17/07/18 13:52:03.13 W1u606GK.net
>>438
忍刀使う時に思うことだなそれ
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 13:52:54.29 BKO6rKv5.net
日本刀は両手で使うだろ？
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 13:52:58.19 6G2YwuM7.net
装備にグリップを実装してくれ（11並感
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 13:54:39.92 PbYEE1Xl.net
忍刀は逆手二刀流がよかった
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 13:55:55.97 HkH49vkF.net
そもそも忍刀と刀の違いとは…
まあシカリには片手武器二刀流とか欲しかったよね
モーション的な問題が立ちはだかるが
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 13:57:03.71 BKO6rKv5.net
忍刀片手逆手持ちはカムイの悪影響か？
変位抜刀霞斬りか
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 13:58:16.56 w5yqmR2f.net
ウーランが不人気なんじゃなくて、
槍が中途半端な与ダメで竜の髭Ｌ以外回避率低くて被弾多くてすぐ４ぬから
槍が不人気と見た。
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 13:59:54.27 BKO6rKv5.net
ジョブ名もカッコ悪いし馴染みが無いからな
ウーランってなんだよって
竜騎士ならきっと人気が出た ｂｙカ〇ン
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:02:15.71 LQw/wBbJ.net
無理してウーランも機も使う必要ない。
白ブ、赤シ、黒弓、ブも、ナも、モ時
これでいい。アイテム係もシカリと弓2人いるから問題無い。
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:04:10.45 HkH49vkF.net
>>447
それをやると負けな気がする
一応武士ブレイカーはボムで飛んでる敵に対応出来るのはメリットだよね
ウーラン機構士居なくても問題ないというか
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:05:52.18 BKO6rKv5.net
機は王墓前でアルクトゥルス取っちゃえばしばらく無双出来るし
終盤はダークショットと闇吸収装備で回復要員として使える
銃の回避無視、防御力無視が生きて来る
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:07:25.14 BDoVUcPk.net
ナイトともののふ分けてるから、モンクウーランを一纏めにした。アレイズや補助魔法を習得でき、ブレイブスーツで汎用的にはなった。
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:10:41.19 /ie8cAh3.net
槍はダメージ計算機で最強矛の数字を見てから評価してくれ
技の乏しさだけでなんとなくクビになってるパターンが多くて勿体無い
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:14:17.75 HkH49vkF.net
個人的にウーランは行動短縮3あれば白魔と組ませたかったな
黒魔法もある程度使えるようになるし汎用性上がったような気がする
というかウーランの何が駄目って
やっぱり半端な黒魔法のラインナップだよなぁ
ブライガサイレガスリプガくらい使えても良かったのに
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:22:29.99 cmt3OJ3n.net
12は魔法の取得時期のバランスがすごく悪いと思うわ
まだないのかよとかもうあんのかよとか
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:23:57.91 1SiPRTyR.net
>>452
ウーランと組んでもあんまりのびないからな
モンクの棒が槍に全く見劣りしない上にモンクの性能は高い
短縮３と白魔法もある
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:25:19.67 W1u606GK.net
>>453
魔法取得バランスは無印の方が良かったかも
その代わりガンビットの取得バランスが遅すぎたが
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:30:36.40 BKO6rKv5.net
取り逃がすとしばらく取れない魔法があるのもな
乾季ギーザのなんだっけか？
あれ取り逃がすと雨季がしばらく続くから困った記憶が
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:34:22.38 HkH49vkF.net
魔法やガンビットなんかは基本全部店売りがいいな
宝入手は武器くらいでいいかと
というか個人的にランダムトレジャーもあまり好きじゃない
モンスター狩って交易品で武器ゲットが楽でいいや
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 14:35:29.80 rdVXkIr4.net
ウーランがいなくても代わりはいるもの
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:01:20.87 /5EoTXJG.net
ﾛﾑってましたが過去になかったので決定的な問題がないかご指摘お願いしたいです。他に良いアイデアがあれば是非。
ポイントは
・全員短縮3
・なるべくキャライメージ重視(個人的な部分も含む)
・公式表紙ジョブイメージ(女性メンバー)
・ヴァンの主人公感を出したい。
・主人公にはダガーも剣も、あわよくば空族に憧れてるのでその象徴である銃も装備可能にしたい
・アーシェさんも剣装備してるとこみてみたい
・パンネロさんに黒+白魔法特にホーリーも使わせたい
ヴァン:シカリ+ナイト(マティウス、シュミハザ)
バルフレア:機工士+ウーラン
フラン:弓使い+赤魔(エクスデス)
バッシュ:もののふ+ブレイカー
アーシェ:白魔+時魔(ゾディアーク+ゼロムス)
パンネロ:黒魔+モンク(ザルエラ)
その他召喚獣わりふりもオススメあればご指摘お願いしたいです。
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:01:43.58 +aIU2e5A.net
>>452
魔法いらなかった。
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:12:13.65 n3FGynVI.net
>>398
魔法使う？専門職にやらせればいいんじゃない
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:13:57.55 3GGCaf2l.net
機工士はオプションそこそこ優秀だからメインがガチンコ強い黒かナイトにくっつけると良いよ
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:16:11.63 rdVXkIr4.net
>>459
バルフレアは銃のモーション遅いので非推奨
ウーランも不要なので別のジョブを充てがう事をオススメする
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:18:01.09 PZOUjk6S.net
売り切れてたから買えなかったんだけど、弓使いと機工士くっつけると弱い？
ヴァン：シカリ／ブレイカー
アーシェ：もののふ／白
バッシュ：モンク／時
までは決めたんだけど、その他のジョブの扱いをどうしようかと思って。
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:19:08.52 HkH49vkF.net
銃のモーション遅いと言っても連撃ないからな
そこまで大差はないと思うけどね
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:22:36.69 cmt3OJ3n.net
>>464
前提として装備が軽軽とかは俺は嫌かな
重重と魔魔はまだマシだけど
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:25:34.65 5tYp/3QF.net
ウーランさんが見直されてるので機工士について改めて考察。長い。
銃での遠隔攻撃、時魔法ヘイスガ諸々や（後述するがこれは有れば便利程度で無くてもいいと考える）
デコイ、オイル等の魔法、万能薬3、盗む、軽装備、短縮3、計算尺。普通プレーだと売りはこんな所か。
ウーランのブレイブスーツ用とか魔導士のお供にしてダークショット強化等は良く見るが
今回は機工士独自の計算尺と相性の良いタンク（盾持ち）との組み合わせについて考える。
ナイト/盗める。軽装備を渡せる。短縮3を渡せる。デコイで自らに攻撃を向けられる。
魔法を見ると劣化ナ時でしかないが、計算尺を活用する事で回避は大きく勝りHPもそこそこ望める
計算尺を使う事で手間はかかるものの魔法関係に関わらず補助を配れる（時空魔法が必須ではない）
計算尺は属性付きの為吸収装備を利用して属性吸収も狙える。
難点は力の限界でブレイブスーツを着せようとすると力カンストが厳しいキャラがいる。
（ナイトベースなのでブレイブスーツを忘れて重装備すればこの問題は解消される）
ブレイカー/基本的な利点はナイトと同じ。魔法を元々覚えない為魔力関係の拘りは割り切り安い。
短縮3持ち同士で被ってしまうので少々勿体ない。
シカリ/軽装備被り、万能薬3被り、短縮3被り
計算尺より回避にすぐれたマインゴーシュが持てる為メリットはほぼない。
長々と書いたが派手さはないものの盾役に徹する場合の組み合わせとして機工士は相性が良い部類。
アーシェやバッシュ、パンネロで盗める盾役を模索中の方は一考してみては如何か。
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:32:43.84 cmt3OJ3n.net
ブレイカーは短縮3持ちとは言えないな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:37:46.05 LDc+Av50.net
モンクが白魔法持ちぐらいの感覚でブレイカーは短縮3持ちだよ
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:38:12.75 PZOUjk6S.net
>>466
なるほど。
フラン：弓使い／黒
パンネロ：機工士／赤
バルフレア：ナイト／ウーラン
の方が良さそうだね
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:39:13.33 3GGCaf2l.net
機工士の特性は行動3、盗む、計算尺、ブレイブスーツ、銃、高位時空、そこそこのアイテムオプション
なので、行動3かつ軽装備ジョブなら無駄がない
一応時も避けるべきかな、時空魔法はまだいいとしても行動3かぶりかつ遠距離武器かぶりはもったいない
これに当てはまるのは白、黒、赤、ナイト、ウーラン、ブレイカー
言い換えるならシカリ、弓、時、モンク、もののふの5つを避けてれば大きな問題は起きにくいよ
あえて言うことではないと思うけど、ジョブ被りなしが前提の話です
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:40:53.42 j56LV1KQ.net
>>470
ナイトウーランだと短縮3取れないがそれでも良いなら
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:41:11.27 3GGCaf2l.net
>>471
訂正
行動3かつ軽装備ジョブなら✕
↓
行動3でなく、なおかつ軽装備でないジョブなら
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:41:55.12 1SiPRTyR.net
>>461
余裕で使うブレイブとフェイスとか重要な魔法使える
特にフェイスは白とナイトしかつかえないよ
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:44:11.56 cmt3OJ3n.net
>>470
重軽魔装備
短縮1～3
遠近
HPMAX時に魔力UP、力UP
ジョブ被りのアリナシ
この中で何を優先して何を捨てるのかで決まるから
全員決めたら並べてみて、自分が何諦めてるのか見てみるといいよ
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:45:55.92 HkH49vkF.net
結構盾役が補助魔法使えると便利だよね
モンク時魔の自分にデコイはボス戦で本当に便利
フルケアもモンク時魔に使わせまくればヘイトコントロールも完璧
この組み合わせって本当に最強だと思うわ
まだ中盤だけど
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:47:18.68 6G2YwuM7.net
時魔ならバランスが高ヘイト魔法で便利やで
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:48:12.01 PZOUjk6S.net
>>472
悩ましいな
ヴァン：シカリ／ブレイカー
アーシェ：ナイト／もののふ
バッシュ：モンク／時
フラン：弓使い／黒
パンネロ：機工士／白
バルフレア：ウーラン／赤
ウーラン／赤ってのが使えるのかわからん
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:49:02.36 j56LV1KQ.net
公式放送見てパンネロに黒モンクやらせたいと思ったわ
色々出来そう
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:51:08.52 3GGCaf2l.net
ウーランも赤も1ジョブ時代は単体で完成してるぐらい強かったのに
組み合わせた途端すごく微妙に見えてくるのは何故なんだろうな
不思議だ
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:51:36.58 j56LV1KQ.net
>>478
今度はウーラン赤が短縮3無しですね
基本的に短縮3持ちは
機シも時弓
ブとモは召喚経由でなら取れる
(モは短縮2持ちのジョブと組ませれば召喚経由無しで取れる)
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:51:49.30 HkH49vkF.net
黒魔モンクは黒魔弓をアイテム使えなくして白魔法とHPを強化した感じだな
賢者の杖でホーリーが出来るのはちょっとロマンあるかも?
