17/08/15 14:30:33.91 y1PyENRX.net
過去に戻った後の仲間がなんか他人みたいに思えてすごくやる気なくなった
カミュの妹もあっさり元に戻っちゃうし、みんなで力を合わせて勇者の剣作った事とか現代？の世界崩壊後の熱い展開を全部仲間が覚えてないとかすごく萎える
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 14:36:51.72 c0tN1iR8.net
>>189
それは「ドラクエ」に求めるストーリーか？
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 14:49:02.90 G26DFMMI.net
>>192
それねぇ
すぐにじゃあれだからなんかのきっかけで記憶も戻ってくれば個人的には完璧だった
そもそもオーブの力なくても大樹様パワーだけで過去改変できてるんだからそれくらいできてもおかしくなさそうなもんだが
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 14:53:42.54 oQouO9+M.net
>>189
何でも「魔物せい」にしちゃえば楽だからな
人間⇒魔物化というケースもあるのに
意思を持たない魔物のせいにするとか卑怯だよな。
ユグノア壊滅なんか、”お涙頂戴”を狙ってるんだろうし
「全部、魔物が悪い」「憑依されたデルカダール王は悪くない」で終わる話だからな
子供だましすぎて呆れるわ。
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:04:32.37 axqL/8gF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
前スレより
>>195 >> 189 の一言一句違わぬこの会話よ アホくさ
こんな所でネガティブな刷り込みしないでチラシの裏にでも書いてたら？？
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:05:52.22 j9EV7jwj.net
ドラクエで人のせいで国が滅ぶくらいの惨事が起こったのって何があったっけ
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:12:56.22 VMLFT5wR.net
世界を創造した神々すら魔王や邪神に勝てないのがドラクエの世界だからな
人類が一致団結するのがラスボス打倒の最低条件なのに
戦争のような「遊び」をしていると魔王たちが笑うだけ
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:16:15.63 Ny94FOZY.net
一致団結してねーけどな全部勇者任せ
ロト紋のモブぐらい体張って見せろや
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:21:21.62 8QpqatHH.net
>>197
ないかも
戦争描写は時々あったけどだいたい和平解決してるね
人災でぶち壊れたのは5のサンタローズと7のラグラーズくらいかな
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:24:19.96 oQouO9+M.net
>>196
よーく見ろよ
言葉を少しづつ変えてるぞ。
「一言一句違わぬ」というのは思い込みに過ぎん
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:27:23.86 iKZ6JNkY.net
魔物の存在自体が曖昧なんだよなぁ
元人間だったり、魔王の呼びかけに応じて魔物に変身したり、改造されたり何でもありなんだよな。
倒したら元に戻る設定だったり、倒したら消滅したり、この辺も曖昧というかいい加減というか
「ゲームだから細かいツッコミは無しで」って言われるとそれまでだが
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:30:33.53 axqL/8gF.net
>>201
言い訳苦しいぞ？？
少しずつ変えてるぞ って 言ってて恥ずかしくない？言ってる内容は九分九厘一緒だろうが
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:34:32.47 10zz2LXR.net
魔物は心の弱さ
デカ王もウラヌスも魔が差しただけだよ
そりゃ目の前でイチャイチャイチャイチャイチャイチャ
されて苛つくよ
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:38:42.02 j9EV7jwj.net
そこまで細かく追求してたらやってらんねぇ！って部分はまあ、あるだろうな
ゲームとしては最低限掲げられた目的さえ達成されればいいけど今回に関しては過去に行く時に掲げた「みんな救ってやるぜ！」という部分が達成されてないのが最後の最後に明らかになっちゃったのがな
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:39:47.30 0/KE1Ybh.net
デカール王とウラヌスとドクターゲロの顔一緒じゃん
使い回しが酷いな
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:42:15.63 j9EV7jwj.net
デルカダール王とウラノスが似てるのはわざとだと思う
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:51:16.41 fbfwWvKt.net
預言者も村のモブキャラと同じだぞｗ
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 15:53:38.81 10zz2LXR.net
過去の4人の子孫
ローシュ アルス
セリカ セーニャ
ウラヌス デカタール王
脳筋 グレイグ
脳筋以外全員死んでないけど
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:05:14.51 XZ0fUMaF.net
しかし学園だけは何とかならなかったのか・・・
なんで女学園限定なんだ？しかも制服が現代っぽいし
まるでDQ10の学園の趣味がそのまま流用されてる感じが全開すぎるんだが
あの気持ち悪い朝礼の儀式とか誰の趣味なんだよ
もうダメだわ、耐えれん。
完全版ではあの建物ごと削除で良いよ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:05:27.22 nFrP+7mh.net
>>207
それが乗っ取りできた秘密に関係するかと思いきや
そんな話は一言もなかったぜ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:10:42.06 VSJS9y5v.net
ドラクエって仲間が加入するまでは結構良いんだけど
それ以降の掘り下げ具合がお粗末なんだよな
その辺は昔のFFを見習うべき
あと仲間との会話、これはテイルズのチャットをパクれ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:12:25.94 VSJS9y5v.net
学園の存在自体はどうでも良いけど
メダル交換のジジィまでの道のりが長すぎるのがほんと糞
ワープさせろ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:20:55.85 j9EV7jwj.net
>>211
深い意味はない軽い伏線程度で
メダルはスタンプ帳終わらせてるならアレキサンドライトとか取り放題だと思うんだが...
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:27:19.32 BASzTHKh.net
>>212
エアプ乙
どこをどう見たらお粗末なんだかw
>>213
ソルティコの段階で交換出来るだろ
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:28:32.48 BASzTHKh.net
>>209
ローシュ「マジかよ」
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:40:05.21 VSJS9y5v.net
>>215
エアプじゃないっての
再会イベントだけじゃなく
もっとメインのストーリーに各仲間キャラのエピソードを深く絡めると
感情移入できて面白くなるのに
姉妹はともかく、マルティナとか男全員、再会イベントの後ほとんど空気だろ
その辺がドラクエは毎回お粗末だってこと
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:46:08.56 dr821Vry.net
なんか>>1のテンプレが不自然だと思ったらここってガイジが主張を押し通す為に立てたスレだったのか
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:49:35.12 axqL/8gF.net
ﾜｯﾁｮｲとIP付きでスレ立て直してもいいなら立てるけどな
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 16:55:32.07 +Qf3R7V8.net
ニズゼルファより強い敵倒してもらえる最強装備を作っても振る相手がいない
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 17:06:50.75 VMLFT5wR.net
>>220
闇ニズゼルファがいるじゃないか
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 17:13:31.31 dr821Vry.net
>>219
俺はそれでいいと思う
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 17:49:45.50 U6X+4kBS.net
>>172
ベロニカ死亡～セーニャ覚醒までが
まさにDQ11の最高の名場面だな
優秀な姉と、出来の悪い”グズな妹 ”
いつも優秀な姉の方が何をやらしても早かったが
生き残ったのは妹
姉の遺志を受け継ぐ決意をするイベントの美しさ
ここにこそ普遍の価値があるんだな
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 18:06:03.29 Xtv5WCBE.net
>>219
賛成
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 18:06:15.79 RsYaQmJv.net
>>217
テイルズやっときな
ドラクエはこのくらいで十分だよ
今回はこれでもかなり掘り下げた気がする
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 18:27:43.22 G26DFMMI.net
>>219
いいんじゃないかな
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 18:39:28.17 i7QiZfn9.net
>>172
ベロニカの自己犠牲と、セーニャの姉の意志を継承する決意のイベントは最高だと思ったが
それすら「なんでベロニカ殺すんだよ！ふざけんな！」って『ゆとり系ゲーマー』に配慮したんだろうが
結局は過去に戻って歴史改変して安易なハッピーエンドにしてしまった。
そういうことすると「人の死の重み」が無いんだよなぁ・・・
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 18:43:36.98 +icjYX/g.net
たまにはこういうダークで取り返しのつかない要素が多いドラクエもいいなと感心していたが
ウルノーガ討伐後評価が180度変わった
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 18:57:28.90 fs29hKv9.net
一人でいいからあくまで巻き戻ってるだけってことを保証してくれるキャラが欲しかった
パラレルガイジも暴れてるし
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 18:58:18.50 fs29hKv9.net
一応ウルノーガが保証してるかそこんとこ
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:07:42.31 axqL/8gF.net
賛成の声が複数上がったのでﾜｯﾁｮｲIPありのスレを立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
保守よろしく
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:23:57.73 6eWbkxYz.net
>>231
乙
スレ1番目からざっと見てきたけど
同じ主張繰り返してるやつがすっっっっっごく気持ち悪い
うわべだけの美徳や価値観を自分に都合のいいように攻撃に使ってる感じですごく汚らしい
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:28:07.11 nrpBRNVA.net
邪神が封印された後に開放されて山奥で人間に遭わない様に
生活していたモンスターたちは亡霊ネルセンに囚われ結界の中で
勇者たちのレベルアップの為に何度も何度も殺されてるわけですね？
新勇者が邪神倒した後も素材集めの為に襲われて
宝箱強奪されているモンスターたち…
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:33:35.23 un9HncOH.net
>>227
「失敗しても過去に戻ってやり直せば良いや」って
安易なメッセージを伝えることになってしまいそう。
特に子供達への影響が心配だわ
（特別な勇者と賢者だから許される改変という設定だろうが）
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:35:16.62 Wg7edC/2.net
>>217
マルティナはユグノア辺りで役割終えちゃってるんだよな。だからか後はカジノの同人ネタしかない
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:36:08.36 x9jVj0Ie.net
>>231
なんで、
たかだかゲームの感想を言うだけなのに
ワッチョイだの生IPを曝け出す必要あんだよ・・・アホか
そんなことしたら
スタッフとかに厳しいダメ出しとか悪口とかも
言いにくいじゃんか
身バレするんだから
自由な発言すら阻害する気かよ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:42:49.58 axqL/8gF.net
くっさ
自演バレするから書き込めないんだろ？？
お前はここでずっと飛行機飛ばしてコピペ連投してろ
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:43:19.61 2X/s8swb.net
>>236
荒らせなくなるから嫌なんでしょ？
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:47:41.61 t5ppSCz3.net
>>236
■の回し者かもよ。
安心しろ。次からも継続して
ワッチョイ無し、IP無しのスレを建てるから
思う存分に意見を出してくれ。
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:48:32.78 sZGRpuG8.net
過去へ戻ってやり直せばいいで
子供への悪影響とか素で言ってるやつは頭大丈夫かと笑ってしまう
お前の少年法時代はそんな子供へのだったのかと
逆に素でそんな子供がいたら入院前させたほうがいい
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:50:07.63 axqL/8gF.net
