17/06/29 16:32:26.68 gAUb90bu.net
そこに至るまでの手間と放置するだけの戦闘が面倒過ぎて適当にやってたらオメガの紋章を取り忘れて無事終了
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 16:44:50.34 d+sYKIoU.net
ジョブリセット機能追加して
もっと難易度高いゲームにするべきだったな
同じジョブだけでもクリア可能ってのはなぁ
なんか違う、そうじゃない的な
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 16:46:55.63 0WT0Wjhq.net
>>492
それ特定のジョブにしないとクリアできないようになって自由度下がるだけじゃないか
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 16:52:08.50 d+sYKIoU.net
>>493
6人に対し12種類もあって特定のジョブでしかクリア出来ないってのは無いでしょ
何も時魔や白魔の加入が必須なバランスにしろと言ってる訳ではない
ある程度バランスよくPT組まないとクリア出来ないような調整はゲームの面白さに直結すると思う
というかPT編成の自由度云々言い出したら
無印のライセンスボードが最適解だから
ジョブシステムそのものに対する否定になると思うわ
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 16:52:37.35 l/Il33pX.net
小澤真利奈のパンモロｗ
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 16:56:50.44 EezCiXmW.net
>>484
ジョブシステム否定したい訳じゃないよ。
インタ版ベースだからもちろんそれも楽しむけど、10とかはスフィア盤の選択もできたわけだし、2のリメイクのオリジナルモードみたいにクリア特典で弱ニュとかと一緒に出してくれても良さそうじゃん。
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 17:06:51.11 cBSPscic.net
アマリア、ラモン、ラーサー、レダス、囚人バッシュ、ウォースラ
ちょっとオス臭くて無理はあるが裏パーティは作れるな
整合性やらやる意味が薄いかもしれんがこういう遊びはあってもよかった
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 17:12:29.16 EezCiXmW.net
>>494
クリアはできるけど、PT編成のバランス次第で戦闘にかかる時間が伸び縮みするって意味では今の感じでも悪くはないんじゃない？
例えば白3人とかは主砲のホーリーが手に入るまでは火力が残念だし、ブレイカー三人衆は回復魔法無しアイテム回復しょぼいでピンチからの立て直しが遅い。
結局はたとえ物理攻撃偏重でも弓・モンク・槍みたいにジョブ自体はばらけてた方がまだ効率的にすすめられる。
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 17:16:14.41 cBSPscic.net
フランのジョブを決めるとき毎回弓は見なかったことにしてたが
今回こそ弓にするよ
さよならケツリーダースタメンフラン
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 17:25:14.26 yIYtRNZl.net
無印の時は没個性だとかみんな同じになるとか叩いてた奴もいたし
全員が満足
510:するようにはならんさ
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 17:52:59.00 PCPoEb1z.net
役割分担のメリット、無個性PTのデメリットを丁寧に説明すれば
無印のシステムで良かったんじゃないかなと思う
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:07:15.62 6laGePk+.net
しかしHDリマスターなのに宣伝やらコラボやら力入れてくれすぎじゃない？
内容も半分リメイクみたいなもんだし
嬉しいんだけど12ってそこまで出来るような人気あったっけ・・・？
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:11:38.42 d+sYKIoU.net
主力は海外だから
たぶん
確か海外はジョブシステム版出ていないはず
たぶん
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:13:06.57 tP6sqm7n.net
>>503
インターナショナル版とは言ってるけどジョブシステムは海外では初出だよ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:14:21.29 bCnR/qqK.net
CMは流さないのかな
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:14:39.52 Cgr509pc.net
>>476
前にスクエニから出たBDサントラがPS4から読み込んでPCに転送出来る仕様だったような
今回のもそうだと思う
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:33:32.75 NERHaxgR.net
>>485
そんなの人前で言うと失笑されるぞ
ジョブぐらい自分の頭で決めようぜ
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:37:40.83 6laGePk+.net
でもFF12ってシステム面白いのにゲーム内で説明不足で不親切なところも多くない？
サクラの杖で風属性強化とかわかりようがないよ
無印で全キャラ脳筋PTが量産されてたのも仕方ない部分あると思う
>>485の言いたいこともわかる
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:42:06.23 lXvIBpII.net
不親切なゲームは売れないからな
なにも難易度下げろと言ってる訳じゃなく
基本システムを分かりやすく説明しないと一気に敷居が高くなる
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:45:04.39 Yiu2kwP0.net
きっとそのためのアルテマニア
商売が捗るね
2ジョブの組み合わせやPT編成も詳しくのってるぜ(多分)
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:46:08.05 NERHaxgR.net
属性強化なんて12だけじゃなくFFでほぼ隠し要素として組み込まれてるでしょ
不親切を例にするならガンビットや重軽魔装備でのロール作り、ヘイトシステムを出した方が適切だと思う
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:48:22.67 l/Il33pX.net
>>511
それぞれについてはやってりゃ感覚でわかるけど
属性強化については見ないとほぼわからないよね
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 18:57:56.38 NERHaxgR.net
>>512
ヘイトは多分わかんないんじゃないかなぁ
ネトゲ触ってれば勘が働くと思うけど
属性強化も過去のFF触ってればわかるんじゃない？
誰でも解る炎の杖や白のローブはともかく
サクラの杖と風属性が結び付く人は少ないだろうが
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:00:45.80 3BK8Mk3O.net
属性強化は同じイヴァリース作品のFFTだと装備品の説明テキストで確認できてた覚えがあるけど、なんで過去作より不親切になってんだろな
別にそれが面白さに繋がってるとも言い難いし
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:02:25.23 6laGePk+.net
>>511
本当に隠し要素として意図してたなら別にいいけどね
たぶん違うでしょ
【属性強化：火】
みたいな感じで武器説明に書いとけばいいだけの話だと思った
まぁ属性強化云々を引っ張りたいわけじゃなくて謎に説明不足だったり不親切な部分があったから
リマスターでは改善されてればいいなと思う
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:04:26.61 9IqMVNpV.net
安易に属性強化とかそれしか持たないからこれはこれでありかな
炎の杖に限ってはダスティアから即ドロップするし
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:11:29.16 NERHaxgR.net
>>515
隠し要素は隠し要素で問題無いと思うけどね
別に属性強化が必須な難易度でもあるまい
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:17:22.27 W3D4Jqq5.net
一から十まで全て説明すべきで最初から何も考えずとも最適解を選択したい！できないなら不親切！
馬鹿かと
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:17:42.76 afoOxEnd.net
SIRENなんかもだけどネット上で語ること前提で作ったんじゃないかな
俺
530:MMORPG経験なかったしデコイリバースは自力じゃ思い付かなかったと思う レベル上げてライセンスとれば本筋クリアできるし 最強の矛のリンク要素も周回プレイ前提でそのままにしておいたんじゃないかな？
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:20:47.98 afoOxEnd.net
4も不親切設計だったよね
持てるアイテムに上限あるんで当時のキッズはエッジを上手く使えなかったはず
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:21:47.08 hZuG27Vv.net
なんで少しでも批判が入るとこうなるのか・・・
ダメージ計算式から何からゲーム内で公開しろって言ってるわけじゃないだろ
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:21:48.26 9q9G5KO5.net
意図は理解できなくもないけど面白くないんだよなそういうの
個人的に俺の嫌いなタイプのゲームだな
そういうシステム面において隠し要素多いのは
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:22:42.92 EezCiXmW.net
>>513
そういう意味では14から入って来る人はヘイトなんかも理解してるだろうし、タゲ取らないタンクやデバフも回復もしないヒーラーにイラつくこと無く遊べるだろうな。
分かりやすい挑発コマンドが無いのは戸惑うかもだが。
初心者の館が世界観に合わないなら、ハントカタログでもっとヒント出しとくべきだったかもな。
ザコの規定数討伐で出る方のページに載せておけば、当初の非効率な戦い方からスムーズな戦闘に変わる壮快感も得やすいだろうし。
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:23:38.59 6ml59ZWO.net
そう言えば交易品の仕様も不親切で糞だったな
改善してくれんかな
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:26:27.35 3BK8Mk3O.net
当時のキッズだけど4のエッジは量産したエクスカリバーずっと投げてたな
裏技の情報だけは妙に回ってくるんだよな
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:26:51.59 9IqMVNpV.net
そういう人こそアルティマニアを買えばいいと思う(ステマ)
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:26:53.49 9q9G5KO5.net
交易は世界樹みたいに納品した素材の数も分かる仕様なら良かったな
何か裏技的な方法で素材重複させて節約するみたいな技は個人的には邪道な気がしてなぁ
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:27:36.27 6laGePk+.net
>>523
ハントカタログはすごく良い案だね
うってつけだと思う
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:32:14.46 6laGePk+.net
無印で役割分けやら何やらに気付かない人が多かったからインター版がああなったわけでしょ
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:34:19.72 KW72Mg8e.net
それな
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:36:04.67 EezCiXmW.net
>>518
全部懇切丁寧に説明しろなんて誰も言ってないでしょ。
あくまで隠し要素を匂わせるためのヒントの不足が極端ということ。
親切すぎればヌルゲーだし、匙加減の問題。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:36:42.38 5zS6AxPg.net
はい
気づかずに必死になってすべて埋めました
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:46:34.78 cBSPscic.net
まあ正直なところこのゲーム過去の焼き直しだろ
ほんとにおもしろいのかよとか言える方が羨ましい
そのぶん古い癖によくできてるじゃねえかと驚きになる可能性もあるわけで
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 19:55:48.00 DTvcIiIL.net
あぁ早く二週間たってくれ
久々にボウガン使いたいんじゃ
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:01:05.93 Yiu2kwP0.net
>>532
例のブランコの絵を思い出したw
作り手の想定：キャラ毎に個性を持たせたライセンス契約
実際の運用：全員横並び成長
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:04:26.36 SD2Vh8LR.net
このゲームはよくできてるとはおもうけど流石に高すぎるッピ！！
ｐｓ２のインタなんて５００円くらいで買えるだろがよぉおおん！！？
値段と内容の変化が釣り合ってねーぜ
ここのスレ民はどうなのかしらねーがジョブ衣装チェンジは俺も欲しいと思った。
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:09:31.65 9IqMVNpV.net
ジョブ衣装の話は例のおじさんがヒートアップするから少な目でいけ
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:17:26.00 tAznTMl/.net
衣装はDLCです。1ジョブ500円
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:18:27.70 l/Il33pX.net
アーシェに弓持たせないやつがいるとしたら
そいつはもう人間じゃないわ
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:19:53.54 vyHODAs8.net
うーん、元が綺麗だったけど、映像綺麗になってるの？公式動画見ても差が分からん
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:21:51.50 vyHODAs8.net
また成長ランダムをリセットする作業する人居るのかな
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:32:37.28 afoOxEnd.net
>>536
国内で5万も売れれば御の字じゃない？
無印をPS2でできなかった人や順番待ちなくなくなってどうなるのかというマニア向けだろう
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:40:16.99 6laGePk+.net
単純にリマスターしただけならともかくシステムや台詞収録、宣伝やらコラボして国内5万で回収できるのかな
海外路線で考えてるなら宣伝体制謎だし
FF10のリマスターの時もここまでしてないよね
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:42:30.59 MJcATHEM.net
差が解らないってのは流石に人体に何らかの不具合があるだろ
検査して貰った方が良いよ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:48:57.17 6laGePk+.net
ほんとなんでこういう言い方しか出来ないんだろ
>>540
動画観てるPCやスマホ、回線状況によるんじゃ？
実機で比べればわかりやすいかもね
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:56:05.44 /7KsfaM/.net
スニーカーいつわかるんだろか
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 20:56:07.62 UaAS49oM.net
2のころも4のころもキッズだった
4は余裕だったけど
2は、すげえ全滅しまくったし、最後のボスも倒せなくてつんだなあ
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:00:15.37 kgjdrAAi.net
>>509
糞スクエニ、末にドラクエ出すなら、12は、もう発売してもよかったろ
イースから12まで長いわ
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:02:43.78 7rYzmkuy.net
>>543
FF10は無駄にモデリング作り直しとかしてて、あれはあれで手間かかってる
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:03:36.58 pr9flswy.net
電撃の放送はじまったよ
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:04:11.20 +nKbSjFI.net
2ジョブで弱ニューとかどうなるんだろ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:25:29.89 NERHaxgR.net
ロードまあまあ早くなってるな
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:25:38.73 NLMRZKJJ.net
>>539
殿下には刀が正義なんだがなぁ個人的には
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:41:26.01 NERHaxgR.net
さてちゃんと飛び降りろと聞こえるだろうか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:47:58.96 NoJobtLx.net
ｵｲﾖｲﾖ!!!!