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:53:21.83 cmt3OJ3n.net
短縮3ってものがいらなかったのかもね
若しくは絶対6人は取れないとかの方がよかった
どうしてもこだわってしまう
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:53:45.60 j56LV1KQ.net
>>480
ウーランって1ジョブだけでほぼ完結してるからね
2ジョブ制だと他のジョブは大体能力アップするが、組み合わせし難いウーランは逆にマイナスに見えるのだろう
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:57:26.64 PZOUjk6S.net
>>481
考えなおすわ
ヴァン：シカリ（回避盾）、バッシュ：モ（肉盾）をやらせたいんだよね。
フラン：ウーラン／弓って大器晩成型を作った方がいいのかもしれんね
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 15:57:59.58 HkH49vkF.net
赤魔に関してはまだシカリとの組み合わせが強いからなぁ
でもウーランは本当に相乗効果がない
ブレイブスーツ着せて狂戦士とかくらいしか強化案がない
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:00:26.72 /5EoTXJG.net
>>463
コメありがとう。
効率は無視。キャライメージ重視かつジョブ被りなしで検討してます。
一つだけ、
シカリ+ナイト
という組み合わせはあまり見ないですが、何か問題アリなのでしょうか。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:00:31.53 j56LV1KQ.net
>>485
その構成からちょい変えればいけるよ
ヴァン：シカリ／赤
アーシェ：ナイト／もののふ
バッシュ：モンク／時
フラン：弓使い／黒
パンネロ：ブレイカー／白
バルフレア：ウーラン／ 機工士
まあテンプレから担当キャラだけ変えた感じだけど
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:04:05.73 PZOUjk6S.net
>>488
これがテンプレなのか。ありがと～
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:04:06.11 HkH49vkF.net
>>487
相乗効果があまりない
互いにもっといい組み合わせがあるというだけ
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:08:55.09 aYN6YxWe.net
ヴァン モ時
バルフレア 機ナ
フラン 赤弓
バッシュ ブウ
アーシェ 白も
パンネロ シ黒
どなたかダメ出しよろ
ベリアス倒してるから左側のジョブはもう変更できないっす
とりあえずトロコンまでかんばりたい
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:13:27.30 lATdSOM8.net
>>487
一応使ってるよ。
ナイトに遠隔攻撃､短縮3､軽装､アイテム知識系を渡せる。
HP が凄い低くなるけど。
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:14:35.34 CczYwSQR.net
>>491
ブウと白もは組み合わせとしてはかなり微妙なんで
バッシュをブも、アーシェを白ウにした方がいい
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:17:57.58 CczYwSQR.net
あ、両方短縮３にしたいならウも、白ブのほうがいいかも
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:22:03.37 l+3donYY.net
白ブ選んだ人に使い勝手教えてほしいわ
どんな感じなんだろ
補助は一人にまとめたいから時白にしたんだけどHPの低さが多少気になった まぁ位置取り気を付ければそんなでもないんだけど……
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:27:34.68 c0z7K3ly.net
戦術ちゃんと組める人ならHPの低さは別に気にならないと思うんだけど
初見プレイヤーなんかは白ブの方がHP伸びるし盾あるし死ににくていいかもな
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:27:41.70 aYN6YxWe.net
>>493
ありがとうごぜえます
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:28:48.93 1SiPRTyR.net
>>495
別に全く悪くない
要はナイトの高性能版と思えばいい
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:32:58.91 +aIU2e5A.net
トライアル便利すぎる。救済も含んでるんだろうけど。
それがなくても4倍速で稼ぎも快適すぎるくらいなのに。
何が言いたいって、これだけLPも稼ぎやすいなら、転職システムで良かったんじゃ・・・
なんか勿体無い。
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:32:59.65 c0z7K3ly.net
>>435
＞全体的にタンク、アタッカー、魔法と複数のタスクをこなせる組み合わせが評価高い傾向にあるんだよな
みんな無印の成長システムを否定してたわりにTZAでも固くて殴れて回復もできて、みたいなキャラにしたがる傾向があるよな
なんなんだろな
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:34:05.89 +aIU2e5A.net
>>500
え、あれ評判悪かったの？
俺はあっちの方がよかった派なんだけども。
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:38:26.70 zNgjW5VJ.net
あれこれ悩むんだ結果、理想の構成を見つけるのが楽しいんだよ
最初からライセンスは全部取れます最終的に全員一緒ですと言われてしまうと悩む余地が無いだろ？
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:41:17.65 rdVXkIr4.net
ヘイトコントロールさえしっかり出来ていれば
適当なパーティでも窮する事はそうない
逆に敵のヘイトを無視して戦えばゴリ押しになり効率の悪い戦いを強いられる事になる
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:43:31.87 1SiPRTyR.net
白ブレイカーの利点
武器をハンマーに出来て盾を装備できるので
支援とタンク両方できる
おまけに支援力短縮3とMP消費カットもMAXで取れる
序盤～中盤のうちに装備が揃えられるので
最初から最後まで使える
ボムで飛行タイプにも対処可能
モンク時空居なくてもいい程度に強い
後は時空をほかのキャラにとらせればいうことなし
序盤から戦力になるのは大きい
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:51:33.54 6G2YwuM7.net
弱ニュー視点だとタンク役ってどの組み合わせがいいかな？
ヴァン：シ赤
バッシュ：ナシ or ナ機
あたりが候補なんだけど
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:55:21.20 vJn2nbnx.net
白ブレイカーはトロ剣と白ローブ源氏小手装備のロマン砲もあるね。
ついでに永久フェイスで強化ホーリー使えるし。
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:57:23.48 CczYwSQR.net
>>500
元々専門職は完成されててなかなか長所を伸ばしづらいんだよ
黒なんて更にダメージを底上げしようと思ったら短縮３をつけるか、
自分でフェィスできる様にするかぐらいの選択肢しかないし
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 16:57:32.05 gMrasVvg.net
もう終盤だけどこの構成でプレイしてるんだがどうかな？
ヴァン モ時
バル シも
フラン 赤弓
アーシェ ナ黒
バッ シも
パン ブ白
思い切ってウーランと機を外した
そのかわりシカリもののふをもう１人増やした
瀕死連撃なんかヤズにしか運用しないだろうから
それなら最高ダメージを与えられる
柳生＋黒ローブ＋源氏の小手のコンボを２人にしてみた
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 17:04:36.76 1SiPRTyR.net
>>508
シカリはゲルミナス付けたほうが強いよ小手より
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 17:11:40.91 w5yqmR2f.net
>>508
どうもこうもヤズマット用の構成ですね、としかｗ
敢えて言うなら
ヴァンとフランは逆の方がいいかもしれない。
赤魔戦士はメイスを装備できるんで、魔力が上でメイスのモーションが速いヴァンの方が適してる。
逆にモンクの両手棍棒はフランが６人の中でモーション一番速い。
遠隔攻撃のモーション遅延は確認してないけど、インタまでと同じならフランは弓で偶に遅延がでる
ちなみに近接のモーション遅延はインタまでと同じだった。（目視で確認できるレベルで違う）
>>509
片手ダガーの話ですよね？
>>508 は装備が属性ありだし、ヤズマットだけの話をしている予感。
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 17:17:20.47 rdVXkIr4.net
>>508
外れるのはウーラン！
ウーランと機工士ならばよし
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 17:53:03.40 Cl81t7/X.net
二つ目のジョブ解放したらボードの位置変わるけどこれによって飛び石になっちゃって取れなくなるライセンスとかあったりするの？
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:08:29.98 lb7aJuZL.net
黒弓と白機がめちゃ役立つ。
普通に考えたら魔導師＋遠隔武器が弱いわけないんだけどね
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:10:04.00 zNgjW5VJ.net
白機工士…いいよね
今回はやらなかったけど次は白機工士やってみたい
銃が使える白魔ってだけで十分強そう
白弓はどうかなー
アイテムオプションがちょっと無駄になるかな？
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:11:59.92 sDqXkJod.net
>>438
バッシュの槍モーションの方がよっぽどダサいと思うが
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:28:59.90 l+3donYY.net
黒はエーテル系のオプション全部取れるからそういう意味でも弓と相性いいよね
というか弓のアイテムオプション優秀すぎて白を食うレベル
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:48:41.24 zyt7OV9H.net
トランゴタワーで一番dpsだせるジョブはなんでしょう？
モン／ブレ？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:49:37.96 w5yqmR2f.net
赤魔戦士/シカリ、赤魔戦士/弓使い、黒魔道士/弓使い
で、シュミハザ、キュクレインの取り合いになるからそこだけネックだね
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:50:51.84 w5yqmR2f.net
あ、黒はキュクレインいらないか
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:52:48.52 /Vj4waQx.net
アーシェにナも、ナ白試したがナ白の方が面白いかもしれん
ナもには起用さでは敵わないけど、聖強化エクスカリバーやらホーリー、回復でアグリアスさん並みにイケメンだわ
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:57:13.45 lb7aJuZL.net
それに弓はケアルラとレイズがあるからねー
やっぱ白には機が相性いいように思う
機のHP魔力増加と行動短縮も渡せるし
ファムフリートで高位時空を覚えさせるかが悩み所
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 18:58:17.90 w5yqmR2f.net
>>520
元々ナイト/もののふは聖剣＋白ローブ＋行動短縮３を成立させるための組み合わせで
もののふはブレイブスーツ着れない盾装備できるおまけだったので
行動短縮３がないだけで２までは白で取得できますから、他に召喚回せることを考えれば全然ありだと思います。
むしろ使える魔法増えるので、ナイト向けとしてはこちらの組み合わせの方が万能感はありますね。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:01:25.84 1SiPRTyR.net
実際ナイトもののふは支援微妙だから
役割いろいろ与えたいならナイト白のほうが融通は効く
まあメイン支援よりになるけど
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:02:18.57 pD3bleIT.net
ナイトなんか短縮1でも主力級だったし、さらに強くできるんだからもうね。装備も恵まれ過ぎだわ。
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:07:19.22 QpEzFzxJ.net
ヴァン モ時
バルフレア ウ機
フラン 弓黒
バッシュ も赤
アーシェ ナシ
パンネロ 白ブ
でいこうと考えてるんだけど
無駄な部分や召喚の競合とか指摘してほしい
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:09:53.17 4V8t8b3G.net
ウーランの属性槍は道中便利だけど
燃弓+オイルで強化し尽したファイガや聖強化したエクスカリバーには勝てないからな
それにグングニル+オイルもロマンがあるけど槍ってあんまり連撃値高く無いんだよね…
そもそも火半減する敵だと最強の矛で殴った方が強いし
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:16:05.46 VGYJ2zg8.net
アーシェ ナ白
フラン も黒
パンネロ シ赤
バルフレアウ機
ヴァン モ時
バッシュ 弓ブ
女性陣のナもシが決まってて、魔法を分散させたんだが、も黒ってどうなんだろう
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:19:30.76 ZO4iRImU.net
ナイトもののふは源氏装備が被るのが何か嫌
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:22:06.73 sDqXkJod.net
テンプレって>>3から変化あった？
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:25:35.97 4V8t8b3G.net
>>529
どうでも良すぎて見てなかったけどこれがテンプレなの？
控えめに言ってゴミじゃない？
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:32:36.07 j56LV1KQ.net
イメージに合わせて被りなしで短縮3取れる構成としてはテンプレは有り
速度とかは全然考慮されてないが普通にやる分には不自由しないし良いだろう
まあゴミというなら良い構成を晒してほしい