ID違っても書き方でコピペガイジとわかるあたり面白いな
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:51:11.90 NxQQqtqT.net
>>238
このスレは、元々スレ主が
「自分の意見を何度も強調する」為に作られたスレなんだろ
そもそも荒らすという概念自体が無い
スレ主からすれば、強調したい文章を何度も何度もアピールするのは当然なんだからな
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:52:56.15 AoOYaogS.net
ベロニカとセーニャ関連のイベントって、この物語の最高のシーンだよなぁ
「いけない、このままだと世界が…」
「あたしは、どうなってもいい…。みんな、絶対に生き延びて、アイツから、世界を救って頂戴！」
覚悟を決めて、全魔法力を開放して、自らの命と引き換えに皆を守ったベロニカ
そして、やりきった顔、安らかな顔で散っていったベロニカ
それを見つめる仲間達、無念の表情
その後、ラムダ里に戻って、村人総員での葬式
村の人全員の髪の毛を、ひと房づつ切って炎に捧げる儀式
ベロニカの両親の嘆き・慟哭を見る
その夜、ハープを弾くセーニャ
回想シーンの中で、ベロニカが
「セーニャ、約束して、この先、あたしの身に何があっても一人で生きていけるって。」
そして姉の遺志を受け継ぐ決意の表明をする
「グズな私ですが、お姉さま見ていてください！」
「お姉さまが、助けてくれたこの命…。精一杯、未来へつないでみせます。」
「もう涙は見せません！さようなら、お姉さま…」
決意の断髪、散った髪の毛が一瞬光って虚空へと消えていく。
その瞬間、セーニャの中にベロニカのチカラが受け継がれ賢者へと覚醒する。
この一連のイベントって、この作品の最高の見せ場だよなぁ
ココが一番印象が残ってるプレイヤーは多いハズ
しかし、過去に戻って改変したことによって
アッサリとベロニカ生存コースになっちまった。あの感動は全部ぶっ飛んだよ。
「こっちの方がハッピーエンドで良いでしょ」って押し付けるなよ。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:53:35.96 Ny94FOZY.net
堀井が脳みそハッピーセットだから仕方ない
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:53:55.40 axqL/8gF.net
ﾜｯﾁｮｲとIP有りドラクエ11シナリオ評価スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:55:08.13 VqOIfCZh.net
>>243
>決意の断髪、散った髪の毛が一瞬光って虚空へと消えていく。
この表現の文章は素晴らしいね
なんと綺麗な表現なんだろう
最高だね
この文章を作った人は、この【シーンの本質】をズバリ書いてくれてるね
ありがとう。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 19:58:49.91 Q6/3u5U9.net
>>243
自分もあのシーン大好き。
だから過去改変なんて絶対に許せない
それをこの文章はよく表現してると思うわ。言いたいこと代弁してくれてる。これからも何度も何度も貼ってくれ。
マジで過去ワープは蛇足すぎたわ。怒りすら覚えるね。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:02:18.21 6tVTbMqc.net
>>243
このシーンこそ堀井が作った最高峰のイベントだよな
そして、他のイベントも「堀井節」の教訓めいた展開で統一されている。
つまりベロニカ・セーニャ関連のイベントを否定することはDQ11を否定することにつながる
だから絶対に否定してはならない
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:07:24.53 E+/JYQaN.net
だから魔王倒した時点でエンディングじゃないのか
その後のはおまけだもの
改変されるかそのままかはプレイヤー次第
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:11:42.55 axqL/8gF.net
見てわかるとおりここでストーリーに関して言い合うのはもう無理だから正常な人は早くﾜｯﾁｮｲ有りの新スレに行くといい
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:12:37.50 Fe8ZmcYQ.net
そこで終わったら、ゲームのボリュームが半分程度しかないだろ。
ソフトに高い金を払ってるのに「小説の半分程度」で終わりとか、物足りないわ。
じゃあ、（過去に戻らずに）復興後の世界を描いたストーリーをちゃんと用意しろよ。
各地の人間ドラマとか、ベロニカの死から立ち直るラムダ里の人々の話とか
ちゃんと作り込んで、それなりのボリュームにしろよ。
そうしたら、俺は（過去に行かずに）そっちのストーリーを選ぶわ。
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:15:18.19 6eWbkxYz.net
779名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/08/07(月) 08:18:12.58ID:13+8JvtX
これは重要な事だから
強調しなくちゃならん
DQ11で最高峰のイベントだから
それを茶番でひっくり返した堀井が許せんね
780名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/08/07(月) 08:20:06.07ID:13+8JvtX
ここは自分のスレだから
重要なことは何度も何度も強調する
世界崩壊前の美しいイベントを脳裏に刻み付けろ
そして、それを過去改変などで、おちゃらけた事にした事は許せんね
大事なことだから何百回でも続けるぞ
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:15:54.49 6eWbkxYz.net
810名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/08/07(月) 11:11:32.35ID:/wz0pv4z
元々このスレや検証スレは自分が作ったものだから
まず最初に謎部分が多かったので検証スレを作った。
そして、それが大部分解決したら、今度は様々な感想が山ほど浮かんできた
だから感想スレを作ったんだ。
だから自分の言いたいこと主張。伝えたいこと。
これらを何度も繰り返すのは当然だ。その為にスレを作ったんだから
コピペがどーのこーの、言ってる奴がいるがアホかと
元々自分の主張を伝えたくて作ったのだから何度でも同じ文章を脳裏に刻み付けるまで続けるさ
811名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/08/07(月) 11:13:16.53ID:/wz0pv4z>>815
だからpart2も作るが、
その時に注意しておくが、
「何度でも同じ主張を繰り返してもＯＫです」
という注意書きを入れる
自分の主張は何十回でも繰り返すのだ
もともと自分の感想を主張したくて作ったんだから
思ったことを伝わるまで何百回でも繰り返す
812名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/08/07(月) 11:15:58.21ID:pI7UNE7j
自分がＤＱ11をプレイして
思ったことを主張したかったのだ
だからこそ、感想スレを作った。
同じ文章を何度も繰り返すのは当然なのだ
考えが変わるワケがない
必要だから、必要だから何度も強調するんだよ繰り返すんだよ
それが嫌なら出ていけば良いだけだ
なんで同一人物だって主張してる書き込みでIDころころ変えるんだろう…
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:26:47.78 b4VgUTQF.net
11のストーリーは全体としては微妙だな
個々ではいいエピソードもあったけど、最も重要な
やっぱり自分がいなくなってまで過去に戻る動機が弱い。
唐突に感じた。
パラレル説ならなおさらだ
ロト編への繋げ方も雑だしなあ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:31:39.99 8nBOEB7J.net
死んだものは蘇らないし、過ぎた失敗は取り戻せない
だから魔王が倒せないから過去改変というズルをする、ではなくて魔王を倒した後のおまけってのはすごく丁度いい
あと、お話としては誰かの犠牲の上の平和というのも美しいかも知れないが、好みとして犠牲を美化するのはやはり好かん
それに、ゲームだからプレイヤーが望むのならプレイの対価として結果があるべきで、
それこそ逆に言えば、グッドエンドを望むなら鬼畜シューティングやらせたっていいしなｗ
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:44:13.82 HceI+Eor.net
バッドエンドでも良いじゃん。
甘えた子供たちの教訓にもなるし
むしろ悲劇の方が、より感動を呼ぶのは「名作映画」でも同じだな。
タイタニックは最後が悲劇だからこそ感動を呼ぶ
ベロニカの犠牲があるからこそ美しいイベントとなった。
そのままエンディングでも何の問題も無い
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:50:19.18 3TrJODoA.net
ストーリーが過去作のセルフオマージュだらけでそんなに楽しめなかった。
とりあえず勇者の星はダラガブとレイダメテスのパクリ？
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:52:42.71 HceI+Eor.net
たぶんそう
DQ10で、過去世界で人類が滅亡寸前まで追い込まれた設定あったから
それをそのまま流用したんでしょ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:55:49.35 SgJN6gAr.net
勇者の星はどうみてもオメガルーラだろ
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 20:59:15.56 E+/JYQaN.net
俺もロト紋が浮かんだわｗ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 21:14:17.60 IxDOhReg.net
>>227
最高のイベントは戻るときに仲間と別れるシーンだったな俺は
通路が間にあるのが印象的だった
アングル含めて別離をワンシーンで表すいい演出
魔王の剣でフラグ折る展開もこのために戻ってきたんだから燃えっぱなし
しかしその後がいただけない
剣こそ砕けたが未来を知ってるアドバンテージで正体見破ってボス戦と思っていたのに
宴楽しむとかあまつさえ無防備に寝るとかおかしすぎた
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 21:23:14.70 TgorHoXX.net
>>261
王が馬脚表すのを誘ってたんだろ
あそこで追及してもとぼけられてまた反逆者扱いだぞ
一国の王を魔王と疑うなんてその場で殺されてもおかしくない
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 21:23:42.02 wWFgvMu3.net
悲劇からの方が強い印象を受けるというのは同意
火食い竜の母子の悲劇も感動したし、人魚の報われない恋も後味は悪くなかった
悲しい出来事があって、でも残された人達がそれを教訓にして立ち上がる
こういう構図がちゃんと出来てたから評価したい。
でも過去に戻ってそれをなかったことにするのは論外だな
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 21:37:59.69 kdgST0Xs.net
嫌なら戻らなくていいんだぞ
過去に戻るのはプレイヤーが選択するわけだし
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 21:41:41.43 10zz2LXR.net
なんか君の名はに堀井が影響された感じだよな
まああんだけヒットしてればなぁ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 21:46:52.56 Flt06bea.net
今作は、DQ9のサンディみたいに
ふざけたガングロ・キャラが登場しなかっただけ
堀井はマジメに改心したと思うわ。
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 22:00:29.06 2yCuGaqU.net
ベロニカの為に戻るのはいいんだよ、対価なしに戻って他の人にも勇者の力を分けて「やり直してこいよ」ってのはマジで蛇足
3に綺麗に繋げたいんだろうけど11単体として見たらモヤモヤするわ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 22:08:38.51 IxDOhReg.net
>>262
誘ってるにしても剣奪われたらどうなるか勇者知ってんだから
敵の懐で手放して眠るとかありえないよ
そもそも馬脚表したのも邪神に手叩かれて剣奪えなかったから
勇者を先にやろうと殺気出したからで誘ってすらいない
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 22:10:47.83 jmr1VlfF.net
これ世界線が3つ出来ちゃってるよね
ベロニカ死亡、ウルノーガ討伐してセニカは時の番人のままルート
時を渡って邪神討伐ルート
セニカが時を渡ってローシュ生存ルート
それぞれがロトシリーズ、天空シリーズ、竜神シリーズ（8？）って感じに別れていく原点の物語って感じだったりして
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 22:25:23.67 Kp6JqRUJ.net
>>267
過去作との繋がりとか演出で盛り上がってるし実際燃えたけど、純粋な11の話として見ると微妙だよなあ
最後はえっなんでこいつに能力渡すん？ってなったし
過去作に思い入れがない人・未プレイの人は評価分かれそう
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 22:27:01.75 jp+F9fXS.net
表世界でクリアしたときはほろ苦かったけど
火山の火竜の話しとか良かった
過去世界でハッピーエンドに変わってちょっとなんだかなーって思ったけど
それはそれでいいわ
寄り道全部終わったけどレベル５６で邪神に負けて休憩中
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 22:27:47.81 x1E8VTu+.net
考えてみれば主人公の行動で故郷を滅ぼし、世界を滅ぼし、最終的に11世界の全てを滅ぼしたのは凄いと思うわ、文字通り悪魔の子やね
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 22:36:00.93 ljsTVLqW.net
平和になった世界で、のんびりとしたイベントを作って欲しかったな。
ラムダ里の復興関連のイベントでも良いし、セーニャが自立する姿を描いてもいい。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 23:02:23.04 QqEXCryU.net
ベロニカの死を乗り越えたセーニャ、仲間達
魔王倒して平和になったけどモヤモヤする
ベロニカ復活させられるならするする！
結局あの世界線の仲間達はベロニカと一緒に居られないどころか主人公も失うし
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 23:14:41.33 +i3givDq.net
>>274
ベロニカ戻るのは嬉しかったけど元の世界線の仲間が不憫でクリア後素直に楽しめなかった
