17/07/23 21:27:19.85 rkXNabuG.net
白モ
は駄目ですか
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:29:45.84 fssgGaN6.net
脳筋したかったけど良く分からず時シ、ナ黒、白もみたいな構成でやってみたら職同士も装備やアクセも噛み合わない。
難しいですね。
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:30:35.43 y2Iddixm.net
>>317
ハシュマリムまで短縮1は厳しそうだぞ
せめて2は欲しい
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:32:34.86 EvoZqfSn.net
>>315
>>317
>>320
ありがとうございます
全体的にどういじるのが良いですかね？主観で良いんだけど。
中々テンプレ頼らずオリジナルで考えるのは難しくて
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:33:14.31 TYX90du9.net
>>318
白モは個人的には超おススメなんだけどな
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:35:27.88 Mk5eXIHB.net
各々が思う今の所の最適解ってどんな感じ？さっき買ってきて3時間迷ってるから参考にしたい
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:36:28.93 R8aDKCrc.net
>>320
いや、大丈夫だろ
2つジョブ選べなかったPS2のインター版ですらトライアルクリアできるんだから
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:36:59.61 dKp/Ook2.net
誰かわかる方教えてください
短縮２の白+赤でやってるんだけどエルメスのくつで常時ヘイストの後衛専門にしようと思ってる
これって短縮３より早く動ける？
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:37:26.38 Gmhca9eN.net
>>321
まず何をやりたいのか言わないとアドバイス難しいかな
テンプレ頼らずというが、あれは結構考えられている構成で、
それを崩すならどこかしらで歪みが出ちゃうよ
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:38:30.68 dpsIZcKS.net
ナイトもののふの組み合わせは未だに強いの？
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:41:25.10 R8aDKCrc.net
>>318
回復要因が減るけど召喚獣他に回せて普通にあり
機工がレビテガ回せたり
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:41:48.66 MyJs0yOz.net
インターの頃は行動短縮１のナイトとか２の黒魔が大活躍してたと考えれば
短縮３にそこまで拘ることもない気はする
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:44:40.26 8eXpeeAN.net
>>325
遥かに速い
>>219読んでみ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:45:49.03 EvoZqfSn.net
>>326
キャラのパラメータ考慮して考えてる内に、ゲーム始めてヴァンとバンネロの最初を決めてしまい、
ある程度不利あってもイメージが損なわれず攻略進められるレベルなら良いかなくらいではあった。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:48:49.29 bMiPluO0.net
ff12初プレイでやっと6人揃う所まで来た
ヴァン、ナシ
バルフレア、時ブ
フラン、黒ナ
バッシュ、も弓
アーシェ、赤ナ
パンネロ、モ白
で行こうと思ってるんだけど、モブ全狩りとヤズマット狩り可能？
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:53:25.30 y2Iddixm.net
今作は順番待ち解消されてるからなあ…
>>312
なるべく個性を残したいからブレイカーと時空入れ替えるだけでいいと思う
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 21:55:07.33 JQyKBpPH.net
>>321
>>323
同じジョブの組み合わせの質問に飽きてきてるってのもあるけど、
初見プレイは、各キャラ自分のイメージでジョブ選んで遊んだほうが良いと思うよ。
どうせなら強い組み合わせでやりたい、とか思うかもしれないけどさ。
ただ、昨日 >>209 と >>219 でヘイストと行動時間短縮の話に触れたけど
「行動時間短縮は２じゃダメ、３は必須！」「ヘイストはFF12では効果が薄い！」って、分かってるんだか分かってないんだか
自分では理解できてないけど、ネットに書かれたこと鵜呑みで発言してる人もいるからさ
ジョブの組み合わせも既に周回してる人と１周目途中で発言してる人とで差もあるから
主張が強い方、声が大きい方、薦め方がうまい人の声を採用しても、実際に自分が遊んでいくと進めば進むほど
今後ネットに挙がっていく動画見たときに「あれ？本当にこの組み合わせ強いの？」ってなるからさ
本当に最初は情報なしで遊んだ方が楽しめると思う。
ZAでは２ジョブ組み合わせてるけど、これ１ジョブずつでもクリアできるゲームだから心配しなくても大丈夫だよ。
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 22:02:19.74 dKp/Ook2.net
>>330 ありがとうございます
もう話でてましたねすいません。
アクセサリ込みで考え出すとわけわからなくなるね、楽しいけど
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 22:15:02.58 dpsIZcKS.net
白モで召喚を抑えたいと思います
誰を割り当てればいいですか？
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 22:46:09.18 8dpTwC36.net
ベリアスなんて白居ないと全滅必死なんだが
ハイポがぶ飲みなのかな？
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 22:48:44.94 JeU774cw.net
>>337
いや白いらんだろ。アイツごときでなぜ白がいるんだ。
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 22:49:44.42 WMDiR19c.net
ベリアスで白がいないと全滅必至・・・？
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 22:54:22.35 z5PhBF02.net
個人的にあると良いなライセンス
万能薬3
レビテガ
盗む
密猟
時短3つ
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 23:05:00.30 8dpTwC36.net
俺だけ違う12してるのかなw
装備が悪いのかと思ってちょっと装備整えてみよう
王墓で苦戦とは‥
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 23:10:58.70 8eXpeeAN.net
一つ、初心者の諸君にだけ役に立つ良いことを教えよう
三角ボタンと十字キー上下でページ送りだ
これに感動したら先輩に一度騙されたと思って白ウを試してみるのです
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 23:11:14.07 dpsIZcKS.net
時空もののふってどうですか？
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 23:24:34.47 Gmhca9eN.net
>>343
もうちょい質問纏めなよ･･･
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/23 23:55:28.05 hLqEpBBS.net
あとの召喚はどこに当てはめるといいかな？
ヴァン 黒弓 なし
バル もブ ベリアス ザルエラ
フラン モ白 なし
バッシュ ウ機 ファムフリート カオス
アーシェ ナ時 マティウス、アドラメレク ハシュマリム
パンネロ 赤シ キュクレイン
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 00:03:07.92 qqHoh7gz.net
>>343
重装を最初から装備できる点、時空魔法を使える点で良さげに見えるがオススメしない
HP満タン力アップがないのがとにかく痛い
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 00:10:21.52 B08qHw13.net
アルケイディスまで来た感想言っていい？
これ、極論どんなジョブの組み合わせでも勝てないボスやモブなんていねーわ
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 00:11:45.02 oSJO3/z1.net
だから最初からそう言ってるじゃん
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 00:44:24.47 5mX5xAPk.net
>>345
黒弓のシュミハザ
赤シのゼロムス
ナイトのアルテマ、エクスデス
ブものエクスデス
ウ機のゾディ
こんな感じかな
ウ機のゾディはHP３９０だけど、いらないならモ白にでもあげてしまってもいい
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 00:44:29.97 qqHoh7gz.net
>>347
なぜ今までその情報だけ器用にカットしてるんだよ…
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 01:17:00.28 dbY5zo7G.net
左のジョブを強化するような組み合わせにしたいんだけどアドバイスお願いします
シ赤 万能盾
もウorもブ マサムネ瀕死連撃
時モ サポート
ナ？ ナイト的な役割
黒弓 攻撃魔法特化
白機 回復特化
被りありならやっぱりナイトの相方はもののふになります？
あと黒とマサムネ用もののふの相方も結構迷ってます
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 01:48:58.01 azhQOxMx.net
イメージ重視で選びたいのにバルフレアが銃遅くてフランが弓遅いのは酷ない
使い慣れてるから無駄にポージングしちゃう的なアレか
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 01:52:12.07 7cEQPOtF.net
ヴァンも短剣だけ他と比べて妙に遅いしわざとだろ
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 02:16:37.43 6nJ2KGv0.net
HP系はバブルでフォロー出来るから無理に取りに行く必要を感じないな取れそうなら取る感じ
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 02:20:25.24 XdsA9NcB.net
昨日の昼過ぎに言ったまとめwikiができたよ
URLﾘﾝｸ(www65.atwiki.jp)
まだ土台作っただけだしちょろっと書いた文も流れ作業的でだいぶ雑だが
協力してくれる人も居るそうなのでとりあえず置いとく
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 02:27:11.96 6nJ2KGv0.net
>>355
乙
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 02:40:51.20 IA7p9sKX.net
>>355
おつ
あんまり良くない組み合わせも挙げてくれるのは候補を除外する時にありがたい
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 07:48:37.96 FVLYzLcn.net
あージョブのせいで進むことが出来ない
決められない決まらない
もうストレスだから売ってくるわ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 08:44:31.57 psKyZrlM.net
そんなあなたにテンプレパーティ
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 08:52:14.71 SCxfwkX+.net
>>358
赤シ ヴァン
ブ白 バルフレア
モ時 フラン
ナも アーシェ
ウ機 バッシュ
黒弓 パンネロ
この組み合わせでいけばアーシェ以外盗みが使える
モーションもアーシェとヴァンがやや割を食うぐらい。キャライメージも比較的損なわれない。オススメだよ＾＾
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 08:53:38.51 QXumDwba.net
>>358
ジョブ何にしても後半になったらどーでもよくなるよ
倍速でさっさとクリアしてドラクエだなー的な
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 08:54:20.12 QXumDwba.net
>>355
宣伝乙
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 08:56:30.35 ggR6JDY/.net
取りあえず黒、白、シカリ、ナイト入れとけば良いぞ
悩むよりとっとと決めて進めれ～
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 09:02:36.92 QXumDwba.net
白黒ナイトはなんとなくわかるけど
そこにシカリが入る理由ｔって何なん？
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 09:14:33.24 ggR6JDY/.net
万能薬3と優秀な囮役
マインゴーシュと良い盾装備すれば回避率半端ないから
万能薬3と言う事はニホパラ要員でもあるし
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:02:52.03 HF7O4KU+.net
>>345
キャラは違うけど全く同じ構成を考えていて
これからレイスウォール行くところなんですが
使い勝手はどうですか？
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:04:26.33 1A4gFZnW.net
マインゴーシュ50くらやみ2倍で物理回避100だからね
必須なジョブ挙げるとしたら黒シ時かな
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:13:04.70 QXumDwba.net
それぞれって事だな結局
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:17:53.88 SBAmaQ29.net
シカリは中盤デコイ役筆頭だからな
マインゴーシュ+盾装備はリーダーとして安定感がある
高HPのヒスイモンクでもあそこまで回避は出来ないからね
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:19:22.24 azhQOxMx.net
ある意味凄い地味な上リーダー安定なところがつらいかな
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:24:12.19 ggR6JDY/.net