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:34:59.95 pD3bleIT.net
スレタイもアレだしテンプレもやっつけだから仕方ないね。そろそろ組み合わせも練られてきてるだろうしちゃんとしたの出来るでしょ。
>>530
じゃお願いします。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:35:38.61 ZO4iRImU.net
良い方のGM
544:Oが無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:37:41.52 sDqXkJod.net
>>502
実際の戦闘ではクイックトリックしかしないみたいにはならなかったが
ライセンスボード自体はスフィア板の劣化だったと思う
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:37:54.74 4V8t8b3G.net
これ
ヴァン モ時
バルフレア 機ウ
バッシュ ナも
フラン 赤弓
アーシェ 白ブ
パンネロ 黒シ
って言っとく流れ？
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:39:16.29 gTTlbx6c.net
んっひかえめに言ってゴミPT！
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:43:27.32 sDqXkJod.net
>>535
よほどのことがない限りこれが結論パかな
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:48:53.38 4RbwaG/9.net
黒弓赤シに入れ替える余地もあるけど被り無しで考えると大体この辺になる感じでは有る
単体でも強かった職をフォローする組み合わせから逆算した形なのでバルフレアには貧乏くじを引いてもらう
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:56:29.02 lb7aJuZL.net
>>537
その赤弓・黒シ使うのパターンと、この赤シ・黒機使うパターンがTHEテンプレって感じ
ヴァン赤シ
バルフレア ウ弓
フラン 黒機
バッシュ ナも
アーシェ 白ブ
パンネロ モ時
黒弓・ウ機より、こっちなら黒ローブ＋ダークショットで遊べて、ウの重装備で弓強化もできる
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:57:07.33 /Vj4waQx.net
>>535
テンプレ煽って置きながらテンプレをコピペしてて草
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:58:56.49 LQw/wBbJ.net
ヴァン シ赤
バル ウ機
フラン モ時
バッシュ もブ
アーシェ ナ白
パンネロ 黒弓
みんなの見てこう決めたわ。
イメージ的にも割と合ってて満足。
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 19:59:24.55 WmoV/UL2.net
>>532
ニートが職業相談所に拒絶反応。しびれる憧れるぅ！
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:03:35.65 pD3bleIT.net
>>542
煽りにのるけど昔の職業安定所スレはスレタイにジョブって入ってて探しやすくなってたんだよ。
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:12:59.40 4V8t8b3G.net
>>538
黒シのどの辺がフォローされてるんだろう
忍刀の闇強化ぐらいじゃない？
白ブも有り合わせ感凄いしウ機は余り物だからこれでいいか
もナ赤弓モ時はゴミじゃないね
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:18:09.87 EkrIHX71.net
ヴァン 時/モ （LP50, LP 75, LP125） 【ファムフリート】【カオス】【ゼロムス】【ゾディアーク】
バルフレア シ/も （LP75, LP100, LP125） 【アドラメレク】【ザルエラ】【エクスデス】【アルテマ】
フラン 黒/白 （LP75, LP100, LP125） なし
バッシュ ブ/シ （LP50, LP100, LP125） なし
アーシェ ナ/も （LP50, LP 75, LP125） 【ベリアス】【マティウス】【ハシュマリム】
パンネロ 弓/赤 （LP50, LP 75, LP125） 【シュミハザ】【キュクレイン】
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:23:40.47 LDc+Av50.net
>>544
ゴミコピペマンがなんか言ってる
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:24:58.08 DbLum+hW.net
読んでるとさ、ブレイブと常時ブレイブを同じくらいに考えてる奴結構いない？
他人からブレイブしてもらうならまだしも、自身にブレイブと比べると雲泥の差になりそうなんだけど
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:25:34.95 4RbwaG/9.net
>>544
黒は短縮3と万能薬3にHP補強あれば十分と考えて赤弓にバーニングボウを持たせる組み合わせだな
白ブは有り合わせに見えて召喚行き渡らず専業白を採用する時期に欲しい耐久力と火力が補えて使いやすい
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:28:16.05 l+3donYY.net
>>539
テンプレにするならこっちかな
キャラ割に関してはバッシュ以外はキャラのイメージに替えていいと思うけど
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:31:11.86 1SiPRTyR.net
>>547
ブレイブなんてどうせ常時バーサクしてるもののふにするだけだから大した影響ない
自己フェイスできるかどうかはかなり重要だけどな
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:33:05.47 4V8t8b3G.net
>>548
なんか黒とシカリってミスマッチって感じするんだよね
そもそも高火力アタッカーと壁ジョブを一緒にしてもなぁという感じ
つまり白魔法使えるブレイカーって事か
ナイトで良くね？
まあジョブ被り無し縛りだからこれはしょうがないか
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:33:13.52 1SiPRTyR.net
自己フェイスっていうかフェイスできるジョブか
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:36:46.42 Iyya0Sbe.net
黒シはさあ
柳生強化なんて限定的すぎるしシナジーあんまなくない
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:37:43.21 1SiPRTyR.net
>>553
っていうかもったいないよな
被ってもいいから他のジョブ組み合わせるな俺なら
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:38:52.40 TFW/nuJN.net
アーシェを常にPTに入れておきたいんだが白ブで問題ない？
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:40:39.31 bZagTkfW.net
>>539
今の所これが一番無駄がなく機ウにも上手く役割与えられてて大分いい感じ
ぶっちゃけ元々単体前提で構築したものを調整なしにそのまま２職選べるようになっただけだから大体似たり寄ったりになるのは仕方ない
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:40:44.27 sLFJIysL.net
黒魔は魔法主体の運用を考えてるなら中途半端に弓やモンクと合わせるより
ジョブかぶり上等でも短縮とHP捨てて白魔とでも合わせた方がよほど使えると思う
まぁ魔法だけでなくいろいろな役をやらせたいということならシカリや弓やモンクらと組ませるのもわかるが
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:42:31.78 ua2bGTb/.net
>>550
意味ないわけあるか
短縮3とか武器のモーションさえ気にする奴らがダメージ1.3倍を無視するわけあるか
武器のモーションの方が影響大きいとでも？
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:42:39.60 6rw72hrF.net
かぶり有りなら黒モに一票
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:46:44.37 4RbwaG/9.net
黒に白つけるくらいなら弓かシカリか機工士で短縮とHPと万能薬とるかなぁ
黒白は魔法だけに絞ってるようで役割を増やしてるの同じでないか
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:46:47.30 4V8t8b3G.net
正直黒にはマインゴーシュ持たせるよりも属性強化杖で黒魔法撃って欲しいからなぁ
被り無し縛りとかやっといてせっかくの高回避武器を無駄にするのはちょっと
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:48:29.29 1SiPRTyR.net
>>558
別に他のやつにブレイブ書けてもらえばいいだけだから
ブレイブスーツあろうがなかろうが俺的にどうでもいいな
俺はナイトに支援係させるから特に必要性を感じないブレイブスーツに
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:50:28.70 bZagTkfW.net
>>555
アーシェに常に役割持たせるなら白ブ、ナも辺りが最適解
ナもは火力枠として常に重宝するし、白ブは装備のおかげで序盤から火力を出せて敵の攻撃が激しくなる後半なるほど回復及び、能力破壊と真価を発揮する
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 20:55:53.21 vZlYEwwX.net
>>562
自分の構想に無いからって適当なこと言い過ぎ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:00:06.67 c0z7K3ly.net
極論になるけど、ヤズTAやるならブレイブスーツザイテン×3が一番早いからな
アタッカーのDPSを少しでも上乗せしたいならブレイブスーツは必須
連撃モーションの差を気にするくらいこだわるなら、自己ブレイブはもちろん、他人からのブレイブかけ直し時間のロス分も気にしないと嘘だな
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:00:29.64 ZizayOgK.net
カメラの挙動がほんとイライラするなぁ俯瞰にすると強制ズームアウトするのに
壁によると頭いっぱい強制ズームアップするのなんなんだこれ？
ポリゴンの中身が映るのビビりすぎだろ
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:02:41.00 1SiPRTyR.net
白ブいれると生涯安定よ全然困る所ない
欠点上げるなら時空魔法ほしいな程度
人によってはモンク時空より評価できるかもしれん
最終装備もトロ剣
>>564
なにが適当なのかようわからん
ブレイブスーツなんてあろうがなかろうがどうでもいいよ
>>565
俺は別にそんなガッチガチの装備までしてTAなんてするきなんてないからどうでもいい
勝手に強制されて困るアホくさい
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:02:48.40 Iyya0Sbe.net
スレチ帰ってどうぞ
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:07:53.06 x5p4oIXZ.net
324です
ありがとうございました
ナイトから育てます
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:10:06.88 w5yqmR2f.net
>>567
「どうでもいいよ」とか「TAなんてするきなんてないからどうでもいい 」とか発言が投げやりすぎだろｗ
まぁ面白いんだけどさ
拘りまったくないんならあんま適当なこと言わない方がいいよ
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:12:28.50 vZlYEwwX.net
>>567
ブレイブスーツだけ毛嫌いしてる意味はわからんが正直ひどいぞ
頭冷やしてこい
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:12:42.35 1SiPRTyR.net
>>570
いやお前が勝手に最強論押し付けてるだけだろ？馬鹿なの？
そもそもそこまで最強にこだわるなら
最初から職かぶりありでザイテン持たせて最強構成にするわ
それが面白いと思うなら勝手にやればいい
マジでくだらない
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:13:30.48 UWxjQaxj.net
時空ナイトで万能感出せるのってアーシェぐらいかね
飛行相手への対策はボウガンがあるけど、剣装備のまま戦いたい場合でのグラビデドレインは微妙な方かな
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:13:45.72 w5yqmR2f.net
あーもうわかったわかった
もう話に参加して来なくていいから、な？
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:16:42.92 1SiPRTyR.net
>>571
別に毛嫌いなんてしてない
特になくても何ら困らないってだけ
いちいちブレイブスーツ強制しなくてもいいっだけの話
>>574
お前にどうこう言われる筋合いはない
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:17:41.16 sLFJIysL.net
アタッカーとしての能力を最大限まで伸ばしたいならブレイブスーツは装備できた方がいいというだけの話
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:17:43.53 w5yqmR2f.net
じゃ、一人でずっとコメントカタカタ打ってろよｗ
みんなはお前スルーして会話すっからよｗ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:20:34.26 1SiPRTyR.net
このスレで一番人気のナイトもののふの時点でブレイブスーツ
589: なんて特に求められてない >>576 それならまだ理解できる >>577みたいな頭悪い勘違い仕切り野郎はめんどくさいだけ 急に草はやして本性出ると本来の馬鹿さがよくわかる
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:33:53.27 LJuqAY9B.net
今日のNG大賞ID:1SiPRTyR
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:36:14.04 aYTw2afp.net
>>578
だからさ、効果をよく知ってるお前が編成上使わないのは別に自由なんだよ
それを他人にとってもいらないと言い切ってるのが問題なの
最後の何だよ
ナもが一番人気だからいらない、とか言うクソ理論は…
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:38:46.23 pD3bleIT.net
もういいからジョブの話しようぜ。
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:39:00.68 zzIL3BhH.net