あっちの世界のロウとか次こそ本当に即身仏になってそう
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 23:28:35.68 QqEXCryU.net
>>275
「元の世界に戻る」って選択が欲しいよな。
あっちの世界に取り残された仲間達や、エマや母ちゃんが気になって仕方が無いわ。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 23:35:58.92 M05ztQyt.net
>>274
とりあえずセーブデータは消さずに残してるけど、
しっかり平和になって目的はないし、どうしようか困ってるｗ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 23:48:51.65 2kJL+qZe.net
今しがたニズゼルファぬっころしてきたけどスレの流れ的にはパラレル派が多いのか？
個人的には巻き戻し派、というより巻き戻しであってほしいと願ってるんだが…
パラレルだと崩壊後の世界が救われなさすぎる
ただでさえ各地で甚大な被害が出てその上世界を救った勇者も忽然と姿を消す
少なくとも爺はグランドクロス使ってでも孫を止めろよとは思った
まぁ「はい・いいえ」の選択肢ではいを選んだ自己責任ではあるんだけど
あそこで過去に戻らないのはゲームの半分を捨てるようなもんだし
あーなんかモヤモヤするな
早くスーパーマリオオデッセイやりたい
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 23:53:39.42 zJEx01GC.net
パラレルじゃないならセニカが過去戻った時点でみんな消えてるよ
天空シリーズとロトシリーズの3世界上下に繋げるために強引に分岐させた感じがする
表クリアまではケチのつけようが無かったのに裏シナリオずっとモヤモヤしっぱなしだった
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/15 23:59:10.36 jmr1VlfF.net
>>278
おれもクリアするまでは巻き戻しだと思ってたけど巻き戻しだとセニカが時を戻ったあとに主人公達に影響が無いとおかしいんだよね。邪神を討伐出来つたら主人公達の冒険も無かっただろうし
セニカが戻った結果、ローシュとの間に子どもが出来てそれが後の主人公の血脈になるってならわからんくもないけどそれはそれで救いがなくね？
セニカにとったら無限ループで時の牢獄的な感じじゃね
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 00:01:04.80 UWIzCKBs.net
>>279
それならもっと崩壊後の世界では勇者はいない、ってのをちゃんと描写してほしかったな
勇者がオーブをぶっ壊した後勇者が消えてほかの皆が泣き崩れるみたいなシーンでもあれば
巻き戻し派もパラレルであると納得できたはず
そこらへんの描写をあいまいにして「答えは皆の心の中」みたいに制作サイドが
丸投げしてしまったから論争が絶えなくなってしまった
あるいは次回作を売るためにⅪの真相が明らかに――！！！みたいにするのかもしれんけど
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 00:05:02.45 UWIzCKBs.net
>>280
セニカにとってはもう世界とかどうでもよくてただ
「一目でいいからまたローシュに会いたい」
ってのが最優先事項になっちゃってるんだよね
これはひたすら魔力を求めてウルノーガになってしまったウラノスに近い思想だと思う
この辺も考えオチというか最後シナリオライターが力尽きてしまったというか
ちょっとロト三部作へのつなぎが強引すぎたと思う
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 00:15:49.91 9iaonDy3.net
ロト三部作自体が既に完成されていて、３→１→２の繋がりは完璧なのに、
そこにわざわざ１１を繋げる必要があったのか
案の定いろいろ矛盾が出ているし、
こんな無理矢理なことするんなら１１単体の独立した話でよかったやん
１１単体の話としても、過去に戻る動機が弱すぎて共感できなかった。
パラレル説ならなおさらだよ
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 00:17:13.09 1qRCZvBc.net
セニカとローションが逢瀬を果たしたラストは個人的不満ないけど、主人公が崩壊後の世界放り出したのだけはちょっと…
真EDにちょこっと挟むだけで良いからその後とかを描いて欲しかった、天空に繋げてるつもりなら尚更なんかあっただろ
判断材料が剣の形状とカミュの容姿くらいしかないが
あと俺は世界崩壊前にロミアを泡にしたはずなんだかなぜ生きている？
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 00:35:00.40 YX+WJo4W.net
もしくはパラレルを匂わすことで今度は天空シリーズや7や8に繋げるような次回作が作りやすいって狙いもあるのかもな
過去に戻った世界の勇者のつるぎはモロにラミアスのつるぎ（天空のつるぎ）って感じだしなぁ
ただ、エンディングの感じだと真EDのほうはそのままロトシリーズに繋がる感じなのがなんだよね。
崩壊後の世界じゃラミアスっぽいつるぎ作らないし
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 00:48:38.96 YOAt8oMd.net
>>285
そのままダイレクトには繋がってないんでないかな
向うに飛んだ並行世界のセニカが伝説の勇者として伝承した
物理的には存在しない勇者伝説
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 00:49:55.55 XasCbFYj.net
ネタバレ断ちしてラストまで体験できてほんとよかった
過去フィールド曲の初回 イントロ始まって即鳥肌
ケトス覚醒シーン ときはきたれりから鳥肌立ちっぱなし
おかげでニズの曲とエンディングの曲は予想ついちゃったのが難点かなあ
ラストはおきなさいのセリフの前にどのシーンか気づいて息が止まった
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 00:54:42.51 SzIlb+9M.net
ロトゼタシアて名前つけて
PS4がロトエディションで
堀井がロトの剣アピールで宣伝して
お前がロトの勇者だってエンディングで言って
なお、繋がってないと思える頭も相当ひねくれてると思うわw
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 01:06:04.32 tlxIkKqI.net
>287
フィールド音楽はよかったな。それまでのフィールド音楽がまあ…あれだし…
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 01:30:28.42 o1gVKagf.net
エンディングってそのゲームで一番伝えたいものを盛り込むと思うんだけど
堀井がやったのは過去作の動画垂れ流しと１と３のCG勇者チラ見せだからなー
あー死ぬ前に一番楽しかった時代を振り返ってんだなこいつという感じ
ドラクエの墓標を見に行くRPGだった、というのが俺の感想
セニカの話は墓に供える花みたいなもんで、全く意味なんかないなこりゃと思った
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 01:42:47.04 KXVdENXi.net
>>290
30周年をお祝いするエンディングだよ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 01:54:14.97 LXXNzGrZ.net
それなら30周年記念ってバーンと表示させればいいのにね
新規の人は置いてきぼりだし何年か後に移植やリメイク版が出た時にもいまいちだろう
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 02:07:12.77 mJ5JbIOr.net
フィールド音楽が過去作になった時にテンションあがって
ストーリーも楽しんでたのに
なんか過去に戻ってしばらくしたらモヤモヤしてきた
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 02:08:04.59 mJ5JbIOr.net
ヨッチ長老から呪文もらって入力したら
ロトLv10からスタート出来たけどやる価値あるんだろうか
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 02:36:16.43 YgD9yr/O.net
呪文を２段に並べて縦読みと
初期所有アイテムで縦読みのネタ
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 05:10:27.32 J3qgb/+2.net
最後の砦でエマと再会は良いんだけど
グレイグ将軍は主人公よりもすごーいとかエマが言い出したりしないかと心配した
グレイグに保護されてたみたいだし
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 05:53:58.41 8azAtSp7.net
>>157
パラレルであることの証左だよ
そっちの世界では死なない選択をしていたに過ぎない
何か難しいでしょうか？
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 06:33:17.00 hjd2xcTO.net
カミュの妹のストーリーは悲劇の方が良かったな
貧乏に苦しみ、貧乏に翻弄され、それ故に金のチカラを求め
黄金病を撒き散らかした
自分を苦しめた世間への復讐・憎悪の心
自分を黄金化から救ってくれた魔王に共感する
身は魔物と化して復讐の鬼となる
それを打ち破って倒した後、キッチリとトドメを刺すべきだったな。
そして儚く散っていく妹。
死に際に「アニキ、おれ、何が間違ってたんだろう？金さえあれば、こんなに苦しまなくても…ぐふっ」
カミュ「金が、貧乏がこの子を狂わせてしまった…。俺は…」と苦しむ兄
こういう展開の方が教訓になって良い。
いくら主要人物の妹だからって 特別扱いで救済ってのはダメだな
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 06:41:01.42 8uGKyIU1.net
パラレル世界でも巻き戻し世界でも、
一番可哀想なのは、古い時のセニカと主人公だよな。
せっかく頑張って冒険してきて、あとちょっとで
最後の敵やっつけるところで、突然未来からやってきた
自己中に存在そのものを乗っ取られちゃうんだぜ？
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 06:48:38.53 fGMXdMtu.net
>>292
新規なんてもう居やしないから問題ないだろ
この糞スレに限らず、作品本体よりも過去との繋がりがどうのなネタでしか盛り上がっていないくらいだし
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:00:39.69 UTzm+MXq.net
巻き戻しだと思ってたけど真EDで
セニカが過去に飛んでも主人公達はそのままだからパラレルなのかな
ってことは主人公が過去に行くのを見送った仲間達もそのまま存在するのか
主人公とは永遠の別れでベロニカとも会えず終いでかわいそう
仲間全員で過去に行けるようにすればよかったのに
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:11:03.06 2u/IwFo6.net
過去作との繋がりは大事でしょうよ
公式で散々ロトとの繋がりを示唆しまくったんだから
ドラクエもゼルダのハイラルヒストリアみたいなのを出して欲しい
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:16:20.60 9Eeo6rbx.net
一応アンチスレ立てといたから
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:33:48.55 9Eeo6rbx.net
>>210
その学園入れたのがDの内川という救いようのなさよ
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:45:55.72 23OQ2mkv.net
主人公だけ過去に戻るんなら目的をベロニカでなく、
そのままの世界だと消滅するみたいな理由を付けてほしかったな
というか過去に行かずそのままの世界で過ごすエンディングも用意しろよと
それならマルチエンディングとして気にならなかったが
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:48:53.23 qrjoj5ii.net
たしかにドラクエの世界観に女学園は要らなかった
最近の作品はやたら学園モノぶっ込んで来るけど何なん？
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:54:50.55 jOQPN7Fp.net
ニズゼルファはあのマスク自体が顔だと不気味でよかったのに
素顔がダサすぎる
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:55:09.91 z55cCejJ.net
マルティナ専用、くのいちコス
ペロニカ専用、ランドセル
まだ？
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 07:56:01.39 23OQ2mkv.net
>>298
ねーわ。それこそありきたりすぎる
マヤちゃん救われて正解だったな
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 08:02:08.04 ULiVY8Tl.net
>>298
マヤは悪女なんだから
厳しい最期を迎える方が教訓になるだろうな。
”金にめがくらんだ哀れな女”ってのは一番性質が悪い。
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 08:15:50.32 rgMNkWfp.net
おまえらの考えたドラクエだと世界崩壊しまくってちょっとだけ人類生き残っためでたしめでたしばっかりになりそうだな
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 08:58:15.94 F8hK+qGq.net
ウラノスの顔がまんまデルカダール王なのは血のつながりがあるのかね
それがあるからウルノーガはデルカダール王を乗っ取ったとか
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:05:56.76 DSa7h13T.net
主人公の時渡りがパラレルなら
じいちゃんに過去を遡って会いに行ったのも
パラレルになってしまわない？
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:10:20.82 MVwfjyUj.net
>>298
ベルセルクの世界だったらマヤがカミュを贄に捧げて使徒化するんだけどな
そんで黄金兵になった人たちは死ぬまで戻らない
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:10:43.18 KXVdENXi.net
>>312
同一人物かと思うくらいそっくりだったな
王に魔法使いの服着せただけみたいだった
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:16:39.63 9S3AcmNO.net
>>210
10の学園は鳥山ガン無視のときメモみたいなキャラ達と好感度上げるゲームだから甘えんな
しかも仲良くなったら寮のカギを貰って部屋で二人きりになれる
あとメインストーリーは7回更新だったけど、学園は全12話だから、甘えんな
