそれが覆ったように見えるんだよな
ライターがそれまでの流れを無視したか忘れ去ってセニカ救済ありきで
805:シーンを作っちゃっただけでないの？
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 08:59:00.39 mRUZuExx.net
つかどうせベロニカ救済に行くなら魔物に年齢吸い取られる前まで戻って
サウナの前で見張ってろよw
モーション作んのめんどいからって中途半端な救済しやがって
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:04:13.47 c6exk1pd.net
>>781
たくましくなったマノロとかナカマ溢れるソルティコとかがなくなったのは残念だった
崩壊があったからこその出会いとか絆とかあっただろうに
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:04:27.07 Us+E0atn.net
まだ外海出たとこだけど、今回妙に探索が味気ない感じがしてる
ちょっとしたロケーションとか宝箱とかにストーリーがないっていうか
想像力を刺激してくれるポイントが全然ないような
無人島とかもハイここ鍵で開けるいつものやつです！って感じで味気ない
世界が生きてないっつーか、一見リアル風でも
結局はただの舞台装置っていうハリボテ感があっていまいち気分がのらない
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:08:43.37 ZfGCkJLz.net
>>785
ヨッチカメラでサウナの中でもいいですけどね(ゲス顔)
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:29:52.61 0RkATWp7.net
>>784
自分らを身を挺して守ってくれた仲間を助ける流れでいい
ベロニカとの愛とか気持ち悪いしあれみんなの同意で行くんだし
さらにいうと序盤からずっとエマが元気に帰ってきてね待ってるってずっと言ってる
それなのに他の女の子との結婚のがイマイチな気がする
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:40:01.78 dhLVKS2F.net
主人公の巻き戻しに世界全体が巻き込まれるなら、セニカの巻き戻しにも世界全体が巻き込まれて、主人公たちの旅も無かったことになるよね？
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:47:05.79 MO4i7nS7.net
>>790
倒せたらね
こういうパラレル物って上書きしても時間の流れが修復して大筋は変わらないってのが定説だよね
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:51:17.16 ufvQA/IH.net
>>745
ネットで好きな順で並べると3、4、5は大概上位に来る感じ
5はス－ファミのくせにファミコンレベルのグラとか散々叩かれてた気がするけど
色々な意味で衝撃のストーリーだったし鳥山の絵的にも一番良かった時期だと思う（個人の感想です）
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:52:09.06 EjNvz4R6.net
>>789
本当にパラレル説が正しくて元の世界を捨ててまで平行世界に行ったという
解釈が正しい場合だよ
その場合はもちろんベロニカは大人姿がデフォにしなきゃいけなくなるけどね
そもそも俺はパラレル説自体が正しいと解釈してないけどね
少なくとも塔では巻き戻し前提で話が進んでたわけだし
元の世界が主人公が消えるだけで何も変わらないなら
仲間たちは力づくで主人公を止めなきゃおかしい
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:53:22.63 bLbpExm2.net
5はPS2リメイクが好きなの
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 09:59:02.37 dhLVKS2F.net
>>791
現実では有り得ないことに「定説」なんて持ち出されてもなあ
作中でハッキリわかる形で時渡りの何たるかをプレイヤーに向けて定義しなければ、解釈の多様性は否定できないよ
現状では巻き戻しもパラレルもどっちで確定という明確な根拠が無い
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 10:02:58.93 Yjb4cH5J.net
ストーリーに深みを持たせようとして余分な登場人物と設定入れちゃったから、フラグ回収で破綻した感じだよな
ラストシーンがローシュとセニカにスポットしてるし
ほぼ絡まないエマと結婚するし
まずエマいらん
昔の勇者パーティなぞいらん
ウルノーガの背景もいらん
時の番人の中身はルビスでいい
勇者の剣？そこは光の玉だろ
剣や鎧や盾はオリジナルなんだから全部作りゃいい
てか、その素材を求めて旅しろよ
ローシュのビジュアルで主人公やらせろ
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 10:20:01.78 MO4i7nS7.net
そもそも光の玉ってなんなんだろな
自分は破壊された剣を丸めたものかなと勝手に考えてたけど
これまでに説明とかされてるっけ？
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 10:23:15.84 /e9JYCRd.net
SF的解釈はどうでもよくて想いのストーリーなんだわ
高齢者多いからな
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 10:37:43.30 RUncnyLp.net
エマとの結婚だけは納得いかん
なんであんな薬草使うしか能のないゴミと結婚させられるんだよ
ようやく試練クリアして、レシピ欲しけりゃ結婚しろとかこの仕打ちはひどすぎる
しかも過去の勇者とかセニカとかまじでどうでもいいし
っつかいつまで過去作引っ張ってくんだよ
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 10:39:46.48 sfQ2F/+1.net
ベロニカ復活は別にしなくてもよかったしセーニャの成長のあれが台無しだよ
FF5も似たようにガラフが死んでクルルがガラフの能力引き継ぐイベントあるけど
後にガラフ復活したらなんじゃこれってなってたよ
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 10:42:05.97 yXwd4r3D.net
縛りに
・経験値・金 1/n
・3Dでもランダムエンカウント
・レベルアップの回復なし
・鍛冶なし
くらい追加してくれれば多少は遊べるバランスになると思った
恥ずかしい呪いとか防具不可とか縛りにしてもつまらなさすぎる
プレイヤーの選択を奪うことだけでしかバランスとれないのかと