黒弓、ナ時、白ブでやってるけど、
黒弓、ナも、モ時にすれば良かったかなぁと後悔
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:41:18.70 SUoRY8JJ.net
（＾ｑ＾）「僕が一番FF12のジョブについて詳しいんだ！アウアウ」
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:41:52.75 LmFbDTkd.net
HD版は超イージーモードだから、ジョブの組み合わせは適当でもいい。
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:42:29.67 w5yqmR2f.net
>>582
後悔したというポイントはどこ？
別段わるくなさそうな組み合わせだけど・・・
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:43:59.41 SUoRY8JJ.net
で、おまいら結論出たの？
早く始めたいからベストパーティ教えろや
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:44:01.37 gTTlbx6c.net
>>584
これな
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:52:28.80 ldJolF2b.net
２つ前のレスが見えない盲目ちゃん可愛い
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:53:35.41 fSjrN3Js.net
>>586
まずお手持ちのサイコロをご用意ください
パーティは6人、出目は6まで、あとはわかるな？
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:56:03.02 BKO6rKv5.net
ブラソAが序盤で複数獲れちゃうし
エクスカリバーも複数獲れちゃうし
ナイト3人ありだな
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 21:58:58.68 SUoRY8JJ.net
いいか？よく聞け
ワイは最高の効率で旅をしたいんや
クリアでけたらええんちゃうんや
だから「HD版はイージーモード」なんてのはどおでもええ
ワイの旅が快適かつ有意義になるようオマイらが指導するんや。その為のスレやろ？ここは
この素晴らしい世界観を最高の気分で旅したいんや
お前らかてそうは言いつつも慎重にジョブ選んだんやろ？
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:03:57.11 pD3bleIT.net
インターでジョブの半分使えなかった訳だし多少ジョブ被りあっても良いと思うんだよね。
使えない装備あるより使いたいのに使えないジョブの組み合わせ有る方が嫌だわ。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:05:21.06 lqCKxzUA.net
はぁ、仕事したくねぇ・・・
明日休むか
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:06:33.14 UFErsUDD.net
被りのデメリットって装備の重複ぐらい？
トライアルで解決しますか？
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:08:34.18 EkrIHX71.net
召喚の奪い合い
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:09:57.47 SUoRY8JJ.net
仲良くするんやで＾＾
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:12:57.75 4RbwaG/9.net
ライセンスボード選択画面の十二宮全てが点灯している事に喜びを感じる
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:21:49.97 Fh2Dp8ly.net
>>539
これフランを黒弓、バルフレアを機ウにしとけばキャライメージにも沿ってて
効率面を押さえてるマジのテンプレだな
アーシェはRWでハンディボム持ってたし
パンネロはただの町娘だから棒しか使えないってことで
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:24:57.44 sDqXkJod.net
それにしてもバッシュナイトが昔はただの趣味でしかなかったのがガチになってよかったな
ビジュアル的な意味で
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:26:06.87 pD3bleIT.net
被り有り
赤シ、ブも、モ時、ナも、白ブ、黒弓
鉄板気味のモ時とナも入れつつマサムネIと聖剣分けれてブラソAアンド盾も2人使える。
召喚渡しも多分問題無い。
アイテム係は3人も要らない。
白ブにはトロ剣渡して遊べる。
役割被り多いかもだけど、どうとでもなる。
ただ黒弓は怪しい。
とか言ってみる。
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:27:34.89 25jVSW/F.net
>>598
キャライメージ優先ならインター版アルティマニア表紙も考慮して
ヴァン シ 時
バルフレア 機 ウ
フラン 弓 赤
バッシュ ナ も
アーシェ 白 ブ
パンネロ 黒 モ
だろ？
ヴァンがシ 時がベストなんだか微妙だかが欠点だが
ヴァン モ時、パンネロ 黒シがしっくりくる人はそっちがいいけど
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:28:04.54 hiBXrNGy.net
シ赤（シ黒）序盤に盗人してたからシカリのイメージ
機ウ 銃のイメージがあるから
弓黒（弓赤）弓のイメージがあるから
ナも ナイトのイメージがあるから、テンプレ
時モ テンプレ、残り物
白ブ テンプレ、残り物
被りが嫌、モーションなんて関係ねー
好きなのでいいんだよ
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:29:15.98 pD3bleIT.net
盗人呼ばわりされるシカリさん可哀想。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:30:08.15 sDqXkJod.net
>>598
髭Nとかめちゃめちゃ扱い難しそうに見えるし、オイヨイヨの方が格好がモンクっぽい
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:49:07.60 2PO/jtBF.net
もののふバルフレアの両手刀の構えに惚れてまったんだけど
両手剣とかなら同じ構えだったりしない？
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:53:42.58 SHw10zpS.net
最強の一角ヤズマットのブレス外から超ダメを与えられる機に黒ローブ着せないとかあり得ないだろ
と言うわけで機白推し
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:54:51.15 5B1dt4tN.net
ヴァン シ赤
アーシェ ナ時
パンネロ 白も
フラン 黒弓
バルフレア機モ
バッシュ ブウ
今ゴルモア辺り。
後は召喚次第かな。さっぱりわからん。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 22:56:25.02 5B1dt4tN.net
上のジョブでキツいデメリットある？
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:09:46.53 Tk/FBuYP.net
ナも
時モ
黒弓
赤シ
白ブ
この中でメイン3人で動かすとしたらどれになります？
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:10:34.13 /ie8cAh3.net
資料作ったぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キャラステータスとモーション速度
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ジョブ性能と召喚ライセンス（ジョブ組み合わせによる連動取得対応）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
主要武器と魔法の威力
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:11:33.36 qrlc5tgh.net
>>609
赤シ、時モ、ナも
かなぁ?
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:13:22.66 qrlc5tgh.net
>>610
強化アーダーやべぇな
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:13:37.85 /Vj4waQx.net
機白はかなり相性良いけど、重複なし前提だと白ブが崩れて大分悩ましくなるんだよなぁ
槍は強いがウーランはサブ職としてはハズレ感が拭えん
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:18:18.47 Tk/FBuYP.net
>>611
黒弓かと思ったら…
でもケアルラ・レイズ、万能薬3あれば変わらない気も…
ありがとうございます
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:34:01.46 ZO4iRImU.net
トライアルで一品物だった貴重な武器が複数手に入るようになったから
ジョブが被っても全然問題無しになったな
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:35:57.17 w5yqmR2f.net
>>610
お疲れ様です。素晴らしいですね。
特に「ジョブ性能と召喚ライセンス」 は、ジョブの組み合わせを考えてる人にはとても役立つに違いない。
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/18 23:47:47.82 PbYEE1Xl.net
>>610
とんだイケメンだぜ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:04:24.53 5nt1UIK3.net
そういや時空ナイトのボード埋めてしまってるからわからんのだけど
召喚の橋渡し以外のナイトの力強化と時魔の力強化って両者全部共通かな？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:10:00.08
631:x/4n3lD9.net
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:15:43.41 5nt1UIK3.net
>>619
モンクの召喚が一切不要になり他に回しやすくなるモ白も結構おススメ
赤シのシュミハザは銃に魅力感じないなら他に回してもいいぞ、候補いなさそうだけど
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:24:30.17 rEoefjpg.net
ナも、モ時は安定なんだけど、あと一人が悩みどころだよな
赤シと黒弓のどっちかなんだろうけど
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:26:51.25 aVS4IulG.net
>>610
素晴らしい！
黒が力強化16とかになってますが
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:42:47.79 I2RavKcD.net
ナイト弓、ナイト機工士がもっと流行ればいいなあ
盗むが使えるナイトは悪くないぞ
ヴァンかバルフレアに就かせろとは言わないで…
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:43:43.77 a+Lm/9Xr.net
ナイトももののふもブレイブスーツ持ちと合わせた方が良いだろ
聖強化エクスは雑魚狩りの数値が印象には残るが強敵は軒並み耐性持ってていかん
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:51:05.16 Yvvtk4f9.net
>>610
乙なんだがダメージのやつちょいちょい数字違ってるね
全部確認したわけじゃないが
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:51:43.51 ih3rnJuL.net
極力女3人パでやりたいんだけど
赤シ モ時 ナも でええのん？
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:53:14.85 3XA/onKy.net
パンネロ救出前でヴァン（モンク）他は無職のデータで６本
今、１週目中のデータに１本
計７本取れました！
ここのスレのお陰です ありがとう！！
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:54:02.01 3XA/onKy.net
>>627
ごめん！スレ間違えたわw
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 00:54:34.58 4YcDyCaC.net
おい、スレ間違ってるぞｗ
ここは職安スレだぞｗ
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 01:05:08.38 6TG+RBMR.net
今候補に挙がってるテンプレだといつの間にか使うの男ばっかになってそうで嫌なんだけど実際どうなの
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 01:35:55.92 aVS4IulG.net
そうか？
序盤の回復、アイテム役、レイズ役、盗み役とか考えないと困るぞ
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 01:38:07.20 YgyKyO+0.net
>>630
じゃあ女キャラに強ジョブ集めて再編成すればいいよ
フラン モンク/ブレイカー
アーシェ ナイト/もののふ
パンネロ 黒/時空
これで少なくとも使わないってことは無くなると思う
男キャラは省く
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 01:49:57.20 ZhSQu7oh.net
武器威力から見て上位武器を被り抑えて配置した編成
モも
（メイン）マサムネI・ブレイブスーツ・源氏の小手
（サブ）鯨の髭N・ブレイブスーツ・源氏の小手
ナも
（メイン）エクスカリバー・白のローブ
（サブ）マサムネI・源氏の小手
ブ白
（メイン）トロの剣・白ローブ・源氏の小手
（サブ）蠍の尻尾F・源氏の小手
ウシ
（メイン）最強の矛・ブレイブスーツ
（サブ）ナガサF・ブレイブスーツ・ゲルミナス
赤弓
（メイン）バーニングボウ・ファイガ、アーダー
（サブ）サジタリA・グランドヘルム・ブレイブスーツ・ゲルミナス
黒時
（メイン）杖ファイガ
モ時軸に比べたデメリット
・モンクの消費MPカットが3→0に
・機工士がクビ
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 01:50:59.28 iG7DJuFF.net
ナイトもののふを２人作るのってどう思う？
パーティ内でナイトともののふを両立させたいんだけど
どの組み合わせにしてもナイト-もののふの下位互換になってしまう
赤シ・モ時・黒弓・ナも・ナも・白機って感じで
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 01:52:11.48 MiLkwUQ7.net
>>623
わかる。機工士とか他メンバーにモ時がいてナ時にできない時とか
ナ機って決して悪くない、余り物のシナジーではない。被り無し前提の話だけどね。