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 21:52:02.34 X+1Sw1ve.net
収録は追加シーンだけじゃなかった？
オイヨはオイヨのままでしょ。
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 22:01:29.59 4LetJ2Et.net
日本版に音声無くて海外版で音声有り
だったシーンが新規収録
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 22:04:51.83 6laGePk+.net
オイヨイヨ聞き比べてみたけど飛び降りろだったぞ
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 22:34:53.91 nrGxqDZE.net
ぶっちゃけプリレンダをリアルタイムレンダにしてくれても良かったな、FF13-3とか見てて、しみじみと思う
FF12のリアルタイムは充分綺麗だし
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 22:37:03.51 bCnR/qqK.net
ミミックの説明シーン新録だったな
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 22:38:01.87 NERHaxgR.net
リマスター化されたからそう錯覚しているだけで
今見たらオリジナルは結構粗いからなー
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 22:47:36.38 2HSaHfiR.net
インタで追加されたとこ全部やってるなら
20箇所ぐらい新録してるってことかな
オンドール回顧録がそのうち4つぐらい占めるけど
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 22:48:00.57 jEbSXFch.net
12のスレ２つあるけどどういうことなの？
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 22:55:06.07 5QlARq1d.net
ナガサFと竜の髭Lだったかな、あれもうちょっと手に入り安くなってないかなぁ
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 23:03:42.71 cBSPscic.net
読み込み、解像度、フレームレート、順番待ち、高速時の挙動、オートセーブ周り
これだけでも期待できるんだよ
10のリマスターは買わなかったが10好きは快適になってると肯定的な評価だったな
なら12好きなら買うわ
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/29 23:06:13.61 jvr2Vvat.net
>>561
PS2版やったらボケボケで驚くもんな
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 00:01:12.70 KkZxKuaq.net
>>566
PS2がSD画質のハードだから最低でもD端子（コンポートネント）でアップスキャン挟めばマシになるけどね
PCエミュでネイティブ解像度にするとPS2とは思えない綺麗さにはなるけど
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 00:22:11.06 mYbnfQVw.net
アーシェ もののふ
パンネロ モンク
オイヨイヨ 白魔
フラン ナイト
バルフリャー 無職
バッシュ 無職
これで、トライアル制覇はできた
けど、ヤズマット無理でしたｗ(無印では1ラウンド撃破済)
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 02:37:29.00 b3JMaXad.net
>>568
たまねぎ剣士よろしく無職の方が強かったりするの？
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 03:44:37.41 xUjBvTiu.net
全く使ってないだけかと
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 04:50:16.02 lTMSHq0h.net
このゲームってやりこんで寄り道しまくった人ほど
キャラの名台詞覚えてなさそう、カッコいい台詞いっぱいあるんだが
口癖やネタ台詞ばかり思い浮かぶ
15の方が酷いが
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 05:26:38.88 l/jm9U9P.net
お前の日本語もまあまあ酷いが
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 08:23:35.25 Jxjj4eGc.net
やりこまなくても道中長いからなあこのゲーム
インタだったら4倍速使えばサクサク進むけど
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 08:57:02.42 pNn8LI1P.net
>>573
道のりが長いこと自体にも意味があるもんな。
自分なりに考えてうまく組んだガンビットを堪能するには必要だった。
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:19:34.50 50NjQEn0.net
なんか12のファンってやたら攻撃的なやつ多いよな
不人気で世間から見たらFF史上最高レベルの駄作ってところにコンプあるから
意見の合わないやつや初心者に攻撃的にならないと自尊心を保てないんだろうか
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:19:45.00 f84LntD/.net
なんか発売日近くなって
またジョブの組み合わせ悩んできた
アーダー強化型の赤弓が人気だけど
攻防兼ねた組み合わせだと絶対赤シカなんだよなぁ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:23:22.42 15mv+vig.net
>>576
赤弓はアーダー強化もあるけど他ジョブに絶対優先させたい召喚ライセンスを使わず
赤で召喚橋渡しした中位重装経由で弓の上位重装取れるのが大きいんじゃないかな
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:24:33.32 B/r1Ic6z.net
赤シはシュミハザとキュクレインの召喚噛み合わせが最高にいいという利点もある
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:28:41.93 vH668Nx8.net
>>575
それでお前さんは誰を攻撃してるの？
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:32:53.98 uD+47J9s.net
>>575
君定期的にこのスレに来るね
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:36:44.17 MYN+gW5+.net
PS2時代はヴァンの雑な腹筋が気になったけど今回のリマスターで改善されたかと
思ったらそうでもなくてワロタ
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:37:33.30 yKgRet90.net
赤弓ってバーニングボウでアーダー強化する感じか、、、アイテムや速度ライセンスもあるしよさそうね
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:37:52.75 pasWwTob.net
>>579
目の前の敵…たたかう
のガンビットしか脳にないんじゃない？
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 13:52:27.81 9/LJbUxO.net
腹筋きれいになってるぞ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 14:14:58.55 7c9vuYvG.net
ジョブの組み合わせも悩むけど召喚を誰に覚えさせるかでも悩むんだよなぁ
ジョブはぶっちゃけサイコロでもいいけど召喚はそうはいかない
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 14:31:20.94 7fG35yX1.net
トライアルはご褒美あるのか、今更知ったわ。
しかし120秒映像いいクオリティだ、発売はよ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 14:39:52.66 7i2aw6qY.net
トライアルは本編とは完全に切り離された世界だぞ
100連戦中に敵からレアアイテムをバンバン盗めたりするけど使えるのはトライアルの中でだけ
クリアのご褒美は弱ニューだ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 14:53:22.50 DUWa7M5z.net
不満言う人の気持ちはわかる
ただジョブ衣装おじさんみたいな粘着は論外だが
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:08:15.18 b3JMaXad.net
>>584
ヴァンの乳首が一番綺麗になってる
これがPS4かっ！
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:08:59.69 f84LntD/.net
>>577
そうか
エクスデス使えば弓の重装備11も取れるのか
何気に軽装、重装、魔装全て装備できるとか地味に凄いな赤魔弓は
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:09:01.70 b3JMaXad.net
>>587
完全にやり込み、しかもマニア向けか
トロフィーあるならやるがなんだかな
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:21:36.88 fJ5Pv/6R.net
>>590
着替えるのが手間だけど、味方に合わせて役割変えられるのは浪漫あるな。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:21:46.63 DUWa7M5z.net
赤弓って黒魔より余裕で強いよな・・・
しかも柔軟性ある
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:31:34.37 yKgRet90.net
さすがにトライアルにトロフィあるっしょ
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:33:30.30 15mv+vig.net
パッと見直してみたけど弓上位重装のシュミハザ競合は赤のリブートエスナ、白のHP230、もののふの盾回避アップ、シカリのフォーマルハウト、モンクナイトのポーション知識だった
赤とセットなら赤は無視できて他に取らせるのが推奨とまでいかないな
特定の状況でもののふ、シカリは便利かもしれないけど
赤弓キャラにシュミハザ使っても良さそうだ
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:33:52.21 7fG35yX1.net
>>587
トライアルは完全に独立してるのか。サンクス
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:37:03.62 7c9vuYvG.net
URLﾘﾝｸ(psnprofiles.com)
トロフィーリストならもう判明してるよ
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:39:16.60 5A6o0rV7.net
流石にまだプラチナ取ってる人は居ないか
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:42:07.35 DUWa7M5z.net
パンネロとヴァンはどっちが適正あるのかな赤弓
まあパンネロでいいか
バッシュ もののふナイト
ヴァン モンク時空
パンネロ 赤弓
最終的に赤＞黒だもんな
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:43:00.90 7c9vuYvG.net
ITJS未プレイだからジョブの話にさっぱりついていけねえぜ
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 15:47:02.15 1KrGrfkJ.net
PSストアのDL版デラックスは「帝国テーマ」と「フルサントラ」の有無で
通常DL版と4100円ぐらい価格差なんか…
19日に出るBDのサントラ買うならデラックスはいらない感じなんかな
さすがにPS4の「帝国テーマ」に4000円は高い…
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 16:09:19.98 7OjMyVnF.net
有償でもいいから衣装追加DLCはよ!