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 10:47:21.59 S1F3frP/.net
10のver3のストーリーがかなり良かったからその後で11やるとクソすぎるわ……
なんで魔王倒す前に巻き戻しとかいうわけわからんことするんだよ
魔王倒したら急に勇者の紋章が光って生き返りましたとかのほうがまだマシだわ
これを絶賛してるやつって思い出補正と久しぶりの据え置きオフドラクエで感動してるだけだろ
そういうの全部消し去ったらクソゲーだよ
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 10:48:40.59 dhLVKS2F.net
時渡りが現世界の巻き戻しにしろパラレル世界への移動にしろ、恋愛脳でその決断を下すセニカが「賢者」だとはとても思えない
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 11:25:00.89 KgKYWFSI.net
過去編やらなきゃ良かった
マジ反省
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 11:29:54.04 mRUZuExx.net
やっぱり偏差値の低い奴がタイムパラドックスものを作っちゃダメだよな
もう辻褄が合わなくてただの子供騙しになる
これ海外で出したら「どこまでも破綻したストーリー」って酷評されるんだろうな
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 11:39:02.84 q5x+hw0i.net
かわいくもないしセニカ
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 11:40:40.61 oOdCmirT.net
幼馴染のエマが実はセニカの子孫
２人が子供の頃に孵化させた鳥がペットでいる
主人公と旅する途中で、魔王の妨害によってエマ幼女化
主人公を助ける為にエマ犠牲になり死亡
大樹壊滅によって、一部の人間、魔物以外の生き物は滅びる
オーブには能力を神格化する力がある。空を飛ぶものであれば、その力が神格化する。魔王の城を目指す為に唯一生き残った鳥を神格化する
魔王を倒す
エマを救う為に過去に行く
再度魔王を倒し幼女化解ける
結婚
写真(絵)に主人公、エマ、幼女時のエマに似た子供が写っている
以上が俺のチラシ裏
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 11:52:58.29 JXOnzK7H.net
とにかく装備によって外見が全部変わる
これに尽きる
これだけで神ゲーだったのに
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 11:57:38.05 kZPgSvoi.net
>>808
中盤とかチグハグな事になるのがオチだがなあ
9とかもそうだった
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:05:03.
832:69 ID:HgBo2b8E.net
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:20:37.44 ZfGCkJLz.net
エマのシナリオとかこの辺整えてくれるなら年末商戦でよかったなあ
盆休みがっつりやれたのは良かったけどｗ
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:33:02.85 ufvQA/IH.net
>>809
そういった事も含めて自分で選べる自由が楽しいと思うが
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:37:40.70 mZEmkttv.net
なんかドラクエ10の新章もまた過去改編ネタっぽいし
11のあとなんだからネタかぶりは避ければいいのに
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:37:54.09 7bUAbGfj.net
話の辻褄合わせるために作りながらキャラや設定を付け足していったハリボテ感があるよな
1～3で出てきたアレフガルド絡みの要素はほぼぶん投げて複雑な要素を盛り込んだかと思えば、肝心なところは全て謎パワーで解決という
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:38:34.29 wakhtUlt.net
3DS版セーニャの踊り子の服(下半身)が何となく卑猥に感じて、最後まで着せてたな
過去に遡るんじゃなくて、一度だけ過去に干渉できるとかなら良かったね
今ある世界は変えられないが、悲劇を回避した新たな世界がまた開けるみたいな
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:45:28.82 7bUAbGfj.net
連係技の過剰演出と少年誌のヒーロー的な言い回しにとことん冷めた
気合いいれたらオーラ爆発とか常人なら絶対できない大ジャンプやら舞空術みたいな表現が萎えるんだよな
声優が技名とか叫び出さなかったのが救いだな
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:48:53.01 /OTl0sB8.net
>>812
9でウェディングドレスでボス行ったなあ
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:49:32.07 oZmRyO4P.net
エマ周りはもう少しどうにかならなかったのか
エマも別に嫌いじゃないし個人的には可愛いと思ってたから自分は平気だったが
色々言われてるの見ると悲しくなってくるしその人達の言い分も分かるから複雑
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:53:06.32 9DJbuykK.net
裏EDスタッフロールが
過去作のゲーム画面流して曲もつまらんアレンジで出来の悪いMADみたいで全然感動しなかった
８のサヴェッラからのEDは良かったのに
普通にキャラのその後（平和に暮らして元にも戻れたベロニカとか時間戻したおかげで死なずにすんだ人々とか）そういうの流せばいいのに
時間戻すのはリスクありすぎるが現実に救われた人間がいて勇者がそれ成し遂げたんですよって流せば是非はともかく行動したことそのものに納得はできる
ローシュとセニカどうでもいい
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:57:03.72 7bUAbGfj.net
>>818
幼馴染登場させたらドラマ的にロマンスに繋げなきゃ不自然なんだから、登場させるならもっと絡ませるか悲劇担当にするか、最初からいないかのどれかにしてほしかったよな
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:59:24.13 UtjtUYZX.net
>>820
ターニアと言う最高過ぎるヒロイン候補と何もなかった6...