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 02:02:24.06 ZhSQu7oh.net
>>634
マサムネとエクスを分離したいだけなら二人目がナもである必要はないぞ
二人目のナって召喚使用済みのせいで魔法も使えないからブもとやってることが変わらない
オススメはモも、重装ではないが重装とほぼ同等の力からブレイブスーツ積める
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 02:05:59.69 1BGNdadH.net
ちょっとしたコンセプトで考えた構成晒し（被り無し）
全員に盗む
ヴァン 赤シ シュミハザ、キュクレイン、ゼロムス、アルテマ
アーシェ 黒時 アドラメレク、ザルエラ
バッシュ ナ弓 マティウス、ハシュマリム
パンネロ 白機
フラン ウモ ファムフリート、カオス、ゾディアーク
バルフレア もブ ベリアス、エクスデス
デフォケアル持ちのライセンスを無駄にしない。
ヴァン 赤弓 シュミハザ キュクレイン、ゼロムス
アーシェ ナ時 マティウス、ハシュマリム、アドラメレク、エクスデス
バッシュ もブ ベリアス、アドラメレク
パンネロ 黒機
フラン ウモ ファムフリート、カオス ゾディアーク
バルフレア シ白 ザルエラ
まあケアルなんて使わないだろうけど個人的なイメージで後者で進めてる。
赤弓って召喚で重装備取れるからトロも活かせそうで好き。まあメジャーになるよな、と。
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 02:07:17.96 x/4n3lD9.net
>>620
ありがとう！
モ時はパーティの軸で考えてるから外す気ないです。
でも、もシをゾディアークで使いたかったのを断念したのもあるから、それでも考えてみようかな。
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 02:08:20.96 YgyKyO+0.net
>>634
ナイトとして使うキャラともののふとして使うキャラで分ければいいんじゃない？
ナイトの場合は聖強化出来る鉄板のナイトもののふは外せないとしても
もののふメインだったらHPや力の強化オプションを最大まで取得出来て
さらにブレイブスーツを着れるモンクとか
ナイトと同じく序盤から重装備出来て白魔法が使えない代わりに
黒魔法が使えるウーランや終盤からは破壊技を使えるブレイカー
まあモンク以外は微妙か
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 02:23:37.72 goeToGiy.net
中盤はケアルラ後半は万能薬3が便利な
もののふ+弓使いとか良さそうと思ったが
瀕死UPと力強化がろくに取れない上に重装備がシュミハザまで出来ないのが問題か
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 02:30:12.54 iG7DJuFF.net
>>636>>639
サンキュー、モも良さそうだね
剣と刀はRPGの華なのでぜひ両立させたい、ってことで
ヴァン 赤シ
バルフレア ウ時
フラン 黒弓
バッシュ もモ
アーシェ ナも
パンネロ 白機
はどうだろう？意見ください
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 02:34:16.22 3XA/onKy.net
初心者的な質問ですが橋渡しせずに取得可能なマス（表記されているやつ）は取っちゃっても良いんですよね？
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 06:32:12.23 YgyKyO+0.net
>>641
黒弓はイメージ重視かな
他のアタッカー強いし使わないなら無理に崩す必要も無いけど
装備被りのウーランにブレイブスーツ着せる為に
ウ弓 黒時(黒機 白時？)にするかも
後は特に気にならない
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 07:32:07.18 Lpd9th0u.net
素人で申し訳ないんですがエクスカリバーと白のローブの聖属性強化って、敵が聖属性弱点じゃないとダメupしない？
ナも、ナ時で迷ってまして
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 07:40:04.61 bA5UxB0l.net
弱点つかなくて上がる
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 07:48:13.91 VLu02kxF.net
ヴァン
659:- シカリ/ウーラン マティウス、ザルエラ バルフレア - 機工士/モンク ファムフリート、カオス、ゾディアーク フラン - 弓使い/赤魔戦士 シュミハザ、キュクレイン、ゼロムス バッシュ - ナイト/もののふ ハシュマリム、エクスデス アーシェ - 白魔導師/ブレイカー ベリアス、アルテマ パンネロ - 黒魔導師/時空魔戦士 アドラメレク ジョブ被り無し全員行動短縮3前提 アルマニ表紙と初期武器のイメージを両立しつつ 死にジョブが出ないように編成してみた ウーランに短縮3があればブレイカーと替えたんだが…
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 07:56:37.22 6YV/TzK6.net
>>601
この組み合わせって白ブと黒モって両方短縮3いけますか？
それと初歩的な質問ですが短縮はジョブ計３つあればいいのか、ｱﾙﾃｨﾏﾆｱ眺めてますが短縮①②③と分かれていて①同士は共有なのかその辺りが分かりにくくて。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:02:08.37 lz9HTgb0.net
>>647
黒が短縮2を取れるので召喚無しでモンクの短縮3が取れる
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:07:12.32 x/4n3lD9.net
>>647
同じLPのライセンスが共有される
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:11:19.17 I2RavKcD.net
はいどうぞ
296 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2017/07/17(月) 10:15:49.39 ID:bgvhlFpY
ほれ
いい加減ミストナックの勘違いが目立つのでテンプレート入れようや
何度説明したかわからん
ミストナックに限らず、同じライセンスは一つ目二つ目のボードで共通
ミストナックを例に上げると片方でミストナック50を取ればもう片方のミストナック50も埋まる
両方のボードで50 75 100 125から3つまで取れるから安心しろ
他にも
白のサブでhp310を取れば白のhp310も埋まるから召喚獣無しで両手剣取れるし
モンクのサブで行動短縮50取ればモンクの行動短縮50も埋まるから召喚獣無しで行動短縮80が取れる
>>215
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:13:35.44 YgyKyO+0.net
ナイトと赤魔以外だと召喚食わせる必要無いんだよなモンク
一部キャラだとフルケア欲しいぐらいだな
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:15:18.99 n60ZQzWg.net
アーシェをパーティーに入れ続けたいんで万能キャラにしたい。
赤モンクってどうかな？もしくは黒モンクか。
アーシェ棒遅いらしいから最終装備はトロ剣持たせるつもり。
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:25:05.45 6YV/TzK6.net
>>648,649,650
ありがとうございます。
ですよね。なので、モンクの短縮LP80とブレイカーのLP80は共にアルテマが必要なのかなと思いまして
ｱﾙﾃｨﾏﾆｱの見方間違ってるのかな,,
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:30:56.20 lz9HTgb0.net
>>653
そりゃモンク単体で見ればアルテ必要だよ
アルテ先に短縮2と短縮3があるから、2つ目のジョブの方で短縮2を取ればモンク側の短縮2も取ったことになるから召喚経由する必要が無くなる
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:31:06.99 I2RavKcD.net
>>653
黒が短縮50を持ってて、モンクボードの飛び地にある短縮50と短縮80は隣接してる
黒で短縮50取る→モンクの飛び地の短縮50も埋まって短縮80にアクセスできるようになる
つまりアルテマをブレイカーに渡せば、全員短縮3が可能と言う事
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:40:42.67 Ttwu2qkh.net
時の主要魔法は魔片で事足りるから
時を外すのもアリ
二週目は思い切って機ウ時を外してみるか
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 08:59:47.80 pCJkKp/o.net
>>654,655
頭固くて申し訳ないす。おかげさまで解決した！
となると短縮以外にもﾐｽﾄﾅｯｸやｽﾃupでも同様のパターンで取れるようになるライセンスがあるというこですね。ライセンスボード眺める日が続きそうです。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 09:06:38.30 4YcDyCaC.net
レビテガの魔片ってクランショップとナブディスだっけか？
結構終盤じゃないとダメなんじゃなかったっけ？
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 09:44:13.13 ph0OoegQ.net
>>657
何をどう考えても無駄や断念する項目があるからな
なけりゃ完璧に近いテンプレがあるわけで
まぁはやく始めた方がいい
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 10:01:26.32 ezg8nhrm.net
初期ff12しかやったことないから
ジョブでまよって進められん！
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 10:08:23.56 zynJNz53.net
つかやれば解る
ボード埋めるころには物語が終わるから悩んでたことが馬鹿らしくなる
キャラが完成してからが本番のネトゲとは違うから
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 10:10:55.32 UwZqs+dZ.net
>>660
全員揃うまで無職でもええんやで
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 10:17:17.99 ZNa9sREd.net
なにやっても後悔する要素はある
だから逆に好きに選んでいいと思う
あとで「あ、これだとあれが出来ねえじゃん」ってストレスにはなるが、
ゲーム自体の難易度は低いし、困る事はない
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 10:25:36.34 W/bZFjDK.net
絶対使いそうな3ジョブぐらい先に決めればええねん
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 10:59:07.66 4YcDyCaC.net
強モブやトライアルやらんのならそんなにジョブ気にする事は無い
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 11:32:05.28 ebZg/LiY.net
>>643
意見ありがとう
その通り、
ウ時/黒弓/白機と
ウ弓/黒機/白時で迷ってる
白時は後列でボウガン打てて絶対相性良いんだけどHP低すぎだしどうしようか困ってる
かといってウ時にすると火力のない器用貧乏になりそうな予感
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 11:33:27.36 4C+0NpOy.net
>>598
>>539のやつ、キャラのイメージだけなら
バルフレアとフランのジョブ設定を交換したほうがイメージ通りな気がする。
スタータス画面的に
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:01:20.84 ezg8nhrm.net
そうだね
ゲームなんだし
とりあえずやってみるわ
ヴァンをとりあえずシカリ
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:09:56.96 4QqliBUh.net
強モブやらトライアルまで見越してここに相談にきてんじゃないのかよ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:15:58.67 LdPZy81Q.net
最初から理論値最強とか特化みたいな形に拘る気あるかないかだよね
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:16:50.35 2n/Q6ReB.net
トライアルもニホパ・破壊・リバースでゴリ押しいけるからジョブあんまり関係ないしょ
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:19:07.19 4o/STEU9.net
じゃあ全員ブレイカーな
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:20:18.67 W/bZFjDK.net
何でもかんでも聞きに来る人が3強倒すぐらいまでやるだろうかという疑問はある
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:25:22.60 5W7ZxR3V.net
もののふってさ
ライセンス 力＋8
源氏鎧 力＋9
源氏兜 力＋9 合計 力＋27
パンネロでさえ力97になるのな…
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:26:03.52 5W7ZxR3V.net
>>674
ごめん合計１間違えた
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:30:21.24 IY4iOlqz.net
>>673
三強って何？
ヤズ・海賊・ジャッジ5人？
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:37:00.31 5W7ZxR3V.net
>>676
ワイルドザウルス
サラマンド
アルケオエイビス
知らずに突っ込んで痛い目見る3強
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:37:58.96 z5LTE9B4.net
バルをシカリもののふにしたのすげえ後悔してきた
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:44:28.35 lz9HTgb0.net
知らんがな
強さ求めてやったんなら割り切れ
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:45:04.56 KkImt5qg.net
無印しかやったことない私にアドバイスください
ヴァン、バルフレア、アーシェをメインとした場合のおすすめありますか？
シ時
ウモ
ナも
にしようかと今のところ思っています
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:45:17.67 YyvS6f3G.net
シもの場合
魔装備の有り難みは闇忍刀でしか発揮されないからね
695: ヤズマットやアルテマ相手にはすこぶる強いのでそこまで頑張れるならといったところ
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:48:33.57 4o/STEU9.net