シカリの癖に盗みが使えないのがな
盗みと密漁使えるようにしてほしかったな
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:27:17.64 1A4gFZnW.net
余計に赤と離せない
盾以外の仕事もしてる感が出せるから
ブもいいけど〇〇破壊揃うの遅いしなあ
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:35:52.14 1U5Khl7i.net
>>366
同じくその組み合わせ。
ヴァンがシ赤、パンネロが黒弓だけど。
終盤になったときの使い勝手が気になる。
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:37:25.31 SBAmaQ29.net
ブレイカーは盾回避率up3つと力強化もシカリの倍は取れるから
破壊系使用を置いといても相性は良いね
力カンストすればブレイブスーツ着せればいいし
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:38:59.05 QXumDwba.net
一二を争う人気構成なんじゃね
使い勝手悪いわけがないよ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 12:48:29.25 1A4gFZnW.net
>>374
盾回避率見てなかった
２周目シブにしてみる
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 13:25:44.58 UiM1fA2T.net
>>358
ほんまこれ
ヴァンだけ1つジョブ割り当てただけで全員無職のままレイスウォール
どうやってドラクエまでクリアしろってんだクソが
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 13:51:13.69 tM2KDKQb.net
>>377
それを自滅と言うのですw
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 13:55:24.59 IXHw8BTU.net
白ブ
ウも
赤弓
シも
ナ時
モ黒
で初めてLv20くらい
グラディウス、ブラッドソードA、バーニングボウ、サクラの杖はもう手に入れた
ヌルゲーです
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 14:08:16.51 jzldAtRz.net
>>379
ブラソAは封印しようぜ
最強矛とりにいってるようなもんじゃ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 14:13:54.48 omzMKtfY.net
ヴァン、アーシェ、バッシュメインで進めようと思ってます。
おすすめのジョブを教えてください。
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 14:14:06.62 tM2KDKQb.net
>>379
レベル20って
そもそもブラAのライセンス取るために、序盤LP集め頑張ってるだろ
もしくは他のライセンス無視して一直線に取りに行くか
そんな計画的に頑張ってヌルゲーにせんでも…
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 14:18:29.16 IXHw8BTU.net
>>382
金アミュで普通に上げてるだけでとれますた
ちなみに時の方で短縮1取ると、ナイト側のブラソAの2つ隣のマスまで行けるので楽
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 14:23:48.20 90b8WppW.net
>>383
金のアミュレットって砂海が一番最初じゃなかったっけ？
トライアル序盤で手に入るのかな
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 14:38:00.48 1A4gFZnW.net
>>381
特にキャラ毎のイメージがないなら月並な意見だけど
ヴァン/赤魔シカリ アーシェ/黒魔弓 バッシュ/もののふナイト
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 15:48:13.89 psKyZrlM.net
ウーランって安定して強いけどたたかうしかすることがなくて長所も短所も無い感じだなぁ
槍で付いてるだけで強いから腐るってことはないんだけど面白みに欠ける
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 16:00:44.62 QXumDwba.net
>>383
自分で調べたり過去知識使いまくって楽してるだけだからな
まぁ好きにしておくれとしか
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 16:04:30.86 jzldAtRz.net
>>386
ウーランの枠に黒魔入れたくなるわ自分なら
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 16:05:30.55 ty6cxFpe.net
バルハイム地下道に来たけどここマラソンスポット多すぎ
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 16:32:55.63 jcuMQL3b.net
ジョブというか装備知りたいのもここかな？
忍刀ならどんな防具やアクセが良いんだろう。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 16:43:03.66 97j3xcnK.net
>>390
早さ上がるやつとかかな
ダガーと一緒で早さ依存あったような
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 16:44:01.90 2OlBjYd8.net
黒のローブと源氏の小手
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 16:50:47.65 C3iqSY2Y.net
>>390
ゲルミナスブーツ
柳生なら黒ローブ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 17:06:10.93 psKyZrlM.net
ウーランに合わせるジョブで良いのってモンクかな？
力強化、行動短縮3、軽装備でブレイブスーツ、無いよりマシの白魔法
結局ウーランは最強の矛で突くだけの機械として突き詰めるのが一番強い気がしてきた
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 17:18:55.23 Ocyfd17v.net
ウーランの短縮2経由でモンクの短縮3を取らせるのはよいアイデア
召喚食い虫のモンクをサブに回して他のジョブに召喚を回せるのがポイント高い
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 17:43:33.55 psKyZrlM.net
召喚獣使わないからモ時やもモなんかとの両立もアリだね
ウーランのモンクはあくまでウーランの性能底上げに使うのイメージで
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 17:48:36.62 sGeJVgxs.net
もう少しでヤズマット戦て所まで来たけど、経験を生かした上での自分なりの感想を晒すわ
・今のPT（いわゆるテンプレPT）↓
シ赤→最強盾・万能薬3。
モ時→レビテガが無いとナブティスはやってられないので時は必須。
黒弓→行動短縮3・万能薬3はありがたい。それに黒の属性強化魔法は個人的に必須。
・2週目以降はこうしたい↓
シナ→フェイスを取得して更に黒の火力UPを計る構成。
モ時→ほとんど完成されてるし、2週目ならウ時でも良いかな～とは思う
黒赤→裏魔法まで完備された魔法特化キャラ。仲間からフェイスの恩恵を受けて更に火力UPを狙う
こんな感じかな
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 17:50:59.45 6Eg6vpDb.net
被り有りで構成する場合
赤シ
モ時
黒弓
ナも
白ブ
モ白
が良い感じになりそうか
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 17:56:25.73 OxpvpEjl.net
>>398
モンク二人は召喚取り合いになるぞ
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 17:56:38.49 Kbliqz9r.net
1ジュブでも楽勝なのに2ジュブのかぶり有りでプレイして楽しいか
まあいいけど
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 17:57:53.14 A4DTSJo7.net
モ時の最終装備ってなにになる？
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:01:04.49 sGeJVgxs.net
>>401
モ時をアタッカーとして考えてるのなら・・・
武器・鯨の髭L
頭防具・デュエルマスク？だったけ？重装備
体防具・ブレイブスーツ 軽装備
モ時で盾役するならﾜｶﾗﾝｗ
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:01:08.62 jzldAtRz.net
鯨の髭N
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:01:20.21 shGlKRii.net
いろいろ考えた結果>>284をちょっといじってこうすることに
モ時 ヴァン
ナも バッシュ
ウ機 バルフレア
黒弓 アーシェ
白ブ フラン
赤シ パンネロ
ウ時を脳筋に使うのが色んな意味でイマイチと悟った
で、これ良くみたらこのスレ最初の方で挙がってる組み合わせだった。キャラは違うけど
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:01:59.20 V3gIBjMq.net
>>399
片方白だからモ時に召喚を全部渡せるって事じゃね
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:02:37.08 jzldAtRz.net
>>404
完全にテンプレだけどそれ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:16:38.61 7cEQPOtF.net
>>394
序盤から重装備で火力上げられる上に
魔力強化が地味に白魔法で活きるし良相性だと思う
問題はあんまり槍の出番が無いことぐらいか
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:24:08.44 shGlKRii.net
>>406
とりあえず1周目は全ジョブ体験してみたいけどそれなりに整えたいと思って考えた
地力でテンプレに辿り着いたのを褒めてや
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:25:20.33 0PezUMFA.net
>>400
ここ何のスレか知ってる？
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:51:12.52 gh+gTTOn.net
バルフレアにモ時って相性どうかな？棒のモーションの速度も教えてくれると嬉しい
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 18:56:23.65 NgH7A73z.net
>>400
ジュブわろた
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 19:21:31.88 ntdWEerw.net
>>410
時モは防具で魔法の補強がしづらく
魔法が苦手なバルフレアはあまり相性は良くない
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 19:37:34.02 2aiUyAYx.net
ナもは前評判より大したことない。とか言ってみる。
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 19:54:08.47 oSJO3/z1.net
>>413
何が不服なのか？アタッカーとして何か不足でも？
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 19:56:55.32 mwUEwI+3.net
>>413
ナもに変わるジョブ構成は？
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 19:59:13.61 4phHGFf2.net
もののふメインなら最強盾と聖剣捨てるならもモかなぁ
ナイトメインならもののふが最適な気がする
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 20:01:44.84 IXHw8BTU.net
もののふならブレイカーにするかな俺は
ナイトでタンクだけやりたいとか、もののふでマサムネIだけ装備したいとかならもっと別にいいジョブあるから分けるわ
ナもは両方補えてさらに白エクスも出来るってとこが強みやろ
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 20:02:41.48 qiRQ5Hri.net
アーシェ時空もののふってどうですか？
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 20:14:52.38 qiRQ5Hri.net
ヴァン シカリ、赤
バルフレア ブレイカー、機工
フラン 黒、弓
アーシェ 時空、もののふ
バッシュ ナイト、もののふ
パンネロ 白、モンク
これどうでしょうか？
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 20:20:33.37 psKyZrlM.net
いいと思う
自分ならバルフレアのブをウに変える
ブレイカー装備はダメージ不安定であんまり好きじゃないから
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 20:54:30.16 5qeHUbTx.net
モン時とものシカだったらアドラメルクってどっちだろう？
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:04:25.65 7HsZO8Di.net
シもって火力足りない？
キャラはバルフレア
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:05:36.41 l27pBNYO.net
ヴァン赤シ
バルフレアシも予定
フラン白ブ予定
バッシュナも
アーシェモ時
パンネロ黒弓予定
2週目の大灯台クリアしててこれからこの編成でモブとかトライアルをやり込もうと思ってるんですけど、予定3人のジョブで他に良い編成があれば教えてください
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:10:28.07 vSmWhcWN.net
ウーランにシカリは無しですか？
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:11:10.93 Npw7TlWU.net
赤シ アーシェ
白ブ バッシュ
モ時 フラン
ウも バルフレア
ナ時 ヴァン
黒弓 パンネロ
二週目はこれでやってるわ
機工士だけどうしても必要だと思えなかった
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:21:10.65 XdsA9NcB.net
>>424
シカリ的にはウーランの力強化ライセンスがたくさん入ってくるし重装備できるのでありっちゃあり
ウーラン的にはメリットは軽装備と行動短縮とアイテム系ライセンスかな