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 12:59:57.01 9nYyLO5K.net
>>814
そんな高次な世界構築はスクエニには早すぎたんだよ
腐ってやがる
実際ヨッチもジブリのパクりだし
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:05:04.47 gOBoAZxi.net
>>805
□「評価サイトに圧力かけるから大丈夫」
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:08:06.07 gOBoAZxi.net
>>792
ストーリーよりシステム派としてはモンスター仲間にできて転職もさせられる6を推したい。
少数派だけど。
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:09:31.24 7bUAbGfj.net
別にベロニカ殺さんでも
パーティ全員で今世に別れを�
848:垂ｰてローシュの時代にタイムスリップすりゃ良かったんだ 根本から歴史が変わって平和になったロトゼタシアの全景がエンディングで流れて、これよく見たら3の上の世界じゃん！だったら丸く収まったのに
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:10:45.94 7bUAbGfj.net
>>821
だってあれは妹だし
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:25:36.82 vP7Be8np.net
ローシュとかセニカとかいらん
全く思い入れも興味も湧かなかった
過去編からが本番とか言われてたけど蛇足だわ
過去編の仲間内のシナリオで良かったの
じいさんの墓参りくらいだわ
あとは劣化したもんばっか
副題からすると過去編が本番なんだろうけど
なんで手を抜いたんだろう
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:32:27.94 iqO5v/+U.net
ほぼまんたんとまんたんを逆にするセンスは欲しかった
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:33:06.96 aXQAPp30.net
しばりプレイより行き先のマーカー、通せんぼとかの進行補助をOn/Offできるようにした方がいいんだがデバッグしきれないのかな。
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:34:33.75 sfQ2F/+1.net
冒頭で昔話風に「その昔～がありました」的な紹介すればよかったのにね＞ローシュ・セニカ
後街やらにローシュとセニカのエピソードでも作って少しでもプレイヤーに印象づけないとぽっと出すぎてなぁ
11の脚本はまどマギかシュタゲ観て感化されたのかなって思った
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:39:32.21 YVmm+/iK.net
先代勇者一行の見た目を３寄りにしたのはミスリードだよなと思う
３以前の話である事を示唆したかったのかもしれないけど
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:41:38.11 c6exk1pd.net
>>819
プレイヤーにとってはベロニカ含め世界の人々を救うために悲壮な決意をして過去に戻ってきたはずなのに、裏EDはそっちのけでローシュセニカと過去シリーズ押しばっかだもんな
ラストまでローシュセニカ〆だし
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 13:49:06.75 EjNvz4R6.net
>>824
転職と仲間モンスターを掛け合わせるのは相性の悪い要素を注ぎ込んだ欠点でしかないじゃん
今転職ありで仲間モンスやるとしても10みたいにせざるを得ないぞ？
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 14:13:06.59 UVeRMf4T.net
行き先マーカー＋イベントで逐一仲間が次の目的地はここだよ
と教えてくるのがだめだ
町での会話が完全にゲームと切り離されて
好意的に言っても雰囲気作り以上の意味がなくなった
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 14:15:57.26 goHmico6.net
巻き戻して願いを叶えられるってハッキリ説明されてんのにパラレルでしたとか頭おかしすぎる
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 14:23:24.28 gOBoAZxi.net
>>833
相性悪いかな。結構好きだったけど。
まぁモーション的に厳しそうではある。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 14:37:39.84 ELrElwsE.net
確かにベロニカ1人を救いに行こう！的な流れで過去に戻るのはいただけない別にベロニカ死なす必要なかったな
全員で今まで冒険してきたんだから皆で過去に戻る流れのシナリオにして欲しかったな
何だよ主人公だけ戻るって
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 14:41:19.96 ZY6nzeQJ.net
腹立つこと
カミュが素早さでトップなのに、マルティナとベロニカに先を越されること
あり得んだろ普通に
意味が分からん
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 14:46:07.58 ZY6nzeQJ.net
繰り返す私は何度でも繰り返す
ってフレーズ浮かんだよ
時間遡行してまたみんなと会ったときは
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 14:56:15.66 oFe81t5D.net
勇者パワーが都合良すぎた
バリア解除します、過去の映像見れます、崖から落ちても助かります、敵に襲われても倒してくれますetc
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 14:59:55.56 sN5e2hFD.net
仲間も皆一緒に過去へGOって設定の方が楽しめたかな
グ
865:レイグだけ敵の陣中に飛ばされるけど
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:04:07.80 Qaf1tBJ5.net
たぶん堀井からすると双賢そろって紡がれるのが正史なんだよ
姉を亡くして賢者になったセーニャは立派だし素敵だしショートかわいいし強いしショートかわいいけど間違ったルートなんだよ
だから双賢だからこそ3に繋がったんだって思えるはっきりとした描写が必要だったんじゃない？
ファンしかカタルシス得ないかもしれんけど
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:05:25.34 oFe81t5D.net
大事なことなので
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:05:54.86 OiDD0pI9.net
皆の意見が一致した
・現世までは最高のゲーム
・過去はウンコ
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:10:46.85 EhFFM31F.net
勝手に一致させんな
ベロニカ救えないなんて嫌だわ
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:11:11.90 6kUyy7j2.net
