17/08/14 19:24:58.18 KltQe75D.net
>>835
冒険の書は様々な時や異世界の勇者の歴史とは言われてるけど
異世界と分岐世界は違うのでは？
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:25:22.46 tG5Hi4VU.net
演出見る限り成人の儀式まで戻ってるよな
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:26:08.02 ZjbEs6qf.net
>>823
ほーん可愛いから10またやりたくなった
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:27:09.08 YvYNTTEm.net
戻ってるなら魔王の剣を最初から持っていたことになる
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:27:12.68 2dDS+4OA.net
>>840
書き換えられて変な話になってるって認識してるってことはIFを認識してるってことじゃないかな
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:31:28.22 JhnANs2b.net
>>839
未来トランクス理論
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:31:48.01 mRoWG9qt.net
見逃してるかは分らんけどＰＳ４じゃヨッチ族に何の説明もないからな
あいつらが世界設定の根幹にかかわってくるならちゃんと説明しろよって
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:32:25.63 KltQe75D.net
>>844
ヨッチ族は外部から見る事で改変を認識できても
改変後に改変前の冒険の書を認識できないのでは？
できるならその改変前の冒険の書を祭壇に置けば良いし
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:33:34.46 QHmSNnzZ.net
>>833
「別の世界からきた」と名言してるレティス＝ラーミア
出張の多いエスタークさん
ロト編と6に登場するルビス
かな？
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:33:48.07 IL6eOQUk.net
俺はパラレルワールドで勇者の存在だけが再構築されたと考えてる
誤差で再構築された勇者の座標が違ってた
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:34:58.03 ZjbEs6qf.net
>>846
よっち族には説明なかったけどセニカがあの姿になってああそういうことかみたいにざっくり分かるからまだええわ
セニカだけでかいのは
884:知らんけど執念のでかさみたいなもんか
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:35:37.05 IL6eOQUk.net
まぁ、堀井的には「世界はあなたたちの冒険の書の数だけ存在するんですよ。」
って言いたげだけど
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:36:15.37 KltQe75D.net
>>848
異世界と分岐世界は違うと思う
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:38:13.49 mRoWG9qt.net
散々光ある所に闇はありみたいな事言ってたと思うけどあの世界は闇から始まったんだよな
神の民は一体どこから来てん
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:38:40.88 Y3QIfTgZ.net
単なるパラレルだと、テオの手紙が説明不可能になる
テオが王の乱心を知りつつ、未来に手紙を残す
なので、単純な時間樹分岐じゃなく、一部結果のみトレースする機能がある
過去ユグノアの話から、勇者単体で絶対的な干渉は出来ていない
他は過去見だけかな
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:39:40.10 KltQe75D.net
>>853
元々別の世界があって聖竜と神の民はそこの出身で
聖竜が命の大樹になりロトゼタシアを創造したからそこに移住したとか？
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:40:08.55 ZjbEs6qf.net
3つの世界＝ぼうけんのしょ3つ
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:40:22.59 QHmSNnzZ.net
>>852
ここで言われてるように11から天空とロトに分岐した説が本当だったらルビスは分岐世界行き来出来てないか？
11中の分岐世界の話なら、時の番人は認識できてると思う
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:41:30.37 p7LVPDA4.net
>>828
産まれかわっているので
時の番人になれません。
たまごかにわとりか延々ループしてるのは
このスレだよ
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:43:05.83 CzCjpO1y.net
世界の時を断ち切る＝もうこの世界の時間は進まないよってことだよな
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:43:23.56 QHmSNnzZ.net
双子がセニカの生まれ変わりかはもう２スレ前くらいに結論出ただろいつまで言ってんだ
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:43:25.58 IL6eOQUk.net
>>857
八咫の鏡からラーの鏡が作られる少し前にルビスは精霊神に昇格してたはずだから
ロト・天空の両方ルビスいてもおかしくないんじゃ
よく知らんけど
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:43:25.03 KltQe75D.net