どちらかと言うとシカリにメリットの大きいシカリメインの組み合わせって感じ
ただどうせ重装備なら源氏の小手装備できる他のジョブのほうがシカリの火力は出ると思う
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:25:59.59 XCFiBnXm.net
バッシュ モも
アーシェ ナ時
を考えてるけどマイナス要素ありますか？
他のメンバーは
ヴァン 赤シ
バルフレア ウ機
フラン 黒弓
パンネロ 白ブ
すでに一つ目のジョブは選択済み。
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:30:18.55 YlWJAz40.net
>>427
被りなり縛りなら無難な選択
スレ的にバルフレアは愛をもってベンチウォーマーから脱却させて積極的に使ってください
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:30:58.57 k50pf/wC.net
弱ニューで銃のみ禁止プレイでの被り有り編成例を教えてください
今のところモ時、赤弓、黒シ、他未定です
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:31:07.68 I4VWOXLw.net
>>422
シカリともののふは両方とも大器晩成
レベル99ならめっちゃ強いよ
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:35:58.44 kVkvilmf.net
>>427
モもはモンクのMP消費が軽減されないとか棒と刀っていう強力な武器が同時に出せないとか
ナ時は重装備で被って装備のバリエーションが無いとか
短所はまあいくつかあるよ
一番微妙なのその2つよりむしろウ機じゃねえかな
テンプレジョブっぽいけど実は双方にとってそんなに相性良くないから微妙という
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:37:06.78 7cEQPOtF.net
>>422
大器晩成的な組み合わせだと思う
終盤までマインゴーシュ持ってタンク起用
装備や召喚獣が揃い始めたら重装備orブレイブスーツでアタッカー出来る感じ
もののふの魔装備で闇属性強化忍刀も使えるし
やり込み考慮するならアリじゃないかな
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:37:26.71 Npw7TlWU.net
被りなしテンプレウ機の余り物寄せ集め感
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:37:55.39 vSmWhcWN.net
>>426
丁寧に教えてくれてありがとう
そうすると、ナイト＋シカリとかよさそうですね
試してみよう
ウーランには当初の予定通り弓をくっけてみます
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:38:09.25 n9Fzkai5.net
結構機構士バカにされてるけど
普通に銃は強いと思うんだよな
威力固定だから下手な武器より威力高いし必中だし
何気に回避が10もあったりで遠距離武器としては守りが固い部類
ウーラン機構士でやってるけど槍の出番が全然無いw
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:41:28.26 k5BDaT1D.net
>>429
弱ニューでモ時はMP伸びないから微妙だぞ
まぁインタの例もあるし使えないわけじゃないが
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:42:44.00 5qeHUbTx.net
うちのバルフレアも機ウだけどバーサーカー装備でヘイストかけて
銃撃ちまくってるな
銃効かないやつにはどうしようもないけど
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:45:31.56 n9Fzkai5.net
>>437
終始重装備の意味が無さすぎて悲しくなるよね…
そういう意味ではウーラン弓の方が相互シナジーは高い気がするという
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:45:38.29 7HsZO8Di.net
>>432
ありがとう
指摘の通り瀕死連撃運用で考えてた
自分で計算してみたんだけど
バルフレア ちから75
シシャーク ちから11
ライセンス ちから8
合計 ちから94
で、ちから99には届かないしゾディ必須になるってことだよね
役割特化パーティのアタッカー枠で考えてたんだけど他にオススメありますか？
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:52:11.74 XdsA9NcB.net
機工士が付くありがたみってウーランにとってはそこまで多くはないんだよね…
もちろん軽装備はありがたいし無いわけじゃないんだが
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:56:18.78 bW1BYLcW.net
単体で前衛として完結してるのがウーランの強みだしな
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 21:59:31.05 AwpuarJw.net
白もってあんま良くないの？
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:01:19.17 7cEQPOtF.net
>>439
属性強化を考慮したアタッカーならそれが最適解じゃない？
魔装備ジョブで一番力強化取れるのがもののふだし
他はちょっと思い付かない
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:05:37.77 xIXIjyyJ.net
>>440
機工士にとってもウーランが付く有り難み別に無いぞ
ウーランが付く強みの一つって力強化の多さなんだけど機工士だと根本的にその強みが死ぬっていう
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:07:29.58 I4VWOXLw.net
>>439
力99も94もあまり変わらないと思う
源氏の兜で十分だと思う
力＋２の為だけにゾディアークは勿体ない気がする
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:08:55.39 7HsZO8Di.net
>>443
火力求めるならバッシュとかのがいいだろうし、バルに忍刀持たせたいってロマンがあるからこれでいこう
どうもありがとう
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:09:26.13 SBAmaQ29.net
>>440
ナイトやブレイカーだと計算尺+盾でデコイ役
モンクだとヘイスガフルケア両取り+白魔法強化
と上手く噛み合うんだけどな
ウーランのメリットはマジでオイル(エクスデス)使った炎槍強化ぐらいだね
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:10:43.00 xIXIjyyJ.net
>>442
もののふが元々魔力強化多いから白魔付けてもそこまで魔力伸びないし
装備も被ってるし力強化もできないしでライセンス的にはあんま良くない
まあ前線で敵をガンガン斬りつけながら回復もしてめっちゃヘイト稼ぐキャラが造りたいならアリかな
それなら白モのほうがいいとも思うが
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:12:09.96 qYFothjN.net
初プレイで分からんから>>2のジョブで進めてるんだが
このパーティは重視されてる行動時間短縮3っていうのに全員なるのかな
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:12:17.55 7HsZO8Di.net
>>445
モ時も採用予定なんで、そっちにゾディあげるのも検討してみる
ありがとう
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:15:02.19 FM3+JMLJ.net
>>449
ヴァンの赤魔ウーランだけ２で他は３まであるよ
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:22:17.33 XCFiBnXm.net
なるほど。
バルフレアのウ機はイメージならピッタリだと思うから余り物でも構わないかな。
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:25:24.42 AwpuarJw.net
>>448
うーんなるほど。でも白モって白魔法かぶるからもったいない気がするのよね。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:26:23.87 jzldAtRz.net
>>453
ていうか召喚浮かすための構成じゃ
おれなら白ブを推奨するけど
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:31:20.98 4/6y5EZu.net
>>452
普通にトライアルクリアできるんで問題なし
細かいところは>>431が指摘してるけどナイトもののふをわざと分けたんならナイト時魔のアーシェは万能イメージ通り(エクスカリバー＋白ローブの聖女はできないけど)
もののふモンクはパンネロと弄って
バッシュ ブレイカーもののふ
パンネロ モンク白魔
ってのもあり(回復要因一人減るけど)
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:32:11.04 qYFothjN.net
>>451
ヴァンだけならないのか
まだ習得してないから分からないけどこれ一個無いだけで相当ハンデになりそうな感じだね
まだ序盤だからやり直すことにする
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:36:55.15 XdsA9NcB.net
白モは召喚ライセンス軽減もあるし、モンクが本当に白魔法被るのって召喚獣倒してからだからね
超晩成型のモンクをもっと早くから活躍させる目的でも白モは結構有用
むしろ白魔法被りぐらいしかデメリット無いんじゃないかな
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:38:08.95 f/4iMXA0.net
バルに機工ナイトはどうかな？
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:39:26.13 BkPlKCaR.net
>>456
横からスマンが>>2をそのまま使うなら白ブレもアルテマなければ短縮2のはず
まあそこに載ってる赤ウランからアルテマ貰う手もあるけどね
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:40:25.35 7HsZO8Di.net
さっきシカリもののふの質問してた者だけど、
シ赤 魔法盾
シも 物理アタッカー
モ時 サポート
？？ 脳筋盾 序盤アタッカー
黒赤 魔法アタッカー 短縮3は我慢
白機 回復特化
こんな感じで考えてるんだけど、バッシュのところおすすめある？
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:42:10.52 B08qHw13.net
全員レベル３０まで来た感想
ヴァン：赤シ→やれること多くて超便利、一家に一台レベル
バルフ：ウ時→たたかう機械。モブ狩りでは補助もする やっぱウーランは単体で完成されてる
フラン：黒弓→地味に弓のケアルラレイズが便利。黒魔やっぱつえぇわ
バッシュ：もモ→たたかう機械２。 てか刀超強い、ナイトともののふ分けて正解だった
アーシェ：ナも→一番頼りになる存在。鉄板と言われる理由がわかった
パンネロ：白機→メイン補助。早くホーリーや黒ローブダークショットで遊びたい
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 22:49:29.36 SBAmaQ29.net
>>458
ナイト機工士は相性良いんじゃないかな
計算尺輝くし白魔法でヘイトも稼ぎやすい
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 23:14:05.13 TovbPKVi.net
ＰＳ2では
アーシェ もののふ
ヴァン 白
フラン ナイト
パンネロ モンク
バッシュ 黒
バルフルア 無職
これでトライアル100クリアできたな
全員白みたいなことしなければ全然いけるよ＾＾
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/24 23:31:10.62 FM3+JMLJ.net
どうでもいい話かもしれんがジョブは取得した順番に関わらず、ステータス画面上では
白ウ機赤ナモ時ブ弓黒もシ
の順番になるっぽい
例えば初めに黒魔道士、２つめに弓使いを選択した場合、弓使い/黒魔道士になる
並び方を気にする人は覚えておいてもいいかもね
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 00:00:15.36 IbOSas5z.net
ヴァン シカリ時空
バルフレア ブレイカー機工
フラン 黒弓
バッシュ ウーランモンク
アーシェ ナイトもののふ
パンネロ 白モンク
赤魔を外すって愚策ですかね？
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 00:06:22.57 IbOSas5z.net
ヴァン シカリ赤
バルフレア ブレイカー時空
フラン 黒弓
バッシュ ウーランモンク
アーシェ ナイトもののふ
パンネロ 白モンク
機工を外した方がいいかな？
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 00:34:48.08 m7c8BD49.net
>>460
序盤火力役やらせるならやっぱり重装備出来るジョブかな
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 01:02:06.46 jTLFud4Q.net
>>467
ナウブあたりだよね
弓もいないからナ弓にしてみようかな
ナイトに短縮3渡せるし遠隔物理も担当できる感じで
自動的に破壊系縛りになるけどなんとかなるでしょ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 01:07:54.62 D/aWf6lN.net
ウ機と白モ作ってしばらくやってみたけど、どっちも噛み合ってなくてベリアス戦後のデータからやり直してウモと白機にしたよ。
ウーランは槍で殴り特化、白は後方から支援と銃撃がやっぱ安定するね。
あとナイトもののふの聖強化エクスカリバーってあんまり使用感つうか出てこないんだけど実際使ってる人どんな感じなんだろ。
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 01:27:10.44 tNy5sCCo.net
個人的には白ブレの使用感を知りたい
超テンプレ扱いされてるけど白+ブレイカー装備に盾と重装って強いんか
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 01:43:11.52 ZHEz2wu8.net
>>469
エクスカリバーってそんなに連撃値高くないし
道中の雑魚散らしと聖弱点特化感は否めないな
ボス戦はマサムネI振り回す方が多いんじゃないかな
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 01:44:28.88 QLEdZWXx.net
白ブレが鉄板と言うよりは、白に攻撃手段与えるなら割と何でも強いんじゃねみたいなとこがあって
その中で一番噛み合うのが白ブレって感じ
ブレイカーの力特化ぶりは素の力の低いパンネロすらゴリラになれるレベルなので
攻撃手段の弱い白に攻撃手段与えるには一番うってつけ