ただし勇者は男魔法使いに刺されると死んで復活できなくなる
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:13:54.30 oFe81t5D.net
そして魔法は尻から出る
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:17:37.43 3XoZ/puP.net
救い方が雑
タイムトラベルするにしても動機もいまいち納得できないし
セニカの件と合わせて上書きなのか並行世界なのか、なにか釈然としない展開なんだよね
邪神に邪神感が皆無だったのもクソ
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:21:47.67 5HFWQD0S.net
>>842
そこは良いんだけど過去に敗北した勇者一向のクドい演出とセニカの取って付けたような時渡りがいらんかった
ベロニカ救済→3に繋がるなら単純明快でスッキリするが、あの描写だとセニカ救済→3になるから、ん？ってなる
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:25:19.50 Qaf1tBJ5.net
>>849
その通りだと思う。みんなを幸せにしようとし過ぎた
双賢から直接3に繋がってたらこんなに文句出なかったんじゃないかな
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:25:34.41 sfQ2F/+1.net
ベロニカを幼女キャラみたいなのにしなけりゃな
おっさんキャラだったら>>845みたいなこと絶対言ってないだろ
しかし毎回キャラを復活させなきゃ駄目な風潮なのかねぇ
これから出るリメイクFF7も後にエアリス復活めでたしめでたしとかしそうだよ
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:26:02.66 kZPgSvoi.net
>>848
上書きか並行世界かとか必要か？
過去のタイムトラベルものに毒され過ぎじゃね？
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:29:52.10 80ph1BZu.net
>>852
きちんと明確にはしておくべきだったと思うよ
物語の根幹の部分だから
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:30:29.24 3XoZ/puP.net
>>852
プレイしてる時はあんまり深く考えてなかったんだけどね
最後のローシュとセニカを見て「ん？？？？？」ってなった
勇者の紋章が移動したのも「？」だし勇者の剣が壊れなかったのも「？」
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:32:53.50 Z1xJTtZI.net
>>851
おっさんじゃ道中つまらない上に死んだ時もイマイチ泣けないから幼女である必要がある
そして幼女ならば復活させなきゃ気が済まない
つまりこれしかなかった完璧なストーリー
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:38:32.18 EjNvz4R6.net
>>836
仲間モンスターどころか固定キャラ自体が転職と相性悪い
ポケモンもそうだけどある程度決まった個性のキャラをどう振り分けるかというゲームで
転職並に何でもかんでもできるようになるカスタマイズ性なんて個性を壊すだけ
結局ハッサンやドランゴみたいな脳筋キャラばかりが得して
本来なら技で差別化されるべき引換券とかが一方的に割を食っていた
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:42:13.98 5HFWQD0S.net
パラレルとかタイムパラドックスとかを本格的に語らなきゃいけないSF物ではないからそこは考えなくて良いはずなんだよ
巻き戻して願いが叶うと言っているのだから巻き戻して改変すると素直に受け取るべき
セニカとローシュの出会いから11の冒険が伝わっているドラクエ3冒頭に繋がっている事からパラレル物ではない単純に1本道のタイムトラベル物としてあのエンディングは作ってるはず
でもセニカ絡みの描写が雑すぎて単なる巻き戻しだと違和感を生む突っ込みどころ満載エンドになってしまった
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 15:53:30.11 UZT2ZRGo.net
本棚に「自分は死ぬけど大樹の一部となってあなたを見守ってるよ」という母から子に当てたメッセージみたいな本があったわ
こういうフレーバーテキスト書けるのに何でメインシナリオがああなったんだ
いやシナリオに流れる哲学が最初から「気に入らないことは巻き戻して解決（意訳）」みたいなことならいいんだよ
ドラクエ自体がある意味セーブ＆ロードの繰り返しができる時点でそういうのを容認してるわけだし
（カジノでリセットだって全滅リセットだってできる、やらない人はやらないだけで）
どうしようもなく強い敵や相手の策にハマってボッコボコにされる、でも時戻しでリベンジ、
「貴様なぜそれを知っている！？」「二周目だからさ」というのはそれはそれで気持ちいいしな
「過去には戻れないし自分たちはいつだって前を向いて頑張らなきゃいけない」というベースがあって
それでも一回だけ（セニカは除く）戻るからそれこそが奇跡ってのもわからんではないんだが
一つ一つのシナリオはいいんだけど合わせて考えると齟齬が出ているように思える
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 16:10:53.24 UZT2ZRGo.net
>>849の「過去に敗北した勇者一行」を見てちょっと思ったんだが
ローシュも11勇者も最終的に「敗北」はしてないと思うんだよな
ローシュは痛み分けというか勝負なしというか、勝利条件が「邪神から世界を救う」なら勝ちと言っていい
生き残ることはできなかったし邪神も最終的に滅ぼせはしなかったけどひとまず「勝ち」とは言える
また11勇者は一回大敗したけど時渡りをする前のデータでは（メタだけど）魔王を始末できるし、
邪神も（この時点では11勇者たちは知らないが）復活の芽を摘まれている
少なくともプレイヤーは時渡りするかしないかの選択時には「勇者は魔王に勝てる」とわかっている
それでいて時渡りをするのは「ベロニカ含む失われたものが大きすぎる」ということで、
まあ生命の大樹が失われている現状は確かにまずいから巻き戻し、というのは理解できる
それくらいなら「もはやこの世界は滅びを待つのみ」みたいな状況を用意して、それを打破するために時を遡る必要がある、
というのがよかったんじゃないかなあと
「ウルノーガ倒した後はENDじゃなくてよかったんじゃないの？」
「END・真ENDの区別なく、邪神倒した場合だけが唯一のENDでよかったんじゃないの？」って思う
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 16:42:47.07 Yy9HhvgZ.net
すまん今更だけど
勇者ロトのロトはロトゼタシアに
由来って理解でいいのかね‥
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 16:46:34.91 3XoZ/puP.net
だろうね
最後の最後で唐突にそう呼ばれてたし
まぁうん…発売前から知ってたとしか
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 16:55:42.75 Qf3KWb8p.net
何でもかんでも先祖血縁生まれ変わりっていうドラクエのノリ嫌いになってきた
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 16:57:18.39 oOdCmirT.net
ローシュのパーティでウラノスの立場キツいよな...