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:23:09.78 Q9lOtmHv.net
>>312
ドラクエはキャラのバリエーションないんだよ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:36:53.50 +5w+B4HX.net
まぁ、8の時点でレティスが他の世界から来たとか言ってたしパラレルでもおかしくはないでしょ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:43:09.79 3VBee+Jj.net
クリア後のストーリーはおかしいと訴えるスタッフはいなかったのかよ
過去行く前は3DS版も買おうと思ったけど、過去行ってからは二度とプレイすることはない気分に変わった
表クリアまではDQ5と並ぶストーリー最高のドラクエと思ったんだがな
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:44:14.95 9S3AcmNO.net
ベロニカがみんなを逃した時
バシルーラ的な何かだったけれど
ルーラ的な何かじゃダメだったんだろうか
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:44:23.97 zPu4OuAe.net
>>319
過去に戻るのはプレイヤーが選択するわけだし
嫌なら戻らなくていいんやで
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:52:54.16 +5w+B4HX.net
そういや真EDの最後の本棚に本をしまうとこで紋章付きの本が赤と緑の2冊あったけどあれが世界線が2つに分かれた示唆だと思ったわ
ロトへ繋がる世界線と天空に繋がる世界線みたいな
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 09:59:38.11 kOVpzoGt.net
>>321
時戻り出来るなら選ばないな
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:00:50.27 fQXcNnmZ.net
>>319
ストーリー班には堀井がバックにいるから誰も文句を言えない環境なんでしょ。
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:01:51.50 z55cCejJ.net
>>320
つか、アストロンでよくね
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:02:12.24 3VBee+Jj.net
>>321
選択しないと物語終わりやん
どっち選択でもストーリー変わらないなら絶対過去行かんけど
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:02:18.25 p/0Ohtb2.net
主人公の場合は近い過去から現在も含むオーブを破壊したから巻き戻し、セニカの場合は完全な過去で更にその後を記録してるオーブが有るから矛盾が生じない様にパラレル化
て認識なんだけど違うんかな？
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:03:59.16 zPu4OuAe.net
>>326
だからウルノーガ倒して終わりでいいじゃん
エンディングもあるんだし
嫌なら過去に行かなくていいんやで
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:06:27.25 As17KPpf.net
サブタイトルを否定することになっちまうけど表クリアまでは最高だったな
過去編はまるでテイルズをプレイしてるかのようなご都合展開とハッピーエンドでＤＱって感じがしなかったわ
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:31:53.09 9S3AcmNO.net
生き残った人達の記憶や経験はそのままで
滅びた世界の部分だけ時が巻き戻れば不満はなかった
それか最初に魔王を倒した時と過去魔王を倒した時がリンクして思い出すとか
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:46:19.98 DJZW1+qU.net
ドラクエ4リメイクの裏みたいなもんだろ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 10:56:37.06 eGPKZeXv.net
>>307
人造人間19号みたいだよな
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:08:56.45 ubkQHtfa.net
巻き戻し→どっかで思い出しの流れほんと見てみたいわ
何も知らず困惑するベロニカ、泣き崩れる仲間達
自分のために一度手に入れた平和をなかったことにしたことを知って「馬鹿じゃないのあんたたち！」と言いつつちょっと泣きそうになってるとことかあったら泣いてた
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:15:00.67 yu5fHL5e.net
>>318
異世界いけるのは良いけどIF世界は微妙
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:17:39.24 yhTC8sC/.net
スイッチ版では最後に元の時代に戻れるようにして欲しい
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:26:56.62 ubkQHtfa.net
元の時代に戻ってもどっちかの世界は主人公失うことになるんだけどな...
まさか同じ記憶を持ったまま分裂なんてことにはならんだろうし
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:27:11.76 Pv6V78nM.net
今回のドラクエ、やたらお仕置きネタが出てくるけど、
そういう性癖の人が作っているんだろうか
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:50:12.20 wHe/UD+Q.net
クリア後ストーリーはロトシリーズとの繋がりネタが評価されてるんであって、本体のストーリーが評価されてるわけじゃないんだよな
正直クリア後のサブストーリーはどう言い繕っても手抜きだしw
ハッピーエンドで嬉しいという抽象的な感想はよく見るが、具体的にここのストーリーが心に残ったとか皆無じゃん
セニカの時渡りとか矛盾だらけでパラレルと巻き戻し戦争の原因になってるし
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:51:51.12 MAudjz+a.net
今作はレディファーストの「〇〇はおことばにあまえた」が一番良かった
この一文のテキストにＤＱらしさ凝縮されてるわ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:51:51.61 85U8bNom.net
マルティナの貞操は守られたかどうかの結論はでた？
あれ、その日の出来事なのか時間たってるのか微妙だよね
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 11:53:23.06 +5w+B4HX.net
>>335
後発のスイッチ版ではそのへんの追加要素ありそうだよね。テイルズだとあるあるの完全版商法だけどドラクエにそれはやって欲しくないよなぁ
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:00:10.00 z55cCejJ.net
お仕置きの時間だよ、ベイビー
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:02:22.98 MwZ/PAqL.net
最初の世界が勇者とベロニカがいない世界って確定しちゃってるのがなぁ
パラレルワールド的なものするんじゃなくて
全てがリンクしてて過去に戻った勇者がベロニカと世界を守り切ったら
それがあの世界にも反映されるとかなら良かった
時のオーブ破壊して過去に戻った勇者を見送って
悲しんで塔を出たら勇者とベロニカがひょこっと出て来るとか
それだけあれば元の世界にも救いがあったんだけど
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:03:45.61 zPu4OuAe.net
最初の世界は巻き戻ったからないよ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:12:12.27 b9zy3YRH.net
>>337
「ウフフ…アンタも刺激が欲しいのね。
たーっぷりサービスしてあげるから
アタシと一緒に遊びましょ？」
「ねぇ…アタシのイヌにして あげましょうか？
世界で一番幸せなペットにしてあげる。」
「アタシが興味あるのは このカジノを作った6軍王であるブギー様だけ
アタシの身も心もブギー様のモノなのよ。」
魔改造されたマルティナは
どんだけ性開発されまくったんだよ
ありとあらゆるプレイを調教されたんだろうな
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:15:54.97 ym5T3n3u.net
>>345
あらくれか何かが「さっき上に上がって行った女武闘家」みたいなセリフがあったから魔改造されて間もないんじゃね？
せいぜい乳揉まれたくらいかもよ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:17:30.15 sevHSpST.net
裏は黄金期に戻りたいという堀井のエゴが投影されている
3を神格化するちょろいハゲオヤジは釣れても
物語としては3流未満
ただでさえ禁じ手のタイムリープを
古くは5から何度も何度も使ってきたのではな
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:37:40.11 Es8eCAfh.net
FF6の手抜き版
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:48:43.57 V1kn79yA.net
ID:ym5T3n3u書き込みレス一覧
sage [無断転載禁止]c2ch.net
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2017/08/16(水) 12:05:58.28 ID:ym5T3n3u
>>340
元々あらくれか何かが「さっき上に上がって行った女武闘家」みたいな言い方していたのでSEXまで及んでいなかった説があるよね
せいぜい乳揉まれたくらいじゃね？
【ドラクエ11】 ストーリーの感想・評価スレ part3【DQ11】 [無断転載禁止]c2ch.net
346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage]：2017/08/16(水) 12:15:54.97 ID:ym5T3n3u
>>345
あらくれか何かが「さっき上に上がって行った女武闘家」みたいなセリフがあったから魔改造されて間もないんじゃね？
せいぜい乳揉まれたくらいかもよ
ドラクエ11アンチスレ ドラクエ葬式会場 [無断転載禁止]c2ch.net
65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2017/08/16(水) 12:37:37.76 ID:ym5T3n3u
>>63
エアプの口だけ馬鹿には理解できないだろうね
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 12:50:04.98 OllraPHM.net
>>314
ベルセルクなら死んだらガチの地獄やぞ
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:01:25.36 +zNEfqmT.net
ようやく裏ボス倒すとこまで終わったけど、過去に戻るのはもうちょいどうなかならなかったのか
シルビアと父親の和解につながる親子の話はなくなってる、人魚は生きてる
他の人たちが苦悩して積み重ね来たものが勇者の過去戻りの都合で薄っぺらくなってる
過去へ戻る直前のセーニャの私をまた見つけてみたいな台詞も戻ってすぐ一緒にいるから破綻してるし
裏ボス倒した後に忘れられた塔でセニカが玉を割ったときもなぜか他の仲間が
玉を割れば過去に戻れるのを知ってる様子なのが謎
そもそもセニカが過去に戻ってローシュが不意打ちくらわなくなったら１１の勇者自体が存在しなくなるんじゃないの
ベロニカ復活させるシナリオつくるなら過去に巻き戻さずに子供の体になった設定を利用して
子供の姿は仮の姿で本体はほかに飛ばされてて探しに行くとかにすればよかったのに
過去に行くまではおもしろかっただけに後半が残念過ぎる
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:07:05.53 Bg1IIZ++.net
>>8
？？？
パラレルワールドに行ったんじゃなくて、時が巻き戻ったんでしょ？
んでセニカが更に時を戻して、ローシュが邪神を倒すことになったから、11の冒険は無かったことになったんだよね？
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:09:52.62 rAXa2oVP.net
ゼルダの自由度を味わった後だと物足りなかった…！船やクジラ手にいれた後すら、一本道すぎる。
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:10:56.06 MHiNIXae.net
>>351
ほんとこれ
魔王討伐前にやってきた事、仲間との絆みたいなものが途端に薄っぺらくなってしまった
特にグレイグとは最初はぎこちなかったものの、あの惨事の中最後の砦を守り和解して共に旅立つという胸熱展開だからこそこれからは勇者の盾になるのセリフが活きてくるのに…
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:16:45.63 Pm8nu2Bq.net
なんとか本編ぽくしてるけど結局ベロニカ死んだままじゃまずいよなーって過去編作られた感じ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:19:45.21 KcTgy3Z+.net
>>340
グレイグがマルティナの身に何かあったら出家するみたいなこと言うのに出家する気配もないし、その後の展開や会話も軽いから貞操は守られてるのでは？
まぁこんなの想像するしかないし守られた派と守られてない派で議論は平行線だろうけど。
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:22:38.58 owuFp15e.net
ゴリアテは別ルートで和解、人魚はバグだからまあ
時のオーブのことは過去の映像見たときに知ったんじゃないかね
グレイグは絶対主人公との絆もっとあったよなぁ
絶望的な状況をたった2人で覆してホメロスの話もして
あの状況での「グレイグが仲間になった！」はすごい安心感だったし嬉しかった
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:25:51.37 3oC8wFZA.net
>>357
勇者の力が無いのにグレイグの過去が見えた展開は興ざめだった・・・
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:27:50.30 owuFp15e.net
ただ、グレイグと2人きりでグレイグが強いとは言えダメージソース足りてないときに初見でHPの検討のつかないばくだんいわはやめろ
勇者も英雄も問答無用で木っ端微塵になったわ
構うなってことなんだろうけど
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:32:30.73 Heee2wUP.net
昔のドラクエはドット画だったから