>>857
作品が分岐した説が本当なら分岐世界を認識できない
作品が分岐した説が間違いなら分岐世界を認識できない
これは答えが出せなそうだな
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:43:54.75 mRoWG9qt.net
>>855
そういうことなのかな
復活した聖竜をニズゼルファがもう１回倒しに行かなかった理由もわからんしウルノーガが長い長い間一体何してたのかもわからんし
わからんことしかないな
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:45:30.43 ZjbEs6qf.net
◇2周目の世界→ロトの世界へ
※根拠は以下の通り
→フィールド曲がドラクエ3のBGM「冒険の旅」に変わる事
→世界地図がドラクエ3と酷似している事
地図は1周目も一緒やんけ
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:45:47.92 yN3pnnkN.net
まぁ「番人の説明が間違ってる」で全部解決するんだよな。
巻き戻り上書き派の根拠って番人のセリフ以外に無いしｗ
時渡りに失敗したバカ女が妄想で喋ってるだけなのにｗ
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:46:26.55 p7LVPDA4.net
そして思った
矛盾していていいんじゃなかろうか？
ドラクエって３の舞台、正式名ミッドガルド
世界樹に虹の橋っておもいっきり
北欧ベースだよね？
北欧には世界樹のてっぺんで矛盾をテーマにした有名な話もあるし、
全部わざとなんじゃないかと思えてきた。
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:46:52.18 KltQe75D.net
>>862
間違えた
作品が分岐した説が本当なら分岐世界を認識できる
作品が分岐した説が間違いなら分岐世界を認識できない
だった
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:46:53.46 MMcZRMf4.net
ウルナーガの説明見てて思ったけど
魔王の剣がホメロス如きであっさり壊れたのは
大樹の魂の供給が切れたからなんだろうな
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:48:55.67 SXfQtx/6.net
てか天空シリーズとの関連がどうこう見かけるけどどっから出てきた話？
ざっと見た感じ剣が似てるとかカミュが似てるとか、しょうもないのしか出て来ないんだが
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:49:00.41 ZjbEs6qf.net
1週目に歯車落ちてたのはなんでやったっけ
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:49:02.55 ivUrG2nC.net
>>866
それとムーとか超古代系やミトラなど古代中東系もあったりする
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:49:57.60 jenRZOIh.net
例の破片のシーン、パラレル説で解釈するのが有力みたいだけど、上書き説でも説明出来なくはないと思うんだ
>>3には書かれてないけど、時の番人は「私は時の流れを見守る者」みたいな事言ってたから時渡りの影響を受けないってのは十分あり得る事なんじゃなかろうか
それに、「時のオーブを破壊するとその時間軸が消滅する→壊れたオーブはその前の時間軸へ戻る」と解釈すれば、2周目の世界で番人が破片を見ていた事としても納得がいく
まぁちょっと無理矢理感はあるかもしれんが
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:50:39.47 KltQe75D.net
>>870
神の民が一人を除いて滅ぼされた残骸から拾った
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:50:40.01 QHmSNnzZ.net
>>862
うーむルビスの存在自体が11でよく分からんくなってしまったから分からんくなってきた
ウルノーガ倒した後の時の番人のシーン的に少なくともあいつは分岐世界見れてそうだが
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:52:41.42 IL6eOQUk.net
ねえねえ、石の村の大地の精霊ってルビス？
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:52:52.38 KltQe75D.net
>>874
なんで時のオーブが壊れてるんだろうとか考えてる可能性もあると思う
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:53:37.54 zAtJsfkn.net
>>805
そうなんだけど、序盤は邪神=ウルノーガと意図的にミスリードしてたよね。
だから、プレイヤーはウルノーガが復活したのに呼応して勇者も生まれ変わったと思ってた。
でも実はウルノーガはずっといたのだったら、じゃあウルノーガ今まで何してたんだっけ？ってならない？
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:53:56.28 km/nclWd.net
>>869
剣似てるだけならしょうもないなーって俺も思うけど、その勇者の剣にいてつく波動効果があるからじゃない？
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:55:05.27 QHmSNnzZ.net
>>875
ドラクエ世界での大地の精霊っつったらルビスだろうから充分有り得る
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:56:12.61 mRoWG9qt.net
ウルノーガのやりたいこと意味不明だからな
勇者に剣手に入れさせてそれ奪うならなんで１６年前にユグノア襲ったんだってなるし
勇者パワーだけほしいなら牢獄に入れてるときに自分でいけよって
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:56:18.60 XW+YITUD.net