賢者がいたら『オレなんて...』って自己嫌悪するわ
きっとそこから、ウルノーガが生まれたんだな
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:00:28.21 S1F3frP/.net
とりあえず三老害は全員引退でいいわ
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:04:05.04 kvL/xxJU.net
ロトの称号の由来はロトゼタシアとか言われても、そもそもロトゼタシア自体が何なんだよ？
3の上世界やアレフガルドとはどういう関係なの？
パンゲア大陸みたいに巨大な一つの大陸かバラバラになって3の上世界になったんかね？
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:11:47.31 KITXupvg.net
パーティーと結婚しつつ何世代にもわたって装備強化しつつ
なんとか魔王倒すぐ
891:らいのやり込みゲーでよかったな 1世代で魔王倒せない無理ゲーが丁度いいと思うわ
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:22:22.26 Yy9HhvgZ.net
やっぱ過去作との辻褄なんて
触れなくてもよかったんじゃないかな
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:26:08.02 9nYyLO5K.net
>>867
ほんとこれ
何で繋げようとしたのかほんと意味不明
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:33:00.54 Ri5tAfAB.net
三十周年だから、に尽きると思う
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:35:24.50 Yy9HhvgZ.net
辻褄部分に皆の関心がこんなにあるなんて
想像できてなかったわ！
が堀井の本心なんだろうな
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:37:00.84 80ph1BZu.net
でも繋げたから高評価になってるんじゃない？賛否でいえば賛の意見のほうがだいぶ大きいよね
受けた理由は11と3を繋げたこと、過去に遡るというドラマチックな展開、ベロニカセニカが幸せになった、キャラの人気あたりでしょ
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:41:17.39 ufvQA/IH.net
>>816
なんか力入れる所間違ってるね
そんな事より狭いマップと矛盾シナリオを何とかして欲しかった
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:51:24.08 ufvQA/IH.net
>>824
あのゴテゴテのシステムを上手く料理できれば良いけど
結果はとりあえず入れるだけ入れてあとはご勝手にみたいな丸投げ状態だからなぁ
個性あるキャラの転職は否定しないけど難しいと思う
今回の11の出来を見ると尚更ね
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:57:55.13 TXT4Kp4Q.net
30周年の上におそらく御三家最後の作品になるかもしれない11でロトに立ち返るのはありだと思う
いやむしろそうすべきだ
でも繋げるならキッチリ繋げろや
なんもかんもぼやーーーっとさせやがって
終わってみりゃ「勇者の剣」と「勇者の盾」と「ロトの勇者の称号」の3つしか共通点ないじゃんか
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 17:59:02.36 HVw+Fsjs.net
>>871
説として多数派のパラレル説からすると、元の世界のセーニャは不幸なままじゃねーか
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:00:42.29 V+E9KVei.net
エマとペルラ他石の村の奴らが勇者囲おうと必死なのがキモすぎて何かウザいわ
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:04:35.54 3hZCZGDF.net
黒ヨッチ「え！？マジ寝？！！！」
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:08:06.58 TXT4Kp4Q.net
>>877
剣の音で目を覚ました時の勇者の顔がね
「えっ！だれっ⁉︎」
お前何しにきたん
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:12:30.65 vlN2GVfq.net
御三家って鳥山、千田、中村光一だっけ？
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:17:55.84 Bh/8GgpQ.net
>>834
クリア後のカミュとかひでえよな
他の味方はこの街はこうこうこんなことあったよなぁとか言ってんのに、カミュだけ
グロッタの町の南が光ってる！グロッタの町の南だよ！グロッタの町の南ああああああああああああ！！！気になる！気になるから早くイケイケって感じでやばい
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:18:45.93 8zMfB2Jg.net
>>876
リアルの田舎もあんなんなんだろなぁ
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:20:54.47 0RkATWp7.net
>>830
本棚探ってたら伝記あるし
銅像もあったし
クエストにもあったよ
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:31:23.36 POFfWb4x.net
>>880
カミュだけ仲間会話の台詞が用意されてない場所が多いのは気になったな
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 18:44:40.15 NXq5Aptu.net
繋げてもいいけどそれなら頼るものなく最初に切り開いた偉大な先人って感じで書いて欲しかったなあ
印に守られてて起源ぽくないし
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 19:03:26.45 kvL/xxJU.net
ロト編は元から綺麗にまとまってるし、これ以上は何を後付けしても蛇足にしかならんと思う
そういう意味ではま�
911:ﾆまってない天空編の方が気になるけど 補完する良い機会だったのにDS3部作でかなーり雑なリメイクされた始末
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 19:05:04.79 Mc7VoJCT.net
裏EDスタッフロールが
過去作のゲーム画面流して曲もつまらんアレンジで出来の悪いMADみたいで全然感動しなかった
８のサヴェッラからのEDは良かったのに
普通にキャラのその後（平和に暮らして元にも戻れたベロニカとか時間戻したおかげで死なずにすんだ人々とか）そういうの流せばいいのに
時間戻すのはリスクありすぎるが現実に救われた人間がいて勇者がそれ成し遂げたんですよって流せば是非はともかく行動したことそのものに納得はできる
ローシュとセニカどうでもいい
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 19:09:43.57 9nYyLO5K.net
ただでさえ男は自分のしたことの物覚え悪いし
チヤホヤ爺共は物忘れ激しかったんじゃないの
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 19:23:34.38 gbkhQLhs.net
過去作におんぶにだっこ状態を見せ付けられただけだよ全体的に
かと言って今のスクエニでスタッフ一新したらFFみたくなりそうだし、もうなんだかなあと思わされたわ
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 19:24:40.84 kB+q2VOH.net
おっさんの俺には表end後のフィールド音楽が聖母たちのララバイに聞こえてならんw
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 19:48:36.76 DQxjXIha.net
良かったところ
・普通に面白かった
・ドラクエ1がもらえた
悪かったところ
・盗賊の鍵が欲しかった
序盤～中盤の宝箱を開ける楽しみがなかった
・レベルが簡単に上がるためメタル系に出会った時のワクワクがなくなった
やっと見つけた毒針で倒す喜びみたいなのが欲しかった
・無限に集められるちいさなメダル
枚数が限られているから集める楽しみがあるのに...