「あらくれ覆面マスク男」が街の中にいても別段に違和感がなかったけど
さすがに、PS4までグラフィックが進化すると
街や村に覆面マッチョ男がいたら違和感ありまくりだよなｗ
「おまえｗ 何で、街の中で覆面マスクで暮らしてるんだよｗ」 ってツッコミ入れるのも当然だわな
あのグラフィックは盗賊団のアジト以外は使うべきじゃないわｗ
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:35:24.55 5+LcEV8C.net
過去に戻るのはのはプレイヤーが決めることなのに、嫌なら戻らなくていいんやで
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:35:45.88 KcTgy3Z+.net
>>356
あと、汚されたと考えるのが同人的な考え方ではあるとするなら、逆説的に本編では汚されてないとも考えられる。
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:42:46.25 f5lzF6f7.net
ドラクエ4に比べたら11のストーリーは優しすぎるぞ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:43:00.79 owuFp15e.net
>>361
ゲーム的にどうにかあの世界のベロニカちゃん取り戻せる流れなんやなと思って嬉々として飛び込んだ結果があれだよ！
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:53:52.08 Gn9qX9o3.net
3の勇者がアリアハンに帰れなくなったネタをオマージュでもしてんの
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 13:56:38.71 2IlmhgcC.net
仲間には皆微妙に記憶が残ってるから、パラレルというよりはそのまんま世界が戻ったような感じがする
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 14:02:39.85 owuFp15e.net
>>366
ちゃんと最後までプレイしたのか？
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 14:09:23.59 zDU9dIXc.net
>>351
>他の人たちが苦悩して積み重ね来たものが勇者の過去戻りの都合で薄っぺらくなってる
本当これな。
「ハッピーエンドが必ずしも正解じゃない」ってことを理解してないんだろうな。
仲間の犠牲とかそういう演出がある方が、物語は美しく輝くものだ。
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 14:13:30.70 wS0FxtpP.net
世界が巻き戻って記憶なくすって、死ぬ事とそう変わらない気がする 勇者以外の人達の話。
巻き戻しなんて容易にしちゃいけないわ
やるならセニカ逆行で１１の旅が全てなかったくらいのぶっとんだ事すればいいのに
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 14:16:36.91 uWhLqh5f.net
そもそもドラクエの世界にはザオリクがあるのになんでいちいち過去に戻って生き返らせるのよ アホだろ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 14:18:53.67 L6jx0Xzk.net
>>368
うわあ
三流ライターさんお疲れ
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 15:04:22.23 Bj07RJxn.net
どこにでもある奇跡のパワーで生き返らす展開よりはいいと思ったけど
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 15:14:58.03 bUd6XSNY.net
>>352
イベントみてないの？
旅立ってもパーティーは普通に会話してだろ
古代人のセニカレベルの過去が改変されるなら
今いる人間はその場に集まってないことになる
つまり、ローシュが死なない過去がいりつつ
サラサラヘアーたちが邪神倒した世界も存在する
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 15:18:42.40 zef6qDEz.net
度重なる韓国の慰安婦問題の蒸返しについてどう思うか調査したところ
日本の男性の約90パーセント以上が不快だと答えた一方で
不快に思うと答えた日本の女性は半分以下のわすが20パーセントにとどまる事が15日わかった
理由として多かったのが
単純に謝罪が足りない
日本人男性の紳士な対応が出来ていない
男性の不誠実な態度がこのような結果を招いた
過去の男性の蛮行せいて私達女性まで同じように思われたくない
男性韓国人アイドルが好きだから等
様々な意見が寄せられた
男女の認識の違いが明確になる結果となった
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 15:28:22.77 YAePIc2L.net
>>352
いやそれはなくないか？ 記憶違いじゃなきゃ、過去世界でウルノーガ倒したとき元の世界の描写ちょっとあったよな
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 15:34:34.22 EZJ6ZkNr.net
ちょくちょく戻らなければいいじゃん厨湧くけど
戻った後の展開が２～３時間程度でホントにオマケ程度ならいいけど
そこからガッツリ再冒険させた挙句セニカの描写が曖昧で尻つぼみなのが問題なのよ
結局巻き戻しなら崩壊後の感動したイベが全部無かったことになるわけだし
パラレル発生なら未来のロウやペルラやエマの気持ちを考えたらやるせなくなるし
いずれにしても消化不良な感じで終わってしまう
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 15:42:09.70 85U8bNom.net
戻ったあとの演出、同じことグダクダ丁寧に描写されたくない人も多いだろうしコピペじゃないだけマシ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 15:53:18.94 Q5Uck32X.net
世界が巻き戻るのかパラレルなのかはわざと曖昧にしてる感じだな
時の番人は世界が巻き戻ると言ってるし、過去編ではないはずの記憶があるキャラもいるから巻き戻りなのかとも思えるけど
そうするとセニカが過去に行った時に主人公らの時間が巻き戻らなかったことの説明がつかないという
勇者が時のオーブ破壊したときは剣が折れて、セニカのときは剣が折れなかったという違いがあるけど、この辺になにか意味があるのかね
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 15:58:48.14 PsWvF2oy.net
人魚が生きてるってバグか？
かなり重要で重めのストーリーなのにそんな間抜けなバグも気づけないなんてことあるのかね
だいたい人魚の話を感動的で美しい悲劇に捉えてる人多すぎでは、あの人魚はキナイと自分との寿命の差がある事すらも「忘れてたわ」で済ませてるんだけど
これから先2人で添い遂げるのか結婚するのかやってく上で重要な事をサラッと失念してるその神経、待てど暮らせどキナイは来ないって悲劇か？
人魚自身が自分の問題にも気づかず自分のボケっぷりで自爆してるだけであの感動話ってかなり気持ち悪いし異様でしかない
あの人魚って演出で泡になっても何も解消されたわけでもなく延々残り続けるだけだろ、自分自身が忘れてた事すら自分の問題にも感じず何が悪いのかすらもわからないままなんだから
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 16:03:46.95 EZJ6ZkNr.net
問題はそこじゃなくてドラクエにしては珍しく主人公の選択で人（魚）の生死を分けるのが斬新だったのに
制作側がプレイヤーの選択に関わらず生存ルートを押し付けたのが問題なんでしょ
崩壊後のイベントならともかく
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 16:07:33.21 9iaonDy3.net
>>376
同意
パラレルなら単なる自己満足にすぎなくなってしまう
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 16:11:31.69 HU0QlNeK.net
人魚が生きてるか死んでるかは重要じゃないだろ、どっちにしろハープ貰えるんだから
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 16:20:41.17 Bj07RJxn.net
>>382
最後までシナリオ作り込まないなら、初めから分岐させなければよかったと思う
興ざめするし、ただ混乱するだけシナリオになった
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 16:26:42.25 PsWvF2oy.net
>>380
泡になったけど「根本的になーんも問題解消されてない」存在だから死んでもなくて存在し続けてるんじゃないのかね
自分の勝手な解釈だけど「泡になった=死」なんだろうけど「泡(海水)になった」だけで死んでもなくて(消失ではない)泡から人魚になって存在し続け繰り返してるだけなのかなと
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 16:27:36.87 EZJ6ZkNr.net
人魚に関してはライターさんがシナリオ書いてる途中にこんがらがって
崩壊後のイベントだと勘違いしたんだろうと考えるしかないね
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 16:33:01.81 wBGnhLvl.net
脳死でプレイしてたけど
やっぱ人魚生きてるのおかしいわな
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 16:53:03.02 HU0QlNeK.net
>>383
あれはアモスのオマージュ的なファンサービスだろ
他にも色々過去作ぽいのあるし
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 17:07:07.89 WZLN7d69.net
きっとあの後に現キナイもキナイユキと同じ境遇に陥るループ
紙芝居は俯瞰視点でみるとネガキャンなどではなく
人間と人魚の絆は果てしなく呪われている
その呪いは勇者の力あまつさえ時戻しすらも超越したレベルのもの
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 17:15:42.98 beexBj2x.net
問題は人魚のマンコがどこについているのか
卵はどこにあるのかでは？
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 17:18:25.80 uv4s1ulM.net
>>389
鮭の産卵シーンでも探してきなよ
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 17:22:10.58 PsWvF2oy.net
>>388
自分もそんな感じに思ってる
あの紙芝居ってネガキャンでもなく現実を示してるだけであの村ではこれから先もループが発生してそう
老キナイも子キナイも人魚に恋に落ちてる(しそうになる)その理由ってさっぱり見えないしね
仮にその理由が「単純に人魚の見た目が可愛いから」なら尚の事悲惨で、頭イかれてる人魚自身の感覚はさっぱり問題視されてないわけだし
見た目でおびき寄せられて抜け道すらキナイ側も見えてないとか呪いという表現が正解に近いかも
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 17:37:38.27 nbU5nfOr.net
「好きになってしまうところだった」
このゲームで一番の名言だと思うわ
人魚イベントが一番出来が良かった
歴史改編で全部台無しにされたけどな！！！！！！！
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 17:53:58.15 0jqZf7s3.net
村で変人扱いされてる童貞が優しい女にコロッと行きそうになったようにしか見えなかった
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 17:56:37.47 LEeyv6YX.net
>>378
時のオーブは複数あるんだよ、時の管理者が言ってる
主人公の場合は今貯め中のを壊して過去に戻った
セニカの場合はローシュ時代のものを壊すので相当前のバックナンバーを破壊する
時のオーブ同士が影響を受けないとすれば説明がつく
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 17:59:38.55 0jqZf7s3.net
語られてない事、演出として見えない物を考え出したら可能性は無限でどれも矛盾しなくなるこじつけが可能になる
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 18:02:11.09 Bg1IIZ++.net
>>373
まじか。カミュが「前にもこんなこんとがあったような」とか言っててから巻き戻りと解釈してたわ
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 18:09:00.88 Bg1IIZ++.net
>>373
すまん、会話してるのってどのイベントか教えてくれない？主人公がオーブ壊す時？
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 18:13:06.74 mJ5JbIOr.net
ベロニカだけ過去の世界から連れてくるか
仲間皆でベロニカを助けに行きたかった
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 18:15:38.47 bI7nBFpe.net
ベロニカ連れ去ったらもうこれ
主人公によるハイエースやないか
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 18:19:12.19 0jqZf7s3.net
仲間皆で戻って「いつか泣かせてやる」を楽しそうに実行するカミュとそれを嬉しそうに見てるセーニャとか見たかった
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 18:20:20.61 +5w+B4HX.net
パラレルでロトと天空に分岐するにしても天空に繋がるラミアスのつるぎの原型はロトに繋がりそうな時渡りの後に作ってるのがわからん
シナリオじゃなくてサブイベじゃんって言われりゃそれまでだけど崩壊後の世界が天空シリーズに、時渡りした世界はロトシリーズにってほうが納得いくんだけどなぁ
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 19:19:14.47 Dvz5YUkD.net
>>401
主人公がオーブ割った時に折れた刀身からラミアスが作られたと考えればOK
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 19:46:48.84 YX+WJo4W.net
そういやセニカが時渡りした世界がロトシリーズになったって考えも出来るのか
セニカの時渡りした世界→ロトシリーズ
主人公の時渡りした世界→天空シリーズ
時渡りしない世界→7や8とか
って無理やり考えることも出来なくはないのか？
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 20:09:12.40 UeqTpYHP.net
>.>197
６のグレイス城だったかな
ダークドレアムを召還して無間地獄に落ちた城