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 16:33:48.63 0USjwnLm.net
キャラのイメージ通り＋被りなしでやりたいけどどんな組み合わせになるかなあ。
バルフレア きこうし
バッシュ ナイト
くらいしか思いつかん
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 16:34:26.55 Lytpj79m.net
ネブラ河の釣りでトロフィーあったらやだな
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 16:35:51.56 7i2aw6qY.net
>>597
しかし外人のフラゲはマジで狂ってるな
まだ6月だぞ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 16:39:57.59 IQRPgous.net
いや上のリスト見たら経験者からしたら入口に立ったくらいのぬるさのトロフィーだったぞ
弱ニュージョブ縛りザイテン禁止RTAからが本番
作業がないから誇張なく少なくとも13よりは楽
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 16:45:30.36 1oIMVVs2.net
弱ニューって楽しいか？
自分には合わなかったな成長しないむなしさで墓に行く前にやめちまった
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 16:45:59.34 gxBwlv6q.net
デバックのバイトがリークしてんじゃね？
あいつ等モラル低いじゃん
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 16:49:42.04 st0EgLjk.net
>>576
俺はそれプラス、キャラで迷ってる
フランに赤シカリがいいんだけどやっぱフランに弓持たせたいから赤弓
でアーシェは黒弓なんだけどアーシェには剣系(刀)持たせたいから黒シカリ
どっちの組み合わせも強いから余計悩む
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 17:05:30.25 MYN+gW5+.net
アーシェは片手剣のイメージがあるからRWでのボンバーマン化した殿下にはビックリだ
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 17:07:01.87 fQEq0PqX.net
>>608
いくらサンプルやマスターアップ前のデモだとしてもデバッガーがロムを持ち出すのは不可能に近い
それにデバッガーが携わったゲームの内容を口にするだけでも守秘義務違反みたいなもんに引っかかる
国土が広かったり流通が緩い国は発売の一週間以上前に店舗へ製品版が到着することもあるからそっからのフラゲかと
大作発売時にはよくある
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 17:23:50.41 b3JMaXad.net
URLﾘﾝｸ(psnprofiles.com)
なんでこんなにトロフィーアイコンかわいくしたん？
全部取るしかなくなったやろー！
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 17:24:30.08 MokDRzPb.net
>>595
弱ニューだとシカリに銃を持たせる人が多かったからそういう人には特に良い感じなんだろうね
ドラゴン装備止まりだった赤が重装備強化で両手剣のロマンが広がることに今さら気付いた
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 17:25:47.75 b3JMaXad.net
>>611
まだ2週間前なのにどうなってんだか
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 17:30:30.92 15mv+vig.net
トロフィーのラーサー
ポーションの入れ物らしきもの持ってるぞ
インタ版からはポーション無限使用なくなって泡皇子になったのに
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 17:31:51.46 uD+47J9s.net
弱ニューでアンブロになれないのはそのままかねぇ？
あれインタ版で結構萎えたんだよなー
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:00:33.75 f84LntD/.net
ふと思ったんだが
時魔のゾディアークで取れる片手剣のデュランダルって
何で盾装備出来ないのに入れたんだろうな
サブジョブある今作なら未だしもインタ版では取るメリットが感じられないというか
どうせなら盾装備もセットで入れてくれれば良かったのに
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:06:20.45 IQRPgous.net
おそらくチュートリアルのブロンズが取得100パーってのはあれか
ユーチューバーには公式で配られてるのか
これに限らず異様にはやいフラゲって宣伝効果で黙認されてるのかそれとも公式贈与なのか
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:07:35.31 b3JMaXad.net
ユーチューブで出てるプレイ映像は
メディアがスクエニまで出向いてプレイ&録画させてもらってるやつだよ
ユーチューバーに先に渡すとかあるのかなあ？
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:09:19.48 3YW5ThsA.net
透明を別にすれば一応時魔戦士の最強装備になるけど、まぁ趣味枠じゃね
アーシェかバッシュなら初期ライセンスで盾持てるから併用もできるけど
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:09:34.53 jPEFSrF3.net
>>612
こういうのって訴えられ・・・はまあしないだろうけど
FF15のフラゲって結局告訴されたのか知ってる人おる？
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:09:37.73 DUWa7M5z.net
>>600
未プレイのほうが楽しめる
無じるしとは本当に別のゲームだから
>>607
俺も成長の実感ないのは流石につまらない
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:13:19.63 qOvvmjHy.net
弱ニューはレベルがなくなるってだけでライセンスボード開いていくのが成長要素みたいなもんじゃね
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:16:59.10 lM27Euhl.net
弱ニュー毎回序盤でライセンス開けきっちゃうんだけど・・・
けど弱ニューは好きだよ
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:17:31.37 1oIMVVs2.net
弱ニューはジョブによってはHPやMPがなかなか伸びてこない
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:18:09.45 IQRPgous.net
海外だがずいぶん前から普通にゲームプレイに通し番号つけて生放送とか動画にしてるよ
旧インタかと思ったらリマスターでたまげたわ
もはや恒例行事みたいになってるが大した騒ぎにもならんのが甚だ疑問ではある
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:24:34.83 Vvuqd8Dv.net
俺も弱ニュー何周もやりこんだけどたまにレベルアップを味わいたくなる
調整しなくて良い
バランスゴミで良い
アルケオエイビスのレベル爆上げしたみたいにモンスターのレベル爆上げしたハードモードやってみたい
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:27:19.30 uD+47J9s.net
>>626
え？つべで外人が配信してるあれってゾディアックエイジなの？
キャラ名英語の海外版なのにジョブあるし
海外はインタ版出てないって聞いたし
何なんだろうとは思ってたんだよね
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:31:41.87 7i2aw6qY.net
弱ニューよりは普通のハードモードが欲しかった部分はある
まあおまけ要素だし別にいいんだけど
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:32:58.13 f84LntD/.net
無印のライセンスボードも欲しかった
あとシカリの忍刀は全部取らせて欲しいです
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:33:27.74 9/LJbUxO.net
弱ニューってやった事ないんだけど機工士は絶対入れた方がいいの？
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:33:54.91 tXHMN8jE.net
>>621
あれは普通に店で売ってたのを買って、PS4の機能で配信しただけだから訴えられないんじゃないか
早売りは店側の問題だし、配信は細かく制限できるのに全く設定しなかったスクエニ側の問題だからなぁ
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:35:17.99 jPEFSrF3.net
>>632
結局どうなってのかを知りたかったんだが
訴えなかったっぽいのかな
サンキュー
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:36:25.00 MYN+gW5+.net
今回のトロコン簡単だな
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:42:13.81 RP66aHDa.net
弱ニューで特に縛らず出来るだけ稼がないプレイが一番たのしかったよ
マティウスが強くて詰みかけたな
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:47:57.56 IQRPgous.net
機工士は召喚なしでダメソースの銃装備できて
アクセ使用でヘイスガ使えるしいた方がいいね
弱ニューで特に強いジョブだと思う逆に通常プレイの方が強いていらないかな
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 18:57:17.63 DUWa7M5z.net
>>629
それな
単純に1,2倍強くするだけでも良かった
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:00:17.26 Jxjj4eGc.net
トロフィーは相変わらずレダスだけはぶられてるんだな
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:02:09.44 7i2aw6qY.net
ハゲが問題になってるからな
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:04:21.69 H93oGW+n.net
今リメイク版のジョブ振り分け考えてるんだが、
2ジョブ取れる仕様でも。被り無しに固執しなければ機工士は要らない気がする…
モンクと被せればファムフリート共有できるけど、モンクに付けるなら満タン＆瀕死魔力UPがあって重装備な時魔の方がいいし、
そこで機工士使わないとヘイスガ覚えない＆既に時魔が居るという状態になり機会を失う
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:05:30.06 Jxjj4eGc.net
今更気づいたの？
インタから弱ニュー専�
653:pジョブだろ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:11:50.99 H93oGW+n.net
今更も何も発売前だろ
2ジョブ併用できるなら弱点露呈しないように上手く被せられるかもという希望を持ってもいいだろ
それが結局ダメっぽいという
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:15:49.96 3pyxnr2v.net
機構士はレビテガ使えないのが一番痛いね
正直な話ただの劣化時魔という
あとモンクと召喚獣の取り合いになるのもマイナス大きい
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:18:02.45 RP66aHDa.net
銃は回避無視と防御無視があるから
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:20:27.83 1oIMVVs2.net
黒魔と組ませて弱点以外は銃で攻撃
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 19:20:47.41 3pyxnr2v.net
>>642
一応軽装、行動短縮3つ持ちだから
物理ジョブのサブには向いているのかな
ナイトはもののふ1択だからウーランかブレイカーのどちらかのサブにどうぞ
一応白魔黒魔のサブにも向いてはいるけど
個人的にこの2職にはブレイカーとシカリ付けて盾装備とか忍刀装備させたい所なんだよなぁ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:02:45.21 fJ5Pv/6R.net
>>643
一応、属性の無いボウガンと違って自前でオイル唱えてナパームショットとかも可能だけど、そっちは弓使いでニホパラオアがあればあぶらとり紙とバーニングボウで同じ役割ができるのがな…
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:11:04.77 cYzrkpF/.net
ナイトともののふって何で相性がいいの？
どちらも脳筋だし大体装備は何を持たせるんだろ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:19:41.23 DUWa7M5z.net
>>648
少し調べりゃわかるだろ
にわかすぎんぞ
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:20:55.14 fJ5Pv/6R.net
>>648
力アップと魔力アップの両方で刀のダメージを底上げできるからじゃない？
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:20:58.22 3pyxnr2v.net
ナイト視点だと
エクスカリバー&白のローブ
魔力強化による白魔法強化
行動短縮3
もののふ視点だと
重装獲得
白魔法獲得
攻撃力強化
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:29:26.38 p+MQ5Fwy.net
FF12のナイトはただの脳筋じゃないからな。
召喚獣ちゃんと選択していけば白魔法やポーションで回復担当出来るし
もののふには行動力短縮×3や万能薬の知識×2もあって足りない部分を補って
更にナイトで力強化×12、もののふで魔力強化×14
物理も魔力もかなり底上げ出来る素晴らしい組み合わせ
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:36:37.19 DUWa7M5z.net
おまけにマサムネIで長期戦のヤズマット戦も楽できる
攻撃力＋回復＋盾全部超一流
もののふの欠点ナイトの欠点を互いにカバーできて何も無駄がない
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:38:29.54 MYN+gW5+.net
当時は何でオイヨイヨを録り直ししなかったのかと思ったが逆にオイヨイヨがなかったらマジで何の魅力もないネタにすらならない主人公になってたな
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:47:12.18 N3yWIhG7.net
効率云々より、エクスカリバー使いとマサムネ使いは別々にしたいわ
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:53:24.92 p+MQ5Fwy.net
今回は2ジョブあるし、モブのタイプに合わせて6キャラ回すなら
わざわざナイトともののふを合わせなくてもって言うのも分かる
破壊系も時空魔+モンクが一人で担当するより2キャラぐらいで分担する方がいいし
（バーの進みが遅くてイライラする）
ただ俺は無印→インター版と遊んでほぼ3キャラ固定で遊んでたから今回もそうなると予想し
大灯台地下を楽に乗り切るための「ナイトもののふ」
4種破壊とレビテガのための「モンク時空魔」
痒い所に手が届く「シカリ赤魔」
これで行く！
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 20:58:52.43 DUWa7M5z.net
まずナイトと赤いりゃ火力に困る要素ない
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 21:48:24.62 WTDesN5v.net
俺はボス戦で暇な魔法職にブレイカーで破壊をつけておこうかな
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 21:53:11.27 WTDesN5v.net
あとは今更だけどトライアルにもオートセーブあって欲しいな
ラスト10連戦は１時間以上かかってジャッジ５に瞬殺される事が多いから
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 21:59:13.94 iRtvbu/z.net
インター版のジョブはどうでも良いレベルだった
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 22:02:52.77 DUWa7M5z.net
>>658
モンク使えば解決
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 22:29:58.44 7c9vuYvG.net
追加要素で無印のライセンスボード入れて欲しかったなぁ
へびつかい座対応のすっぴんとかでトロフィー非対応のエンドコンテンツでいいから
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 22:43:01.32 vH668Nx8.net
無印ボードはなぁ、個人的にはいらないなぁ
全員となると最終的に皆同じ能力になっちゃうし、一人とか人数限定にすると単なる最強キャラができあがるし
無印ボードがどうやり込んでも全部埋めれない工夫があれば自由に選択できて楽しそうなんだけどね
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 22:52:44.66 MYN+gW5+.net
普通はレベル1の武器のライセンスを取ったら次はレベル2って段階を踏んでならいいけど回り道すればいきなり最強剣のライセンスとれたりするから、そういう所で
萎える
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 22:53:27.24 Na0ivjxg.net
クリア特典で無印ボードがもらえるとかなら面白いかもね
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 23:10:17.15 7OjMyVnF.net
敵全てレベル99で
装備、ライセンスポイント、味方レベル引き継ぎ、無印ボード（一応ゾディアックボードも選べる）
でニューゲームはよ!