ナイトなんかも力伸ばすにはいいんだけど行動短縮少ないの地味に気になるからね
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 01:52:01.71 qsx2lYRO.net
イメージだけで決めた。
ヴァン モ白 孫悟空のイメージ
バルフレア ナ時 元ジャッジだから
フラン 黒弓 エルフみたい
バッシュ ウも 騎士というよりは武士
アーシェ 赤シ ドラクエの勇者
パンネロ 機ブ 道具屋の娘
意外とうまくいってる。
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 01:52:34.42 8l/ZtTTi.net
ジョブ2つめ解放された
ヴァン ナウ
バルフレア 時機
フラン 黒魔
バッシュ もブ
アーシェ 赤シ
パンネロ モ白
リーダーパンネロ、アーシェ、フランが1軍
残りは5軍クラス
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 01:54:27.39 8l/ZtTTi.net
訂正
ヴァン ナウ
バルフレア 時機
フラン 黒弓
バッシュ もブ
アーシェ 赤シ
パンネロ モ白
リーダーパンネロ、アーシェ、フランが1軍
残りは5軍クラス
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 04:36:42.96 6D5q5PVb.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このヤズマット7分ギリはやっぱ一つの完成形なんかな
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 05:28:05.91 8sS+PgdF.net
フランぼうつかいにしときゃ良かった
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 07:51:08.11 wuvewppt.net
赤シはパンでやったから赤時をメイスが速いヴァンでやってみたい
どう？
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 07:55:45.58 WOnUQbNs.net
>>470
ヴァンをブ白で使用
序盤は盗める盾で、サブ解放後はエスナと戦後ケアルラも担当
召喚なしで両手剣取れるのが大きく、ディフェンダー入手してからは回復もできるアタッカー（モンクと同じ扱い）に転向
最終的にはトロ剣＋白ローブ＋源氏小手で回復も破壊もできる最強アタッカーの完成
ヴァンを選んだのは両手剣最速なのと魔力の高さで白魔法も活かせるし、活力高いから序盤で斧の攻撃力も高い
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 08:07:32.75 3SdoiLeK.net
トロ剣マジ遅いから最強アタッカー扱いはどうなんだ。
短縮3にヘイストかけても遅くて雑魚戦では他の奴が先に殴って終わる。
属性付きでボスは効かない敵も多いし。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 08:29:41.35 m7c8BD49.net
一応今回はトライアルから持って帰れるけど
基本手に入るのもヤズオメガ倒した後だからね二匹とも通らないが
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 08:49:35.30 e/N1LGP2.net
>>480
使ってから言ってるの？
最初の一撃はみんな同じだし、最初の一撃で高ダメ連撃出まくっていきなり倒すから、むしろ他の奴が殴る暇がないんだが
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 08:58:13.81 3SdoiLeK.net
インターでは使ってたよ。
今回はトロ取るまでいってないけどトロの仕様インターと同じでしょ？
むしろこっちが本当に使ってるか聞きたいんだけど。
使ってみて最強だと思ってるならそれでいいよ。
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 08:58:57.27 8sS+PgdF.net
パンネロだけマジで悩む 忍者刀が最速だからシカリ赤魔にしたらこれ早くから魔力カンストしちゃうか うーんみんなどうしてるの？
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 09:05:15.89 hSqQhPou.net
白ブにトロ剣で最強アタッカーって言ってるの前スレからいるけど文体同じだし同じ人でしょ。
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 09:17:49.77 e/N1LGP2.net
>>483
トロ剣の仕様は同じでも、インターでは白ローブと源氏小手の共存不可だったじゃん
その共存がデカいって話よ
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 09:18:49.99 cUQhGs8A.net
馬鹿を見つけると馬鹿にせずにいられないのがねらーの修正なんだ
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 09:20:29.29 hSqQhPou.net
インターでももののふが白ローブと源氏こて出来たよ。攻撃力アップは無かったけど。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 09:21:04.29 8sS+PgdF.net
機工師は本当困ったジョブだな
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 09:34:02.78 Srv1BJYI.net
アーシェに白魔道士 ブレイカーって問題ないですか？
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 09:34:26.16 K+cW32EI.net
>>487
m9(^Д^)お前の事だよ
修正してもらえwww
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 09:45:09.05 VmHvQ9pE.net
>>490
私はそれでいくつもりだよ
ヴァン→シ赤
バルフレア→ウ機
フラン→モ時
バッシュ→ナも
アーシェ→白ブ
パンネロ→黒弓
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 10:02:57.81 Srv1BJYI.net
>>492
参考にさせていただきます！
ありがとうございます♪
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 10:18:33.65 TbsmzzoI.net
機は魔導師に付けて後方からパンパンしてるだけで強い
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 10:43:35.75 9Ul6J30I.net
魔法キャラに付けるんなら弓も良いな
萌え弓あるし黒魔と相性良いでしょ
白なら銃もありかな
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 10:49:53.55 dE46PgYF.net
後半のボスに銃耐性持ちはいないし、ミスらずMP回復させたいなら銃おすすめだよ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 10:55:33.57 L64CpzAL.net
ウーラン機構士はあまりにウーラン要素が役に立たないのでウーラン弓がいいね
機構士はやっぱ白魔に付けるのが一番だわ
HPは少し低めだけど遠くから威力固定の銃撃てるのは魅力
それに機構士でも召喚無しで騎士剣は取れるし
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 10:59:47.79 TbsmzzoI.net
弓はタダでケアルラレイズ覚えるんで黒向けかな
機はやっぱ白に向いてる
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 11:19:54.99 3luuLVj0.net
マイナー武器縛り
時モ 自動弓
機ナ 計算尺
赤シ メイス
弓ウ 弓
ブも 斧、ハンマー
ブ白 ハンディボム
黒を入れると攻撃魔法に頼るので邪道
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 11:20:02.48 O5WU3mqV.net
赤シ、ウ機、黒弓、ナも、白ブ、モ時テンプレだとウ機は残り物だし実際ガンビット含めて使い勝手が滅茶苦茶悪い
被り有り構成だとウ機を白機かウ弓に変えるだけでいいってわけでもないよね？
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 11:30:33.71 L64CpzAL.net
>>500
俺ならウーラン機構士をもののふブレイカーに変えるかな
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 11:45:58.13 /J4dywRB.net
>>500
このスレが出来る前の本スレだと、
前スレの>>1に載ってるウ弓・黒機とか赤弓・黒シのパターンもあった
白機でもいいがほんと後半になるとお留守番してそう
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:01:23.32 T3Cb+nbQ.net
>473
孫悟空てドラゴンボールの悟空ならモ黒じゃね
かめはめはって言いながらコラプス撃てば完璧
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:02:20.32 VmHvQ9pE.net
これはどう？
白ブと白機どっちがいいか分からない
ヴァン→シ赤（シュミ、キュク、ゼロ）
バルフレア→ウブ（アルテ）
フラン→モ時（アドラ、ファム、ザル、カオス、ゾディ）
バッシュ→ナも（ベリ、マティ、ハシュ、エクス）
アーシェ→白機
パンネロ→黒弓
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:09:19.26 9Ul6J30I.net
個人的には白機の方が良いな
万能薬3あるし盗むや密漁も使える
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:18:01.65 ZHEz2wu8.net
>>500
テンプレとか言うけどジョブとキャラのイメージ無茶苦茶だし
いまいち何がやりたい構成なのかわからないな
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:21:12.05 VmHvQ9pE.net
>>505
ありがとう！
今バルハイムからラバナスタに帰ってきたところで
ヴァンシカリ、バルフレアウーラン、フランモンクだからそうするわ
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:30:37.48 ZHEz2wu8.net
>>484
忍刀モーション最速でも力もスピードも高くないし素直に魔ジョブ運用かな
メンバーでMP一番高いし魔法使わせないともったいない
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:31:02.03 XcYHD4EX.net
お前ら短縮3にこだわり過ぎて自由に選べるのにものすごく不自由だな
インタやったやら2週目やらきくけど、それなら短縮2でも全く問題無いのわかってるだろうに
そして2週目の奴なら、エルメスの靴装備してヘイストの効果がどれ程か、短縮2･3の比ではないのも分かってるだろうにな
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:42:25.68 /J4dywRB.net
白ウ赤ナ黒
言うてもこの中での組み合わせしか無くね
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:43:56.88 3SdoiLeK.net
自分短縮3だし自分でヘイストかけるし（ナ時）
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:44:11.92 XcYHD4EX.net
>>510
万能薬3が抜けてるぞ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:54:21.11 SgF7llgn.net
俺は白ウだけどラ系魔法はもちろん召喚なしで騎士剣とれるから雑魚戦では大活躍してる
ボスやモブ相手にはお察しください
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 12:56:58.84 3luuLVj0.net
聖竜騎士やパラディンみたいだな。
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 13:17:19.00 ri++SzGv.net
質問なんですが、インターナショナルの１ジョブに完全な＋αとして２ジョブ目が付けられるんですか？
それともインターナショナルとはライセンスボードが違って、１ジョブではインターナショナルの時よりも弱くなるのでしょうか？
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 13:21:55.84 BXbtg/Bh.net
>>509
やめておけ、彼らが求めているのは「時間短縮３」「ジョブ被り無し」「同意」この内の２～３つだけだ。
客が求めているものは簡単に売れていくが、いくらバリエーションが広がる商品でも客が求めてないものは売れない。
「一度お手に取っていただければ絶対に売れるのに～～」という新商品なり既に販売されてる商品であっても
お手に取っていただくだけでも流れを作っていく必要がある。真向勝負だと反発される。
要は、いくら正論でも彼らに話を聞いてもらうだけでも踏むプロセスは結構めんどくさいよ、って話。
誰かが流れを作ってくれれば後は楽だけども、今はその流れができていない。
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 13:26:02.43 uDRO771/.net
モ時
ウ機
黒弓
ナもの
白ブ
赤シ
なんだけど召喚獣どうわけたらいいかな？
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 13:30:30.02 hSqQhPou.net
>>509 >>516
後学のために行動短縮3の組み合わせより良いと思われる短縮2の組み合わせを教えてください。
短縮2がダメって思ってるんじゃなくて良いと思う組み合わせが大体勝手に短縮3付くからさ。
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 13:36:12.96 /J4dywRB.net
>>512
？？？
短縮2以下のジョブあげただけなんだけど
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 13:51:15.36 HO3pf2We.net
なんも考えないでさっきベリアス倒したとこだけど
ヴァン シカリ・赤
バルフ 機工・ウー
フラン 黒・弓使い
バシュ もの・ブレ
アシェ ナイト・時
パンネ 白・モンク
これって終わってる組み合わせだったりしたかな？
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 13:52:37.55 DCShkAWV.net
>>518
俺はナ黒を推す
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 13:53:45.94 L64CpzAL.net
>>520
普通に強いから大丈夫
ただ白魔モンクはどうかなぁ
一応回避高い棒を持ったHPの高い白魔は死ににくい回復役として見れば優秀だけど
あと召喚枠に大分余裕が出来るね
うん、悪くない普通に強い
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 14:28:14.75 8sS+PgdF.net