ここもある意味では人のせいで国が滅んだとも言えるのでは？
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 20:31:26.58 8azAtSp7.net
>>312
>>315
>>317
鳥山明は人物の書き分けが本当に出来ない
自分でもそう言ってるし
モンスターは最高だけどな
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 20:55:27.45 GvXqCdwg.net
考察スレで論破されてこんなところで1回目からパラレルワールドって吹聴してるヤツがいるのか
そんなに荒廃世界が無かった事になるのが嫌なのか
嘘も百回繰り返せば真実になるってプロパガンダかよｗ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 21:05:29.42 nbU5nfOr.net
ウラノスもデルカ王も鳥山デザインではない
アートディレクターの中津
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 21:28:04.60 uiXQGmVt.net
ラスボスが、半島の肥満児と大陸のヒキガエルを足して、二倍したような容貌なので、爽快感と達成感あるな～
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 22:14:23.94 DSa7h13T.net
作者はいまごろ
ペルソナ2でもやって感化されたのだろうか
もしくは
タイムリープ系のアニメや映画でも見たか
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 22:19:01.94 GvXqCdwg.net
>>406
IDかぶりで揉めてるから、元のスレに戻ってこい
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 22:37:12.84 AKbqm9R8.net
今頃タイムリープ物を作るとは
時代遅れだよな
クロノトリガーから何十年遅れてるんだよ
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 23:00:35.47 Wzr0D6ty.net
>>405
原哲夫でさえ、女描きわけ苦手だからな
ドクターゲロ祭だったしな。
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 23:45:27.41 KL1XS3H6.net
>>391
悲劇や悲恋に見舞われる人物には同情から惹き付けられやすい
加えて美人＋一途＋純真。血筋だから好みも似てると考えればそりゃ惚れるわ
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/16 23:54:30.82 Mgd1ltjn.net
ベロニカしんだのは悲しいけどまだ続きありそうな気がする
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 00:17:34.33 doW5UCPM.net
行く先々で主人公全然驚かないまるで前に来たことあるみたいって仲間たちから言われまくるのも寂しい
仲間たちと旅の喜怒哀楽、思い出を共有できてない
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 00:48:08.99 MQ6LKRGz.net
ヨッチ村には11世界の未来の冒険の書がすでに存在してて
しかも介入できるわけだからヨッチ村は時の流れから切り離されてるのは確実
なら忘れられた塔も時の流れから切り離されてるのでは？
世界作ったのはヨッチ族なんだろ
世界の移り変わりを平面だとするとヨッチ族はその真上から眺めてて
自由に平面に降りて描き変える事可能なんだよ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 00:48:49.87 w3i0P7rp.net
人魚について長文
記憶が曖昧なんだが、現キナイとキナイユキは血繋がってないんじゃなかったっけ？
てか血繋がってなくて惹かれるなら尚更奇妙で、
それが単にロミアの普通の魅力に依った現象なのかっていうことに疑問の余地が有る(なんかもっと大いなるものの憑依を感じる)
あの大袈裟なイベントを含む分岐を用意し、
そしてPS4でも3DSでも時戻し後にロミアが蘇る、というのはバグやミスとは到底思えないほどの有り得べからざること
例によって浜ではほぼ同時に若者が人魚を助けてしまっている(主人公も手を貸している)し
主人公が現キナイ＆ロミアを助けたあと、
何故キナイが直ちに村に戻ろうとしない、などという展開になってしまうのか
ロミアや人魚が悪いとかではなく
人間と人魚の絡みに付きまとう恐怖は底知れず、
時戻しすらも利用してつきまとうのではないか
俺がここまで思う原因は
さらに主観によるものなのだが、
やっぱりあの紙芝居…あの不気味さ
あれは人間側の単なる憎しみから来る不気味さ以上のものとしか思えなかったからです
すみませんマジ長くて
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 01:17:49.16 u65qRtBZ.net
>>389
人魚がロマンチックな存在として認識されてるのは股が開けないから
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 01:40:41.02 PEflotvV.net
>>417
血は繋がってないけど、過去編のナギムナー入口の少年も人魚に恋してるから血は関係ないんじゃないかな？
そもそも人魚の所は仲間の反応や会話も変だし、どうやっても説明つかないと思う
白の入り江は時間の流れが～ってのがヒントかと思ったけど主人公やプレイヤーが見てきたものや
仲間の記憶や体験すら説明なしに操作されちゃうんじゃ何でもありになっちゃう
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 05:11:39.74 xilsUfN+.net
ベロニカはなんで元の姿に戻れんの？
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 06:25:36.43 ztauDc9A.net
ベロニカとセーニャ関連のイベントって、この物語の最高のシーンだよなぁ
「いけない、このままだと世界が…」
「あたしは、どうなってもいい…。みんな、絶対に生き延びて、アイツから、世界を救って頂戴！」
覚悟を決めて、全魔法力を開放して、自らの命と引き換えに皆を守ったベロニカ
そして、やりきった顔、安らかな顔で散っていったベロニカ
それを見つめる仲間達、無念の表情
その後、ラムダ里に戻って、村人総員での葬式
村の人全員の髪の毛を、ひと房づつ切って炎に捧げる儀式
ベロニカの両親の嘆き・慟哭を見る
その夜、ハープを弾くセーニャ
回想シーンの中で、ベロニカが
「セーニャ、約束して、この先、あたしの身に何があっても一人で生きていけるって。」
そして姉の遺志を受け継ぐ決意の表明をする
「グズな私ですが、お姉さま見ていてください！」
「お姉さまが、助けてくれたこの命…。精一杯、未来へつないでみせます。」
「もう涙は見せません！さようなら、お姉さま…」
決意の断髪、散った髪の毛が一瞬光って虚空へと消えていく。
その瞬間、セーニャの中にベロニカのチカラが受け継がれ賢者へと覚醒する。
この一連のイベントって、この作品の最高の見せ場だよなぁ
ココが一番印象が残ってるプレイヤーは多いハズ
しかし、過去に戻って改変したことによって
アッサリとベロニカ生存コースになっちまった。あの感動は全部ぶっ飛んだよ。
「こっちの方がハッピーエンドで良いでしょ」って押し付けるなよ。
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 06:52:48.34 WnFpg+fx.net
個人的にベロニカ復活自体は別にいいんだけど、一連のイベントをないがしろにするのは確かに嫌だね
ラムダでのあのシーンのほかにもグレイグとの共闘からの仲間加入とか
シルビアの父との和解とか、記憶をなくしたカミュが過去をたどりながら妹を助けたりとか
ほかにも崩壊後の世界のイベントはどれも印象深くて人々が絶望の中でも
わずかな希望を見出して頑張っていこうとする姿は本当に感動的だった
ベロニカを復活させるにしても時間を戻してやり直し、ってのはちょっと安直だよね
まるでゲームをリセットしてやり直すようで命を軽視してるように思える
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 06:53:06.18 jkhT+Djg.net
魔王が世界を破壊し孫である勇者が行方不明なのに
諦めず魔王を倒そうと奥義得ようとするロウ
やはり主人公の祖父だわ
祖父と孫により連係技、そして流れる音楽
あのシーンは最高だった
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 07:38:07.42 i93/SdE1.net
>>422
>ほかにも崩壊後の世界のイベントはどれも印象深くて人々が絶望の中でも
>わずかな希望を見出して頑張っていこうとする姿は本当に感動的だった
自分も崩壊後の世界の方が愛着を感じたわ
>ベロニカを復活させるにしても時間を戻してやり直し、ってのはちょっと安直だよね
>まるでゲームをリセットしてやり直すようで命を軽視してるように思える
「リセット世代」の思考だよな。安易すぎる。
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 07:56:24.37 jkhT+Djg.net
11は1との繋がりアピールしまくりだな
世界崩壊後の11勇者の行動は3勇者の足跡を追う1勇者そっくりだし
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 08:42:37.27 Ybfe7Xuo.net
過去に行くのはリセット云々というか、今の世界は平和になったしもう一つ世界救ってくるわ的なノリじゃね
そら片道切符だから勇者にしても残された人にしても悲しいけども
それでもまだ救うべき世界があるのならってことで、勇者も行こうと決意したんだろうし仲間も涙をのんで送り出したんやろ
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 08:53:59.71 hyW0GsEt.net
>>413
血筋じゃない…
初代キナイの婚約者とよその男の子だよ
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 08:55:09.57 DvjzcNsE.net
>>413
一途？純真？？は？
2人の間には大きな寿命差あること知ってるのに「忘れてた」のが？
愛してるはずの老キナイにとっても大事なことでさらにロミア自身にとっても、それを自分で長いこと気にも止めずにボケてんのに一途だとか純真は無いわ
極度な知的障害意識障害をピュアだなんだともてはやし言うのと変わらない
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 08:57:40.41 yTEcn9qh.net
別に全員が何らかの使命や運命に基づいて仲間にならなくてもいい
強いて言えばカミュは最初は妹に対する贖罪のためだったけど
旅していく内に主人公の手助けをしたいと思うようになったとか
そういう描写があれば良かったのかもしれない
1人くらい勇者とか関係ねぇ！お前だから協力するんだ！
みたいなキャラがいた方が良いと思う
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:03:40.63 mqCkchg4.net
>>422
パラレルだからリセットはしてないぞ
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:05:38.97 a8MQ4VAu.net
>>429
「最初は勇者だからついていったけど、最後までついてきたのは勇者だからじゃない。お前だからだ」
的なセリフを他でもないカミュ自身がどっかで言ってたよ
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:06:32.66 eXoK85Mj.net
知ってるか
3主人公の母親の妄想なんだぜこれ全部
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:12:47.63 C8/bVbOC.net
ドラクエ11は似せる気すらない非鳥山明デザインが9に続いて目に付いた
中ボスとか全部ダサい、10と同じ
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:16:38.88 Mwdta9OY.net
あんだけ、二度と戻れないけど過去に戻るのか？
はい、いいえと聞かれたのに
はい戻りますと答えといて、戻ったことにグチグチとまぁちょっと勇者の資格なさすぎでは
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:30:23.83 yTEcn9qh.net
>>433
全部鳥山キャラだろうが
ドレアム（DQ6）の使い回し、蜘蛛（DQ10）の使い回し、ナドラガ（DQ10）の使い回し、オーレン（DQ10）の使い回し
過去ボスの使い回しばっかじゃん
特にドレアムの使い回しが多すぎるわ。
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:36:40.12 k0nes30e.net
今作は、過去ボスのグラフィックの使い回しが多すぎるな。
特にドレアムの使い回しが多すぎて呆れたわ。
しかも重要な6団長の筆頭格の、邪竜軍王ガリンガという存在なのに、
グラはドレアムのまんま流用だからな。行動パターンも流用そのまま。
鉄鬼軍王キラゴルドも牙王ゴースネルそっくりだし
もう新ボスを創造する意欲さえ残ってないのかよ、ここの開発陣は。
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:39:00.62 4dg5BNku.net
デュラン「私の方が登場早かった！」
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:45:47.03 W11w/uOK.net
>>430
それならそれで嫌だなあ
みんな崩壊世界で生きてるの知っててEDであんな穏やかに新母とか新エマと暮らしてるんだろうか
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:46:17.08 rrhnBPwA.net
>>437
そもそもドレアムも主人公達が強い奴をイメージした姿でデュランの色ちがいになってるのにね。可哀想だね。
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:56:42.74 KW6ZsGD+.net
実はドラクエの中ボスクラスのほとんどは使いわましなんだけどね
一例を挙げると
3のカンダタもエリミネーターの色違い
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 09:59:40.14 AZA0eC8W.net
>>438
パラレルだと壮大な自作自演になってしまうｗ
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:01:12.18 4dg5BNku.net
>>440
オルテガ「私の方が登場遅かった・・・」
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:03:27.12 Mwdta9OY.net
キラゴルドの狂い咲きとか新鮮味なかったなw
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:06:59.33 AZA0eC8W.net
>>426
そのもう一方の世界は存在しないのにわざわざ自分で作ったということになる
