17/07/01 11:47:41.48 8GBxiTUl0.net
バイキルトは確か会心が出なくなるんだよな。
アリーナいると微妙
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:04:44.15 ZCTlBfLl0.net
FC版3までは会心出たときは倍にはならないものの会心ダメージを与えてたんだけどね
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:11:22.27 n0KRtrjp0.net
SFC5は攻撃力2倍で会心も出てた
FCなら4でもバイキルト状態で会心でそうだけどどうだろう
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 21:14:45.19 QkxiNgGdd.net
>>817
FC版はメタル狩りして俺ツエーやってたから覚えてるけど、
バイキルト会心は何度も試したものの、１回も出なかった。
トルネコやホフマンのちからをためる行動とは違う扱いみたい。
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 23:03:07.05 pAoT4VYD0.net
ここの「毒針・バイキルト・会心の一撃」にまとめられてるけど
FC3は会心出る
URLﾘﾝｸ(www2.ucatv.ne.jp)
FC4は出ない
URLﾘﾝｸ(www2.ucatv.ne.jp)
リメイクは3も4も会心出なくなる
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/01 23:09:52.14 eVnW4m3K0.net
ダメージ計算式わかってればバイキルトがどれだけ得かすぐわかる
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 03:56:07.84 qMuMmaHD0.net
ギラも積もればベギラゴン
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 07:45:42.68 7GB13rM+0.net
FC3やGBC3のバイキルト中の会心は守備力無視分しかボーナス来ないのが残念だが
それでも普段の約2倍以上のダメージ入るのでお得っちゃお得だった
隼の2回攻撃で1回目で敵を倒しても2回目の攻撃が同グループの別の敵に飛ぶのも好きだった
アリーナの会心率と2回攻撃でそれらをやられたら強すぎるから調整の一環かもね
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 15:40:32.92 7YbBWZyJ0.net
FCの力を溜めるはどんな攻撃も2倍で面白い（道具効果も）
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 15:58:32.30 4V6AcJJC0.net
バロンの角笛はなぜ消えたのか
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/02 19:16:39.17 nlAKEhXX0.net
リレミト「すまんな」
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 00:03:53.24 ZYfWWMim0.net
とてつもなく初心者丸出しな質問になるけど、デスピサロ倒すのにレベル36じゃやっぱり足りない？
レベルを上げるに越したことはないのは分かってるけどここの人の意見を聞かせてほしい
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 00:42:08.94 Dogc2SX50.net
>>826
機種によるから機種を書いて
PS版よりもDS・スマホ版の方が味方のステータスが高めだから必要レベルが3～5低くても倒せる感じ
PS版でもレベル38あれば、フバーハスクルトしっかりかけて耐性防具装備すれば十分いける
FC版は8逃げ封印でもまどろみの剣あればレベル30ちょいでも倒せる
まどろみも封印だとFCは味方のHP低いんで35位あった方が余裕出るかな
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 00:43:01.63 +0wsRHnwa.net
>>826
機種問わず不足無し
まあ、聞くよりやる方が早いな
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 00:47:56.65 Dogc2SX50.net
主に耐性について知ってるかで必要レベルがかなり変わるね
戦法分かってくれば38なら余裕すぎる位だが無耐性でたたかう連打だと余裕こいてって訳にもいかない
FC版ならAIの作戦指示のコツも少し頭に入れるとザラキ連発とか減って大分違うかもしれない
まあ取りあえず突っ込んでみて万一負けたらまたその時の様子を書いてここに来ればいいさ
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 00:57:06.50 qkrFx4qe0.net
FCのAIの解読に何年かかったか知ってれば迂闊な事は言えない
ほとんどの人間は、自動回復すら気付けなかったほどの計算能力
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 01:06:23.58 Dogc2SX50.net
ボスにマホステ大活躍である
例えばブライならたたかう・どうぐ・バイキルト・ぼうぎょに行動を絞れるのでバイキルトさせやすいとか
AIの事全部理解できなくても敵にマホステというシンプルなアドバイスで割と最適なことさせられるのがいい
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 01:08:47.72 qkrFx4qe0.net
そうそう、敵にマホステなんて思いつくまでに相当な時間と人数がかかったんだよな
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 01:21:21.16 +0wsRHnwa.net
>>831
マホステ込みでもバイキルト使用はかなり不安定になるけどな
学習が必要なのか、デスピサロ第一形態戦ではマホステ→即バイキルトにはまずならない
ルカニを使わないとバイキルトが十分に活きない事もあり、先に防御面を固めたうえでブライにモシャスした方がいい
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 08:13:14.10 ZYfWWMim0.net
>>827
ごめん、書き忘れてた
機種はPS版
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 08:31:27.26 pv2gZr0V0.net