>>492
俺もこれにすればよかったと後悔
フランの棒が最速 活力高いからブレイカーで蠍ハンマーで殴ってら
で悩んだが時モンクが優秀過ぎる 素で盗むもできるフランは先頭で
回避の高い棒もって突っ込んで盗んでレビデガ等補助回復もできる
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 14:42:15.59 i9FLDsBP.net
>>520
ジョブのチョイスは同じだけどキャラは自分とは違うな
ヴァンが黒弓
パンネロが赤シ
フランがモ白
バッシュがウ機
バルがもブ
アーシェがナ時
モーション面とパラメーターで決めてみた感じ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:01:08.04 QLEdZWXx.net
まあウ機って相性的にはかなり悪いほうなんだけど
ウーランの槍で突くのが強いぶんなんだかんだで機能するからね
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:03:43.47 8sS+PgdF.net
うーらん
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:06:27.13 8sS+PgdF.net
ミス 卯ー欄はホーリーランスあるので魔職と組み合わせたいんだけど全職業で選ぶと最適解がないよな
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:06:53.31 xp1iDuSi.net
じゃあ機工士はなくてもいいのでは？ってなってくるんだよな
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:07:02.78 hcRlYF56.net
ウーランの最適は何と組ませるのがいいんだ？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:10:02.05 3luuLVj0.net
ウ白やな。
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:10:10.12 VmHvQ9pE.net
>>504のウブ（アルテ）ってどう？
白ブを白機に変えたらこれしか残らなかった
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:11:53.91 Ga+9OQRz.net
>>509
自由に選んだ時の職業斡旋してくれ！2周目の参考にしたいからたのむ！
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:12:04.70 hcRlYF56.net
>>530
行動短縮3ないですやん
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:12:30.18 Evgz+jGp.net
俺はウーラン+時で、短縮3と使わないMPは自分ヘイストで余さず使ってるよ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:15:05.83 3luuLVj0.net
短縮3なんてヘイストが役立たずの今作でなんの価値があるんだ。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:24:19.11 Evgz+jGp.net
>>535
効果あるやろ
デモンズウォール戦(1回目)でヘイストなしで突撃したら潰されたけど、全員ヘイスト有りで突撃したら、普通に勝てたよ。
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:26:00.19 AMK+kCSt.net
ウーランはモンクいいよ
少ないHPを補えるし
モンク被りができちゃうけど
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:27:38.11 QLEdZWXx.net
行動短縮3もあったほうが便利なのは確かなんだが
絶対に欲しいとまで言えるのは何が何でも他より先んじて行動を起こしたいジョブだけかな
主にナイトとかブレイカーみたいな敵対心集中役
白ウの場合そこまで急がなくてもいいので2までで十分っちゃ十分
まあ別に狙わなくても行動短縮3になる組み合わせも多いんだけど
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:33:55.95 7qWghUv4.net
ヘイト係の短縮2以下が糞なら素では短縮が1しかないナイトはインター時代ではゴミ職業だったわけだね
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:37:10.98 UX37SfSR.net
誰もそんな事言ってないね
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:38:47.80 yR3om/ID.net
短縮がどうでもいいんじゃなくて
短縮を諦める分の分かりやすい強みが何か欲しいって事でしょ
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:47:26.58 QLEdZWXx.net
まあ確かにFFって何となくスピード命なイメージあるし
それに対して白ウとか色々出来て便利だよーとかそういう汎用性的な強みだけじゃいまいちピンとは来ないかもね
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:58:54.87 3luuLVj0.net
5とかTは自分の行動中は時間止まるし、そういうシリーズではヘイストゲーと言われるほど強いけど
行動中も時間が止まらないシリーズだとヘイストの効果薄い。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 15:59:58.27 49UMh4hu.net
そのへんは使ってみれば分かるぐらいしか言いようが無いから難しいねえ
全員が全員何週もして色んなジョブ使ってみるようなプレイヤーってわけではないし
短縮を捨ててぶっ飛んだ火力が出せるとかそういう分かりやすいのは思い付かないし
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:01:31.03 azst0orq.net
いくら物理が頑張っても敵が群れると捌ききれないけど
範囲魔法なら数発ですむっていう
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:04:21.63 SgF7llgn.net
>>543
いや、ウェイトにすればコマンド開いたとき止まるじゃん
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:06:24.71 TbsmzzoI.net
ウーランの最強武器って白ローブホーリーランスと最強の矛なら後者でしょ？
むりやり魔装備持ちと組み合わせなくてもいいんじゃない
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:10:31.13 A/xXIbfs.net
ウーラン白って役割なんもないウーランに白抱き合わせただけっしょ要は
しかも短縮2でHP低いっていうね
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:13:48.28 ELJkPaIZ.net
>>547
聖属性が有効なとこ多いからそれは完全に場所次第だな
別に無理やり組み合わせてる訳ではない
どっちかと言うと好みの部類
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:14:45.95 L64CpzAL.net
機構士はダークショット強化とか色々あるけど
ウーランはホントにブレイブスーツくらいしか無い
アイテム使いとしても黒魔使いとしても半端だし
一体何を組み合わせるのが最適解なのだろうか?
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:15:43.45 SgF7llgn.net
>>548
逆だ
赤とかモンクが育ってくると役割なんもない白にウーラン組み合わせただけだ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:16:15.98 VmHvQ9pE.net
だからウーランブレイカー（アルテマ）ってどうなんです？
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:23:28.45 QLEdZWXx.net
>>552
悪くはないんじゃない？ウーランのHP増やした上で殴れるようになるし4種破壊でやる事も増えるし源氏装備できるし
ただ装備もオプションもライセンス被りは多いし魔力も伸びないからウーランの黒魔法はもう捨てちゃうって前提にはなるけど
ひたすら前線でつつく用のウーランの延長線上的なキャラって割り切るんなら活躍できるんじゃないかな
まあ推測上は
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:24:48.07 6D5q5PVb.net
ヤズマット7分動画はウーランモンクだったな
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:24:55.36 A/xXIbfs.net
>>551
白はフェイスブレイブや回復力あるから
役に立たんことはない
ウーラン白使えるのはモンクが育ってないときの序中盤の代理だろ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:25:41.47 8RHy7lWK.net
無印クリア済みな事もあって、先に進むよりジョブ組み合わせ考えてる方が楽しい
ラスト付近で良いから、ジョブ決め直し、ポイントふり直しが出来たら良かったのに
ここで面白そうな組み合わせ見ても、試すのに時間がかかりすぎるんだよなぁ
召喚取ってからじゃないと、最終的な使用感分からないし
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:28:11.99 3SdoiLeK.net
>>518これ知りたいんですけど、>>509 >>516 教えてください。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:30:15.95 VmHvQ9pE.net
>>553
ありがとう！
バルフレアにやらせてる段階でウーランのラ系魔法に期待はしていないよ
ただ飛行タイプの敵にもガンガン物理攻撃してくれればそれでいいや
これで心置きなく>>504でできる
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:33:42.72 DznozlUO.net
そもそも時期によって求められるもの違うし
それにあわせて妥協したら最適解とはいえないし
時モとか序盤素殴りしかないゴミだけど後半から滅茶苦茶有能みたいな
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:39:00.95 bkEFSFzW.net
全ジョブの組み合わせ使って通しプレイしてみた奴も居ないわけで
ここであーでもないこーでもない言ってるのは実際の使い勝手がどうよりも推測の部分が多いし
最終的には自分で使ってみるのが一番ではある
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 16:58:50.71 Xm/uSNBo.net
ヴァン ナ黒
バルフレア シも
フラン モ時
バッシュ もブ
アーシェ 赤弓
パンネロ 黒モ
とかどうよ？
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 17:08:10.47 S8UWMgnt.net
弱ニューでヴァンのジョブを機工士にしようと思うけど、2ジョブ目をヘイスガのために魔道士にするかHP満タン攻撃UPもってるのにするか迷う
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 17:17:03.08 /J4dywRB.net
>>561
召喚どう割り当てんのそれ
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 17:28:22.53 QLEdZWXx.net
モンクはおすすめジョブだがモンク複数は逆におすすめしない
召喚ライセンス取り合いで頭痛くなる
それでもいいんならいいけど…
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 17:32:26.74 A87SKZ0u.net
>>397の
シナ
モ時
黒赤
フェイスを考慮しての組み合わせは珍しかったし参考になったわ
黒赤ってのが、攻撃魔法全てを扱える大魔法使いみたいなイメージで俺もやりたくなったｗ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 17:35:55.79 IkCnh6LN.net
ウーランはもののふ辺りなら相性良いと思う
力アップいっぱい取れるからもののふの刀強くなるし、魔力アップいっぱい取れるからからウーランのしょっぺー黒魔もそこそこの威力になる
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 17:37:32.56 Xm/uSNBo.net
>>563
ヴァン ナ黒 ベリマティ ハシュ
バルフレア シも ザル アル
フラン モ時 ファム ゼロ ゾディ
バッシュもブ エク アド
アーシェ赤弓 シュミ キュク
パンネロ 黒モ カオス
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:06:25.75 xMVm2ip0.net
>>509=>>516だから509はもう戻ってこないだろ
飛行機びゅんびゅん丸なら516ももう戻れない
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:11:47.32 cjsICR9e.net
>>562
自分は攻撃力UP(ウ―ラン)にしました。
ヘイスガはシ時のフランが担当する予定(ハシュマリム取ればMP49以上でアクセなしでもギリギリ打てる)
機工士には出来るだけ攻撃させてたいので…
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:13:00.77 ZHEz2wu8.net
ウーランブレイカーよりウーラン機工士のが軽装備出来るぶんマシじゃね？
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:19:48.29 S8UWMgnt.net
>>569
最悪亀のチョカー使えばいいしやっぱり攻撃上げたほうが良さそうですね
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:23:13.59 xQcU5EG/.net
ヴァンでナイト+黒が万能すぎる
エクスカリバー+白ローブ+源氏の小手
強化ガ系黒魔法
緑魔法+ケアルガ+ブレイブ+フェイス
盗む
満タン瀕死攻撃魔UP
消費カット3
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:30:18.09 VmHvQ9pE.net
>>570
ウブをウ機にすると白機が白ブになってしまうんだが…
ウーランは重装備じゃなくて軽装備のほうがいいの？
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:36:15.13 uw+vo6vB.net
ヘイストちょっと気になったから無印wikiと無印アルマニを参考に簡単に計算してみたけど
たたかう連続行動ならヘイスト有りで約1.23倍（自分ヘイストだと時間ロス分を含めて約1.13倍）程度行動が早くなる感じで
魔法連続行動ならエフェクト短い魔法でも約1.12倍（自分ヘイストだと約1.03倍←！）行動が早くなる程度の効果だった
ちなみにバーサク状態へのヘイストは約1.17倍行動が早くなる程度の効果（バーサクなので自分ヘイストは除外）