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 23:14:49.48 p+MQ5Fwy.net
クリア特典で無印ボードはいらんなぁ
FF12の場合、寄り道あるから大ボリュームになるわけで
ストーリークリア目的で一直線だとホントあっという間に終わっちまう
わざわざ特典付けるなら、単純にハードモードがいいな
というか最初から低レベルとかじゃなくてハードモードが欲しかった
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 23:26:56.11 4SjtN/ug.net
いうほど無印ボードで最強になるかな
12のシステムってそうならないところに魅力があると思うんだけど
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 23:29:03.16 tXHMN8jE.net
無印は同じ能力だからってみんな勇者やってたら死ぬからなｗ
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/06/30 23:30:19.11 w+tgMLVZ.net
特典はアビリティ引き継ぎが欲しい
序盤から強力な技や魔法を使いたい
じゃないと序盤で役に立たないジョブがいる
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 01:04:59.54 y342ETJs.net
無印ボードの時はダメージ上限9999だったから強いイメージないのかも
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 01:17:47.99 K3FD3nX4.net
無印ボードとか4ぬほどつまんねえわ
何も考える必要がなくなる
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 01:21:24.57 NXcbX5yL.net
全部使える上で編成とガンビットを考えるものですから
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 01:30:32.29 Wj9tu7IY.net
両方いいとこ悪いとこだな
無印は好きに役割を変えれるし
とり方で悩まないのもあるいみ利点
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 01:43:40.58 qoA6bj2K.net
質問です
秋までPS4の大作が出ないので比較的長く遊べるコレの購入を考えてるんだけど、
やり込みを抜きにしたクリアまでの総プレイ時間は大体どれくらいですか？
あと戦闘システムはシリーズ比で楽しい部類ですか？
7,9,10,10-2しかやったことない人間です
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 01:51:21.74 VP4ycHOL.net
>>675
ストーリーだけなら30～40時間ってとこだと思う
戦闘システムは全RPGで最高って人もいれば、イミフ何が楽しいのって人もいる
戦闘はかなり特殊な部類になるので合う合わないはプレイしてみるまでわからん
でもレベルを上げて、たたかう連打で進むのが好きみたいな人には確実にオススメできない
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 01:55:53.77 Qip3e2/Z.net
>>675
7.9.10とまったく違う戦闘と思った方がいい
説明よりガンビットシステムを動画で見て判
690:断がいいかな ストーリーは初見なら40～50時間かな？ やり込むなら100時間以上 ドロップ確率もあるし ハマればかなり遊べるよ どっちかと言うとより道が楽しい
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 04:03:04.51 pZVdiEvx.net
正に神ゲー
7000円でぶつかってみなされ
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 04:03:40.25 irAeD8H7.net
世界観やキャラそのもの、戦闘はいいけどシナリオがシャバシャバのスープ
何なんだろうなぁ、かなり好みなんだけどすごく物足りない作品と言う印象
ヴァンの声が戻ったPVにはテンション上がった
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 04:11:00.34 1Lq6tABA.net
ここにいる輩は、ドラクエそっちのけでこれ楽しみにしてる人多いと思う。
Amazon特典欲しいのと、DL版のテーマ欲しいから両方買っちまったよw
どっちかのお金でドラクエ買えばいいのにね笑
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 04:37:00.30 QsB88GjI.net
いろいろ言われるヴァンだけど勝手にうだうだ苦悩されるよりはカラッとしてて俺は好きなんだよな
シナリオはウォースラ辺りまでは充分面白いけど後半はやっつけ感ありありだねw
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 05:54:32.37 NigEXXlk.net
パンネロの短剣モーション好きだからシカリだわ
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 06:12:19.58 SJNBS4de.net
ナイト武士って武器過多になってなんかなぁ
やっぱり武士はブレイカーの力をガンガンつぎ込んで最強の刀使いに育てるほうがキャラ的にもかっこいい
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 06:19:28.85 9SlcG7pu.net
大体しっくり来る割り振りができた
インタの仕様想定での仮組なので細かい仕様が明らかになったら変わる可能性もあるが
ヴァン モ時 モンクに重装、魔力オプション＋ケアルガ
バルフレア ウ弓 ブレイブスーツ、序盤から重装弓
バッシュ ブ白 白魔に盾 飛行に魔力オプション＋無作為魔(中盤まで)
フラン 赤シ マインゴーシュ、キュクレイン・シュミハザ共有
アーシェ ナも 魔力オプション＋ケアルガ、重装＋刀、白のローブ＋エクスカリバー、エクスデス共有(HP350+500)
パンネロ 黒シ マインゴーシュ＋盾
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 06:35:08.13 M7a+Gb71.net
強いていうなら無印ボードはライセンスを全部取るまでの過程を楽しむものだな。
序盤の段階で全ライセンス取得とかの特殊なプレイでもやらない限り、旅の過程で偶然強い武器が手に入った時とか気分次第で自由にライセンスを取りに行けるのがいいところだった。
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 07:34:27.01 qoA6bj2K.net
>>676-678
ありがとう
ストーリーだけならそんなに長くかからないんですね
単純なゴリ押し戦闘は嫌いなのでもしかして自分に合ってるかもしれないです
期待を込めて買うかな
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 07:36:14.27 qoA6bj2K.net
あとやり込み多そうなのもいいですね
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 07:37:12.17 1hEp/bxO.net
無印ライセンスボードになる職を置いておけばよかったんじゃねえかなと思うんだよな
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 07:41:43.99 ZX3UwSxQ.net
>>687
通常プレイクリア→トライアルクリア→弱くてニューゲーム
というプレイの流れでいけばやりこまなくても100時間いっちゃう
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 08:44:28.50 GjVyeDPI.net
ヴァン 赤シ
バルフレア 機モ
フラン 弓ウ
バッシュ もブ
アーシェ ナ黒
パンネロ 白時
ジョブ選びマジ迷う。上ので行こうと思ってたけど、もののふナイトと弓赤が
704:鉄板とか言われて心が揺らいでる。 考えるの楽しいけどな。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 09:54:32.03 rTHJMrze.net
あと１２日
待ち遠しい
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 09:56:52.55 VP4ycHOL.net
>>681
俺も好きだな
というか別にヴァンって嫌われてるわけじゃないと思う
滑舌と空気とか主人公じゃないとは言われるけどウザいとか嫌いってのは見た記憶が無い
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:00:14.58 Qip3e2/Z.net
>>690
鉄板だけど赤シカリかなり相性いいよ
もののふブレイカーは脳筋でぜんぜんありだし
もののふの魔力強化を生かしたいならナイトかウーラン鉄板かな
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:06:22.96 Pdm3jLny.net
モ時は熱い(個人差があります)
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:18:32.84 NuVrRLPO.net
ヴァンはほんとに主人公じゃなかったな
バルフレア、バッシュ、アーシェが主人公だった
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:21:15.88 Gbwb010x.net
バルフレアに比べりゃ主人公だったと思うけど
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:21:53.67 Pdm3jLny.net
ヴァンはパンネロ救出まではちゃんと主人公だから…
まぁヴァルフレア主人公でも別になんら問題はない
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:28:12.45 AqjZdu2v.net
一番しっくり来るのはアーシェだな
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:47:31.35 HUfLPXHS.net
ウーランの性能って本当に半端だよなぁ
最強の矛は強いけどナイトやモンクと比べるとやれることが少ないというか
行動短縮3まで取れたらサブに魔法職つけるという選択肢もあったんだけどな
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:54:07.05 NEHkZJSv.net
>>680
俺どっちも買うしどっちも楽しみにしてるけど
勝手にイメージで固めないでくれない？
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:56:23.36 AqjZdu2v.net
言っちゃ悪いがたかがゲーム一本余分に買う金すら捻出できないってちょっと…
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 10:59:15.97 Pdm3jLny.net
自分なんかDQ11二本とこれも買っちゃうぜ、もうFF12二本あるのに
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 11:00:35.20 SJNBS4de.net
>>699
全ジョブ使いたいならウーランは同じく毛嫌いされてる機工士と組ませておけばいんじゃね
主力にはならんけど
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 11:05:31.05 HUfLPXHS.net
>>703
槍による攻撃速度をヘイスガで上げるのは理にかなってるよね
あとブレイブスーツ装備も魅力的
機構士にレビテガもあれば時魔の代役も出来るんだけどなぁ
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 11:09:34.22 VP4ycHOL.net
>>702
俺もFF12買うのは3つ目だわ
なのにここ最近のゲームで一番ワクワクしてるという
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 11:12:35.52 U0SToIXt.net
赤弓はエクスの橋渡しで重装とれますが
そのシュミハザの赤のエスナ取らないならシュミハザは誰がいいですか？
ちなみにモ時 シ黒 ウ機 白ブ もナ です
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 11:20:41.64 s3vTeOLP.net
Steam版と合わせて4つ買うことになりそうｗ
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 11:30:26.82 U0SToIXt.net
盾回避はナイトで取れる
HP２３０はブレイカーでとれる
銃はシカリ遠攻あるし
赤弓のエクスデスの重の橋渡しの意味ないよね
結局シュミハザは赤でいいから重装とれるし
未プレイなんで間違ってたらおしえてください
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 11:41:21.50 xPmiN7uy.net
そこまで調べてるのに赤にシュミハザをとらせない理由が逆にわからない
シュミハザは赤シカリ弓以外に渡す意味無し
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 11:56:05.34 +MD1jzgN.net
遠隔攻撃と銃は遠距離攻撃できること以外は全然別物だけどいらないんだったらそれでいいんじゃない
リフレクトメイルもデルタアタックとかで地味に便利だけど
リブートエスナは白魔とナイトのマティウスもあるし、エスナガが白魔とモンクのカオスでも使える
万能薬3がエスナより優秀だしウイルスはアスピリンでも治せるからその辺のバランスかな
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:09:32.12 U0SToIXt.net