>>834
フバーハ覚えてれば楽勝
なければ勇者にふしぎのきのみぶっこんでベホマズン係
これもなければクリフトにいのりのゆびわつけてベホマラーとザオリク係
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 08:34:05.33 ZYfWWMim0.net
>>835
ミネアがフバーハ覚えてる
あとは魔法耐性の装備で固めればいけるかな？
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 08:38:03.78 pv2gZr0V0.net
>>836
攻撃で一撃死がなければフバーハありで楽に勝てるよ
ベホマを押しまず使って
魔法耐性はそんなに重要じゃない
両手なしの状態でベキラマとかヒャダルコ（だったかな？）とザキをうってくるくらい
ブレス耐性のほうが重要
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 08:55:00.57 yO8HrKjH0.net
こだわりが無いならLV上げたらいい
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 09:28:47.41 Dogc2SX50.net
>>836
魔法耐性じゃなくてブレス耐性の防具だね
URLﾘﾝｸ(kyokugen.info)
水の羽衣とかドラゴンメイルとか天使のレオタ―ドとかドラゴンシールドとか天空の盾
などの中から今持ってる奴を
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 10:29:43.01 kV5an/Qrd.net
>>836
呪文は第三形態しか使わない(しかも弱い)し、天空の盾(マホカンタ)でも防げるから呪文耐性は不要
威力もブレスの方が遥かに高いからブレス耐性重視で挑むべし
>>839
�
853:ﾉ限は誤情報載せまくりで修正すらしてないから他を勧めるべき naviじゃない方の完全攻略とか
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/03 13:21:17.79 ZYfWWMim0.net
魔法じゃなくてブレス耐性が重要って事か
念のためにもうしばらくはぐれメタルを狩ったりブレス耐性の装備を整えて挑んでみるわ
色々参考になった、みんなありがとう
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 00:31:32.03 brSxMe690.net
ほしゅ
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 04:49:17.40 8wnCXkQn0.net
多分割と余裕でいけると思う
裏海老プリの方だとPSだとレベル40位欲しいかも
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 15:33:27.50 kWMv7AC90.net
第三形態はブライと勇者だけ馬車の外に出して2人でマホカンタするのが好き
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 17:38:08.28 RhgNPtrk0.net
エンドールの王様がピンクのレオタードと網タイツを大切に宝箱に入れて持ってるのって変態だよね、あっあれ姫様のか
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 17:55:09.76 PDqceZHF0.net
他人の家のタンスにあるパンツを装備する導かれし者()
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 18:07:48.11 cAPNLM9Ga.net
まあ、売ればけっこうな金になるからこっちにとっちゃありがたいけどな
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 18:38:34.58 R3K6FIs3r.net
>>845
いばらのむちも入れてれば完璧だった
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 18:47:44.88 btpZB7HHd.net
女王の仮面とか
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/04 21:02:08.74 DJMlsjnV0.net
無事にクリアできた、アドバイス本当にありがとう！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/05 04:18:20.17 OOTjPgUA0.net
>>850
よかったねえ
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/05 14:16:37.51 2aXXEywI0.net
PSもそろそろ動作が怪しくなってきたなあ
ひっくり返すと読み込みが安定する
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/05 14:28:25.25 sXaSzZ/30.net
PSあるあるだな、読み込ませるのに横にしたり裏にしたりw
出てから数年は何台も買いなおしてる人が多かった
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/05 15:08:34.21 R9R2cv7N0.net
PSはレンズのとこ削れるからなぁ
PS2はレーザー出力調整すれば余裕
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/06 01:41:36.63 vuBlaBiB0.net
PS2は分解してピックアップ調整したけど
そうかPS1は調整機構自体がないのか…
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/06 12:19:10.74 llkqq0EoH.net
ファンレスのPS-Oneの高熱具合は心配になったもんだ
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/06 22:40:41.63 jM+FU6KG0.net
ＰＳ版だけデモンストレーション映像があるんだっけか
あれもＤＳ版に移植してくれたら心置きなくＤＳ版だけ保存できるのに
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/06 23:30:31.09 3ZpQljQv0.net
今日DS版をビックカメラで買って来た人が通るよ