セニカかエマのどちらかがルビスな可能性が高そう
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:56:47.84 ZjbEs6qf.net
2周目になるとやたらに3のBGM増えて
元の世界は確かにムドー挑む曲が多発されてたな
ただ一度やられて散り散りになる→集結してもっかい挑むっていう6ｵﾏｰｼﾞｭだと思ったが
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:56:48.82 VGLotInH.net
自分たちで作った勇者のつるぎ改ならカミュでも装備できそうだもんな
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:57:09.03 QHmSNnzZ.net
>>876
いや流石にそれは考えすぎだと思うぞ…
まあ完全否定はせんけども
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:57:32.98 jenRZOIh.net
>>864
ホントだwww
スレ立てする時この部分だけ消してもらう必要があるな
あと>>638の指摘も
次スレ指定もないみたいだし、>>950に立ててもらおう
次スレは>>950規制なら安価指定
宣言した上で建てること
これでいいかな
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:58:49.94 ACipK7Rf.net
古代ブワチャットが滅んだりバンデルフォンが滅んだりと
魔物関連で国が滅んでるからそれがウルノーガのやった事なんじゃないの？
まぁ明確に語られてない以上微妙ではあるけどね
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:59:42.92 0iM4qv2K.net
書き換えを許さないヨッチ族にしたら主人公のしたことって許せないことなのでは
それとも書き換え自体が既定路線だったってこと？
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 19:59:46.56 mRoWG9qt.net
何のためにブワチャット滅ぼしたりバンデルフォン滅ぼしたんだろうな
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:00:34.69 p7LVPDA4.net
>>869
ラストからも同じルートいけるのにね
邪神たおす前に勇者の剣 二本目作れること
知らないひともいるのかな？
あとやっぱり世界樹が印象的なのは天空シリーズだね
世界樹てっぺんの世界だしロトゼタシアがミッドガルド3舞台の上の世界で神の世界、天空人の祖先？
聖竜、闇落ち アレフガルドまで剣といっしょに落っこちて
ロトゼタシア崩壊してその名残で天空城ができあがる
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:00:46.38 QHmSNnzZ.net
>>881
エマはごく普通の村娘だし、セニカの方がありそう
しかし、大地の精霊信仰があるイシの村出身であること、主人公が勇者パワーに目覚めたのがエマと一緒にいた時ってのを考えると、無自覚に何らかの力を持ってたのかもね
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:02:13.82 ACipK7Rf.net
>>888
割と真面目に謎
でもウルノーガ以外に魔物を率いて国を滅ぼすような存在といったらニズくらいしかいないし
消去法でやっぱりウルノーガになる気がする
あるとすればオーブ関連かね？わからん
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:03:36.89 KltQe75D.net
>>887
時の守り神の冒険の書の書き換えや聖竜の時を刻ませたりしてる事から
ヨッチ族達の都合によっては書き換えを許すんじゃないかな
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:03:58.23 ZjbEs6qf.net
>>888
ムーアと同じでそこから勇者にちなんだ何かが生まれ出る可能性があったとか
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:04:15.69 ivd6hzlq.net
>>891
バンデルフォンはローシュ縁のものとかありそうだとか建国者であるネルセンが嫌いだったとかかな？
オーブ目的ならしっかりと地下に保存できちゃってて滅ぼした意味が無さそう
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:08:10.84 buf+tMe/.net
まずリメ3と6の繋がりはルビスだけじゃないし
仮に繋がるのなら同世界の過去と未来っていう説だったろ
だから11の分岐説取るとおかしくなっちゃうんだよな
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:09:20.40 p7LVPDA4.net
>>893
勇者の剣を勇者に渡らない様に画策してただけじゃ？ オーブ狙ってただけ？
その時は奪えるとか計画してないだろうし
ずっとホメロスが邪魔しにきてるし
最後に奪ったのは棚ぼた？
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:10:24.87 2cVI30vs.net
上書き派の無理やりかんと必死さよ
あきらめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗベロにかは死んだままｗｗｗｗｗｗｗｗ
生き返ってないｗｗｗｗｗあの世界では主人公消え、ベロニカも死んだままｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって公式がそういう描写してるし
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:10:39.57 mRoWG9qt.net
今ちゃんとムービー見直したけどオーブで道作らせて主人公の力奪って剣奪って大樹の魂ゲットが目的みたいに見えるけど
じゃあなんで道中殺そうとしてねんって