アーシェはナイト弓でやってるけどケアルラも使えてフェニ尾アレイズあって終盤ブレイブスーツ着れてだし聖剣強化にこだわらなければめっちゃ使いやすい。
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:49:44.44 4o/STEU9.net
赤弓も使いたかったから弓被ってる。
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 12:58:09.24 IY4iOlqz.net
赤弓の強化アーダー・ファイガて実用性あります？
赤シの方がいいと聞きますが強化系魔法のロマンに憧れます。何と言ってもこのゲーム黒魔法強いですからね…
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 13:05:59.58 bA5UxB0l.net
強化ホーリーは実用的な性能らしいけど強化アーダーの使用感は聞かないねぇ
上の方が出してくれたデータだと数値上はすっごい強力みたいだけど
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 13:12:18.98 IY4iOlqz.net
赤弓の強化アーダーの話殆どの聞かないよね？何故だろう。強化ファイガもあるしなかなか便利だと思うのだけど？
赤シがいいのもわかるけど強化使える黒がもう一人増えると思えば赤弓も相当魅力的だと思うけどな
一説によると強化ホーリー連打が最強説もあるみたいだね
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 13:20:01.33 n60ZQzWg.net
モブに属性耐性あるやつ多いから強化後のダメージばっか見てもな。
無属性攻撃重要やで。
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 13:27:22.98 4YcDyCaC.net
ホーリー最強ってまんまFFTやな
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 13:28:15.08 IY4iOlqz.net
算術＋ホーリー＋カメレオンローブなつなw
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 13:31:43.67 4QqliBUh.net
ホーリーだと倒しちゃうから算術トード百八の数珠で盗賊団出動だな
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 13:33:33.82 Ttwu2qkh.net
もののふは基本的に晩成だからな
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 13:34:09.07 4YcDyCaC.net
格闘忍者とかシリーズ最強のシドとか
バランスブレーカーが多かったな
今一人気が出なかったシミュレーションRPGの敷居を下げたかったんだろうな
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 14:00:05.62 ph0OoegQ.net
>>680
ジョブスレ行けば色々捗るよ
こっちじゃ無理
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 14:00:38.14 ph0OoegQ.net
こっちジョブスレじゃねーかｗｗ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 14:03:08.57 9A08AgKs.net
算術が算術じゃないんですが…レベル５デスとかやりたい
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 14:12:02.76 IY4iOlqz.net
ウーランと機工士がパッとしない
それぞれの活用法と力を発揮しやすいジョブを教えて下さい
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 14:12:36.95 4C+0NpOy.net
機工なんか同じようなステのキャラどこかで遣ったことあると思ったら
サッズだった。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 14:16:38.99 9U57j/BC.net
武器が銃ってだけじゃん
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 14:21:33.79 rReDNrMg.net
機構士は弱いとか言われてるけど
銃装備は下手な武器より火力出るんだよなぁ
ウーランみたいな使用頻度低くて低レベルになりがちなジョブのサブに付けると便利だよ
まあ何かが間違っている気もしなくはないが…
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 14:27:14.20 10Pq6Gmm.net
機工は白魔のサブとして組み合わせるのもアリ
遠距離攻撃の手段と火力、行動短縮など補える要素がある
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:16:55.55 I2RavKcD.net
弓の豊富なアイテムオプション考えたら白にはもったいない
やっぱ機工士だな
まあでもブレイカー…
そう言えばブレイカー機工士もそんなに悪くなさそう
ブレイカーはアイテムオプションゼロだからね
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:29:13.51 EzxY4mcb.net
モンクウーランで組んだが、後半棒と槍ではどちらかが良いんだろうか。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:30:00.75 4YcDyCaC.net
回避率なら棒
与ダメなら槍じゃないっけ？
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:33:49.46 4C+0NpOy.net
結局のところ、両手素手攻撃力アップって使い道ある？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:35:28.80 9A08AgKs.net
>>704
ロマン？
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:36:57.30 IY4iOlqz.net
￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿＿＿＿＿＿|
|
|
|
|￣￣|￣￣|
| | ∧_∧| ポィー
| |(´∀`)つ～～【ウーラン】
| |/ ⊃ ﾉ|
[二二二二二]
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:38:30.75 QUcuZ+80.net
鯨の髭N＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最強矛
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:50:23.62 4YcDyCaC.net
せめてウーランって名前じゃなくて竜騎士だったらもっと人気が出ただろうって
通りすがりの青い人が言ってた
恋に破れて山に修業しに行くそうだ
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:50:34.57 EzxY4mcb.net
最強矛は攻撃力141、回避8、CT28、連撃4、追加ドンアク
鯨の髭Nは攻撃力112、回避35、CT25、連撃35、追加ドンムブ
攻撃は高いけど…。
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 15:59:37.47 VN2GCvCA.net
赤シのミストナックはオーソドックスに50 75 125でよさげですか？
甲賀捨てるのはやめとくほうがよい？
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:05:01.07 IY4iOlqz.net
ジャンプがあればって言うけど
どう考えてもアクションおかしくなるだろ
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:06:08.62 RGpJ5x6m.net
ライトニングリターンズのジャンプぐらいならおかしくなかったかもね
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:09:55.56 RQZKLwq1.net
槍ばかり使って棒は使わなかったな
時々飛んでるのがいるからそこで役に立った
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:19:57.99 n60ZQzWg.net
聖剣ロマンのナイトもののふか安定感のナイト弓か迷う
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:27:07.83 I2RavKcD.net
棒も飛行に届いちゃうのがよくない
モンクには遠隔攻撃持たせときゃよかったんだよ
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:29:38.02 hfA+Dh4i.net
>>711
とある敵でジャンプ使う奴いるけど、低いからそこまで不自然ではないよ
パンネロやアーシェが似合わないだろうけど
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:38:48.13 Wr3Gc0DJ.net
モンクってさ
源氏の小手つけたくなるよね
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:39:43.33 jaHaTJlO.net
当時にこのゲームやってた人って今は確実におっさんだよな
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 16:55:54.24 FGb/1RsT.net
>>718
当時５歳だったんでまだ高校生です
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 17:15:59.72 ZNa9sREd.net
>718
おっさんだけど、なにか？
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 17:57:01.88 IY4iOlqz.net
>>719
今まで見たレスの中で一番ショック＾＾;
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 18:17:38.96 0U8BjsxO.net
今回も透明武器は旧作とまんま同じか
せめて氷やガラスみたいな質感の武器とかにして欲しかったわ
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 18:24:24.26 qQMgTIXc.net
スレチだから本スレでやってろ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 18:30:45.07 0U8BjsxO.net
あーここジョブ専用か？わりぃわりぃ
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 18:32:22.89 IY4iOlqz.net
せめてストーリー分岐があれば当時ここまで叩かれはしなかった
1.【アーシェ討伐モード】
灯台頂上でアーシェが乱心！、天陽の繭を手に入れたアーシェをババムート後にハゲと共に成敗する
2.【バッシュ破れる】
リバイアサンでウォースラに負けるとウォースラinバッシュoutステはバッシュを引き継ぐ
3.【生きていたレックス】
牢獄で餓死したヴァンの志を受け継ぎ、裏切りの将軍バッシュをレックスが討つ
4【バッガモナンと契約】
ラバナスタに帰還したパンネロに変わりバッガモナンが参戦。ステータスは人間離れしているが魔法は使えない
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 18:42:05.31 d2SvU8ld.net
赤シ、白ブ、ナもメインでやってるけどレビテガとガ系の黒魔法欲しくなる
赤を時、ブを黒に変えるのってどうだろう？
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:00:25.83 4C+0NpOy.net
>>708
ジャンプしない竜騎士なんて・・・
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:22:07.83 LIPXk/av.net
ヴァン も＋時 アタッカー兼サポート 源氏＋マサI,トロ剣で連撃マン
バルフレア ウ＋シ 対空キャラ兼アイテム士 ベストオブサブメン
フラン 赤＋弓 魔法アタッカー兼サポート 強化ファイガ,アーダー
バッシュ ブ＋も 強敵用メイン盾 破壊技使うくらいでほぼ殴るだけ 源氏＋マサI＋盾
アーシェ ナ＋白 盾兼メインヒーラー 白ローブ＋エクスカリバー ホーリー持ち
パンネロ 黒＋モ 魔法アタッカー 回復も出来る黒 ホーリーも撃てちゃう
もののふ被り、機の出番は弱ニューで
ナ＋白は短縮２留まりだけどアーシェのイメージで上の３つを持たせたかった
何か間違ってたら指摘お願いします
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:34:53.01 rReDNrMg.net
ヴァン モンク時魔
バルフレア 機構士ウーラン
フラン シカリ赤魔
バッシュ ナイトもののふ
アーシェ 白魔ブレイカー
パンネロ 黒魔弓
次の周はこれでやろうかな
フランのシカリ赤魔ってどうなんだろうか
忍刀が遅いみたいなのを見た気がするけど
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:40:50.74 M+WXLFU2.net
フランは棒のモーションが最速
ヴァンの方が壁向き
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:46:18.17 wb6UnR9I.net
アーシェに白でカオスつけてセイブザクイーン持たせようと思ってたら、モンクにカオスつけた方が役立ちそうなのか。
召喚悩ましいわ。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:47:45.40 5nt1UIK3.net
>>731
白の騎士剣装備はHP３１０のライセンスが取れる職なら召喚要らずですよ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:49:43.72 gIvjKQ4S.net
ヴァンモンク時でやろうと思ってたんだけど刀持たせたくなってきた…モンクもののふってどうなのかしら
748:731
17/07/19 19:51:58.43 wb6UnR9I.net
>>732
なるほど、サンキュー！
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:52:19.79 YgyKyO+0.net
>>728
色々言いたいけど一つだけ
も+時じゃHP満タンも瀕死攻撃も取れないよ
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:52:21.20 oZv5FJME.net
>>729
俺キャラの割り当ては違うけど
その組み合わせで一週目したわｗ
黒魔弓はマジ最後まででずっぱりだった
普段はファイア系で殲滅+味方一人+万能薬でアイテム使いとしてもいける
召喚橋渡しもいらない、と完成してる感あった
遠隔とらないとストレスたまるナイトもののふ、
行動短縮3がアルテマまで取れない白ブレイカー
魔力低いバルフレアに赤シカリにしたのはちょっと後悔したなー
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:54:30.17 lz9HTgb0.net
>>733
モもは強いよ
マサムネ源氏は当然出来るし
トロ剣源氏白ローブとかも出来るし
ブレイブスーツも着れる
ただMP消費無いから時モみたいには白魔法使えないかも
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:57:10.44 QUcuZ+80.net