・真endの流れなら1じゃなくて3ができたら良かったのに...
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 19:52:01.85 9nYyLO5K.net
>>888
ほんとこれ
8でレティス出したのも失敗だったと思う
批判あってもシリーズを分けた7,8,9はそこを評価してた
ぶち壊しやがった
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 19:54:27.75 9nYyLO5K.net
ロトはロト、天空は天空、完結してるから過去として輝くのに
そこに固執してるのは若手開発なんじゃないの？
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:00:01.46 Xm/FVvTF.net
だからローシュとセニカの話やるなら
主人公がベロニカと結婚すれば納得だったんだよ
色々議論があるけど元の世界がどうであろうと
「だってそこまで愛していたから」
「どんなことをしてでもベロニカに会いたかったから」って言われたらもう何も言えねえよ
そんくらいスッキリするものが欲しかった
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:00:55.44 29eyna2o.net
3のフィールド曲にラーミアの曲
そんなに3推ししたかったんなら、クジラじゃなくてラーミア出せば良かったのに
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:06:28.19 Qaf1tBJ5.net
だからベロニカじゃなくてエマともっと冒険させといてからエマ殺せば良かったんだよ
ベロニカは見た目や動きでほっこりさせる幼女枠だし幼女が死んだほうが衝撃でかいし幼女に欲情するの頭おかしいしって考えると
「愛してるから助けに戻りたい」ってのはエマしかいない
なんでエマをビアンカ並みに出来なかったのか
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:09:23.60 csiWcnfO.net
11の時点で絵と音楽作ってる人が同じだけで
やってることは完全にFFだけどな
町では会話も探索はやらんでいい 機械的にタンス開けていくだけ
ダンジョンでは謎解きも戦闘もありません
マークのところまで移動すると長い強制イベント
イベントが終わったら次のマークへ移動してね
そりゃ往年のスクウェアRPGよろしく世界崩壊しますよ
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:09:24.04 5Lgvi/fy.net
>>894
ほんとそれの明確な意図が知りたいよな
双子の祈りや曲まで同じでなぜクジラなのかと
セリフや闇の衣、曲まで同じでなぜズゴックなのかと
進行の自由を縛ってストーリーを押し付けといて、設定を投げっぱなしにすんなよと
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:12:26.62 bP+78lNC.net
>>894同意、双子ネタ、ラーミヤＢＧＭと来たら不死鳥ラーミヤを出してたら泣いてた。
感動して泣いてた。
クジラでかな
925:りさめた。
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:13:09.38 sfQ2F/+1.net
多分8でレティス出しちゃったからじゃないかな
鳥だと「またかよ」って言われちゃうから
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:13:27.24 9nYyLO5K.net
そんなにFF好きならFF作ればいいのに
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:13:37.28 5Lgvi/fy.net
>>895
キーパーソンになるならエマは許せるわ
過去勇者パーティはマジいらんかった
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:15:21.52 5Lgvi/fy.net
>>898
笛と竪琴でラーミアの曲になって、そうか！ここに繋がるのか！
と震えたらクジラにツノが生えたでござる
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:15:31.69 9nYyLO5K.net
大義があれば可愛くて能力ある女の子が自分のために自殺してくれるっていう
狂信が開発内にあるのかね
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:15:36.05 OhguYKzI.net
ロト伝説どころか狂気のシナリオになるんだよなぁ
想像の余地じゃなくてぶん投げだからねこれ
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:15:44.58 b2G5g+xM.net
主人公がベロニカと結婚するなら
時渡りもローシュセニカの話も全部意味が通るな
無駄なものがなくなる
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:17:02.12 q5x+hw0i.net
ロリコン乙
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:17:53.53 9DJbuykK.net
>>899
１１自体定番ネタの積み重ねなのにレティスだけハブる意図がわからんぞ
グラ作るのめんどくさいとかそんなんか
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:19:15.64 0XejqNB1.net
>>905
？ベロニカとの結婚がセニカとローシュにも繋がるの？
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:24:21.32 bP+78lNC.net
自分なりにロトの紋章は不死鳥ラーミヤでクジラは不死鳥に成る前だと脳内変換してもつらい。
やっぱり不死鳥ラーミヤＢＧＭで覚醒クジラじゃなく覚醒不死鳥ラーミヤであって欲しいです。
それが３ファンの一人として双子のベロニカとセーニャの下りで、大空はお前のもの！て来た時、目柱ウルと来たけどクジラのままで怒りにかわった。
あそこはラーミヤだったよやっぱり。
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:24:23.33 Qaf1tBJ5.net
たしかにベロニカ死んだ世界ではクジラでベロニカ生存で双賢が呼んだらラーミア出てきたら良かったかもな
主人公もクジラだと思ってたらなぜか鳥でギョっとしてカミュに「お前でも驚くんだな」とか言われたり
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:26:30.73 tecrBflI.net