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:10:54.80 zpDDnjgY.net
自分で奪ったオーブを自分の兵士に守らせて自分の魔物に奪わせる奴だぞ
あまり考えないほうがいい
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:12:51.18 YvYNTTEm.net
>>898
殺そうとはしてない
捕ら�
935:ｦようとしてた
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:12:52.61 2cVI30vs.net
>>817
そんな都合いいわけねーだろバカガ
主人公も前の世界の番にんが破片眺めてる演出あったろ
どっちもパラレルに飛んだだけ
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:14:40.75 mrZ+cMpl.net
・DQBで1勇者が闇落ちして2に繋がらない世界があること
・ヨッチ村で3の冒険の書を救わなくても1や2の冒険の書が存在していること
とりあえずこのあたりでDQの世界観自体は世界線分岐を許容するものだと言えると思う
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:14:43.22 p7LVPDA4.net
>>898
自分でオーブ集めて勇者の剣ねらってた？
勇者がしぶとく世界樹に着いちゃっただけでは？
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:14:58.49 ZjbEs6qf.net
殺すと大樹の中の剣取れなくなるから道中はあえ�
940:ﾄ放置もしくは部下に捕まえさせようとした
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:15:58.11 p7LVPDA4.net
>>899
命令系統が別で連携とれてなかっただけじゃないかな？
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:16:54.10 mRoWG9qt.net
>>900
オーブある所に雪の女王復活させたり明らかにホメロスは船ごと主人公沈めようとしたりそもそもうまい事マルティナが逃げなかったら幼少期の間に死にそうになってるけどな
主人公に剣ゲットさせないのが目的ならお前なんで鍛冶場はとガイアのハンマーは放置なんだって
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:17:03.20 p7LVPDA4.net
>>904
捉えて勇者の力奪って殺すつもりだったんでしょ？
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:17:07.12 YvYNTTEm.net
勇者じゃないと剣とれないから・・・
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:17:26.55 2cVI30vs.net
上書き中の馬鹿さよ
伝承ではローシュ達は邪神倒してた
しかし現実はローシュは魔法使いに殺されていた
伝承ではセニカの生まれ変わりのセーベロ
現実はセニカは番人になっていた（）
つまり嘘だったって事
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:18:18.27 NRt5Z3fF.net
なんでウルノーガってしばらく休憩してたの？
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:18:50.90 mRoWG9qt.net
ただ単に世界征服に勇者邪魔だから殺そうってならなんで１６年間も王様ごっこしてるんだってなるぞ
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:19:10.49 4RggngMC.net
時のオーブは複数あるというか、過去のオーブが壊れてないだけかも
戻った世界の時の番人は主人公に初見みたいな対応してた気がするし
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:19:28.06 YvYNTTEm.net
勇者以外は殺してもいいって聞いてなかったんか
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:21:10.98 ZjbEs6qf.net
ローシュ世界のウルノーガってどうしてたん
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:21:49.34 mRoWG9qt.net
勇者以外は殺してもいいとか言ってたっけ
まあ勇者の力ほしいなら最初から敵対せずに手元に置いとけばいいだけだけどな
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:23:14.56 p7LVPDA4.net
>>908
勇者の力奪って自分でとってるけどムービー
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:23:53.61 YvYNTTEm.net
>>916
力奪ったからでしょうが
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:24:59.53 p7LVPDA4.net
>>917
だからどこで奪っても同じじゃない？
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:25:16.94 NRt5Z3fF.net
11エンディングの世界はどのドラクエ世界にも続かないってこと？
正史はセニカが戻った世界ということで
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:25:54.92 yN3pnnkN.net
古来魔王は勇者を大事に大事に育んできたものだが
あそこまで直接的に痛めつけたのはウルが初めてかもな。さすが元人間。
主人公を奴隷にしたゲマ以来の鬼畜。
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:26:16.30 QHmSNnzZ.net
>>914
ニズ倒さないと完全に世界を自分のモノにするのは不可能だから、その準備じゃね？