しかし、容量が足りない訳でもなさそうだし何で消したのかよく分かんないな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 07:07:55.30 +vIYJH9g0.net
DSソフトの容量上限は256メガバイトじゃなかったかな
CD-ROMだと640メガ以上入るから、結局容量節約の問題な気がする
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 08:58:15.25 m1TbWrIW0.net
じゃあなんで6はゆめこくはんてﾊｯﾃﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽかー！
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 11:08:58.78 +2ps07nnK.net
>>858
内容がダメだったんじゃね
これが公式な話だと受け取られたくないとか
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 16:09:18.93 39Qa5vVq0.net
特に問題のある内容ではなかった
やはり容量節約かな
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 18:15:53.73 MOyPEKri0.net
>>858
あの
陰毛が写り込んでますよ
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 19:37:27.93 MD/xaTNyr.net
陰毛ｗｗｗ
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 19:47:13.18 E2mHwSXH0.net
マジレスするけど、抜けた髪の毛な
結構悩んでるんだからあんまり触れないでくれ
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 20:09:29.26 HL/MSSYU0.net
ゲームばっかやってると禿げんのかな
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/07 21:04:11.47 WjbR6VfE0.net
パッケージでは不敵でクールな表情している勇者だけど
本編ではひたすら幸うすいだけの人
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 01:30:22.41 HmdEVfI/d.net
>>867
誰がハゲやねん！
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 03:26:31.14 s8dgM1FC0.net
このハゲーーーーー！
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 06:12:46.74 mLxHZq3Wd.net
また邪神の話してる…
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 08:06:30.10 /AhrWv8xr.net
>>866
そんな考察は初耳だが人によるし個人差もあるんじゃないか
俺は休みはゲームやりまくりだけど一向に禿げない
ゲームセンターあらしの父ちゃんは禿げてた
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 08:11:23.52 7npVCMDw0.net
髪は夜11時から朝4時くらいにかけて作られる
この時間に起きてると抜け毛＞生え毛となる可能性が高い
つまり夜更かしは髪の大敵
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 15:24:33.53 T7RAe8eaH.net
このスレでこんな有益な情報が得られるとは思わなかった
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 15:34:16.84 hYH8+H7s0.net
じゃあ髭はいつ作られるんだろう
ライアンブライトルネコのリッチな髭はどんな睡眠をとったから得られたものなんだろう
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 16:46:35.46 LRr+Yr1a0.net
ドラクエのスレで早寝早起きの大切さを学ぶとは
勉強になった
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 17:08:13.32 KazUxbXM0.net
ライアンもトルネコも被るもの被っとるだろ、つまり…
（ちなみに俺は禿げでヒゲボーボーだ）
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/08 18:38:15.97 RMBzuGvx0.net
すげー深夜に仕事してるロンブー淳がドフサだからなあ
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 01:10:57.40 oAeU+RpJ0.net
>>876
うほっ（いろんな意味で）
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 07:26:31.98 DB/3Of2k0.net
3の頃の水着やぬいぐるみみたいに
装備品でフィールドのグラが変わるってのは
4では一度なくなったんだっけか
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 13:20:53.84 KCgMULwoa.net
>>877
芸能人は植毛なりなんなりすんじゃね
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 13:51:48.47 AWbkk2tP0.net
5章まで来て気づいたんですが女神像の洞窟の水没した宝箱はもう取れないんですか？
あああああああああああああああああああああああ！
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 14:14:47.82 p0IaiISv0.net
やり直せ
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 14:16:40.28 LkJhIOWW0.net
気にしない気にしない、大した問題じゃないよ、うん
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 14:38:18.62 eNHNZ9M20.net
>>881