ドラクエ1いいね
食後のデザート的な楽しさ
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:27:20.36 cDWbwcLl.net
愛するベロニカの所に行く為に救った崩壊世界を捨てる決意
崩壊世界の仲間もその意志を尊重して泣きながら勇者とお別れ
別世界で望み通りの世界を掴み取った主人公は似たような境遇のセニカを更に別世界に送る
セニカも愛するローシュの下に辿り着いてめでたしめでたし
頭おかしいけどこれが一番納得する。勇者と賢者の狂気の恋物語。
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:28:39.10 tecrBflI.net
残された崩壊世界の人たちが可哀相だね
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:31:13.53 S1F3frP/.net
確かに幼女と結婚したさに時を渡る主人公とそれを尊重する仲間は狂気だわ
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:33:15.85 Q4OllcC5.net
>>913
崩壊世界のウルノーガは倒したし黒ヨッチは主人公についていっていなくなったから希望はちゃんと残していったよ
出来る事は全てやってベロニカを追いかけるのなら誰も勇者に文句は言えない
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:35:25.02 0XejqNB1.net
>>912
なるほど
動機としては納得できるってことね
オルテガやパパスみたいなのならまだしも、ロトよりも先人があることに違和感があったから、そもそもに過去勇者はいらないと思ったな
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:40:58.27 Q4OllcC5.net
あくまで時を渡らない通常ENDが正史なら問題ないのよね
時渡りENDがプレイヤーの願望を満たす為の追加要素であれば狂気でも別にいいからね
頭おかしい時渡りENDが3に続く真ENDみたいになっちゃったからなぁ
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:41:06.21 nr/j2Y4z.net
>>892
基本的に過去に固執するのは老人共よ
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:46:35.53
947: ID:sfQ2F/+1.net
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:47:25.08 0XejqNB1.net
>>909
ラーミヤは我慢できたけど目柱で吹いたw
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 20:51:04.37 3YFM5Iba.net
普通の人の発想で作ったら過去編とかぶっとんだものにならずに
ウルノーガ倒して、邪神復活して
邪神倒すためにはやっぱり双子の力が必要
予言者登場
セーニャからベロニカ再分離してベロニカ復活
双子の力でクジラ強化
邪神との最終決戦！
こうなると思う
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:01:15.93 8OsEL8o6.net
狂気を描きたかったならそれでもいいし、描いてた解釈があってその矛盾認めるなら認めるでいいから、どういう意図でシナリオ書いたのかくらい説明しろよなー
何で今更ロトネタ出されてモヤモヤせなあかんのよ
そこはスッキリ分かりやすく〆るべきだろ
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:01:21.45 38VVNjq0.net
>>921
それもいいね
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:01:26.85 8vVILC+H.net
堀井さん自身が、ゲームオタクだった自分が「2Dマップでwizがやりたい」というモチベーションでドラクエを作ったことを忘れちゃってると思うんだよね
DQを作るにあたって、その原理原則を捨ててしまえばゲームデザインは崩壊する
たとえば、wizにおける1階下に潜る＝DQにおける橋を渡る＝敵の強さが一段上がる
そういうシンプルなルールのもとに絶妙なゲームバランスを構築したのが一番の魅力だったのに、今のDQにはそれが無い
一から何かを作り出したわけではないのに、その謙虚さを失ったらクリエイターとしては終わるよ
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:02:40.08 sMeHluPA.net
3以外にも過去作のオマージュ至るところにあったと思うんだけどいざ振り返ると思い出せない
アーウィン絡みのところがパパスとマーサぽいとか、シルビアの「◯◯したときが一番傑作だったわね。」とか
他になにあったっけ
まとめてるサイトとかあるかな
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:09:56.84 0XejqNB1.net
>>921
まだそっちのがいいわ
>>925
オマージュてか、セルフパロディだな
オマージュてのは>>924みたいなことをいう
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:11:07.89 sMeHluPA.net
>>926
あ、そういやそうねありがとう
てか総合スレと間違ってたわごめん
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:16:00.23 l5lGhMZc.net
クジラ出てきて鳴き声聞いたらFF14思い出してマジゲロしちゃった
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:29:56.64 GWs/8/sH.net
久しぶりに表エンド見ようとクリアして最後にセーブしなかったらENDになるんだなw
ネットがない時代だったらこれで終わってる人もいるね
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:31:13.29 1BbdPPc1.net
大樹の根をもっと本編に絡ませて勇者の星関連なくして
天空魔城→隠しダンジョンかエンドコンテンツでよかったと思う
過去編はシナリオ以前にイオグランデなんかで火力インフレが加速するし
やれることたくさんあるうえに経験値が多過ぎるから回ってる間にレベル上がりまくりで
すごいぶっ壊れたゲームやってる気になってくる
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:33:04.94 sfQ2F/+1.net