取り敢えず勇者の力を得る必要があったけど、ローシュ殺してしまったから次世代の勇者が産まれてくるまで娯楽として人間に成りすまして国国を滅ぼして遊んでたとか
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:27:27.28 QHmSNnzZ.net
>>918
世界樹に登るための虹の橋をかけさせる必要があったのでは
いやまああいつ普通に飛べるけど
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:28:13.79 p7LVPDA4.net
>>922
だからオーブ狙ってたんでしょ？
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:28:43.07 2cVI30vs.net
これでウワガキって無理がある
どう見ても異世界に飛んでる、描写も説明も
カミュ「ちょっと待てよ。過去に戻った○○○はまたここに戻ってこられるんだろうな？」
時の番人「……一度過去に戻れば、恐らく二度とこの世界には戻ってこられないでしょう。それに……」
時の番人「壊れた時のオーブが暴走すれば、ねじまがった時の渦に飲み込まれてしまうかもしれない」
時の番人「時の渦に飲み込まれてしまったら……、○○○は永遠に時の狭間を彷徨う事になるでしょう」
セーニャ「そんな……！」
時の番人「かけがえのない仲間と別れ、たった一人で過去に戻る。あなた自身もどうなるか分からない」
時の番人「……○○○。それでもあなたには、失われた時を求めて過去に戻る覚悟がありますか？」
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:30:51.64 o/WrJFmW.net
ウルノーガの手段がずっと一貫してる必要はないからなあ。
最初は勇者を亡き者にしようとしたけど、
後で「むしろ勇者の力利用すれば良いじゃん！」となったのかもしれん。
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:31:03.67 4RggngMC.net
>>924
この会話してる時点ではどっちともとれない
セニカが消えたのでパラレル説が出てきただけだし
あそこで世界が改変された描写があったら上書き一択だったろうけど
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:31:28.71 QHmSNnzZ.net
>>923
オーブを集めた上でどうしたら世界樹に行けるかとかは知らなかったんじゃね？
質問責めは良いけど、俺らが答えられなくなった途端、制作陣が深く考えずに作ってしまったって結論が残るだけやで
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:32:31.64 ZjbEs6qf.net
あれ？ウラノスが悪落ちしてニズゼルパワー吸い取ったのがウルノーガだったっけ？
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:38:22.62 QHmSNnzZ.net
>>924
これさ、肉体ごと移動してるって事だよね？
過去の主人公と鉢合わせしないのおかしくね
元いた世界がその後の様子全く描かれない(強いて言うなら魔道士ウルノーガ倒した後の番人がオーブ見つめるシーンのみ)あたり、実は中身しか戻ってなくて
力尽きたセニカのようにヨッチ形態にされたか寝た切りになってたり、過去の主人公と中身入れ替わってるって可能性もあるよね
まあレベル下がってないから肉体ごとじゃないとおかしいからこれも謎か
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:38:48.67 yN3pnnkN.net
説っていうかもうセニカが主人公の目の前で過去に戻っていった時点で上書きはありえなくなったし
そこを無理やりタイムラグとかとんでも理論で上書きとして解釈する必然性もないしなぁｗ
パラレルが普通にありふれてるドラクエワールドではなおさらｗ
まぁどうしてもバッドエンド世界の存在が許せない人は強引に上書き論を信じるしかないんだろうけど
客観的に考えて無理があるわなｗ
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:39:04.42 ZjbEs6qf.net
肉体は未来から来た奴に上書きされたにゃ
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:41:29.20 QHmSNnzZ.net
>>931
なんかそれ怖いな…
上で言われてた座標ズレも説明できると思ったがダメか…
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:41:52.30 mRoWG9qt.net
俺も記憶曖昧で指摘受けて考えたけど結局ウルノーガはアホであんまり何も考えてなさそうって結論になったわ
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:43:04.46 ZuJTQxpr.net
ドラクエの魔王さんは様式美を大切にされるから…
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:43:36.73 4RggngMC.net
>>930
タイムラグ説はわりと強引ではあるしな
これを認めるなら、短期間でも過去に飛ぶ前の世界も残ってたってことになるんだし
これが短期間パラレルなんだろうけど
ハイブリッドはベロニカ死亡の事実を消すためにオーブ複数設定作ることになるのはちょっと辛いところ
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:43:53.74 Jl+cibiJ.net
アーウィンに乗り移れば良かったんじゃね？
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:45:12.29 2cVI30vs.net
>>720
セニカの描写と矛盾するからだろエアプバカしねい
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:45:38.11 o/WrJFmW.net
まあビルダーズの世界もパラレル的なもので、
「竜王の誘いに勇者が乗らなかった世界もどこかにあるかもしれない」
みたいな台詞も作中に出てくるからな。
製作陣的にはパラレルを意図してるのかもね。