取れなくてもクリアは出来るからそのまま進めても問題はないけど、どうしても取りたければセーブデータをロードするか最初からやり直すしかない
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 15:14:19.93 maG1e+UQ0.net
確かあそこって700Gくらいしか
入ってなかったんじゃなかったけ？
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 15:22:22.85 maG1e+UQ0.net
>>881
調べた
お前が逃したのはキメラの翼だ
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 15:36:19.66 QwOoolrD0.net
やはり蓋が閉じたままだと精神衛生上よろしくないのか
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 15:57:19.29 4aepz68T
902:0.net
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 16:01:21.21 p0IaiISv0.net
オリジナルやリメイク、携帯やスマホへの移植など
何周も遊んでるんだからもう一回やり直すくらい屁でもないべ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 17:17:49.68 AWbkk2tP0.net
気にしないように進めてましたが、トルネコが仲間になって宝の匂い嗅いでみたら開けられないその箱がカウントされた…
精神衛生上ダメなので2章のデータからやり直します。ありがとうございました。
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 17:51:01.94 9XRI7x3nd.net
寝起きのせいとはいえエスタークの強さが微妙で
ヘルバトラーの方が強かった
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 18:32:06.70 0AmxKyl60.net
まだ寝てろ！と眠らせるとより強力なビームが出る、
って堀井も皮肉が効いてるわ
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 18:50:47.70 4aepz68T0.net
マホトーントラップに通ずるものがあるよね
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 18:53:30.85 AWbkk2tP0.net
↑の者だけど女神像の洞窟のキメラの翼は取り返しのつかない要素に入れたほうがいいと思うわ
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/09 19:07:50.84 uMFYo82v0.net
>>894
テンプレの攻略サイトに入ってた気がした
「Lapse Pointer 後でできない事を知らせる攻略サイト」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これ他のDQやFFシリーズやる時も読んでおいて損はないと思うよ
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 01:50:26.92 t+EonP0D0.net
いまさらＰＳ版やってんだけど移民きついなこれ・・・
２０時間かかってもまだ５つしかできん。
作業が辛くなってきた・・・
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 06:11:05.22 hfMx+2xpd.net
近所で仕入れた商品を1.5倍の値段で即効で売り尽くすネネさんisGOD
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 08:54:05.69 FMzRP/ld0.net
正義のそろばんねそれなら2250G以上で売って見せるわ
ポポロ「さすがお母さん！お父さんの出来ないことを平然とやってのけるっ！
そこにしびれる！あこがれるぅ！」
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 08:58:07.53 U3ay02Qbd.net
天空の鎧の持ち主だったリバストは昔はライアンみたいなおっさんのイメージだったが
設定では若い青年だったみたいだ
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 11:55:03.51 W5z2bsg30.net
エビルプリーストはFC版では問題があるとしても主の為に働く奴だったのに
リメイク版では悪役の小悪党にされてしまった
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 12:06:56.45 O4BlBuTg0.net
ほしゅ
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 12:16:11.66 xzZL61Wm0.net
>>900
FC版でピサロの為に働く奴という描写なんてあった？
リメイクと違ってピサロを呼び捨てではなく様付けなのと野心を見せるセリフがなかっただけで、ピサロの為だったかどうかは謎だったと思うが
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 12:19:59.52 4Bdp0eDEd.net
ただ、結界のほこらでのセリフは今考えたら６章へのフラグだったんだよな。
『冥土の土産に教えてやろう ロザリーを拐わせたのはこの私なのだ！』
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 12:24:00.36 SrMbkHYL0.net
行間を読めよ
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 12:52:03.44 UWxUXN7+p.net
そういや何でエビプリは6章で生き返ってるんだっけ？進化の秘法のお陰？影武者？
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 13:12:09.29 M+yMyoyB0.net
謎
しいていうならピサロに復讐させるためとしか
倒すとエンディング(平和)になる敵なのにピサロ居ないと戦えないし
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 13:18:17.53 VQTx7UrCM.net
デスパレスの雑魚モンスターたちが玉座にいるエビプリの存在を認識していない