モもは攻撃面だけなら最善だけど
防御も魔法も犠牲になる
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:57:57.27 LIPXk/av.net
>>735
なるほどな確かにアタッカーにそれないときついな
色々も是非教えてほしい
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 19:59:11.80 kgfK//HQ.net
実際に最後まで使った人の使用感はホント参考になる。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:00:07.46 I2RavKcD.net
物理アタッカーはどうしても力補正目的で重装備ばっかりだし
魔法職は同じ理由で魔装備でだけになるな
Hpも今回はサブジョブで補
756:強できるし中盤の軽装備が空気過ぎてやばい 軽装備しかできない物理職も残しといた方が楽しいかも…強いかどうかはあれだけど
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:01:54.98 QUcuZ+80.net
俺が武士選ぶならナイトかブレイカーかな
なぜかというと最高ランクの盾が装備できるから
マサムネIは片手剣だから盾あると便利、マサムネ取るまで別の武器でもいいしな
あとこの2ジョブなら有用な物理攻撃アビリティほぼ全部取れる
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:02:11.45 kgfK//HQ.net
ナイト弓使った人いたら教えて欲しいなあ。
白ローブ使えないけどブレイブスーツあったり薬知識マックスだし良いんじゃないかと思ってるんだ。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:06:16.02 I2RavKcD.net
>>743
途中だけどナイトに盗むは超快適！
飛んでる敵には無作為魔使ってるけど、持ち替えが面倒じゃなければ弓使わせてもいいかもね
ただし盗み&遠距離武器目的なら機工士という選択肢もあるので注意
俺は機工士は黒に渡したのでナイトに弓
アイテムはまだあまり使わない
インタの記憶と照らし合わせてみたら後半のボス戦ではケアルガ連打よりアイテム士した方がいいかもしれない
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:06:36.93 Yvvtk4f9.net
無印やインターの頃からそうだったけど通常プレイだとレベルアップで普通にHPも上がるから軽装備ほぼ死んでる感が強いんだよね
そのうえ今回は2ジョブだから余計に
まあ弱ニューなら盾役のHP補強が重要になるから軽重魔のバランスうまく取れてるんだけど
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:08:03.94 QUcuZ+80.net
>>745
まあ攻撃面だけ特化するなら別にブレイブスーツでもいいんだけどな
もっと全部万能になる構成あるよってだけで
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:09:47.35 5nt1UIK3.net
もブはバッシュにしてる人多そうだけど、バルフレアだと武器適性も高いし盗み壁もできるからおススメだぞ
今作だと軽装はマジでブレイブスーツぐらいしか価値ないんじゃって思えてくる
リジェネモリオンは満タン維持しやすいからまあまあ使えるけど
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:17:10.13 iHM2thC7.net
ヴァン→ブ白
バルフレア→ウ機
フラン→モ時
バッシュ→ナも
アーシェ→黒弓
パンネロ→赤シ
これにする予定なんだけど、ヴァンのブ白は盾持って重装備？魔装備？
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:18:01.15 YgyKyO+0.net
>>739
色々は言い過ぎたわ
ただブもバッシュだと重装備と力強化で割と早く力がカンストするので
ブレイブスーツや属性強化の恩恵が無い組み合わせのぶん少し勿体無く感じるかもってぐらい
序盤から重装備出来るから一長一短の上にそこまでレベル上げなきゃ気にならないかもしれんが
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:22:58.90 LIPXk/av.net
>>749
なるほどなその辺は考慮してなかった
>>747
それいいな採用しよっと
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:26:22.24 I9cACqjK.net
武士ブレイカーのバルフレアはいいよね
ウーラン機構士をリストラするなら真っ先に候補に上がるくらいには
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:28:02.55 QUcuZ+80.net
武士なんてどうせバーサク脳筋させるから
俺かしたらナイトにするのがもったいない
まあ考え方は人それぞれだけど
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:31:21.79 lz9HTgb0.net
ナイト主体ならもののふだけど、
もののふとして運用する場合はナイトは選ばないね
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:34:57.26 dWSGAEoE.net
ヴァ モ/シ
空賊 も/機
相棒 赤/弓
将軍 ウ/ナ
殿下 白/ブ
ネロ 黒/時
イメージ保ちつつ短縮3入れてみたんだが行けそう？
アドバイスよろ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:35:04.57 4o/STEU9.net
ナイトもののふにした人は強化エクスカリバーの使用感はどうだったんだろ。
俺は効かない敵多いからってエクスカリバー強化は無視したけど。
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:36:54.72 I9cACqjK.net
もののふ主体なら間違いなくブレイカーが最高相性だからなぁ
重装備、盾強化オプションと欲しい物が全部揃ってる
飛んでる敵にもボムで対応と割と隙がないのが素晴らしいね
そして破壊技はどことなくFF10のアーロンっぽくて渋い
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:38:38.59 kgfK//HQ.net
>>744
ありがとう。機工士と迷ったけど弓ケアルラとほろろフェニックスもあるから弓でいいかって思った。
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:41:05.31 5nt1UIK3.net
>>756
盾運用ブレイカーの懸念である攻撃安定も、もののふの橋渡しでブラッドＡ装備ができるのも強みだからな
幸いザルエラは取り合いしにくいし、ＨＰ４３５が欲しいシカリでも赤と組み合わせたら橋不要になったりするからね
テンプレだとイメージ云々でウ機が割り振られてるバルだけど、自分はバルがもブ、バッシュがウ機になってるわ
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:51:10.06 Ttwu2qkh.net
橋不要なんだ
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:56:42.68 5nt1UIK3.net
>>759
赤+シカリの場合、赤の方にミストナック橋で取れるHP４３５のライセンスがあるので
最終的にはザルエラを使わず、合計HP2535を上げることができるのよ
同様に黒魔+弓の場合、黒魔側にあるHP390が起点になり
弓使いがファムフリートを使うことで得られるHPライセンスを無償で取れる
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 20:59:54.01 gIvjKQ4S.net
>>737
>>738
サンクス
ふーむ迷うな
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:00:21.23 iHM2thC7.net
>>748
どなたか分かりませんか？
アーシェやパンネロが白ブなら魔装備なんですけど
ヴァンがリーダーで盗みながらブ白をする場合どうすればいいか全く見当がつきません
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:03:35.88 I2RavKcD.net
>>762
回復力が足りてるなら無理に魔装備にする必要はない
ただ状況によるので付け替えるのが安定かな
雑魚戦なら重装備でいいと思うけど雑魚の強さもピンキリだからなー
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:05:02.56 a+Lm/9Xr.net
>>755
後半の厄介な雑魚を秒殺出来るから便利
ボスはゾディ以外微妙なので最強剣かマサムネに頼る事になる
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:09:02.56 sHeyI01D.net
いざ構成決めて進んだのはいいが、
このスレ見てると隣の芝生は青く見えて困る
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:10:02.06 iaRF8TUU.net
ヴァンをブ白にする意味が分からん
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:10:13.05 5nt1UIK3.net
>>765
とりあえず進めてみないとわからんからな後半の使用感とか
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:11:41.04 QUcuZ+80.net
>>766
そうかな
ヴァンは基本なんでもできるから
なしではないと思うけど
このスレ絶対やりこんでる人多いのになぜかアーダー関連は全く書かれないよなｗ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:12:21.29 iHM2thC7.net
>>763
ありがとうです
とても参考になりました
重装備と魔装備どっちも取る方がいいんですね
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:12:30.11 QUcuZ+80.net
とはいっても赤にしろ黒にしろ最終的にファイガマンになるんだろうけど
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:13:34.41 sHeyI01D.net
何かにこだわると何かが犠牲になるバランスが悩ましいわ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:14:46.46 fvy7/hNL.net
アーダーにしてもホーリーにしても全体時間変わってないんでしょ？
じゃあ微妙でしょ
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:21:01.50 75xij1dL.net
アーダーは微妙でも強化ファイガで十分
黒と同じように運用出来るのかね？
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:21:21.08 iHM2thC7.net
>>766
上の方に書いたんだけど2チーム制にしたいんだ
Aチーム
盾（盗む）ヴァン→シ赤（シュミ、キュク）
攻バッシュ→ナも（ベリ、マティ、ハシュ、エクス）
魔パンネロ→白ブ（アルテ）
Bチーム
盾（盗む）フラン→モ時（アドラ、ザル、ファム、ゼロ、カオス、ゾディ）
攻バルフレア→ウ機
魔アーシェ→黒弓
って書いたらヴァンとパンネロを逆にするという案をもらって考えてたんだ
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:27:36.67 iaRF8TUU.net
ヴァンに赤シが推されるのは全ステが高くて器用貧乏にならないからでしょ
元々前衛向きじゃないパンネロをそこで赤シに挿げ替えるのはちょっと分からんわ
忍刀最速しかメリット無い気がするんだが
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:33:27.12 lz9HTgb0.net
一応白ブでトロ剣とかの速さもあるけどね
好きな方でいいかと
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:40:30.25 iHM2thC7.net
うーんそうかあ…
じゃあ初期案のこれでいくかなあ迷うなあ
盾ヴァン→シ赤
攻バッシュ→ナも
魔パンネロ→黒弓
盾フラン→モ時
攻バルフレア→ウ機
魔アーシェ→白ブ
ジョブが決まらないから延々とダイヤの腕輪で金策してる
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:42:35.69 YgyKyO+0.net
メイスもダガーもおっそいもんなぁパンネロ
完全にヤズマット戦用編成やろなぁ
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:48:11.96 iaRF8TUU.net
ヤズマット用なら黒ローブ装備できた方がいいわけで赤シにする必要もないし・・・
おとなしく初期案とやらでやっとく方がいいと思うけど
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:50:08.02 iaRF8TUU.net
あとその２ｐｔでやるなら盾の位置交換しないと回復きついと思うわ
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:50:24.88 QUcuZ+80.net
ウ機
この枠をなくして更に赤や黒にしてダブらせてもいいんやで？
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:51:37.40 QUcuZ+80.net
シカリって中盤まで無双だけど
結局終盤近くなると持ち味消えてくるよね
雑魚なんか瞬殺できるしさ他の構成なら
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:52:05.43 YgyKyO+0.net
ん？赤は装備出来るでしょ
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:52:41.20 IY8V/r6x.net
槍より棒が強い時点でウはゴミ箱ですよ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:53:14.89 iaRF8TUU.net
なんか赤軽装備と勘違いしてたわすまんこ
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:54:20.60 QUcuZ+80.net
>>784
そこまで言わなくても！
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 21:55:27.19 YgyKyO+0.net
>>782
取るまでが大変だがシカリのナガサFの即死も壊れてるけどね
7割発動だった気が
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:00:09.11 5nt1UIK3.net
取ること自体がゴールであるし、トライアルでもめんどいっぽいしなぁ
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:11:33.18 iHM2thC7.net
まだ一周目だし全ジョブを使いたいので初期案でいきます
みんなありがとう！
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:11:33.48 YyvS6f3G.net
それをいっちゃおしまいじゃん
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:14:16.22 ucLQ0eH5.net