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:46:04.18 ZjbEs6qf.net
いきなりぶっ殺しに来たピサロってやっぱすげえわ
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:48:04.64 IUk5uPPi.net
仲間たちが誰一人棺桶状態で保管庫に入るのを思いつかなかったのが悪い
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:48:12.52 2cVI30vs.net
>>705
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・・・・死ねようわが気が維持
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:48:18.00 U2u6o3ZV.net
勇者の力は奪えるし自分の意思で人に渡せるし勇者の力は無くならないって無敵すぎるだろ
未来は全員勇者とかに�
979:ﾈってるんだろうな
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:48:29.49 mRoWG9qt.net
アーウィンに乗り移るか勇者が城に来た時に王様の振りして勇者に試練与えてホメロスとグレイグと旅でもさせてオーブ集めさせとけばよかったんだよ
もっと言えばオーブと枝くらい先に集めとけよ 集めるの難しいの海底王国のオーブだけじゃん
まあそんなことやったらゲーム成り立たないけどな
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:49:17.88 QHmSNnzZ.net
一番謎なのはネルセンだけどな
ローシュは仲間に殺され、ショックを受けたセニカは時間を戻すとかいう訳分からん挑戦し始める中、ダンジョン構築して魔物従えてエロ本持って、果てには世界を捻じ曲げる力得てんだから
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:49:48.98 km/nclWd.net
レッドオーブにツッコミ入れるのはまぁわかるけど他は可哀想じゃね？
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:50:14.43 4RggngMC.net
>>944
ベロニカがネルセンはもはや神って言ってたのは笑えた
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:50:42.40 SLyld8TJ.net
ネルセンはニズ後のお遊び要素的な立ち位置だよな。
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:50:57.68 HiIyZIVn.net
作中の描写から、巻き戻り＝上書き、ではないと思われる
現象としては過去に巻き戻ったら、何事もなければまた同じ道を辿る、ホロメスの奇襲のタイミングなどのように
そして改変があって未来が変わったとしても、一度収束したという事実は色濃く残っている
デジャブだけじゃなくて、グロックのカジノやダンスパレードとか全く無関係の形で再現するほどに影響がある
パラレルだとすれば、同一存在からの影響とかそう言う事と解釈するところだが、
巻き戻りだったしたら、いわば1週目の影響が残っている、完全な消去や上書きではないという意味になると思う
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:52:38.35 QHmSNnzZ.net
>>946
あれは『こいつはストーリーに関係ないぞ』っていう制作側のメッセージだったのかもしれんな
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:53:03.56 MMcZRMf4.net
>>942
ローシュとセニカの子孫が3の勇者だとしても
何代も過ぎてるだろうからあの世界に勇者の血を引く人間は大量にいそうだよな
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:53:49.02 QHmSNnzZ.net
>>947
だろうな。俺表の後試練に入り浸って、無明に勝てなかったから、裏ボスやってみるかって感じでニズ倒したもん
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:56:05.23 QHmSNnzZ.net
>>942
勇者の力得たのが主人公、ローシュ、セニカ、ウルノーガ(ウラノス)ってあたり、ガチ勇者か膨大な魔力量を持ってないと手に入らない…であってほしい笑
9とかでは誰でも装備できるようになってるもんな
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:56:57.70 yN3pnnkN.net
ネルセンは先代PTで唯一の常識人ｗ
１０の魔法の迷宮作った叡智の冠と同等の仕事を独力でやってのけるとかすげえわｗ
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:57:31.32 mRoWG9qt.net
勇者殺された後どんな気持ちでダンジョン作ってたんだろうか
っていうかウルノーガはどうでもよかったんだろうか
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 20:59:02.87 eUPqFBs0.net
>>952
6とか7はみんな勇者になれるからな
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:00:41.18 TOy+/Mzq.net
今まで見てきた3と1は直接繋がってはいなかったってことかな
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:02:05.99 QHmSNnzZ.net
>>955
ドラゴンとかはぐれメタル職で姿形とか種族そのものが変わってないから、勇者も名乗ってるだけでとどめといて欲しいところ
後の4.5では勇者の条件厳しくなってるから、6でいう勇者は＝冒険者くらいのただの職業だった可能性
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:07:02.33 mrZ+cMpl.net