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 13:53:00.81 g3v/3vzNa.net
エビが忠臣か簒奪者かの論争は定期的に起こるな
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 13:55:45.27 fm7vummad.net
大昔はこんなスレがあったしね
ｴﾋﾞﾙﾌﾟﾘｰｽﾄですが、堀井のﾊｹﾞにﾊﾒられました（TT）
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 16:45:26.43 hr6vpKIv0.net
リバスト伝説の天空シリーズを一般人に貸し与えた話も
リメイク版会話システムのルーシアの天空人にしか装備云々…で矛盾になっちゃった
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/10 17:41:22.52 08oOMaRZr.net
>>910
天空シリーズを一般人に貸し与えたせいで悲劇がおきたわけで
二度と悲劇が起きないようその後一般人には装備できないよう改造されたとか
そのリバスト伝説をルーシアは知らなくて（もしくは忘れて）次世代の常識でものを言ってるとか
まあ主観と事実が食い違うことはよくあることさ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/11 00:58:15.65 Jjzst33J0.net
うちも心配になってデータ見直したら>>881のやつ大丈夫だった
コナンベリーの小さなメダル1枚取り漏れで1回やり直してるデータだからヒヤッとした
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/11 11:30:32.35 cSPUzgFy0.net
ほしゅ
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/11 17:25:05.17 s+6dEmyA0.net
>>911
伝承や歴史なんてそんなもんかもしれんね
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/11 19:25:27.00 cDeB/jLD0.net
装備自体は可能だけど真の力を引き出せてないとか補完してた
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/11 19:44:19.57 W8CHfDHP0.net
フリーゲームのリバスト伝説は選ばれた者のリバストが途中で戦死したり
エスタークを完全に息の根を止める事が出来ないからリバストの仲間のメルバの死によってエスタークを封印して平和が訪れたという結末だったから
後味が良くない話に思えてしまった
リメイク版クロノトリガーの夢喰いを倒した後のエンディングみたいに
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/11 20:21:39.11 HHtbSZ8Ud.net
また公式同人設定の話かよ
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/12 04:32:16.66 Mbo1V2pQ0.net
>>907
セリフ用意の手間の問題なんだろうけど面白いな
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/12 11:57:58.50 iToF9LGL0.net
ほす
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/12 17:52:13.07 Sq/7z+gJd.net
>>799
ルビーの指環？
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/12 23:31:28.56 7iJU3V/20.net
くーもーりー ガーラスーの
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/12 23:44:49.18 6ZHVIEXs0.net
そうね誕生石ならルビーなの
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/12 23:46:42.55 E4n0+imY0.net
むこうは～ ふろのなか～♪
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 02:22:11.32 KfVf00Bp0.net
うむ、やはり俺より上の世代がいるな
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 02:37:27.28 qGCr/xV00.net
そんな言葉が
頭に渦巻くよ
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 02:41:46.18 93o6YGyP0.net
あなた～を 牛なってか～ら～♪
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 06:19:53.87 8mR4tnKC0.net
最初から寝てる暴れ牛鳥とかインパクトあったなあ
エスターク戦の予備学習だろうか
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 12:26:27.07 nppD+FHUD.net
ピサロの手先「やつは、鳥であって牛なので空は飛べません。
で、牛であって鳥なので・・攻撃力もその程度のものでしかなく・・
いやなんというか困った奴だなと・・」
ピサロ「・・・・・」
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 12:35:28.45 1zwkskcQd.net
>>927
吸血こうもりに至っては混乱まで居たな。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 12:49:03.95 AmLZfSdFM.net
スライムの合体
マンルースターの力を合わせる
大目玉の本気になる
アンクルホーンのおびえる
モンスターの個性化について色々模索していた時期ではあるな
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 12:56:42.53 iyZne3Jld.net
あばれうしどりだっけ？
突撃してきてヒラリと避けられて、そのままどっか行っちゃうの
あれは初見で何が起こったのかわからずポカーンだった
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 13:11:41.28 Ex3shjlk0.net