>>709
このスレで赤経由の橋渡しの話題があって
それに対してあまりメリットないのになーって疑問だったので
>>710
参考になります
ありがとー
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:11:30.89 JA493RIa.net
ドラクエはこのFF12を2ヶ月やり込んだ後に半額で買うのが勝ち組ってやつだろう
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:16:39.63 mpTfXlzE.net
シカリの銃は1ジョブのみのインタ版だとHP満タン攻撃力オプションの有無で機工に近付けてたけど
機工＋満タンオプションジョブにしたら完全に見劣りするな
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:18:19.92 zlMSw1sT.net
>>698
序盤ヴァン中盤からはアーシェって感じだよね
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:21:59.72 HUfLPXHS.net
>>713
黒のローブ装備でダークショットもあるよ
黒魔シカリではそういう事が出来る
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:23:28.96 +MD1jzgN.net
>>711
後から気づいたけど黒シだとちからが99まで行かないからリフレクトメイルはともかく鋼鉄のダイサーで火力アップになるね
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:30:47.80 v6+8QYeV.net
>>712
ドラクエはキーファ離脱並の盛大なネタバレ喰らうと萎えるからさすがに発売日に買いますわ
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:33:02.46 HUfLPXHS.net
そういやこのスレにもDQ11のネタバレ爆撃来るのかな
DQ11も買う予定だから困るな
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:33:28.90 9qNLD2sF.net
黒シで力上げる意味って短刀用？
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:35:06.11 dqXjCHKe.net
>>718
ドラクエの話題が出たら爆撃されてもおかしくないな
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 12:39:36.51 Y8vj7O52.net
ヴァン（シカリ時）
バルフレア（ブレイカー弓）
バッシュ（ウーラン機工士）
アーシェ（ナイトもののふ）
フラン（黒モンク）
パンネロ（白赤）
補完しあう組み合わせを考えてみたらこんな感じになった
黒白赤モンクの4つはどう組み合わせても魔法の補完がいい感じで逆にどうするか悩んでしまうな
黒白 赤モンクでもいいし
黒赤 白モンクでもいいし…
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 13:00:38.81 DdPYaM9Z.net
>>721
スレで何度も上がってるけど、黒白とか白赤はガンビットの数が足りないと思う
普通にインター版の時ですら（1ジョブ）カツカツだった
魔法メイン2職を攻撃も防御も細かく動かしたいっていう思いをガンビット自体が阻むっていうか
あと魔法強化がかなり無駄になるのも微妙（片方で取ると重複はないらしいから）
ガンビットは毎回設定開いて手直しすればいいじゃんって思うかもだけど
これは本当に面倒なんだよな
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 13:06:31.22 xjpPDBp5.net
ドラクエ発売までどれだけ進められるか
発売されたら流石に新作の?を始めるわ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 13:13:32.07 HUfLPXHS.net
黒魔モンクは行動短縮3も取れるし
物理と魔力が最強の面白い組み合わせだよね
ただ、黒魔の物理を強化しても結局は魔法メインで戦うことが多そうなのがね
器用貧乏感が否めないというか
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 13:22:06.77 PeuJBpPT.net
ミストがこいわ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 13:54:02.20 DdPYaM9Z.net
黒魔と合わせるとたしかにHPや力と魔力のバランス良いけど
物理も魔力もっていう点ならやはりナイトもののふの方が良い
魔法はMP尽きるとチャージするかエーテルがぶ飲みする手間が面倒（ガンビットも割くし）
他職との兼ね合いもあるけど、モンクは召喚獣で破壊系も白魔法系も取れる
火力ぶっぱで忙しい黒魔に色んなことできるモンクを合わせるとそっちの仕事が出来ないかも
他に回復や補助担当がいるならいるで、黒魔の魔法で殲滅役に終始するだろうから
モンクの利点がHPが多いです、ぐらいになってしまうのが個人的に切ない
物理でも魔法でもメイン火力役は敵のHP削ることに専念する特化の方が最終的にはいいかもと思う
サブならもちろんアリだな！
741:726
17/07/01 13:55:17.79 DdPYaM9Z.net
>>724 宛てな
悪い
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 14:28:23.16 Bw7mW/tn.net
>>708
銃は各種属性攻撃に沈黙や暗闇
ダークショットによる回復と実はかなりいろんなことが出来る
でも今回はジョブを2つ選択できるから機工士が常にメンバーにいるかもしれないしどうかな
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 14:45:46.32 K3FD3nX4.net
アーダー特化する場合
赤シカリと赤弓どっちかいいんだろうか
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 14:46:58.97 HUfLPXHS.net
何故シカリでアーダー強化出来ると思ったのか
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 14:47:31.05 mpTfXlzE.net
黒赤か赤弓しか選択肢ないぞ……
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 14:56:10.13 xlRbRml7.net
アーダーこーだうるせえよ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 14:58:45.29 K3FD3nX4.net
黒赤にしますわ！
中途半端嫌だ！
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:02:33.38 9qNLD2sF.net
黒赤だと行動短縮3ないから順番待ちの緩和の程度によってはけっこうアレじゃね
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:07:00.30 Qip3e2/Z.net
>>734
ある意味短縮３取れないの中途半端だよね(>>732)
さあもっと悩むんだ
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:08:00.37 K3FD3nX4.net
黒にせんと炎の杖手に入らないなそういや・・・
バーニングボウもありか
瀕死魔力UPがないんだよな弓だと
でも行動短縮ないのは流石にしょっぱいから弓選ぶ羽目になるか
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:08:25.83 Vp42OF/3.net
これとFFTって繋がってんだっけ？
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:13:34.52 JA493RIa.net
>>737
中の人だけなら
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:15:07.28 hMiTewiV.net
バルフレアとアーシェもつながってるよ
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:18:55.75 Y8vj7O52.net
>>737
FF12のかなり後の話がFFTらしい
FFTA2とも繋がりあるけど、こっちはそんなに時間離れてなかったと思う
ヴァンとパンネロ出て来るし
黒モンクは、行動短縮が召喚消費無しで3まで取れる点と白魔法を目的で選んだね
あれもこれもは無理だと思ってたから黒メインにモンクはあくまでサブとして選んだので
殴るとか力はあまり重視せずこうなった
装備も杖になると思うし、結果として魔法寄りでHPが高い赤みたいになるんじゃないかなと予想
モンク自体をサブで使うのはかなり勿体無いとは思うけどね
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:25:53.62 AXydA1EX.net
よくあるおススメ組み合わせ
・時空魔戦士+モンク
サポート豊富な時空魔法、緑魔法に加え、ケアルガ、ブレイブを覚えられる
召喚獣でさらにプロテガ、シェルガなど覚えられるので補助役としての性能は高い
４種の破壊系も扱え、それをボウガンで遠距離から使える
回避無視持ちに対してはモンクの高HP+体重装備で囮役としても優秀
ただ扱える武器の都合上、最終的には物理火力の面でちょっと物足りない
・赤魔戦士+弓
互いの弱点を補い、飛び石パネルの相性がとてもよく無駄がない
豊富な魔法にアイテム強化系のオプションを多くとれる(エーテルの知識3以外すべてとれる)
無条件で力強化+1 HP+390が追加で習得でき、エクスデスでも最強の重装備を装備可能に
アーダー+バーニングボウで黒魔以上に魔法で高いダメージを叩き出せる場合もある
アーダー、ダーガを覚えれても順番待ちで扱いづらかったので、順番待ち廃止で結構なおいかぜ
瀕死攻撃力UPがなく力強化が少ないので弓の火力面は多少控えめになる
・ナイト+もののふ
白のローブ+エクスカリバー 刀+瀕死攻撃力UP
互いの物理火力大幅ＵＰが可能
それに加え、ナイトの召喚経由でとれる白魔法をもののふの魔力UP等で強化できるのも魅力的
ただ飛行タイプの敵に対してはちょっと厳しい 遠隔攻撃も終盤なうえにアルテマ経由が必要
一応無作為魔があるのでまったく
756:無力というわけではないが この３つがぜひいれておきたいよね 赤+弓はまあそこまでじゃないけど ちなみに適任者でいうと 時魔+モンクはフランかな 棒の連撃が一応早い てかフラン以外はほかに回したほうがいいから ナイト+もののふは 攻撃面だけで考えればバルフレア、バッシュ 白魔法の面である程度使いたいならアーシェ、ヴァン パンネロは連撃遅すぎるから不向き 赤+弓はアーシェ、ヴァン、パンネロかな フランでもいいけど、ちょっと弓の攻撃が遅くなる
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:36:22.87 PKPWbRT2.net
勉強になります
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:45:48.99 HUfLPXHS.net
時魔モンクはデュランダル装備の事を考えると
デフォで盾装備出来るアーシェにしたくなる
赤魔弓は弓攻撃での最大ダメージを考えるとバッシュに落ち着きそう
黒魔シカリは盗む使えるキャラだと召喚橋渡し無しで密猟も取れるからヴァンとかが良さげ
フランも良いけど忍刀とあまり相性良くなかった記憶が
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:55:35.18 qj9u+YGS.net
ナイト+もののふの組み合わせいいな
この組み合わせを適用したいのは力魔両方高いヴァンかアーシェの二択
イメージに合うのはアーシェかな
ヴァンはちょっとジタンっぽいのでダガーを振り回せるシカリ+時魔かな
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:57:09.77 K3FD3nX4.net
時空モンクはもっといい組み合わせあるか模索中
赤弓にしたのはやっぱ魔法の順番待ちなくなったのがでかい
前はかぶりすぎて魔法職微妙すぎた
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:58:26.79 K3FD3nX4.net
ナイトもののふはバッシュだわ
刀のモーションアーシェとヴァンはダサい
両手剣もバッシュのほうが様になる
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 15:58:36.18 +MD1jzgN.net
モンクは黒魔と組ませるよ
行動短縮3、ホーリー、白魔法を得た黒魔にアルテマを召喚させて対アンデットのキリングマシーンにするんだ…
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:00:23.00 9SlcG7pu.net
赤弓って実際には魔装備使用中は弓攻撃力両立できないからアーダー成分以外器用貧乏じゃない？
魔法に拘るなら黒、バランス考えるならアーダーは無いが回避率・プロテガ・ダークショットとか色々できるシカリの方が良さそうだけど
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:03:22.90 K3FD3nX4.net
>>748
アーダーとサポートで実際器用貧乏でいいと思ってる
黒選んだほうが絶対効率いいとは思う
単にアーダーでダメだしたいだけ
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:06:24.55 K3FD3nX4.net
黒選んだ場合の最適解探すか
あんま考えたことないけど
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:07:43.08 VP4EPv/r.net
逆に全く噛み合わない地雷な組み合わせとかないの
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:08:45.15 HUfLPXHS.net
言い切ったな!