まぁ使用するキャラクターや武器や魔法、短縮の数や瀕死状態か否かとかバトルスピードの早さでもまた数字は変わってくるのであくまで参考程度に
ヘイストの有効具合についての判断は各々に任せた
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:38:31.85 ZHEz2wu8.net
>>573
基本的に重装備の方が力強化出来るし防御も高いんだけど
レベルがある程度上がると力がカンストしちゃうからな
まあでもこの構成ならどっちでも然程変わらんな好きにするといい
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:45:44.84 VmHvQ9pE.net
>>575
ありがとう！
カンストしちゃうのか～それは迷うね
まあベリアスまでまだあるのでゆっくり自分なりの組み合わせを探すよ
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 18:45:45.65 /J4dywRB.net
>>573
ウブだと被り多くて破壊くらいしか付加価値が無いのでは
一応源氏小手もあるか
白ブは結構人気だと思う
アーシェならそれで騎士剣も装備出来るしイメージ的にもいい
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:09:39.98 VmHvQ9pE.net
>>577
白ブが初期案だったんだけど白に銃もいいなと思って迷い始めてる
ロッドって飛行タイプの敵に届くんだっけ
両手剣を装備させるつもりは今のところないけどカオスをモ時から持ってくるのか
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:11:31.48 L64CpzAL.net
白魔ブレイカーの騎士剣アーシェ使ってるが中々いいよ様になってる
ディフェンダーは回避率も高いのでトロ剣来るまで当分これで良いかなと思わなくもない
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:19:19.17 VmHvQ9pE.net
>>579
トロはタイコウの紋章が取れなくて無理なんだ
トライアルも多分無理
モ時の白魔法とHPアップを捨てて白ブに両手剣を持たせるか
またまた迷う
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:21:30.65 L64CpzAL.net
>>580
HP310をブレイカーが取れるから
召喚なくても白魔は騎士剣取れるよ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:22:37.76 9Ul6J30I.net
トランゴ使うとしたらどの組み合わせが最強なんだろ？
ブレーカー+モンク？
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:33:50.00 VmHvQ9pE.net
>>581
アルティマニアで白のボードはカオス→HP310→騎士剣装備2になってるけど
モ時でカオス取ったら飛び地にならないの？
よく分かってなくてごめん
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:36:05.59 /J4dywRB.net
>>583
ブレイカーのボードでHP310取ると、白側の飛び地のHP310も取ったことになるんだよ
ライセンスは2ジョブでも共通ということを覚えておいた方がいい
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:45:54.12 VmHvQ9pE.net
>>584
！！！そっか！そういう事だったのね
ありがとう！やっと分かったよ！
これで心置きなくウ機、白ブかウブ、白機か迷う事ができる！
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 19:59:19.92 QLEdZWXx.net
ウブは脳筋としては悪くはないとは言ったけど、相乗効果がたくさん見込めるような良い組み合わせってわけでもないよ
とは一応言っておく
まあウ機かウブの二択なら似たようなもんか？
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:00:19.26 D/aWf6lN.net
短縮3嫌悪おじさん、ヘイスト役立たずおじさん、聖強化大正義おじさん
588:ウーラン大嫌いおじさん
17/07/25 20:14:08.87 K+cW32EI.net
>>587
呼んだ？
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:26:54.92 0C9kUJxh.net
トロの剣取ってないんか？
4倍速でステージ49まで行って準備万端にしてクリアして50でカフス付けて盗む適当に何回かしたら取れるぞ
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:30:03.78 0C9kUJxh.net
猫耳フードすげえわ
6人に装備させてトライアルやったら10分で160万ギルだわ
完全なバランスブレイカー
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:30:03.93 hG4T5P2Q.net
ヴァン シ赤
バルフレア ウ機
フラン モ時
バッシュ もナ
アーシェ 白ブ
パンネロ 黒弓
ありきたりだが、前半から後半通してこの組み合わせが一番使いやすいし盗むにも困らなくていい感じだわ
白機やらも試したが前半はかなりいいが、後になるに連れて、微妙になっていくから白ブの方が通して安定した活躍を見込める
個人的には殿下にはモーション的に槍持たせたいが、ウーランの上手い組み合わせが本当に分からん
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:30:27.61 c4LYmrJC.net
>>588
>>536からみるヘイストの有用性はどうお考えですか？
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:34:31.82 Xqbho9sN.net
バッシュ もナ
にしてる人多いけど、
バッシュをレギュラーで使う人そんなにいてるんだろうか
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:35:37.38 IHg1uhq7.net
むしろ脳筋枠適正ナンバーワンのバッシュを使わないとかなんなの
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:36:47.70 c4LYmrJC.net
>>593
PS2時代はバッシュアーシェバルフレアと時折フラン使ってた
一般人はお留守番...
今回は満遍なくレベル上げも兼ねて全員使ってる
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:39:12.95 A/xXIbfs.net
バッシュの攻撃モーション好きでAGE勝ったようなもんだわ
このゲームで一番良心あるキャラ
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:48:57.59 gbxfMxiu.net
>>592
それは俺も気になってたんだ…
あまり恩恵感じないよね？
実際どうなんだろう？
順番待ちの解消と相まって相乗効果はあるのかな？
もし常時ヘイスガ維持してる人いたら
その根拠など聞いてみたいな
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:49:19.63 E8EvX10K.net
バッシュみたいな分かりやすい性能のキャラを使わん択がある事のほうが驚き
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:53:42.57 c4LYmrJC.net
>>597
え？恩恵はあるんじゃないの？
ヘイストかけた分、攻撃回数増えて、デモンズウォール撃破できたってことだから(そのときだけ連撃が出まくったとかあるかもしれないけど)
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:56:36.94 A/xXIbfs.net
ヘイスト否定おじは一生否定してそう
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:57:12.63 gbxfMxiu.net
>>599
いや、それはそうなんだろうけど実感としてはどうよ？ヘイスト使ってて役に立ってるなー！って感じある？
フェイスのように目に見えて違う効果はないように思うんだ。まーあればいいかな的な。昔のFFのように必須魔法ではなくなった感じ
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 20:57:25.37 5iK+8z9v.net
無印でリフレク魔法主体で進めてたから同じやり方でやってこうと思ってたけどジョブ編成どういうのが良いんだろう
バルフレア&バッシュを盾役で残り４人時黒でやってみようかな
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:00:30.08 9Ul6J30I.net
デルタアタックは爽快だよな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:08:31.37 RdtizxV6.net
リフレクケアルガで溶けていく無印ダイダロスさんの悪口は止めよう
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:29:16.30 Y3xmtLOF.net
>>509だよ、ごめんな仕事終わった！
ってか平日で俺は普通に仕事だわ！
>>519
ごめん勘違いしてたわ
あと、俺が>>509言ったあたりウーランの話出てたろ
ウーランは魔法使い全員と相性がいいぞ
インタやった奴ならわかるだろ？ウーランのダメージ、万を越えたろ？
MP30回復付きの攻撃がノーコストだぞ
そして殴るだけだからこそ、ガンビット足りなくなりがちな奴らにピッタリなんだよ
特に白･赤、個人的には白が一番！
言ってはみたが黒とは相性はいいけど、真価を発揮するのはMP0にしてくるようなモブだけだからそれ以外で、ごめん言い過ぎた
白はもちろん赤も属性強化武器は闇のみ
黒か弓を付けない限り属性強化武器増えないだろ
そんな奴らは安心して万越えの槍を装備できる
って便利さ書き足りないけど、ジョブ選びの選択肢にあったらこれ以上のことをお前ら普通に思い付くだろ
>>510であげてくれてるジョブ同士の組合せ全て捨ててるから話題にもなかなか出ないし、他の組合せも出てこない
あげく他の奴が出したら短縮2だからってすぐ否定すんなよ
ヘイストの1/3のくせに、そっちは使えなかったりメインパーティーで運用想定してなくてもスルーするし
ちょっと目を覚ませ
短縮1でさえインタでは役に立ってたナ、赤がいるゲームで、短縮2の良く考えられた2ジョブ併用が役に立たないはずないだろ
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:37:11.00 D/aWf6lN.net
前スレの酔っ払いおじさんと同じ匂いがする
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:40:04.72 5fVPaVRU.net
言ってる内容は別にいいとしても長文すぎる
簡単に言うと煽りたがりを呼び寄せるタイプ
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:41:40.74 Y3xmtLOF.net
ばっちこーい
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:44:21.42 5fVPaVRU.net
お前が煽りばっちこいでも周りが困るんだよバカ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:47:45.23 Y3xmtLOF.net
>>607
ばっちこーいとは、言ったけど確かに長すぎるし目が滑る…
家帰って20分も文章打ってたわ
頭冷やして飯食って寝るわ、なんかすまんな
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:49:52.65 Y3xmtLOF.net
>>609
おお、すまん
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:50:45.85 wadz+tmP.net
>>610
いい人w
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:51:20.22 BXbtg/Bh.net
>>605
話の振り方で噛みついてくる人もいるから昼間一応止めといたのに
何ノリノリで語り合う気になってんだよｗ
皆荒らしっぽいコメントはスルーしてはくれるけど、迷惑はかかってるからそこは忘れないでね。
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:51:25.69 hG4T5P2Q.net
行動時間短縮はいっそミストナックみたいにデフォでキャラに３つ組み込むべきだったな
IZJSの赤魔みたい完成され過ぎた職に何かしらを制限かけるって意味なら分かるけど、誰もが高スペハイブリッドになれる今作では、明らかに職選択の自由度を狭めるに足枷にしかなってない
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:52:31.24 m7c8BD49.net
たしかに白とウーランは相性良いよね
白メインで使っても中盤に黒魔法撃てるのは大きいし
後半は重装備で固めて属性強化聖槍でアタッカー起用が出来る
短縮2ってだけで廃案にするには勿体無い組み合わせだなー
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 21:57:53.99 zfyvq2qv.net
槍アーシェを使ってみたいという理由で赤ウーランを考えてるんだが、
ガ系魔法を揃えたいからカオスを付けようとしたところが時モンクと競合してしまった
その他構成は↓の通りなんだが、カオス入れるとしたら時モと赤ウどっちがいいかな
モ時 ファムフリート・ゼロムス・ゾディアーク
シ白 シュミハザ
もブ ベリアス・アドラメレク・ザルエラ・エクスデス
ナ弓 ハシュマリム
赤ウ キュクレイン・アルテマ
黒機 マティウス
とここまで書いて思ったが白ウも良さそうだね
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 22:19:54.28 ZHEz2wu8.net
>>616
その編成だと時モかな…
実質プロシェルかエアロガの二択なんだけど
現状だとシ白しか使えないみたいだし
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 22:22:03.94 D/aWf6lN.net
>>616
赤ウーなら魔法十分あるし俺も時モに渡すかな。
アーシェの槍モーションカッコいいから好きや。
インターの時はアーシェはウーランにしてた。魔力も高いからウーランの魔法も1番マシになった。
どうせ槍は連撃値低いからモーションも気にならないしね。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 22:36:23.30 zfyvq2qv.net
>>617-618
ありがとう
カオスは時モにあげます
赤ウは>>2の構成にも出てたけど、キュクレインとアルテマの組み合わせでガ系魔法と攻撃・防御破壊、
ついでに騎士剣も揃うところ、中々考えられた組み合わせなんだなとアルティマニアに感心した
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:04:40.86 kByuF1dj.net
赤を弓にしたから黒シ使ってみたけど、
魔法連発でヘイトとってマイン盾で回避なかなかいいね
タンクいらない時は属性強化にスイッチできるし
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:20:27.68 tNy5sCCo.net