>>956
3をクリアするとto be continued to DRAGON QUEST I(リメイク版ならI・II)って出るからなあ
少なくとも3の後には1が来るのは確定事項としていいと思う
ただ平行世界があるということを考えると1の前に3が存在しない世界がある可能性までは否定できないけど
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:07:47.06 buf+tMe/.net
いや6主人公だけ他の6キャラに比べ勇者になる条件緩いし
デイン技覚えて天空装備も唯一使えるし職の勇者とは別だろう
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:08:01.49 SLyld8TJ.net
>>951
あそこ本編でも邪神を倒す力云々で潜ること推奨するからなw
けど本来はおまけ的なダンジョンだったんだと思うよ。
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:09:12.43 TOy+/Mzq.net
ローシュ世界→3→1
11のED→1
枝分かれした3や1が待ってるってことか
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:11:02.99 kyqG9r97.net
ちょい尋ねるけど、過去にまき戻ったあと、仲間たちがパネル解放されるのって、どのタイミングでだっけ？
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:11:30.09 DK5iTb+e.net
>>962
質問スレへ
1001:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:11:48.17 IL6eOQUk.net
４で出てきた時の砂時計を使った数だけ世界戦は存在するのだよ
1002:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:12:27.84 TOy+/Mzq.net
ローシュ編出してほしい
1003:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:15:13.00 mrZ+cMpl.net
>>961
まあ個人的には
・1周目→6→4→5
・2周目（11主がロト伝説の始まり）→3（後の勇者ロト）→1→2
・3周目（ローシュがロト伝説の始まり）→12ないし他の可能性
だと思ってるけどね
ただ可能性としては11→1の世界も否定できないと思うってだけで
1004:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:15:49.70 mRoWG9qt.net
こっからロトにつながるとしたら結局何百年以上後には世界ボロボロになるんだな
1005:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:19:27.93 QHmSNnzZ.net
まだ分かってないことあったわ
忘れ去られた塔を作ったのは誰なのか
1006:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:21:30.94 QHmSNnzZ.net
>>968
何のことか分からない人は塔に行って仲間と会話してみてね
何人か意味深なこと言うから
1007:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:21:42.80 TOy+/Mzq.net
若しくは11の後はずっと平和でゾーマとか出てこずいきなり1になる
1008:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:22:42.14 jasInIUo.net
さすがに3→1の流れを崩すのはない
1009:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:25:36.82 ZuJTQxpr.net
ロミアってベール返す時の選択肢で真実を伝えないと生存ルートになるのか
”いいえ”応えても”はい”選択するまで進ませない系かと思ってたぜ
知らないプレイヤーからしたら訳がわからんな
1010:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:25:49.25 KltQe75D.net
創造神である聖竜がヨッチ族に生き返らせてもらえるなら
そのヨッチ族を従える時の守り神は創造神より上位の存在なのか
1011:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:26:04.85 Jl+cibiJ.net
>>967
世界ボロボロにならなくても大陸の配置や国家変わるから
1012:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:26:45.84 hvFdznqC.net
7の王者の剣も出てきてる訳だから7にも派生するでしょ
1013:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:27:37.52 Jl+cibiJ.net
>>973
聖竜も神の一人ってだけの話かな
ドラクエ世界は神様いっぱいいるし
1014:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:28:01.06 QHmSNnzZ.net
>>975
王者のけん と 王者のつるぎ は基本別物
似てるから関係あるのではとは言われてるけどな
1015:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:28:57.58 n8kCsCiD.net
>>958
1の前に3が存在しないなんてありえねーだろ
1016:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:29:23.68 TsNINobH.net
二周目が素直に3に続いて、セニカはルビスにでもなったんじゃね
1017:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:29:27.62 yN3pnnkN.net
７は黒歴史だから公式でも無かったことにしてるくさいｗ