まごまごしている！
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 13:11:53.03 wi17hObp0.net
>>930
スモールグールが嫌だった
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 13:14:21.85 X2KhoaBb0.net
あばれうしどりの体当たりでアリーナが殺されて総崩れして全滅するのが2章の怖さ
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 13:36:42.68 Bq4HNry50.net
>>932
さまようたましい可愛い
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 14:03:25.95 wi17hObp0.net
>>935
はじけとんだ
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 19:23:59.52 bIFDEdV0d.net
>>933
あの攻撃回避はいったい何だったんだろうかと
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/13 21:55:43.62 Eh8jfzj/d.net
大目玉の攻撃パターンの変化は当時はインパクトがあった
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 07:00:00.93 TQ3VfO2j0.net
守備力無視の会心じゃなくてダメージ5倍バイキルトの効果の会心も初だったな
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 07:38:13.40 jVzwdZbod.net
FCで色の変化に驚かされPSで「ビームかよ！」って驚かされる
あの目玉サプライズ好きすぎるだろ
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 11:08:12.30 hxjbsPLu0.net
おれ目玉4匹に全滅させられる夢見たことある
マーニャがギラつかってちょうどいい感じにHPが減って痛恨連続で食らって全滅した
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 12:27:58.01 JWrRtVXKd.net
>>940
FC版１章のラストバトルは、
手先を倒す→８回逃げる→大目玉を会心で倒す
あの時点で痛恨撃15ダメ×2回は怖すぎる。
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 16:11:58.45 P7ebjvFsr.net
4章のトラウマといえばパンプドックの群れよ
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 20:22:10.84 RSCaTdsY0.net
>>929
裏切り小僧戦でもたまに混乱して登場するコウモリが居るんだよな
そいつは本当に裏切り小僧の血を吸おうとしていたんじゃ・・・と
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 20:35:18.24 VFY9fKcMd.net
>>944
眠りや混乱は確率で起こるから、運が良ければそんな事もある。
特に、混乱してるヤツは自滅しやすいから最後まで放置するな。
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 21:12:34.61 UhpXbRhud.net
敵が混乱してる時の行動パターンって、
・通常攻撃
・同士討ち
・１ターン行動せず(不気味に吠える)
・逃げる
・どこかへ行ってしまう
・マヒる
くらいか？
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 21:35:12.11 Qfe7yE1Kd.net
服を脱ぎ出す
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 21:36:33.88 +UYhT/cUd.net
>>947
ミネアか。
クリフトの『アリアハン』発言に爆笑した思い出。
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 21:41:53.32 r/iyL4Mt0.net
鉄の鎧や魔法の法衣を脱ぐのはわかるとしても、ピンクのレオタードを脱ぎ捨てたミネアはどうなっているんでしょうねえ
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 22:29:55.89 t9J2mcHl0.net
スペクテットもアストロンを使うせいか印象に残ってる
大目玉族は大目玉もスペクテットもインパクトがあｒｙ
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/14 22:37:59.58 Qfe7yE1Kd.net
ひぃぃぃ
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 03:10:25.58 AKqpuV3U0.net
>>946
DQ3の遊び人の無駄行動に近い感じになったな
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 11:29:59.60 cMZAWx+U0.net
3の混乱は治療方法が狭くて消耗を避けられないから怖かったな
星のかけらなんてものはないし
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 12:37:58.80 NpIxBClid.net
>>953
FC版は特にそうだった。
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 13:42:51.27 22ZJKLf40.net
めんどくさかったらザキをかけて始末すると言う手もあるが
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 13:50:15.16 bo9ELovJ0.net
ザキかけるくらいならラリホーで眠らせろよｗ
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 14:34:17.70 0sNSr0Xf0.net
エアプレイヤー乙
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 18:05:24.91 Z8DrmygX0.net