アルティマニアの構成はなかなか馬鹿にできないよね
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:26:05.13 WovtU3oD.net
時モ野郎はエアプか
デコリバミスりまくるからカスだわアクセ１枠使いたくねーよ
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:34:28.93 D/aWf6lN.net
いきなりどうしたのか
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:36:58.11 BXbtg/Bh.net
シェルかな
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:42:31.86 tNy5sCCo.net
赤シのミストナックって、赤側にパネルのない１００（シカリ側の甲賀忍刀）捨てるのがベターだよね？
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:43:00.30 A/xXIbfs.net
シェルは地雷だよなあ
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:50:15.07 BXbtg/Bh.net
>>625
FAは出してあげられないし、出さないけど
２本の忍刀を取得できるタイミング以降で、水と土属性で攻撃したい対象はあんまりいないかもしれないね。
完全に好みだけど。
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:55:56.49 sM/hDxBR.net
ナ赤
召喚渡しで、ナイトでケアル系上位魔法。エスナ、リブート、ブレイブ、フェイス。赤魔でガ系攻撃魔法と盗む
HPライセンスもバラけてるため、+2185に強化。完全な魔法戦士。欠点は短縮が2
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/25 23:57:13.13 zrC2I4Tk.net
>>476
これ最速でもなんでもないよね
もしかしてザイテンで感知外ギリギリから一方的に撃ち殺す方法使えなくなった？
ほぼインターの移植なのにそこだけ潰したとかあるんか
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:00:49.15 bHvX4GlB.net
最強の3人PT構成を教えてくだしあ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:06:42.18 iiOX7rh1.net
>>628
ナ赤かなり良さそうだな
同様にナ黒も悪くないかも
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:08:39.31 3dX+q1Zx.net
アーシェに魔法と剣使わせたいから黒ナか黒もで迷う
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:21:17.12 iiOX7rh1.net
アーシェは刀のモーション遅いらしいから
ナ黒だな
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:22:30.29 9pqKV41u.net
黒ナのほうがいいと思う
いざという時杖に切り替えられるから
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:22:56.82 9pqKV41u.net
ナ赤に対してのレス
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:29:28.19 3dX+q1Zx.net
>>633
マジか
貴重な情報ありがとう
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:33:27.93 V2wbv1h1.net
>>634
個人的に黒はナイトよりモンクの方が良いと持ってるので、ナ赤、黒モの構成かな。
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:45:04.04 doIKYhVz.net
ナ赤って短縮2になる？
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:48:25.38 Y5crG8/m.net
>>638
ならん
行動短縮が1までにしかならない唯一の組み合わせ
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:50:14.26 V2wbv1h1.net
そういやナ赤は短縮2にならんかったわ。ボツにするか。
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:54:00.17 doIKYhVz.net
黒ナイトは試してみたいから今やってるのと別に並行して新データ初めてみた。
ベリアス直前のだから最初のジョブ決まっちゃってるけど。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 00:56:28.24 FpNtit/2.net
赤ナは確かに短縮１だね
エクスカリバー強化できたりロマンはあるけど
行動短縮については暴論だけど全員１だけ取った段階で揃えとけば気にならないような気がしなくもない
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 01:26:51.60 Oru6UeNS.net
シ黒もいいなーと思ったけどシブとかシナとかそういう選択肢もあるのか…
シカリって結構可能性の塊？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 01:28:30.44 n9j7AiAL.net
シ時
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 01:44:04.23 Y5crG8/m.net
シ弓とかあんまり美味しくない組み合わせも割とあるな
シももまあ軽装と満タン瀕死強化はもののふ的には嬉しいけど後はそんなに
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 01:50:06.78 9pqKV41u.net
シカリはやっぱ自己修復＋強化できる赤か白がいいかな
そうすりゃほとんど死ななくなるし
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 01:54:14.79 +9KVd1rJ.net
>>625
赤側75パネルの先にあるHPライセンスは
シカリ側で通常ライセンスとしてゲットすることができるので
結局赤シのミストナック選択は50と125は確定、75と100はお好みでとなる
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 02:41:27.99 dkNsUfMq.net
ヴァン 赤シカリ
バルフレア 機工時空
フラン 黒弓
バッシュ ウーランブレイカー
アーシェ ナイトもののふ
パンネロ 白モンク
ようやく決まった
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 02:52:15.91 ko7x1QFR.net
使った感じナ黒は普通にかなり優秀
行動時間短縮が一つ足りないが、ナイトにブレイブ、フェイスがあるから一応自身の短縮不足分の火力くらいは埋め合わせられる
強化聖剣やらケアルガ、リブート、エスナ、杖持ち替えからの黒魔法の多芸さは中々面白い
ほぼ前作の赤魔の超強化版なんだから弱い訳がないけどな
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 05:57:56.99 kLqrm0fr.net
機工と赤の組み合わせってどうでしょうか？
計算尺と盾で壁になれて魔法で攻撃悪くないかねえ？
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 06:37:44.74 doIKYhVz.net
ナイトの短縮気になるなら源氏でカウンター狙って手数水増しもある。インターでもやってる人いたよね。
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 07:37:54.54 2KewNney.net
弱くてニューゲームを始めるジョブ考えてたらHPUP欲しさにどうしてもモンクともののふを入れる構成になってしまうW
ナもの
シブ
白モ
黒モ
モ時
機モ
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 07:46:38.39 FYWDeHU9.net
>>605
何この長文気違い…
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 08:12:09.55 iiOX7rh1.net
短縮なんか１人ぐらい２でもなんら問題無い
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 08:39:15.51 YZQUAubB.net
すっぴんになって28年だけど仕事ありますか？
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 10:10:58.78 bqH90uYr.net
行動短縮ってめっちゃ重要じゃない？
3つ取ったキャラのチャージタイム、まだ1つだけのキャラに比べて目に見えて速いんだが
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 10:16:44.49 bHvX4GlB.net
もうすぐ勇者にジョブチェンジしますね
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 10:26:25.85 qBJqtUqO.net
40まで独身だと日本を滅せるくらいの魔力が手に入るらしいな
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 10:28:59.54 Y5crG8/m.net
>>656
行動短縮1つで元の早さからだいたい1/3早くなるらしいから2つ差があると結構な差になるよ
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 10:43:09.83 lPzvxLt9.net
行動短縮の話してると白ウ推しオジさんが出るぞ。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 10:48:12.28 5pOh5XTC.net
>>656
せやで
たまに1とか2で良いとか言うお馬鹿が湧くが
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 10:51:26.28 7ETdLM3x.net
短縮一つで12%。3つ付けてヘイストちょい上。
それでも何故かヘイストは微妙魔法
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:04:52.62 B6do0Z+s.net
CT溜まるまでの時間は短くなるけどアクションの実行時間は変わらないというのがポイントやね
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:06:21.77 o6mvSZXm.net
デモンズウォールでヘイスト使えるっぽいけどそれでもいらない子？
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:07:10.90 7ETdLM3x.net
アクション実行中もCT溜まるシリーズのヘイストは総じて微妙魔法
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:11:43.58 xnatLra4.net
>>655
仕事選ばんかったらナンボでもあるぞ
ただしきっつい仕事が大半やけどな
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:12:25.95 B6do0Z+s.net
>>604
いやそりゃ当然ヘイストはないよりはあった方がいいと思うよ
ていうかデモンズウォール戦時点だとヘイストないしヘイスト取る頃にはデモンズウォールも楽勝じゃないか
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:13:40.22 B6do0Z+s.net
ごめん
すごい暴投した
>>664
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:17:24.07 zTZXb6Sh.net
ワイは短縮3つけてヘイストも掛けとるで
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:17:55.41 nUQWoQK0.net
あまり争わせようと煽ってるコメントに乗せられないようにね
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:25:01.13 TX+M5EtW.net
ヘイストの効果が微妙と感じてる人には効果１/３の短縮はきっと何も感じないだろう
ヘイストどうでもいいなら別に短縮なんて気にしないでいいと思う
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:28:30.89 lPzvxLt9.net
つうかヘイストどうでもいいって言ってる人って少なくない？
行動短縮もインターあったんだから2か1でも問題無いってのは長文兄貴が登場しなくてもみんなわかってるんだと思うんだけどね。
それでも短縮3諦めてまで取る組み合わせにそんなに魅力的なの無い感じだから必然的に短縮3持ちばかりになった感じ？少なくとも俺はそうだった。
黒ナとか白ウとかは器用万能で強いと思うけど何かに特化させたジョブには敵わないしさ。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:35:33.87 o6mvSZXm.net
>>667
王墓内に魔片落ちてるよ
一回逃げて回収して再戦
だと思うよ>>536のことは
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:42:46.17 BmX9u3Wx.net
そろそろ弱ニュー用のジョブの話をしてはどうか
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:44:43.11 TX+M5EtW.net
>>672
どうでもいいというか、ほんとはヘイスガ必須だと思う
全員が短縮3弱分上乗せされるのに
何で短縮3みたいに皆こだわらないのかがわからない
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:47:24.72 CPNtMQBl.net
パッシブスキルの短縮とアクティブスキルのヘイストとでは一概に比べられんからね
常時効果発動の短縮ならそりゃ少ないより多いに越したことはないけど
発動に魔法唱える手間がかかるヘイストだとどんな状況でも必ずしも常に効果的だとは限らないわけで
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:50:33.20 7ETdLM3x.net
雑魚戦においては道中にかけ直せば良いけど、ボス戦は誰かの行動を潰さないといけないからな。まあ盾役か支援魔法役か。
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:51:05.72 /iP4g1OU.net
いつもモンクに圧されがちな機工士ファムフリートさんがアップを始めました
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 11:57:15.33 +u3GUgDb.net
行動短縮3もいいけど武器のチャージタイムもかなり差を感じるな
刀は使ってて凄く軽快だわ
ナイトもののふの刀バッシュは使ってて楽しい