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:14:21.34 Mwdta9OY.net
全てが救われる世界があってもええやんけ！
今で満足しとったらあかんのや！
勇者やろ！！
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:15:17.13 XhFsPxH/.net
ボスのオリジナリティって観点から見れば、まだDQ10の方が意欲的だったな。
5大陸のボス、蜘蛛、イッド、天魔、オーレン、マリーン姉妹 etc
一応は新キャラのボスだし
一方のDQ11のボスは殆どすべてが使い回しの手抜き丸出し
これで満足できる奴など皆無だろ。
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:22:28.40 C8/bVbOC.net
てかそもそも
鳥山明産と似ても似つかないモンスターを
鳥山明だと思ってる人多いんだね
あきらかにゴチャゴチャ線が多くて
センスも遠く及ばないんだけど
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:24:27.57 XhFsPxH/.net
デンダ一味、これはプスゴンの使い回しだよね。どう見ても
bgmも「ずっこけモンスター」で同じ
リーズレットは賢者ルシェンダそっくりだし、後に参謀ポジションになる所も同じ設定だし
そうなると、巨大人形メルトアぐらいか。意外に新しいタイプのボスだな
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:26:27.03 VMXXzarK.net
海パンとネタにされたからと言って、海の雑魚で出さなくてもw
そもそもアイツ海の上を歩いてるの？泳いでるの？
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:54:55.35 J8AIIj8r.net
躍りはなぁ
主人公 クラブの乗り
カミュ マイケルムーンウォーク
ロウ わかんね
グレイグ どじょうすくい
シルビア エグザイル
セーニャ 適当に踊ってる
ベロニカ ラインダンス
マルティナ わかんね
こんな感じ
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 10:58:45.39 +pB++fz/.net
>>438
そして、勇者は悪魔の子と呼ばれた でＤＱ11は完結なのさ
悪魔の子呼ばわりも人魚の紙芝居もなんだが、
プレイヤー視点で明らさまにデマのネガキャンと思われていたことが、実は真逆
逆に思い込みに囚われていたという皮肉なお話
って考えるのも面白いかなと思っとーる
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 11:01:01.34 7U2ZC5wL.net
>>449
海パン一丁だからって
デュラン（ドレアム）の使い回し
デスエーギルは酷過ぎたな
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 11:03:47.05 R8v0qEiD.net
雑魚の色違いボスはもう定番だし許せるけどボスの色違いボスは未だに基本的に好きになれないんだよ
例に出すとジャミラスは好きだけどゲモンは好きになれなかったりな
だから個人的に今作一番のお気に入りボスはムンババだわ
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 11:07:47.46 7U2ZC5wL.net
メルトアの壁画に吸い込まれるイベントは面白かったんだがな
吸い込まれた人々が、玉座に座るメルトアを崇めてる絵が、ちょっと怖かったり
崇める人数が増えていたり、不気味な感じが良かった
（ジョジョの柱の男に吸い込まれた人のような不気味な感じがした）
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 11:44:21.26 3wtPG4wA.net
すぎやんはもう限界なんだろ
半分近くの曲は使い回し、新曲もどれもマヌケな曲ばかり
すぎやんにボツ出せるのなんて堀井くらいだろ
DQナンバリングは11で終了かもね
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 11:53:49.90 4dg5BNku.net
すぎやん名前だけで、実際担当してたの別人だと思うけど
監修ぐらいはしてたのかな？
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:03:14.05 APuHb1lO.net
これ結局最終的に世界が3つに分岐したって解釈でいいの？
1 ベロニカ死亡で勇者もいなくなった世界
2 ベロニカ生存、勇者が邪神を倒した世界
3 時渡りしたセニカがローシュと邪神を倒した世界
1の世界ではもう勇者も勇者の剣も存在しない
2が本編の最終ルート
3は殺されるはずのローシュが生きるから
ローシュが邪神倒して11の時代に勇者は誕生せず、かね
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:08:41.85 CCzucdO9.net
それは検証スレで聞け
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:20:58.50 OmnFluSw.net
ニズのボディ部分はなんであそこまでセルに寄せたんだろうか
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:27:06.87 MO6zcOar.net
公式パロディーが臭すぎる
ブレイブリーデフォルト並の臭さ
ドラクエ5
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ドラクエ11
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ドラクエ4
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ドラクエ11
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ゾーマ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ニズゼルファ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
臭い寒い同人ゲーだろこれ
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:37:37.02 MO6zcOar.net
>>435
イラストレーションズも持って無いゴミかよお前
全部それ鳥山じゃないぞクソバカ
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:44:55.80 vYgpMbTq.net
ゆとりには全員ハッピーエンドじゃないと納得いかんのだろうな
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:54:32.51 O6XgKKUQ.net
過去に戻った直後の他人行儀感は異常
ベロニカに再開できても何だか疎外感があった
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:55:27.39 qLlwaAed.net
>>454
メルトアは新しいタイプのボスで
イベントも絵の偶像に魅了される筋書で新鮮だったな。
ああいうタイプをどんどん追加したらよかったんだが。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 12:55:53.27 ojIqQEK/.net
メインストーリー内でパラレルなのか上書きなのかはっきりさせるアップデートはよ
あとエマと共生結婚させんのやめて
マルティナと結婚したいから
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:16:56.80 5CJKW9TL.net
ベロニカ死亡ルートは主人公消えないと思うけどな
仲間に止められて引き返して余生を送ってるはず
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:38:21.71 o23cyseI.net
すぎやまさんよりスクウェアのクロノトリガー
あたりの作曲家持ってくればいいのに
ｄｑ１１の一番の名曲がＤＱ３とか淋しい
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:51:30.15 iyKd+haa.net
>>462
ゲームの方向性やターゲットを考えずリアリティがないとか悲劇性が足りないっていうほうがゆとりだよ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:51:37.81 w3i0P7rp.net
いやフィールドＢＧＭが今回１番やろ
名曲かどうかではなく
徒歩で通勤通学する最中はみんな脳内で流れてるでしょ 向こう１ヶ月くらい
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:53:47.40 k/+3vG17.net
>>469
3と同じだしな
フィールドは最高
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:55:14.12 V0QtAoyz.net
ホムラの里の巫女ヤヤク関連は悲しい結末の方が教訓になったわ。
息子が化け物になって隠したい、他人の母親を生贄にして犠牲にしてでも、自分の息子を守りたい
これは誰にでも備わる「母親のエゴ」そのものを表現している。
でも一方で村長としての責任も感じている。その板挟みの感情で苦しんでいる。
結局は自分の身を息子に捧げて喰われることによって贖罪を果たそうとする。
よく表現できているイベントだったのに。
これを、過去改変なんかで、ご都合主義のハッピーエンドにすべきじゃない題材だな
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:04:34.41 kMbxSiAs.net
ドラクエのお話誘導レス(´・ω・｀)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:06:03.30 6xsDUDS9.net
>>455
＞DQナンバリングは11で終了かもね
個人的には、それでもいいんだが、スクエニが困るんじゃないかｗ
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:06:42.46 byrDbx8M.net
崩壊後のマルティナのエピソードだけはほんとどうにかならなかったのか…可哀想だよあの扱いは…。
サラサラが見つけやすい様にまた武闘会場荒らしをしようってとこまでは良かったけど、洗脳されてバニー姿はねえよ。
まものが観客で人間同士殺し合いさせるとかにして(10みたいだけど)、弱み握られたマルティナに本気で殺しに来て欲しかった。
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:07:20.53 byrDbx8M.net
>>471
元の世界の話はドラクエっぽいよね
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:14:01.15 V0QtAoyz.net
>>475
生贄にされそうになった母親とか、その子供達兄弟が
お母さんを生贄にしない為にイタズラをして足止めしてる健気な姿とか
巫女がいなくなって呆然とする村人達に、
その母親が激を入れて自立を促すシーンとか
見所はコッチの方があるよな。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:18:35.93 wnf3HROB.net
主人公が壊した生成中のオーブは巻き戻し
セニカが壊した完成品のオーブはパラレル発生
これでみんな納得するでしょ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:50:23.35 M5lF+mx/.net
3の曲が唐突過ぎ
どう見てもアレフガルドで曲が鳴り出すみたいな
3連想する場面と合わせて欲しかった
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:14:57.46 gl572CWi.net
フィールドが３の曲になった時は嬉しかったけどまあ唐突だわな
開発者的にも、できるもんなら全部新曲にしたかったとは思うけど
軽く別の作曲家に依頼していいタイトルでもないし色々仕方ないんだろうね
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:16:59.73 uDAU3Hp9.net
すぎやま以外の曲ならいらんわ
使い回しでいい
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:18:48.07 0O7qqOWM.net
>>477
都合良すぎて萎えるわ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:33:17.46 5CJKW9TL.net
セーニャの両親ってベロニカだけを愛してるよね
セーニャはベロニカのついでに面倒みてる印象を受ける
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:39:08.11 uDAU3Hp9.net
妹なんてそんなもんだろ
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:46:45.86 ysx72EMi.net
邪神がキャラメルマンにしか見えんわ
邪神の子を呼ぶときの上空に閃光弾を撃つモーションと
マシンガン連射するモーション
どうみてもロボットだろ。なんでメカ・タイプにしたんだよ・・・
仮に「時の神」なんだからもうちょっと威厳が欲しかったわ。
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:59:53.84 DvjzcNsE.net
>>482
ベロニカを「私の天使」なんて子どもを崇拝対象か偶像化してるのか盲目的で あの両親が異様に感じたわ
かわいい我が子ならわかるけど「天使」なんて気持ち悪い爆上げな言い草をわざわざ言わせてる開発側の意図って何なんだろねしかもベロニカにだけ
聖地に行って仲間の両親がいるんだからベロニカとセーニャをおりまぜたちょっとした会話があってもいいのに聖地では宿として泊まってってくださいとかさ、それすらもなく他人のモブと変わらず違和感、さらに死んだら「天使」でもっと違和感
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:05:41.55 toCFEsIb.net
ラムダに戻ったあとベロニカの祈りの文句見た時の方がなんか嫌な気持ちになったわ
年頃の娘にあんな覚悟をさせる育て方ってなんなんだろうとか
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:08:37.40 crVEX0DN.net
>>457
それが一番冷静な解釈だけど
悲しいお話だから考えたくなくてみんな勝手な解釈をしているようだ
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:15:14.06 cDqYL2tF.net
>>457
2と3は後の世にとってはさほど違いがなさそう
11勇者が聖竜と交わした約束をローシュが受けて1に繋がるみたいな話になる
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:16:01.59 0O7qqOWM.net
ジエーゴ師匠が訓練場で踊ってたり、勇者がいなくても希望があって明るい世界なのにな
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:16:30.83 PkXnkd6X.net
>>471
生贄の母親の子供達テバとサキ達の成長や、