FC3て仲間しばけなかったっけ？
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 18:13:55.13 TV1131AId.net
>>958
回復する確率が低くて(1/16)無意味だから眠らせろって話かと。
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 18:18:37.49 Z8DrmygX0.net
>>959
ああ、味方をタゲって眠らせろってことか
敵を眠らせてどうすんだ？と読み違えたｗ
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 19:04:32.78 trJTls2qa.net
>>955のザキのタゲが誰かによるな
>>956は混乱してる奴を始末しろって取ってるみたいだが
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 19:16:21.07 qz1Qp5Cr0.net
ザキが効く敵とは限らんし普通に味方でしょ
ザキ＆蘇生で混乱治療って手もあるけどそこまでやる必要あるのはバラモス戦くらいか
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 22:15:17.61 xWnivbsd0.net
>>958
FC3もFC4も味方を叩けるよ
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/15 23:08:02.50 IZyB45lWd.net
今でもエスタークがアッテムトに眠ってたという設定は凄いと思うわ
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 00:08:36.52 gkeH9DLV0.net
>>964
キングレオ大陸のちょい北の海底に、地獄の帝王の居城が沈んでるのは
現在その辺の小島にイエティと暮らすお爺さんが言ってたんだっけか
アッテムトから金山掘っていったら偶然つながったのか、元々出入り口があって埋め立てられてたのか
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 01:10:44.60 zpaidpUhd.net
そういえばエスタークを倒せるのは勇者のみって話だったけど、
ゲーム内で勇者を連れてかないで対戦したらどうなるの？
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 03:03:43.11 MyRFU02X0.net
倒せるのは勇者のみってのは設定的なものなので、
ゲーム的には勇者抜きでも特に変化なく普通に倒せるよ
（勇者が存在することで必然的に導かれし者たちが揃う＝それがエスタークを倒せると拡大解釈してもいい）
FC版の場合は強制AIと相対的な強さの関係で、初プレイでエスターク倒したときは
勇者をパーティーに入れてるプレイヤーが殆どだと思うけど
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 04:11:36.12 6+MSsQvn0.net
普通に遊んでれば勇者を外すことなんかまずないからなぁ
やり込みプレイでしか発想しないでしょ二軍落ち勇者って
せいぜいパノン連れて会話を読むくらいだわ
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 07:48:05.51 y+hp1r0dd.net
>>967
なるほど、倒すこと自体は可能なんか
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 10:10:11.41 8Il0hiBU0.net
FCのミネアはかわいいな
江藤ヒロユキがいじめてた理由がわからん
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 10:43:12.40 S
986:L5/8uqRd.net
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 10:59:28.57 gkeH9DLV0.net
4コマのキャラいびり芸もなあ…最初のうちは笑っても、長い間繰り返され続けると嫌～な気分になるんだよな
いびらないネタの作家さんのは、いつまでも面白く見れるんだが
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 11:12:36.12 wmEBvkG70.net
ぼきはマーニャ姉さんに童貞を捧げたいです
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 11:41:47.42 sjRkV4Vpa.net
リメイクやり始めたけど会話システムのボリュームすごいな
特にモンバーバラ姉妹が楽しくていいね
逆にアリーナはちょっと池沼気味でキツイw
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 16:30:19.88 gXUWCHny0.net
>>972
トルネコいじめてた人はやめてほしいって意見が多かったみたいだね。
あの絵柄だし少々キツかった。
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 16:43:22.81 fdsgfn7q0.net
FCのAIは魔法系が使いにくく「勇・ラ・ア」の後ろの4人目としてトルネコ入れる事が結構あったから
役立たず扱いされるようなキャラではないって思ってたな
個人的にはHP低すぎミネアとか扱いにくいブライの方が役立たずだった(馬車の中から回復やルーラ使えるのは良いけど)
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 17:20:48.93 xdbgd/cl0.net
ミネアやブライよりトルネコが役に立つとかありえん
トルネコは行動が安定しない上にクリフトと同じくブレス耐性がゴミだから
実際の耐久力（クリア時）は最弱クラス
>>975
ヒットした作家もおるけどね
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 17:23:12.85 SL5/8uqRd.net
>>974
会話システムは賛否あるだろうし正直自分もイメージ違うキャラもいたが
会話見る為にメンバー替えてる内に4のキャラはデザインも中味も個性的だなぁと思ったな
キャラゲーが溢れてる今見てもいいキャラだと思うもん
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 17:55:00.67 Y2zpc7J5a.net
>>976