大した意見も出なかったので不採用とさせてください
のエイリアス
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:16:23.21 dXRcFT3F.net
DLCきたな
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:20:36.06 75xij1dL.net
ウーラン何かいい活用法ないものかねぇ
ジョブ被り回避するなら使わざるを得ないんだよね
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:22:46.68 KehU0fsv.net
>>792
マジ？
どこ情報？
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:27:32.51 5nt1UIK3.net
ウは他のアタッカージョブが完成してない段階での活躍が割と見込める
余り構成のウ機だって突いてアイテム回復というだけでも充分だし
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:28:02.78 kgfK//HQ.net
実用性は微妙だろうけど黒ナイトにトロ剣だとマジ勇者ぽいな。攻撃回復魔法使えて補助も少しイケるっていう。永久フェイスとブレイブは勇者補正ってことで。
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:34:05.94 75xij1dL.net
>>795
それ言いかえると後半活躍しないって事だよね？
せっかくの2ジョブでできる事が戦うとアイテム係とか悲しい
ナも、白ブ、モ時、黒弓、赤シとかはそれぞれ魅力的な役割が備わってたりロマンがあるのに…なんでウーランは戦うとアイテム係なの？
実用性はともかく使ってて楽しくないんじゃないかなと思う
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:42:28.37 EiWtMrV4.net
ウーランとの組み合わせでこのスレで良く挙がってるのだとウーラン/機工士とかウーラン/モンクとかウーラン/もののふとかか
ウモはまあブレイブスーツ着せるのかなって分かるけどウもの強みって何だ？
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:42:49.80 Wr3Gc0DJ.net
ほんと不思議なんだけど、何で両手棒と両手刀はあんな回避高いのに
槍だけ低いんだろ？重装備できるから？
お陰で、槍もってると来るもの拒まずで物理でも魔法でも受け止めちゃう
愛のなせる業
連撃値低いんだからもう１．３倍くらいダメージ多くても良いと思うんだけど
あと回避も30%くらいあっても
・・・まぁ槍って不遇だよね
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:44:49.03 H0fDJWgZ.net
属性槍うまく活かしてね
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:45:27.98 5nt1UIK3.net
>>798
黒魔法が活きそう、白ローブホーリーランス
ナイトより高い力と重装でのもののふ強化
ナイトやブレイカーと違って空中相手にも突ける槍が使える、等かな？
盾オプションねーけど源氏マサムネ使う頃には回避無視多そうだし
組んでないから実際はどうか�
817:墲ｩらんけど、机上論的にはこんな具合じゃないか
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:46:35.49 hRy9rwch.net
黒白の使用感ってどうですか？
今、黒パンネロの2職目を考えてて白と機の2択になってるんですが
機をナイトバッシュにあげたくなってしまいました
黒白は賢者的なロマンもあっていいかなとは思ってるんですが、
短縮２までしか取れないのとHPの補強ができないのが不安です
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:48:29.73 +3vgILLO.net
>>797
冷静に考えてみろ
殴ってアイテムするだけがつまらないのは、そのテンプレ編成で他の組合せにしようとか全く考えてないからだろ
自分で考えてみろよ
例えば白メインの白ウは面白くて強いぞ
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:51:06.61 I2RavKcD.net
ウーランもののふと言うよりもののふウーランじゃないかな
もののふに重装備と力強化を与えるだけでもなかなかいい仕事だと思う
飛んでる敵を槍で突けるようになるし、（意味があるかは分からないけど）黒魔法も多少の効果が見込める
全ジョブ使う前提だと、テンプレっぽいナイトもののふ&ウーラン機工士よりも
ナイト機工&もののふウーランの方がパーティの総合力は高い気がするね
かぶりありなら…まあ…うん
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:51:47.86 EiWtMrV4.net
>>801
ああなるほどもののふ強化にも十分アリか
確かにバッシュあたりには合うかもね
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:54:05.80 QUcuZ+80.net
>>802
一応フェイスとケアルガ使えるのはメリットじゃない
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:56:02.39 kgfK//HQ.net
白ウーランは割といいんじゃないかな。基本白運用で暇な時は黒魔、ホーリー、槍で刺す。
ただ黒魔取れるカオスが他と取り合うから組み合わせ考えなきゃな。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:58:36.29 5nt1UIK3.net
黒のＨＰライセンス（召喚以外）
７０ １５０ ２７０ ３９０
召喚橋渡し
１９０ ２３０ ３１０（ファムフリート）
白のＨＰライセンス
３０ ７０ １１０ １５０ １９０
召喚
２３０（シュミハザ）、２７０（ゼロムス） ３１０（カオス）
この組み合わせの場合召喚無しで習得できるＨＰライセンスは
３０、７０、１１０、１５０、１９０、２３０、２７０、３１０、３９０=１７５０ つまり素のナイトと同じ
という計算が出たぞ
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 22:59:03.89 kgfK//HQ.net
だったらモンクウーランで良いんじゃ…
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:03:30.40 I2RavKcD.net
白のhp190が黒の離れ小島を経由してhp310に帰ってきて両手剣取れるようになるのか
なんか面白い
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:05:29.43 YgyKyO+0.net
結局ウーランメインで使うとすれば
軽装備と行動短縮3が取れるジョブから選ぶのが無難かな
→シカリ、弓使い、機工士、モンク
しかし短縮3持ってれば白と相性良いんだけどなぁ
オイルも使えるしついでに聖属性強化も出来る
最悪妥協しても良いかも
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:12:14.03 QUcuZ+80.net
橋渡しは絶対まだすごいの隠れてるよな
性能自体はだいたい把握されてるから究極が見つかると面白い
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:13:44.33 aVS4IulG.net
いやもう無いよ
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:16:45.62 kgfK//HQ.net
赤シ、モ白(召喚なし)、黒弓、モも(召喚なし)、ナモ(ナイト分の召喚)、時モ(召喚有り)
強い(確定)
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:17:19.23 Wr3Gc0DJ.net
橋渡しは >>610 が色付きで全部出してくれてますね。
意味わかって見てないと分かんないかもしれないけど。
黒の魔強化とか赤の白７とか一部間違えて表記されてはあるけども
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:18:45.19 5nt1UIK3.net
>>810
自分もボード眺めながら計算してておおっって思ったわ
あと黒弓だとファムフリート無視して弓使いのＨＰ４３５が取れるってのも地味なメリットな気がする
気がかりなのは時空とナイトの力強化の共通具合かなぁ
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:20:24.96 Wr3Gc0DJ.net
黒弓と赤弓で迷った時期もあるけど
黒弓と赤
834:シにしようとするとシュミハザの奪い合いになってしまうので 黒モと赤弓で落ち着きました。 モンクに源氏
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:23:22.31 5nt1UIK3.net
銃自体が微妙視されている普通ニューで
リブートエスナ（万能３知識持ち）、銃装備の赤シのシュミハザは果たして取り合いに参加する価値はあるのだろうか
と常に思ってる
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:25:31.18 IY8V/r6x.net
>>814
モンク多すぎだろw強そうだけども
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:25:37.24 QUcuZ+80.net
>>818
俺もくっそつまらんイベントは倍速にするわ流石に
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:27:34.67 Wr3Gc0DJ.net
>>814
そんなにモンク入れてる人初めて見ましたよｗ
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:28:25.56 QUcuZ+80.net
ごばく
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:29:43.78 QUcuZ+80.net
召喚なしモをサブジョブにする理由って
HPブースト、軽装備、棒、力いがいになんかあったけ
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:30:09.28 +3vgILLO.net
>>812
も弓の橋渡し面白いよ
ミストナック全部取れないかと思いきや召喚の方で繋がって取れる
もちろん召喚は他の奴にやって大丈夫
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:30:21.72 QUcuZ+80.net
>>610
ってかこれ凄いな誰が作ったのか知らんけど
このスレで一番の功績だわ
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:31:43.31 Wr3Gc0DJ.net
ウーラン、黒魔道士、白魔法なら行動時間短縮の２が取れるので
モンクのアルテマの先の行動時間短縮３が橋渡しで取れますね。
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:31:54.61 I2RavKcD.net
シュミハザ他に候補あったっけ？
と思ったらモンク時に付けたらMP消費軽減とポーション3手に入るのか
ポーションはともかく、消費軽減は良いね
赤シカリの予定だったけどモンク時に変えようかな～
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:34:09.81 I2RavKcD.net
>>823
ケアルガはミストナックで取れる
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:36:45.74 5nt1UIK3.net
モ白使ってるけど相乗効果結構高いと思うんだよな
まず召喚全部切れる、最高のＨＰと力ボーナスに魔力１５とＭＰ消費カット３
モンクだけではできない緑魔法でのサポ、フェイス等も使える
魔装備もできるから回復量の調整もできるし、いざとなったらタフなホーリー砲台も可能
ブレイカーと比較した場合、盾が無いぐらいかな、でも白ブだとアルテマの取り合いもある
召喚０なのにお互いのライセンスボードの飛び地が埋まっていくのは見てて楽しい
>>827
おなじ参考サイト見てるのかもしれんが、実は時のＭＰカットはシュミハザではなくハシュマリムなのだ
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:38:06.01 QUcuZ+80.net
>>824
なるほど
>>828
すっかり忘れてたわ
ブレイブとケアルガ無料でとれてたな
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:39:52.23 I2RavKcD.net
>>829
なーんだ、それじゃあやっぱりシュミハザは赤シカリぐらいしか選択肢なさそうだなぁ
もしくは黒弓に重装備…弓で遊びたいならこっちでもいいかな？
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:43:36.01 5nt1UIK3.net
>>831
まあ最高ランクのグランド装備やシシャークが使える重装備だから使えるようにしててもいいだろうね
黒の微妙な重装備の橋渡しにドラゴン装備があれば別ルートで弓使いの重装備に踏み込めたんだがなぁ・・・
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/19 23:46:07.97 hRy9rwch.net
>>806,808
ありがとう
短縮２も詠唱時間だと考えれば逆にジョブの個性だと思えてきた
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/20 00:02:39.58 Pw1lsNuZ.net
時魔っている？
低位時空は赤魔が、高位時空はファムフリートで機工が使えるし、
赤シと黒機or白機あたりがいれば時魔はいらん気がしてきた
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/20 00:04:03.08 eGpkNzbd.net
>>834
そのせいでインターの時に時魔が一番いらない子と言われていたね
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/20 00:10:34.87 kDXLS7S2.net
インタのときでもテンプレ編成に入るくらいは重宝されてたろ ＞時魔
弱ニューではさすがに敬遠されがちだったが、それでも一部のマニアは愛用してたし
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/20 00:12:00.60 PKpFjBd3.net
レビテガは魔片で代用してモンクがアレイズいらないんだったら不要かな？
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/20 00:17:48.32 GExrBZkL.net
自分時魔好きで使ってけどインターの時魔はトロ剣取ってからが本番だった。魔法職のくせに重装備で力が強いから剣で殴っても威力高い。永久フェイスでケアルラの回復力アップと自分ヘイストでトロの遅さがちょっとマシになる。
決して強くないけど。
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/20 00:22:55.39 eGpkNzbd.net
トロの剣という名前の杖だからなあれ
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/20 00:32:50.96 GExrBZkL.net
ナイトモンク入れるとハシュマリムをナイトからブレイカーに渡せるんだな。ついでに力アップのおかげでアーシェでもブレイブスーツ着て力99にできそう。
アルテマ何とかすれば短縮3赤魔ブレイカーもイケるかな。