里の人たちが「ヤヤク親子の悲しみを乗り越えて自分たちで里を守って行こう」
という決意と、そこへ至る過程が無かったことになったのは残念だな
プレイヤーが感じた感動や切なさとか消された気持ちだわ
改変後の展開を見て
「ハッピーエンドの方が良いに決まってるでしょ」って言われても
そうじゃないんだよな
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:18:57.94 6rCuqBs5.net
それらを断ち切って過去に戻る大きな決断してるんだから後悔したらあかんわな
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:22:02.69 iUCIuS+8.net
まあ総合的に考えて駄作ってことだな
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:28:06.41 iyKd+haa.net
>>485
父親は両方とも「私の天使」っていってるしイベントのたびに会話内容だって変わってる
勇者以外生まれ故郷でも特殊会話ないのは全員同じ
セーニャ好きすぎるんだろうが捏造はやめとけ
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:33:39.50 7AHLidBN.net
ただベロニカを救いたいだけだったのに結果的に多くの人の運命を変えたって事に、主人公達が多少悩んだり葛藤してる事を描けばよかったんだ
でも勇者しか過去に戻ってないし勇者は喋れないから消化不良を起こしてる
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:40:33.55 B/ieWX/K.net
>>394
これが一番納得できる解釈
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:47:46.81 DvjzcNsE.net
>>493
そうなのか自分の勘違いですまない
自分が勘違いでベロニカ「だけ」と言ったからだろうけどセーニャ好きすぎは間違いだよ、ベロニカも含めどっちも特に贔屓のキャラでもないし思い入れは無い
天使というまともに子どもを直視しないようなあの両親の爆上げ認識が気持ち悪いのは変わらないけど
ああ言うのはアイドルとかアニメキャラのファンが好んで使う具合のいいところばかり見た偶像化の言葉まんまだし、もしくは重度の障害だとか抱えた子どもを親が直視しないできないで神か天使、ピュア扱いするそれだと感じる、なので自分は気持ち悪いと思った
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:49:47.65 w3i0P7rp.net
預言者が偉そうでムカつく
ゴミのくせに
晒し首が妥当だ
デルカダール王も
いわば世界で最も乗っ取られてはいけない体を乗っ取られたってこと自覚してるか？
(何故かウルノーガは良い政治してたけどさ)
可能な限りの復興に尽力した果てには自害しろ
グレイグは一応本人の意志に任せるという体にするが、
そこは空気読んで赤穂浪士みたく後を追え
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:56:29.80 ZyMuQXHu.net
これから大樹に行く過去の主人公と未来から過去に行った主人公を交換してくれ
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:19:41.32 M5lF+mx/.net
>>487
勇者だけでなく、パーティ全員の意識をタイムリープすればよかったのにな
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:38:39.70 rF9ZBbS8.net
ベロニカ死亡からセーニャの決意・覚醒までが最高峰のイベントだし。
ホムラ里のヤヤクと息子関連の悲劇のイベント。
人魚の儚く悲しい恋愛。泡となって散る潔さ。
カミュの妹の貧乏を恨むが故に復讐劇。
この辺はDQ11でも特に重要な見せ場だよな。
歴史の上書きで「IFの展開」など作っちゃダメだろ
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:39:35.11 5CJKW9TL.net
主人公がそんなにビアンカに思い入れがあったように思えない
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:58:14.43 M5lF+mx/.net
最初の世界からしたら実は宝珠を破壊した人間を消滅させる罠だとしても
結果一緒なんだからなぁ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:16:06.08 kfkB6Ly4.net
個人的には１１のシナリオは微妙だったな
BGMも微妙、過去作のBGMが多すぎ
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:21:02.96 8PIDzshw.net
タイムパラドックスの矛盾は言わずもがな
「生まれ変わり」の意味をクリエイターが分かってないっぽい
・ベロニカとセーニャはセニカの生まれ変わり
→は？ 一つの魂が二人に宿る？？？
・実はセニカは死んでない
→は？ 死んでないなら生まれ変わらないだろ
血筋もよくわからん
作中の発言だとロウと主人公はローシュの子孫、ベロニカ姉妹はセニカの子孫ってことだけど
ローシュとセニカに子孫がいるとは思えない（真エンド後にセニカが過去に行った後ならともかく）
邪神戦以前にローシュとセニカが別々の相手と子作りしてたってこと？？
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:22:10.13 L6wlAswb.net
新規の曲は多いと言うことなのにな
スクエニの連中が同人作ることに躍起になったのか
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:27:50.16 cDqYL2tF.net
>>504
一つの魂が複数に分割されるのはよくある
ドラクエでいえば2勇者
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:28:17.46 s7dinZEV.net
今回は特にシナリオが良かったよ
ドラクエってどこか物悲しい話があって世界を救ってきた勇者が最後に人を不幸にしてしまうけどそれでも会いたい人や助けたい人を救いに行くってのが狙ってるよね
痒いところに手が届く良い話だった
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:28:43.05 APuHb1lO.net
過去に旅立った結果泡となって消えた事が無かったことになって
ちゃっかり生きている人魚
過去に旅立った結果更に寿命が縮まって
何も良いところが無いまま地獄行きしたホメロス
この二人の差は一体なんぞや
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:31:36.76 c3BrIng1.net
シナリオはガチでよかった
ウルノーガまでは
それ以降は同人レベル
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:31:56.30 u5D0zsYG.net
全てはホメロスがホモなのが始まりの物語
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:37:54.69 o23cyseI.net
スイッチ版の要望
ホメロス改心後仲間に
ベロニカ巨乳化
エマ仲間に
エマの犬も仲間に
セリカ編追加
ロードなし
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:43:11.43 XcEAUm+f.net
ホメロス、ムフフ本とみせかけてBL本をグレイグにプレゼントする悪戯
↓
グレイグ怒りのハイタッチ拒否
↓
天空魔城にて「こんな胸くそ悪いもの見せるのはあいつしかいない！」
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:46:52.91 fIRHQB8O.net
>>508
ホメロスを助けてやろうとは思わなかったのかな
グレイグの一応親友なのにさ
まぁグレイグも諦め早くて説得する気ゼロだったけど
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:49:36.08 xhwXp5kj.net
大樹崩壊により、プレイヤーは世界が壊滅的な状況になっていることを、
ムービーシーンによって知る流れなんだが、
「最後の砦」という場所に生き残った人々が逃げるように集合しており、”人類の命は風前の灯火”
なんて事はまったく無かったよな。
他のどの町にいっても人々は普通に生活してるし、
さすがに某お城だけは崩壊していたけど
じゃあ、あの世界大崩壊のムービーは何だったんだ？人魚女王がオーバーに見せたのか？
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:49:39.41 2Ky8KJu3.net
>>511
犬は強かったから仲間にしたい
あわよくばエマ以外と結婚
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:52:29.32 vZ8+o2Uc.net
>>509
魔王までは80点でそれ以降は10点って感じだな
過去に戻ってからは本当にゴミ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:53:53.73 R8v0qEiD.net
>>496
何か色々とおこがましいわお前
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:53:57.30 fIRHQB8O.net
>>504
ローシェとセニカの子孫は謎
子どもがいたら、セニカ過去に行こうとなんてしないと思うし
本当めちゃくちゃだわ 今回のドラクエ
セニカが過去に戻るのすらぐるっと正規ルートというのもありなのかなぁ
未来も世界も一つしかなく、勇者が逆行するのも、セニカが逆行するのも全て、ひっくるめて一つの筋道というか…
うまくいえない
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:56:51.29 IoB6Cbna.net
>>504
再来、くらいにしておけば良かったよね。
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:58:35.10 Wsj26stq.net
昨日ようやくクリアしたけど、最初の感想としては
これ、次回作ないんじゃないか？
と思うくらいの総集編感がすごかった
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:59:52.88 B/ieWX/K.net
>>520
すぎやまこういちの年齢考えたら事実上最後じゃね
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:19:49.74 uXN2c7xm.net
>>509
クリア後の話は二次創作によくあるぼくのかんがえた最高のストーリーを見せられたようで何とも言えない気持ちになったわ
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:24:55.39 gVfbMtC9.net
せっかくベロニカで泣いたのにまさか普通に生きてるとかマジで糞。
何があっても一個人を生き返らせるために過去に行くとかロッベン
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:34:31.86 cDqYL2tF.net
ロウがグランドクロス覚えた流れを見ると
これはカミュが覚えるべき技じゃないかと思えた
カミュのは預言者辺りから習う
魔王ウルノーガをグランドネビュラで倒すとイベント追加みたいな
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:34:57.39 O6XgKKUQ.net
>>523
勇者パワーで復活とかよりは良かっただろ？
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:39:34.87 ANjMJ8hC.net
昔ナデシコやカノンエバァで山ほどあった、ご都合主義の逆行ものだけどベロニカと再会したときは普通に泣いたよ。
ロウと分かれる時もきつかったが報われた
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:43:07.19 ACtVTjE7.net
クリアした！過去に戻るまでの話 完成されすぎててほんと面白かった。
過去編は まあ おまけだしね！ただ死んだはずの人魚普通に生きててビックリしたわｗ
検索したら「はい」「いいえ」で人魚イベントのストーリー変わるんだね。
あと同じようなレスいっぱいあったけど崩壊後の世界観ほんと良かったのに
他の町行ったとたんほぼ平穏無事だったのには まあ 思わない事もない事はないゴニョゴニョ
エンディングはマルチエンディングっぽいからもうニーアみたいでワケワカメ
勇者が消えた世界が４に繋がって勇者が向かった先が１に繋がってセニアが向かった先が３に繋がるとかそういうの？
なんかよくわかんなかったです
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:50:37.83 8PIDzshw.net
ベロニカの死を受け入れて成長したあとにベロニカ生存を選択するってやったのがダメなんだよな
ベロニカの死を受け入れられず、禁断の時渡りでベロニカ復活を行った結果
邪神を復活させてしまうって話なら良かった
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:05:15.71 tIgTwqxl.net
>>527
6→4→5→11→3→1→2じゃないの？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:09:27.52 ACtVTjE7.net
なんだかんだ書いたけど今作ほんとに全部面白かったやで！
ただ、置いてきた世界の事についてちょっとは触れて欲しかったんや
時空と世界線超えて未来は変えられても、それまでの過去は決して無くならないし変えられない
いつだって未来を変えるのは今の自分で、不幸を辿ってしまった世界線もあるんやでっていう
割とありふれた話でいいからして欲しかった
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:12:57.11 09qMYXgJ.net
過去に戻らないルートでも戻るルートと同じくらいのボリュームの復興イベントとかあったらいいんだけどね
あそこで過去に戻らないを選択するとその時点でゲームが終わってしまうのが問題だよ
ゲームである以上まだ続きがあるなら気になるのは当然だしやらなければ非難も出来ないし
ちょっと例えが変かもしれんけどラジアータストーリーズの片方のルートが選択した途端にエンディングになるような感じ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:15:18.02 cZYa/rR8.net
人魚と人間は
種族間を超えた愛がテーマなんだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。
人間の人魚に対する偏見と誤った知識云々
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:15:29.48 ACtVTjE7.net
>>529 ごめんね ほんとに良くわかんないんです
ただ今までは3→1 だったのに今作で11→1 の新たなルートができたから、世界線の違う話なのかなって
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:17:32.78 jMBV2BtB.net
ストーリーはなぁ
感動するようなの作れないもんかねぇ