トルネコは無能じゃないが、呪文使いを蹴って得られるのが勇者以下の攻撃力＆HP(無耐性)ではさすがに厳しい
呪文使いなら作戦変更で行動の大部分を調整可能、勇者との呪文連携で集団掃討も可能になる
モンスターの耐性の穴を突いての無力化が狙えるのも呪文使いの特権
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 17:57:57.46 xdbgd/cl0.net
4番目に配置されるなら、ほとんど怖くない物理攻撃なんかよりもブレスが脅威だからなあ
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 18:06:17.02 xdbgd/cl0.net
エラーで新規スレッド立てられませんでした。
申し訳ありませんが、どなたかお願いします。
997:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 18:12:39.66 xXT4Y4Med.net
特殊行動も雑魚戦時はいいが、ボス戦になるとまずなだめるが無駄行動になるし、
耐性の関係で一部を除いて大半のボス戦で踊り、指回し、砂かけ、大声、子守唄も無駄行動になってしまう
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 18:28:20.02 /xzMkA8f0.net
>>981
んじゃちょっと行ってくる
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 18:41:12.66 /xzMkA8f0.net
次スレです
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第166章【DQ4/ドラクエ4】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 18:42:14.25 xdbgd/cl0.net
>>984
乙。ありがとうございます。
1001:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 18:43:11.71 xdbgd/cl0.net
お手数おかけしました。
1002:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 18:43:30.07 5IhQO2rvd.net
確実に素早く倒したいならトルネコはいらない子だけど、いらない子扱いの先入観持ってると意外に良い行動引いたりして見直す
評価が人によってわかれそう
ってこの話何回目
1003:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 18:48:48.78 A9qojcrZd.net
で、気球が沈みそうになって「いらないモノを捨てろ」と言われて捨てられるのか
1004:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 19:09:00.98 MyRFU02X0.net
FCやってみるとそれなりに高い確率で口をふさいでくれたり
FC特有の乱数の引きの偏りの激しさが独特のドラマ演出になって
スペックの割に体感的には結構役に立つ感が得られるトルネコさん
1005:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 19:27:01.27 Y2zpc7J5a.net
大半のボス戦でぼーっとする含めて7つ(過半数)が無駄行動になるのはちょっとな
単純計算で無駄行動率7/52はさすがに無視できない数値になってくる
呪文と違ってマホステやマホカンタでも防ぎようがないからな
1006:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 19:29:43.88 gXUWCHny0.net
トルネコさんは特殊行動も命令できれば良かった。
転ぶは武器を思い切り振るで20%で会心。
1007:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 20:28:16.24 3DmHDqlld.net
MP非消費でパルプンテをやってくれるキャラだと何度…
1008:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 23:08:39.03 Dda1ScMw0.net
壁として運よく打撃を受けてくれればいいキャラだし
HP高いのはなんだかんだで魅力です
1009:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 23:14:39.82 6+MSsQvn0.net
DS版は主に盗賊として活躍してくれる武器商人
1010:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 23:37:04.19 xXT4Y4Med.net
>>993
FC版ではそのHPもクリアレベル帯ではアリーナに大きく劣る…ってかクリフトに毛の生えた程度で耐性防具無し
アリーナにはみかわしの回避率もあり、最前列で打撃食らうならそれこそHPトップ＆耐性防具のライアンが最適
1011:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 23:52:20.48 5b+n1ep4K.net
そこまで頑なに否定するのはなぜなんだ
トルネコにヘルムでも盗まれたか
1012:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 23:57:10.12 xdbgd/cl0.net
DS版ならヘルム盗みの貢献度が大きいのだけれど＞トルネコ
1013:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/16 23:59:33.18 xdbgd/cl0.net
クリアレベル時に一番前にトルネコ配置するのはかなり厳しいよ
あえて使うなら4番目だけど、4番目なら重要性は、尚更、ブレス耐性＞打撃防御だから
1014:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/17 00:07:15.29 8JNtz/Lqd.net
ボス戦で無駄行動が多くなるのは事実でクリアレベル帯ではHPも高くなく、壁役としても前衛２人に及ばないって言ってるだけ
前衛二人より前に出せばよくわかるぞ
1015:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/07/17 00:11:40.10 Ath+4J2u0.net
1000
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