まあバーニングボウ自体も結構威力高そうなんだけどね
赤魔シカリは黒のローブ装備でダーク系魔法や柳や銃も強化出来て黒魔より黒魔っぽい感じ
盾装備しながらメイスも装備出来るのもポイント高い
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:10:07.96 HUfLPXHS.net
>>751
黒白時赤
こいつらは混ぜてはいけないと思う
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:14:36.91 DdPYaM9Z.net
ナイトもののふ入れるなら自分もバッシュ一択になってしまう
両手剣や刀のモーションはバッシュかバルフレアが一番似合う
ヴァンの両手剣とかへっぴり腰すぎて萎えるわ
本当はバルフレアをナイトもののふにしたいんだが、
バッシュの活力が他よりかなり低いせいで補助魔法担当させる気にならんのだよ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:22:44.86 DdPYaM9Z.net
>>751
ジョブの組み合わせもそうだが、召喚獣で取るライセンス含めた内容で考えた方が良い
・破壊系（〇〇破壊4種）
・補助魔法系（シェルガ、プロテガ、ヘイスト、レビテガ等常時掛ける補助魔法）
・回復魔法系（HP<40％の味方→ケアルガ、味方1人→エスナ等）
・攻撃魔法系（飛行タイプの敵→ファイガ、アンデットの敵→ケアルガ等）
これが全て一人（2ジョブ）で担当することは避けた方が良いと思う
ガンビット的に死ぬ
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:22:48.38 9zYafWJd.net
>>748
ローブオブロード、シシャークで力魔力99付近にならないかな
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:23:55.23 9SlcG7pu.net
バルフレアは見た目が軽装チックだから、ステの前衛適正は高いけど武器によってはキャラに対して武器が浮くのが困る
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:30:37.25 ScVJp04X.net
そんなこと言われると全員、白＆黒とか時＆黒とか魔法オンリーのネタプレイしたくなる
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:31:51.80 1uPPm5Hi.net
>>741
ジョブ未経験なのでこんなのがありがたい
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:40:02.42 hMiTewiV.net
12個のジョブを全員で分けるなら召喚獣も2個ずつ分けたくなるよな
そう考えるとどんどん頭がこんがらがっていく・・・
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:40:18.57 r6Gqo65g.net
>>751
渋滞が無くなってプレイ感がどうなるかにもよるけどナイト+赤は行動短縮が1個しかない地雷的な組み合わせだと思う
でもそもそもジョブ1個でクリアしてたんだからプレイヤー側には強化のメリットしかない
2個目は趣味で選んでまったく問題無いからね
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:46:49.01 9SlcG7pu.net
ブレイカー＋ウーラン等も地雷じゃない
単独では強いけど組み合わせる利点が全く無い
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:48:21.82 +MD1jzgN.net
>>756
ロードオブロードとグランドヘルムだとライセンス込みでちから+20魔力+27
ヴァンなら ちから98 魔力99(100) になる
でも弓で火力出すときはゲルミナスブーツだし常用には賢者の指輪必須のアーダーは一緒には使わないのでは
そもそもメイスオブゼウスで殴ってビブロスの骨でダーラうつ訳じゃないし
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:49:13.48 Wj9tu7IY.net
アーダーはDPSが低い
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:51:47.61 HUfLPXHS.net
>>762
重装備被りだし折角の盾装備が活かせないからね
まだシカリブレイカーの方が良さげ
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 16:53:14.46 K2kDqISW.net
ヴァン ナイトもののふ(ベリアス、マティウス、エクスデス、ハシュマリム)
バルフレア ウーランモンク
フラン モンク白魔道士
バッシュ 時空魔戦士モンク(ザルエラ、アドラメレク、ゾディアーク)
アーシェ 赤魔戦士シカリ(シュミハザ、ゼロムス、キュクレイン)
パンネロ 黒魔道士モンク(ファムフリート、カオス)
ヴァンは盗み役、バッシュは回避率を無視する敵が相手なら盾役
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:28:16.08 DdPYaM9Z.net
個人的にあると便利だぞーっていうオプションのある職を書き出しとく
※召→召喚獣経由 ※ミ→ミストナック経由
【盾回避率up】
ナイト（×3）、ブレイカー（×3）、シカリ（×2）、もののふ（×1・召）
【行動時間短縮×3】
機工士、もののふ、シカリ、時空魔、弓、モンク（召）、ブレイカー（召）
【消費MPカット×3】
白魔、黒魔、赤魔（召）、時空魔（召）
【ポーションの知識×3】
機工士、弓、シカリ、ウーラン（召）、モンク（召）
【万能薬の知識×3】
機工士、弓、シカリ
【フェニックスの尾効果up（初期20％回復）】
弓（50％）、ウーラン（40％）、シカリ（40％・召）、モンク（40％・ミ）
個人的に【万能薬×3】と【フェニ尾効果up】持ちは多いに越したことないわ
だから機工、弓、シカリ、ウーラン、モンクあたりはかぶらないのおススメ
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:28:26.06 K3FD3nX4.net
却下
黒 白 短縮もないしガンビットが足りない、却下
黒 モンク なんでもできるようになるけどガンビット的に無い。仕事量が多すぎて勿体無い。却下
黒 ウーラン 以外にありだけどわざわざ選ぶメリットない却下
黒 ブレイカー うーんこれはないかな却下
黒 弓 案外あり。でも中途半端感否めない却下
黒 シカリ ありな気がするけど長所が伸びてる感じしない却下
採用
黒 機工士 短縮3があってヘイスガも取れる、これはありじゃ？
黒 赤 短縮がないのがな～でもこれ普通にありだと思う
黒 時空 短縮3ヘイスガもあるし特に悪いところはないか？
黒 もののふ これはあり。普通に武士と相性がいい。どっちも使える。
もののふと相性悪い
784:職はほぼないけど。
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:29:47.73 K3FD3nX4.net
黒赤はやっぱだめだガンビットめんどくさいし短縮ないのは黒魔的にありえんだろう
機工士、時空、もののふのどれかかな
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:38:37.37 VP4ycHOL.net
>>764
強化アーダーはロマン
DPSなんかロマンの前には吹き飛ぶ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:42:09.45 8uQC5h24.net
結局どの組み合わせがいいんだよ
もうめんどくせえから公式から迷った人はこれってやつ出してくれよ
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:43:24.03 9SlcG7pu.net
残念ながら機工士の時空魔法は存在しない
何故ならモンクと時魔が同じPTに存在しモンクの方が優先だから
つまりアイテムと銃のみで差別化しなければならない
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:43:39.13 nawIpwFX.net
12ジョブ適当に振り開けるあみだくじツール探して毎回それでやればいいっしょ
低レベルでトライアルやるならきちんと考えたほうがいいけど
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:43:44.14 DdPYaM9Z.net
黒もののふ
→これはかなりアリだが、魔力強化が重複しないことを考えるとどうだ？
あとはHP回復手段がほぼゼロ（他に白魔系がいれば問題ないが一応書いとく）
黒時空魔
黒機工士
→悪くはないが、黒魔は正直殲滅してなんぼ。
魔法撃って撃って撃ちまくって死にながら他職に回復してもらいつつ殲滅するのが黒魔
よって補助メインな時空魔や機工士と組み合わせるのは個人的におすすめしないなぁ
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:48:45.01 eeVv9Mtr.net
>>774
結局インターがそうだったように普通プレイか弱ニューかでまた話が変わりそうだけど
時黒はリフレク反射攻撃時にリフレクの切れた味方にリフレクをかけるガンビットを入れられるので特定の条件下で有効
弱ニューの時のMPの少なさを嘆いていた人にとっては魔装備は有難いしね
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:56:51.66 DdPYaM9Z.net
◆敵の攻撃を避けまくりたい（盾回避3）→ナイト、ブレイカー、（シカリは2）から選択
◆サクサク行動したい（短縮3）→機工士、もののふ、シカリ、時空魔、弓、（モンク、ブレイカーは召）から選択
◆状態異常でイライラしたくない→弓使い、シカリ、機工士から選択
◆死→フェニ尾→敵攻撃→死で苛々したくない→弓、ウーランから選択
迷ってるやつはまず好きな職決めて、サブに↑くっつけとけば問題ない
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:57:19.03 hk0VViUQ.net
魔法の蘇生はいいけどアイテムのフェニ尾などは使うと負けな気がして嫌
回復アイテムもできうる限り使いたくないっていう奴居る？
俺は他のゲームでもこんなかんじなんだが
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:57:43.54 ivytaJFi.net
>>760
召喚獣はライセンスの飛び地の橋に必要だから
ジョブと召喚獣は良く考えて構成す必要がある
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 17:59:57.88 HUfLPXHS.net
黒魔もののふにするぐらいなら赤魔もののふかな
ナイトもののふ
ウーラン弓
シカリ赤魔
モンク時魔
白魔ブレイカー
黒魔機構士
こんな感じも良さげ
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:00:39.37 9SlcG7pu.net
黒は単独で魔力カンストするし、武器も杖でOKだから単体で完成しててサブの必要性がほとんど無い
短縮優先で後は好みでいいと思う
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:07:30.20 K3FD3nX4.net
>>772
>>774
回復はモンクとナイトにやらせるから攻撃特化にしたいね
黒もののふは装備変えなくても臨機応変に対応できるのがいいかなとおもった
シカリもありっちゃありか
弓もありだけどそれなら赤選ぶかな
>>780
それは思った
だから短縮3さえ押さればぶっちゃけなんでもいいやっていう
サポートでなんか劇的に変わることもないしな
ナイトやモンクのほうが恩恵でかいね
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:09:56.26 DdPYaM9Z.net
>>777
ごめん、書き方悪かったけどクリアまで普通の戦闘ならフェニ尾とか必要ない
だから必須っていうことではないよ
アビスの群れに黒魔赤魔で突っ込むとか聖剣持ちナイトなしに大灯台地下に突っ込むとか無謀なことしないなら
フェニ尾さんの出番は永遠に来ない
ただヤズマットとか一部面倒な敵を考えるとあった方が良いなって自分は思った
あとアイテムに頼るのが嫌でも万能薬の知識1/2/3全てある弓、シカリ、機工士は必ず入れといた方が良い
魔法じゃ治せない状態異常あるし、白、赤、ナイト、モンク、ブレイカーはひとつも覚えない
白赤、ナイトモンクとか一見回復出来そうな組み合わせでも状態異常で終わるから
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:13:11.55 e5ZMEhKM.net
ジョブシステムははじめてだけどここでいろいろ見てていいと思って決めたのは
赤シ、もナでどっちかをヴァンかバッシュで考えてるんだけどおすすめを教えてくれると助かる
無印でやってた感じだとヴァンがもナみたいな感じでヒーラーやりつつ刀で連撃無双みたいな感じでやってたけど赤シでもやってみたいし迷うなこれ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:16:39.52 gDLr9Jwd.net
短縮2と短縮3での魔法連発時のDPS差なんて極々僅かだけどな
魔法使用時の全体モーション時間の中で大半のウエイトを占めるのはアクションフレームだからCTがちょっと短くなったくらいでは焼け石に水
そのうえ12は基本的にバトルスピード最速にするのが常套手段だからCT短縮の恩恵はさらに薄くなる
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:23:02.43 s3vTeOLP.net
魔法渋滞の解消がどう影響してくるか、それが問題だ
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:28:00.82 2DloH6k4.net
黒もは魔装備も魔力強化も被ってるし勿体無くない？
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:29:42.99 ScVJp04X.net
ゲームバランス弄ってません発言も、マジでZJSから数値をまったく弄ってないのか、
それとも本当はどこかしら多少の微調整が入ってるのか、このへんハッキリとしたソースあったけ？
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 18:56:45.97 1jQc7K1gb
>>783
赤シカリともののふナイト、ヴァンかバッシュどっちが合う？ってことだよな
赤シカリは前に出て避けながら補助も担当することが多いからバッシュは向かない
上にも書いたけど、バッシュの活力はメンバー中ダントツで低い（10以上差がある）
活力は上げる術が限られてるし、いくらプロテガみたいな範囲魔法でもかけ直しが頻繁だと苛々するしMP切れる
強敵モブ戦とかはデコイ（囮）やリバースを多用することも多いだろうから
バッシュ使うなら掛けられる側のもののふナイトにしておくべき
装備的（見た目的）にもステータス的にも（力も魔力も上がる）にもヴァンが赤シカリの最適解
>>786
もったいないとは思う
けど黒に何を合わせても結局魔法ぶっ放すことがメインになるから、下手に補助たくさん出来るの付けるより
もののふみたいにやることがスッキリ決ってる職付けた方が良いってことだと思う
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 19:21:44.12 VP4ycHOL.net
発売したらテンプレにこれ欲しい
Q どのジョブ選んだらいいの？
A 被らないように全ジョブ取ればどんな組み合わせでも完全クリアできます。
あと>>3の悩ましい組み合わせとかいうのは不要だと思う
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 19:24:58.32 lYsg6r7z.net
マイナー武器のボムと計算尺にも光を…！
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 19:35:30.34 +MD1jzgN.net
ボムはブレイカーにとっては唯一の遠距離攻撃だからインタでは輝いてるよ
TZAではいよいよ使われないかもな…
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 19:47:16.50 AXydA1EX.net
逆に計算尺は組み合わせによっては使える可能性はあると思う
とはいっ
809:ても結構限られるけど 少なくとも赤魔+機工士ならそれなりに計算尺扱えると思う 黒のローブ+ダークショット 行動短縮×3でもともとそんなに相性悪くないし 盾+計算尺で高回避率 ノギスのヘイスト マルチスケールのブレイブが赤じゃ掛けれないバフになるからこのあたり有効に使うといい インター版で一応回避率と追加効果の発生率は強化されてるし
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 20:19:39.68 Pdm3jLny.net
今更だけどボウガンよりクロスボウのが名称正しいこと最近知った
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 20:23:47.02 I3oI0qj7.net
ジョブ二つとかヌルゲーにならんか？
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 20:32:00.63 rTHJMrze.net
>>794
クリアまではヌルゲーだけどクリア後のモブ追加や隠しボスでやりこみができる
といいな
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 20:40:32.79 ScVJp04X.net
2ジョブシステムをフル活用しないと抜けられない難所や隠しボスは欲しいとこだわな
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 20:57:06.33 2DloH6k4.net
ヌルゲーなのはインタ版からそうだから
本来は弱ニューからが本番なんだけどね
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 20:57:57.67 9SlcG7pu.net
弱ニューがあればそれがハードモード代わりになるのでは
インタ版の弱ニューは極端な機工士ゲーだったが、
2ジョブならサブでステータス上げられるからもう少し自然なプレイができるかもしれない
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 20:59:48.14 5siHXMMA.net
逆に言えばサブ全てを機構士にしちゃえば…?