エクスカリバー入手するまでは断然刀だわ
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:05:20.20 Lmuy8bI2.net
白ウ アーシェ
赤シ ヴァン
ナ黒 パンネロ
白ウと黒ナ気になるし強ニューこれでやる
他キャラ悩み中でどうしよー
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:05:44.22 TX+M5EtW.net
>>676
俺なんか勘違いしてたのかもしれん
アルティマニア読んでたらヘイストの効果が「ゲージのたまるスピードが 50％ 速くなる」って書いてる・・・
短縮の効果って今まで調べなかったけど、実際どんな数値なの？
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:12:27.02 J6T4ON4E.net
>>678
モンク+機工士でフルケアヘイスガ両取りの俺に隙は無かった
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:17:18.00 zTZXb6Sh.net
>>681
短縮の数値はアルティマニアに書いてないの…？
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:23:51.47 J6T4ON4E.net
12のヘイストが使えないと言われてる理由は上位互換のバーサクの存在だろ？
TZAでさらに魔法が強くなったから使う意味が増したが
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:25:25.88 TX+M5EtW.net
>>681
自己解決した
あってるわ
行動短縮3と行動短縮0＋ヘイストでほぼ同じだな
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:26:41.17 C4+hqCxW.net
PS2インタでは時魔は全てアイテムで代用可だから一番微妙、イラネって言われてたのに出世したなw
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:29:15.65 CPNtMQBl.net
短縮は減算（1つにつきCT-12%）でヘイストは乗算（CT約0.67倍）だな
CT溜まるスピードが100の状態に短縮1つ付けたらCT88、短縮2つでCT76、短縮3つならCT64になる
CT溜まるスピードが100の状態にヘイストかけたらCT67、短縮2つのCT88にヘイストかけたらCT約59、短縮3つのCT64にヘイストかけたらCT約43になる
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:33:40.10 CPNtMQBl.net
思ったが短縮も普通に乗算（0.88倍、0.76倍、0.64倍）でええやんけ俺
ナチュラルにアホ晒して恥ずかしいわ
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:33:53.68 Tz9oT3zc.net
短縮やヘイストは分かるけど、連撃が速いことってどのくらいメリット大きいのかな？
強ニューでヴァンとパンネロのどっちをシカリ（忍刀）にするか悩む‥
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:36:42.74 xElheXZd.net
ナ時で常時ヘイストやってるけど明らかに速い。
サポートも担当するヤツが速いのはかなり重要だと思ってる。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:40:33.41 bb4WOxXP.net
CT1秒モーション1秒硬直1秒だとしてCT部分のみ短縮なっても影響あるのは雑魚狩りくらいだろって話
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:40:54.22 zTZXb6Sh.net
赤シならヴァン、黒シならパンネロにやらせるかな俺は
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:44:55.24 TX+M5EtW.net
>>691
そこ気にしないなら短縮・ヘイスガともに要らないな
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:45:30.53 J6T4ON4E.net
>>689
忍刀で瀕死連撃とかやらせるならヴァンはやたらモーション遅いぞ
その二人しか選択肢が無いならヴァンだが
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 12:46:26.11 9pqKV41u.net
ヘイストも短縮も効果実感できるからな
ヘイスト否定おじさんとウーランおじさんがいつもループさせてるだけだな
二人だけだへんなのいるのは
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 13:06:21.20 1H1bFwrE.net
>>476
やはり
ＴＡするなら男安定だな
ただ敵を倒すだけならバッシュを魔法系にしてアーシェを脳筋にしても問題ないが
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 13:37:43.07 PXwJb5I5.net
バトルスピードも最速で
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 13:45:10.78 k7kMArbG.net
仮想敵も状況も指定なしで全てにおいて最優秀な編成を決めるって無謀な状態だからなこのスレ
自分で勝手にやるか納得させるまで争うしかないわな
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 13:53:03.69 9pqKV41u.net
ヘイスト否定派はもう諦めればいいのに
変なレス誇張してるだけ誤魔化すだけなのやめてほしい
データが出てしまった以上はどうにもならんよ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 13:54:28.80 xnatLra4.net
>>686
つってもレビテガの魔片売り出されるの最終版だぜ？
それまで一々アクセ付け替えるの？
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 13:55:03.78 zTZXb6Sh.net
>>699
だからぁ…ヘイスト否定派って誰のことだよ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 13:55:56.09 9pqKV41u.net
>>701
ヘイストは意味ないかける時間もったいないと何度も連呼してるのが普通に一人いるんだが？
関係ないやつは反応しなくていいぞ
703:ウーランおじ
17/07/26 14:01:04.62 2puIhYVd.net
>>687
この程度やったらヘイストしてる間に別行動した方が合理的ちゃうんか？
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:01:24.27 zTZXb6Sh.net
>>702
誰なのかレス番指定して
なんでわざわざ対立煽りみたいなことしてんの？
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:03:30.45 xnatLra4.net
バフ魔法、ヘイスガ、ヘイストって敵と遭遇する前っつうか
道中常に掛けてるもんじゃねえの？
交戦中に掛け直すかどうかはガンビット次第で
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:04:53.03 bHvX4GlB.net
短縮って限界あるの？
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:05:04.24 9pqKV41u.net
>>704
だからなんでお前が食いつくの？
まさか前にそれ言ってた本人？
お前がヘイスト有効と思ってるなら食いつく必要ないよな？
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:05:09.18 lPzvxLt9.net
バフは基本道中だね。長期戦になる時は戦闘中かけ直すけど。
709:ウーランおじ
17/07/26 14:06:41.09 2puIhYVd.net
雑魚戦→ヘイストしてる間に終了
ボス戦→優先度の高いアクションより後回し→不要＾＾
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:06:48.03 vUu6eW9L.net
>>704
俺も気になるけど何で態々食いつくんだ？
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:09:00.76 9pqKV41u.net
>>705
だよな
そもそもヘイストなんてそんな時間かかんないっていう
>>710
あとからコロっと意見変えたのかもね
食いつく必要性を感じない
712:ウーランおじ
17/07/26 14:10:54.30 2puIhYVd.net
ヘイスト維持した方が効率的に撃破できるボス何体いるの？やり込む人ほどヘイストにはこだわらないね。ヘイト集めたい壁役にどうか？程度
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:14:16.37 lPzvxLt9.net
ヘイストに親を殺された男
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:14:35.15 xnatLra4.net
人それぞれ
ゲームなんて自分が楽しければそれで良いんだからな
効率突き詰めるも良し、適当なプレーでも良し
715:ウーランおじ
17/07/26 14:18:36.83 2puIhYVd.net
ん？脳みそがFF10で止まっているのかな？
タイムアタックでもヘイストは使われていないよね？
実行時間も短縮されるなら話はまた別だった
アイテムの使用もチャージタイムなしだし影響は限定的に過ぎない
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:20:09.30 9pqKV41u.net
この糞コテかまってちゃんにはレスする気も失せるが一応するか
全員ザイテンバーサクやゲームクリアレベルの装備でカンストしてやることなくなったら
ヘイストもいらんかもね（爆笑）
そこまで効率求めたらウーラン白（）みたいな池沼構成は選ばないよ
このバカみたいに道中や育成も無視して語りだしたら終わりだな
ヘイスト否定＋ウーランゴリ押ししてるバカって同一人物だったんだな
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:24:31.46 lPzvxLt9.net
昔いたジョブ衣装おじさん、ジョブチェンジおじさんと同じ香りがするからソレとも同一人物説ある。
718:ウーランおじ
17/07/26 14:25:44.72 2puIhYVd.net
全然ヘイストの有用性について語れてないよ？
まいったの？負けるの？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 14:26:49.27 wSkBUlC4.net
煽り合いしてるバカ早く全員消えねーかな
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 15:14:05.59 mAbUI4kF.net
ヴァン 時モ
バル 機ウ
フラン 赤弓
バッシュ ものシ
アーシェ ナ黒
パン 白ブ
もしくはヴァンからフランは同じで
バッシュ ものナ
アーシェ 白ブ
パン 黒シ
にするかで悩んでます。このパターンならどちらがオススメですか？
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 15:16:48.11 TX+M5EtW.net
>>687はヘイスガあれば短縮2・1でも十分活躍できるってデータだろ
パーティー3人分を一括でできるし、その一人分の行動をけちらないと勝てないような短期決戦かつ超強力モブはいないだろ
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 15:20:03.69 +u3GUgDb.net
なんかデータだけで見ると赤魔シカリってアーシェが一番向いてる気がするね
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 15:30:39.14 9pqKV41u.net
>>722
アーシェ向いてるけどやらせるひとはほとんどいないね
パンネロは忍刀早いって理由でやらす人は多いが
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 15:37:56.09 9pqKV41u.net
ってかダガーをダメージソースとしてみてる人がいないからそうなるか
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 16:05:18.19 7NuevVwO.net
イメージでアーシェ白ﾅにしたら行動短縮2までしか取れないのに気付いて泣いた
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 16:06:10.21 bHvX4GlB.net
被りありの最強テンプレはよっ！
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 16:20:59.09 TX+M5EtW.net
>>718
ウーランおじ仕事辞めちゃったの？
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 16:23:35.39 +u3GUgDb.net
しかしまあウーランについてはホント有効利用考えてるんだが
本当になにも思い付かないわ…
せめて行動短縮がモンクと同じような感じならね
白魔とか凄く相性良かったろうに
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 16:26:58.49 TX+M5EtW.net
>>728
エルメスの靴でも装備したら？
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 16:30:27.23 /YT9SIiI.net
ウーランはジャンプが実装されて竜騎士になってたとしたら短縮3も付いてたと思う
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 16:33:03.00 kp3QIARZ.net
弱ニューのジョブをサイトやインター攻略本見ながら考えた
ヴァン 白シ
バルフ ナ機
フラン 赤シ
バッシ 機モ 召喚取得
アーシ 黒シ 召喚取得
パンネ 時も 召喚取得
魔法職のサブをモかシで迷ったが万能薬3を優先してシにした。時は魔装備とHPが噛み合うもののふに
機工師にHP満タン攻撃アップと緑魔は両立出来ないのでアルデY複数取れるけど割り切って2人だけ
バルフレアフランは一応決めたが保留にしてバル銃で我慢できるかと緑魔4人必要かどうかを見てから割り振る予定
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 16:34:27.38 7ETdLM3x.net
モンク、もののふ、シカリ相手だと重装備渡すための存在に。
赤白黒魔、ウーランのHPがそれほど伸びないのでベストと言い難い。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 17:41:59.30 yQFjRb5Z.net
自分はモ白を強く推したいんだけど、ブ白と比べてあんま選ばれない理由ってなんだろうな
やっぱモ時とブ白が鉄板気味な組み合わせだからかしら
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/26 17:45:39.27 mC/869WY.net
単にケアルガ、アレイズ使えるキャラ増やしたいってだけじゃないかな