どう解釈してもシリーズで７だけ浮いてる
1018:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:29:53.74 2dDS+4OA.net
時の守り神って主人公の力を試すためとはいえ歴代魔王の力を持った魔物とか生み出してるし単純に善ってわけでもない中立寄りの上位存在なように思える
しかしあの魔物達ちょっと可哀想
1019:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:29:56.72 SLyld8TJ.net
ヨッチ族なんていらんかったよな？
1020:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:30:27.21 hvFdznqC.net
>>977
11のは性能こそ3仕様でバギクロス効果あるが7デザインなのでな…
第三の王者の剣が出てきてしまった訳なんだよ
1021:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:30:51.35 amtZRA5m.net
人魚生存ルートなのはキナイ孫が人魚助けるイベントあるからかな
1022:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:31:18.05 Jh0f/o+f.net
聖竜の話から1のロトの血を引く者へ
エンディング最後のローシュ、セニカの再開シーン後に3へ
繋げ方には何かしら意味があると感じるよな
1023:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:32:37.09 mrZ+cMpl.net
>>977
今回の王者の剣がけんなのかつるぎなのか忘れたけど、デザインは７のと同じなんだよな
まあ結局勇者の剣改の素材になって消えるんだが
>>978
俺も無いと思うけど可能性としては否定できないってだけ
1024:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:32:37.34 amtZRA5m.net
>>985
誤解する人多数だよ
11→1とかローシュとセニカの子孫が3勇者とか
1025:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:33:06.13 2uE4ecyO.net
>>984
ただ話の展開は断然に人魚に真実教えるほうが良いんだよな
絵と手紙知らないやつは損してるよ
1026:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:33:31.94 gOGbohFf.net
>>985
つか話の整合性とか全部ぶっちぎってそこだけで「そうなったんだ」で納得しとくべきな気がする
1027:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:33:54.01 TOy+/Mzq.net
3無しでいきなり1に飛ぶ可能性も0じゃないでしょ
1028:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:34:00.33 mRoWG9qt.net
11→3
で主人公初代ロトだと精霊ルビス伝説は黒歴史やな
1029:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:35:54.90 mrZ+cMpl.net
次スレない？
1030:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:36:39.06 amtZRA5m.net
>>988
わざわざ二つに分けないで絵と手紙を孫と一緒に届ける
生存を選び、孫が人魚との約束を果たす
これで良いだろうに
1031:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:36:55.14 yN3pnnkN.net
上書き説完全否定されてしぶしぶパラレルを受け入れたキッズが不貞腐れて
「じゃあ１～３世界もパラレルの可能性あるよね」とか駄々こねだしたようだなｗ
1032:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:37:02.54 TOy+/Mzq.net
わざわざ3母の髪型をあんなのにしたってことは3の勇者は血筋としても勇者ってことだろうけど
1勇者は自称勇者とか昔から言われてるから11勇者みたいの生まれ変わり説を推したい
1033:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:37:05.34 gOGbohFf.net
つか3EDの時点でもう1と3は別世界になるわけでしょ？ただ１はあくまで3の世界から移住してると
11からの魂の一部は1の世界に行ってるけわけで、ああ何言ってるのかわかんなくなってきた
1034:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:38:34.99 amtZRA5m.net
>>996
その後の3世界が6や7になったのではないかって話がある
1035:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:39:03.00 hvFdznqC.net
キャラバンハートでのロトは勇気ある者はロト
3のロト伝説に近いもので原点回帰してる扱いなのがロト
1036:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:39
1037::06.03 ID:+vFVRwtq.net
1038:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/14 21:39:44.75 SXfQtx/6.net
>>878
勇者のつるぎ改の方だよな？道具使用時はいてつくはどうじゃなくて味方のデバフ解除じゃん
てか仮にいてつくはどうでも厳しすぎじゃね？
マジでどっから出たんだこの説
>>889
�
1039:}ジで何言ってるかわからんわwwww 神の民が天空人の祖先って言いたいのか？ まあ浮いてるけどそれだけじゃなあ
1040:1001
Over 1000 Thread.net
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