まあ結局は自分で楽しくなるように縛れってことかもね
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:05:48.39 VP4ycHOL.net
今回だと2ジョブだし銃禁止で弱ニューとか面白いかもしれんな
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:13:19.74 Kpr8i20a.net
インターは弱ニューを銃なしでやるのが一番バランス良かったよ
ヤズマットだけはちょっと面倒だけど、それでもちゃんと超瀕死ブレイブ狂戦士トウルヌソルで一発9000近くのダメージは稼げたし
ダメージカット発動以降も6000強は出た
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:19:10.19 gDLr9Jwd.net
インタはボードで取れる力魔力オプションがやたら多かったり、満タンオプションが強化されてたり
魔装備でMPが増える仕様になってりともともとが弱ニューを前提とした調整なんだよな
弱ニューの銃なんかはむしろ救済要素かというくらい抜けて強かったから縛るくらいが丁度良かった
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:21:06.53 eeVv9Mtr.net
いんた弱ニュー重装備品限定プレイをやって思ったけど
黒魔は弱ニュー重装備縛りでも十分強かった
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:44:48.95 I3oI0qj7.net
結局ジョブ間のバランス調整はナシか？ブレイカー救済はしないの？障壁破壊つけてやれよ。それぐらいしないとツマらんだろ？
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:48:22.13 Y88iEwQj.net
>>804
テクスチャ貼り変えただけでこんな大々的に売るわけないだろ
スクウェアを馬鹿にするなよ
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:51:01.75 y342ETJs.net
>>804
ああ、確かに障壁破壊とかあったらいいな！
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:51:49.26 9SlcG7pu.net
ブレイカーに救済？
十分強いしテコ入れの必要性が分からない、必要なのは機工士くらいなもの
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:52:46.07 5siHXMMA.net
ある意味サブジョブがブレイカーには救済になってるような
重装備と盾装備を配れるのは結構な利点な気がする
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:54:30.84 I3oI0qj7.net
破壊を他のジョブから取り上げるか
ブレイカーに新しい破壊をつけるか
どちらかしないとブレイカー使う意味ない
ダメージばらつきありすぎるし
狩りでもボス戦でも当てに出来ず使えない
もしくは一撃がもっと重いとか
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:56:08.96 5siHXMMA.net
じゃあフルブレイクでも追加しますか?
それより機構士にレビテガ追加するのが先な気がするんですよね…
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:58:18.54 MVvQ8w59.net
>>804
一番いいのが片手銃追加
センスの欠片もないスタッフしか居ないからどうしようもないものしか作れない。
せ
829:っかく伊藤が１２インターという素晴らしいものを作ってくれて予算も人員も与えられたHD化のチャンスなのにこの有様
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:03:42.88 I3oI0qj7.net
>>810
あー、そうだな忘れてた
レビテガ出来るやつ増やさないとその為に時空必要になってパーティの幅が狭まるからな
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:04:07.72 9SlcG7pu.net
ブレイカー使ったことある上での感想なのかそれは
破壊系は一人が使えれば二人目が要らないという事はないし、
打撃のバラ付きは攻撃の手数を増やして平均化していく物だから然程関係ない
二桁ダメが出る事もあるがそういう雑魚すら倒せないダメが出ることは稀
どちらかといえば実は防御寄りな事の方が重要
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:07:37.21 5siHXMMA.net
>>812
劣化時魔とか言われてる最たる原因がレビテガ
モンクはフルケアやらアレイズやらホーリーやら
白魔を喰わんばかりの充実っぷりなのに
もう少し機構士にも時魔法充実させてくれてもいい気がする
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:14:01.96 I3oI0qj7.net
>>813
破壊は取っても封印しないとクソつまらなくなるし
使ってて面白みがある特徴が欲しかった
モンクは破壊とホーリーは取り上げても良い
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:16:40.16 I3oI0qj7.net
つまり破壊の影響は一定時間で回復
もしくはディスペルかエスナ系で元に戻るようにすれば破壊の影響は限定的となりブレイカーの重要性も増していた
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:16:58.46 9SlcG7pu.net
ブレイカーの名前でイメージ固まっちゃってるんだろうが、
破壊4種使えるからって別に破壊特化職じゃないから。
あれは盾装備なのがポイントだから。ナイトから白魔法取り上げて攻防に振ったようなもの
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:18:01.63 eeVv9Mtr.net
ブレイカーが弱いとは思っていないが各種破壊技の仕様はもうちょっとどうにかならなかったのか
初心者救済とかいう人もいるけど
そもそも攻撃破壊が手に入るのはヘネ奥だしそこまでやり込んでる人が初心者か？
プロテスやシェルの様に効果時間もあって命中率がレベル依存じゃないほうが良かった
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:18:48.15 eeVv9Mtr.net
スマン、同じような書き込みが続いてしまったな
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:18:51.41 2DloH6k4.net
機工士に時魔法充実させろとは言うけど他欲しいのってバーサクぐらいでしょ
レビテガも時空魔一人いれば機工士には特に必要無いよ
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:18:51.74 K3FD3nX4.net
ブレイカー微妙っていうかモンクが万能すぎるだけじゃ？
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:21:28.12 5siHXMMA.net
>>820
>レビテガも時空魔一人いれば
だからそれが駄目なんだってば!w
時魔外して機構士入れるみたいな事をしたいわけよ
モンクと白魔ではそういうことが出来るのに
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:21:49.80 eeVv9Mtr.net
>>817
名前をバーサーカーに変えて自分の技でバーサク出来たほうがキャラが立つよな
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:23:20.96 K3FD3nX4.net
ブレイカーはバーサクボーナスとかあってもよかったな
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:25:13.09 2DloH6k4.net
じゃあ我慢してバトルメンバー絞った上でライブラを使いトラップ潜るしかないな
別にバトルにはハシュマリムとかを除きレビテガ自体使用する必要無い訳だし
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:27:05.32 9SlcG7pu.net
リメイクの機工士の時空魔法はそもそもラインナップとしてアテにならないんじゃないか
今まで時空の代用として候補に上がったのも、モンクと同PTに入れないという前提
時空もモンクも同PTに入りやすくなった今作、機工士の時空魔法は召喚を割けず最初から選択肢外になりえる
モンクの白魔法も白魔道士に任せて取らない選択肢も出たといえばそうだが
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:28:33.71 eeVv9Mtr.net
プロテス、シェル、リフレクを破壊出来る障壁破壊は面白いアイディアだと思う
実際にデスペルの魔�
846:ﾐでやりたい放題なんだからブレイカーさんに出番を… まぁ現実はなんの変更も無しだったが
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:29:08.97 zlMSw1sT.net
そもそも武器攻撃依存の防御無視攻撃が出来るのがアドバンテージのジョブだからな
補助というイメージはあんまし無い
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:30:33.05 aZhM2CTS.net
結局自分はFF12の美味しいところ食べずにエンディングだけ見て終わっちゃったんだなぁ
改めて動画見るまでリバースの永久機関とかヤズマットとかゾディアックとか全然知らずに居たよ
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:32:20.49 I3oI0qj7.net
ブレイカーは侍連撃みたいなバーサークモード
があればらしさが出て良かった。ただし制御不能みたいな
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:35:28.25 5siHXMMA.net
そもそもブレイカーって名前が勘違いの元なのかな
ブレイカーするのは敵じゃなくて敵の戦闘力の方なんだよな
だからデバフ型のジョブである今の性能で正解だと思う
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:36:17.28 K2kDqISW.net
ハンディボム強化してくれカウンターされるの謎すぎる
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:39:30.88 9SlcG7pu.net
ブレイカーの強化案というより殆ど新ジョブまで行ってる妄想はちょっとな
元のゲームに無い新技まで作ってるし、もうリマスター済んでる時期にそれ言われても不毛
バーサクしたいならアクセでバーサーカーつければいい、というかそれが常套手段
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:40:03.59 I3oI0qj7.net
そうだなブレイカーはボム特化のボマーでも面白かった。使いがいのあるジョブに伸ばして欲しいね
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:45:29.01 y342ETJs.net
>>827
いやいや、あっちが欲しいんだよ
後半のモブが使い出す一定時間物理や魔法ダメージが０になる障壁！
あれを破壊したい！あの無駄な時間をなんとかできんもんか…
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:52:53.98 I3oI0qj7.net
>>835
わかる！アレほんとうざいよな。ダラダラ時間かかるだけで面白くもないし、強さも感じないただ鬱陶しいだけ
障壁破壊できるならブレイカー入れてみるかってなるしね
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:54:01.69 2DloH6k4.net
破壊系すら2ジョブ実装で恩恵が薄くなってるけどな
そもそも難易度自体下がる技だから封印する人もいそうだけど
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:57:30.94 eeVv9Mtr.net
>>833
アクセで出来るような変更だからこそバランス崩さずに個性つけられるんじゃないかっていう
まぁ1年前なら良かったけど今じゃ完全に妄想だね(笑)
どうせ今回もブレイカーを使うだろうから2職目を前向きに考えるよ
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 22:58:05.01 I3oI0qj7.net
難易度下がるというか、全てのボスをただの作業にさせてしまうのでそもそもなくても良かった
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 23:09:59.24 Vp42OF/3.net
オイヨイヨは確かにオイヨイヨに聞こえるけどムセテンナヨとウェミダーは何回聞いてもそうは聞こえない
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 23:21:25.89 I3oI0qj7.net
オイヨ取り直しとかしなくて良かった
下町の底辺なんだから滑舌が悪くて丁度いいだろ？
その方がリアルだし、周りが声上手いからバランス取れてる。アレでパンネロのマンコ好きに出来るとか勝ち組すぎるし
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 23:38:27.53 uFH6DWce.net
砂海亭に入る。
おーす、生ちょうだい。
おすすめメニューを眺めていると生が来る。飲む。うまい。
おやじ、このパンネロの子宮盛りくれ。あとトマトとりあえず。
俺は鎖でつながれたパンネロをチラリと見る。
頬に涙の跡がこびりつき、目は真っ赤だ。
ミゲロさんが、研ぎ澄まされたドランゴタワーを持ち、 パンネロの前に立つ。
もうすでにパンネロはひっひっ、と嗚咽している。
うるせえんだよ！ミゲロさんがパンネロをガッと蹴飛
862:ばす音が響く。 しゃくって泣きながら、パンネロが自ら服をめくり上げる。 ミゲロさんがドランゴをすっと腹に入れる。 「！！…ぎゃあああぁぁ！！あぁっ！あっ！あっ！」 悲鳴が店内に響く。俺はそれを聴いて生を口に運ぶ。うまい。 ――――お待ち！皿を受け取る。うんうん、赤黒い子宮が並ぶ。 胡麻油、酢、なんにしようか、檸檬にしようかな。 転がるパンネロに蹴りを一つ入れると、ぎゃっとかすれた声で叫んだ。 「おっ、今日はおまけつきか！ヴァン…いやカイツのだな」 食べるよ、いただきます。 笑顔で告げ、また蹴りを一つ。鼻を狙うと面白いくらい鼻血が溢れ出した。 「うぷっ、あ？あ！ひっ！ああぁ！」涙と鼻血とでぐちゃぐちゃのパンネロ。 もっかい蹴ろう。今日も酒がうまいなあ。 にちゃにちゃと水子を噛み締めた。
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:10:33.75 Lcvd4b2V.net
>>842
トランゴタワー な
知らないのに無理すんなよ
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:15:10.11 Skn8wrgW.net
オイヨはじめ当時の声優陣が集まるならRWをリメイクして欲しいわ