>>925
冒頭～中盤だけでも
主人公の村滅亡→4の山奥の村
脱出時に目覚めたら教会→5の大神殿脱出
人魚との恋→6ペスカニのロブとディーネ
仮面舞踏会→4のコロシアム
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:36:28.03 sfQ2F/+1.net
ゲームじゃないけどエマの嫌われっぷりはアベル伝説のティアラを思い出すわ
アベル（勇者）と同じに日に生まれた幼馴染設定でひたすらウザキャラ
マルティナがデイジィ（女戦士・アベルのこと実は好き）を彷彿させる
後万能勇者の力が同じくアベル伝説の万能青き玉とダブる
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:37:39.54 RgnNkvdq.net
幼少期の自分と話すのは5
時渡りするのは7ネタといえなくもない
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:38:37.96 88U7EWvk.net
さすがにすぎやんも枯れちゃったのかな、オリジナルのBGMがクソだったね
それだけに邪神戦で勇者の挑戦が流れた時は神曲過ぎて震えたわ
ただどうせなら邪神専用にアレンジしてほしかったな
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:40:58.42 w1wLNpdN.net
・メタル系は改心必中
・宝箱のバーゲンセール
・後出しスーパールーレット前の敵も3倍
・敵シンボル制でダンジョンの緊張感なし
・レベルアップで全回復
特に下の二つはもうゲームとしてのカタルシスを殺して無くしてしまってた
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:45:11.09 XMAgOwiK.net
ドラクエなのでボイス無しでポポポポ…でも不満はなかったが
オカマ軍団の出現～ソルティコ占拠あたりは逆にフルボイスでオカマ達のセリフを聞いてみたかったｗ
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:45:58.12 cFewUSuO.net
>>924
キャラメイクしたら1時間くらいムービー見せられて
やっとダンジョン入れたと思ったら1本道で
扉開けたらムービー見せられて戦闘突入
でもなんか謎パワーで勝ってしまって
戦闘終わったら勝手に地下4Fに連れてかれて
そこでまたなんかムービー
自由になったと思ったら2Fにしか行けなくて
2Fクリアして3Fに向かう途中いきなりワードナが出てそこでまたムービーからの戦闘始まって
でも全然歯が立たなくて
「…っく！このままじゃやられる！せめてお前らだけでも…ッ」とか仲間がいきなり陶酔モードで喋り出しちゃって
全身オーラ放って自爆ロストして
夢の中でなんか声が聞こえて
目が覚めたら地下1Fで孤立してて
あなたはまだ死ぬ時ではありませんとか言われて
堀井さんの求めるウィズってこんなのか？
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:46:04.60 V5haNeAT.net
ジャンプや上り下りをギミックとして使うことや大地の根っこなんかは出番が序盤だけで中盤以降スタッフが忘れたような感じだったな
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:54:54.24 80ph1BZu.net
>>935
確かに昔はダンジョンに緊張感あったもんなあ
11は敵と全く戦わなくてもボスまでいける、9みたいに敵も必死に追いかけてこない
レベルアップの全回復もひどい
魔法の聖水とかばらまくだけで十分なのに
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 21:58:51.37 6aoUmVS4.net
避けられないシンボルアカウントはストレスでしかないし
11が正解だわ
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:04:26.61 bLbpExm2.net
9からずっとシンボルだしな
ただ今回の敵さんは少々諦めが早い
いいんだけどね
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:09:32.13 9nYyLO5K.net
戦闘が楽な分、うっとおしくて長い動画強制で見せる方に割かれてて
ストレス変わらない
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:09:42.02 RafIpJv4.net
シンボルエンカウントのくせにスニーク要素すらないからな。
こんなにDQ3からセルフパロディやっておいてレムオルの呪文すら無いし。
キャラクターの魅力とグラフィックに惑わされて世間からの評判は良いけど、はっきり言ってゲームとしての質は低い。
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:15:39.08 cFewUSuO.net
>>943 目をつぶって上だけ押してりゃクリアできるものをもはやゲームとは呼べんわな さすがにそれは極端な例えとしても、それに近いものはある 指示に従ってアンロックしていくだけの作業
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:17:38.05 80ph1BZu.net
もうキャラゲーって割り切ることにしたよ
3dsでクリアしたけど、キャラの動きをいろいろ見て楽しむためにPS4で2周目してくる
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:20:36.24 sBc1odUx.net
このゲームにゆうたろ、、ゆうたろ、、
マップ逆にしただけやん ３の日本の火山の洞窟とかな
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:22:24.32 sBc1odUx.net
この場面で同パターンが来るのを取り除くだけで、神経に来ない
それを取り除いただけで新作とか メーカー側はそのパターンでやってるからやん もう終わりやし ええやん
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:25:17.46 7f4DK5DA.net
>>945
俺はビルダーズに賭けることにしたわ
同じ時代、同じ筐体、同じロトのテーマなのに、あっちの方がナンバリングよりドラクエをオマージュしてるもん
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/23 22:26:11.88 sBc1odUx.net
なんやねん ぶちまけてゆうても 俺の深さにはついてこれない
理解しても ニーズないで って・・・ 他人の台詞をいうときに気を失いそう