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:21:50.17 cRokyf5e.net
RWはヴァンとパンネロ好きにはたまらんのだが、アーシェ好きにはちょっと、なぁ
無印版であらゆる武器を使いこなした殿下がハンディボムとか泣けた
性格もEDのあととは思えん頑なさだし、無印の記憶なくしたのかと思ったわ
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:24:08.09 XVoNtN7w.net
ナイトもののふ強いと思うが源氏の小手使えるのが一人になるよね
個人的にはシカリもののふで、忍刀闇強化と瀕死連撃のが爆発力ある気がするんだが
ナイトと何組み合わせるかは知らん
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:25:54.86 sTsxMgJW.net
>>846
エクスカリバー白ローブで瞬殺祭りっしょだいたい
闇が生きる場所ほとんどないのがな
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:28:25.45 09fS2azs.net
この手のスレにしょっちゅう湧く僕のバランス調整がナンバーワン君は
なんでゲーム会社に就職してその手腕を存分に振るおうとしないんだろう
不思議でたまらない
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:31:21.65 0waRAX+v.net
社会経験不足だね
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:32:59.94 XVoNtN7w.net
>>847
そらヤズマットさんよ
ナイト黒魔、もののふシカリでW超瀕死連撃とか妄想してる
ナイトは両手剣の連撃値低いからトランゴタワーありきだけど
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:33:08.93 XVoNtN7w.net
>>847
そらヤズマットさんよ
ナイト黒魔、もののふシカリでW超瀕死連撃とか妄想してる
ナイトは両手剣の連撃値低いからトランゴタワーありきだけど
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:36:12.20 Lcvd4b2V.net
>>846
ブレイカー源氏装備出来たんじゃなかったっけ
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:36:53.60 kYXJxL/0.net
>>845
12とは別のスタッフが作ってるから
個人的にはアーシェに限らず他のキャラも違和感あるな
というかヴァンネロ以外の12キャラを入れなくても良かった気さえする
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:40:59.00 Skn8wrgW.net
ガブラス、レダス、ウォースラ、女のジャッジ（名前忘れた）でFF2のソウルオブリバースみたいなのを課金制でもいいから作ってくれ
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:44:18.08 BtxxQSsf.net
竜騎士がウーランになった理由はジャンプのモーション作れないからだけどシーフがシカリになった理由はなんなんだろう
盗むはすでにあるのに
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:45:55.10 EGrHw//3.net
レックス「俺も混ぜろよ」
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:47:47.91 kYXJxL/0.net
なおシカリは盗むを習得出来ない模様
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:48:03.33 Skn8wrgW.net
ヴァン「兄さんはもう、いないんだ」
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:51:48.09 0waRAX+v.net
仮�
880:ﾉウーランにジャンプあったら もっと個性的なジョブになってたのかなぁ ウーランてぱっとしないからなぁ
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:54:58.78 sTsxMgJW.net
>>859
ウーランは2ジョブで完全空気化したな
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:55:51.36 H8ounC8d.net
ウーランは使っててツマらんから無理やりでもジャンプとか作れば良かったのに
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 00:57:49.48 cRokyf5e.net
>>855
シカリ＝マタギの長
ある日伊藤（インター版のディレクター）がテレビでマタギ特集見て良い感じでは語られてなくて
マタギみたいな日本特有の文化が消えていくのが嫌だなぁって思って
ゲーム遊んだ人が興味持ってググってくれるように「シカリ」にしたんだとさ。
ちなみに「サムライ」ではなく「もののふ」にしたのも同じ理由だってさ。
ワクチンがC9H804になったのも同じ理由。
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:05:03.83 kYXJxL/0.net
バンガ族にはジャンプのモーションあるのにな
どうせならプレイアブルキャラに採用してほしかった
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:07:55.16 H8ounC8d.net
まだまだ改良の余地ありありなのにね
どうしてHD化だけなんだ？
もっとフリーダムに作れよ？FFだろ
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:12:45.90 tPqLh1qO.net
色んな種族がいるのに5/6がヒュムだもんね
フォートレスが発売されてたら色んな種族使えたのかなぁ
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:14:10.97 1DZZJ8po.net
最近はこのスレで黒シカリは空気になったなあ
今は赤シカリが人気急上昇
インタ未プレイで組み合わせもう決めたんだけど黒シカリでも問題ないよね？
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:14:18.63 9SIrXx1i.net
リマスターをリメイクと勘違いしてる人が多いな
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:16:02.44 sTsxMgJW.net
>>866
どっちでも大差ない
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:23:55.41 sTsxMgJW.net
赤シカリは万能感あるけど器用貧乏、便利には違いない
?黒シカリはヤズマット特化か
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:24:25.09 H8ounC8d.net
アーシェ天陽の繭ゲットからのハゲ仲間正規メンバー入りの分岐ルート欲しかった。ヴェイン後もしくはモブとして後に登場
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:25:15.12 pbUHDX4E.net
白時 赤弓 黒モ ウシ ナも ブ機
バランスのいいパーティ編成を意識して順番に後衛2中衛2前衛2になってる
終盤の整合性もとれてると思うし悩んでる人にもオススメしたい
召喚獣はザルエラ、シュミハザ ゼロムス ゾディアーク、カオス、アドラメレク キュクレイン アルテマ、べリアス マティウス ハシュマリム、ファムフリート エクスデス
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:25:48.38 iM+ZFsEf.net
>>867
なにか追加するならリメイクだけど、既存のものの調整ならリマスターの範疇だよ
だからリマスターだけどジョブ弄ってるじゃん
ジャンプ追加しろって馬鹿以外の調整願望は真っ当
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:32:04.10 sTsxMgJW.net
一周だけで楽しもうってのがそもそも間違ってたわ
一周目は気軽に好きなの選ぶわ
ただしモンク時空とナイトもののふは確定
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 01:56:11.28 UVMV17Rb.net
例え順番待ちがなくなったとしてもバグナムスが群がってきて
一方的に虐殺される感じは残しておいて欲しい
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 03:21:34.88 1DZZJ8po.net
>>868
>>869
ありがとう
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 04:01:43.50 pnEfPnQCk
動画みてたらリマスターのケアルの対象が味方一人になってるな
インタの範囲魔法だったけど、やっぱヌルすぎたのかな
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 07:35:10.39 vRf574T9.net
god warsやってこれやってドラクエやって生きていけそうだ
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 07:38:44.88 oI5zHhiH.net
2ジョブで難易度さがる言ってる一方でジョブを強化しろとか
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 07:53:00.60 H8ounC8d.net
2ジョブはいらなかったな
あの悩ましい選択が良かったのに
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 08:01:30.63 JTI9Pj7E.net
やっぱりFFにはジョブが必要だな
悩んでるときが一番楽しい
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 08:07:36.84 v8uUgzkz.net
2ジョブにしなくてもプレーできるのに2ジョブに文句言うやつの意味がわからん
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 08:19:27.36 y6HSRBVo.net
ていうかリマスターのゲームなのに文句つけてまでやろうとする意味がわからん
さんざんやっただろうからスルーでいいでしょ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 08:22:44.75 K/AJF8BV.net
リマスター欲しいけどちょっと高すぎるからセールにでもなったら買いますわ
無印インタ持ってるしうちのps2未だに現役だし
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 08:41:54.59 Gv2Sb/fq.net
あの程度の値段でちょっと高いとかどんだけ金持ってないんだよガキか？
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 08:46:31.22 0waRAX+v.net
相場的には決して安くないリマスターじゃね
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 08:47:14.89 JohYCb6r.net
9800まで出すからリマスターじゃなくてリメイクして欲しかった
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 08:48:30.29 EyBJ0d8N.net
15みたいに10年かかるがよろしいか
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 09:02:39.68 kYXJxL/0.net
15は新作だからまた違うでしょ
でも一応はヴェルサスのリメイクみたいな扱いなんかね
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 09:55:28.29 Jh7Mo3qX.net
さすがにリアルタイムにフルプライスで買った層から高いと思われても仕方ない値段だろうこれは
4800とかだったらわかるけど
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 09:58:36.79 y6HSRBVo.net
まあそうなんだけど>>884が言いたいのはそういうことではないのではと思うw
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 09:59:50.46 ht4s6V1H.net
きおつけて
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 10:02:03.48 6PbdFCk9.net
ジョブシステムだけ10-2仕様にすればみんな悩まなくてすむお(´・ω・｀)
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 10:02:33.85 y6HSRBVo.net
個人的には現行機で出来るってだけで元は取れそうかな、PS2本体も壊れたし買い直したりモニタ環境とか考えるとさ
そりゃ4800の方がいいに決まってるが
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 10:54:01.05 fdYZPG9Z.net
無印の人はトライアルで海賊(リッキー)戦を楽しみにするといい
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 11:34:29.48 qsQFa2wO.net
相場よりっていうか過去のリマスター作品で一番高いんじゃないか？
その分宣伝にお金かけてて追加内容多めだけど
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 11:46:36.67 2dKBWJfK.net
IZJSやってない人からしたらまぁちょっとは新鮮かもな
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 12:22:37.54 8LC0QOaD.net
>>892
毎回バッシュとバルフレアの全裸を拝めるのか
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 12:58:57.31 Ifpcnic2.net
FF12とドラクエやるためにプレステ４を買って試しにニーアオートマタ買ったら酔いがひどかった
すごい楽しみなんだがFFも酔う感じ？
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 13:03:35.47 ULh1rpiP.net
激しくカメラ動かないから大丈夫じゃないかな
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 13:09:47.87 nx3oSOYC.net
ジョブはキャラ特性に合わせて、被らず設定しようと思うんだけど、被ってなければヤズマットやトライアルはなんとかクリアできるもん？？