16/12/09 17:33:14.29 MSgKYgaT.net
アーデンも闇のクリスタルに長いこと取り込まれてたみたいな設定があるのだろうか
あったら対立構造がわかりやすいんだけどな
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:36:38.35 zCIEnVqI.net
対立つっても、アーデンを生んだのはルシスだから、ルシスが責任取らなくちゃな。
ノクトにはなんの関係もないが。
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:37:47.41 zY0+ATLF.net
女の脳内は恋愛≧友情なのか？
俺は友情≧恋愛だから電車内のノムティスのウジウジが共感できなかったけど
そもそも女の代わりはいるけど親友の代わりはいないからな
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:39:16.10 v6RVW02H.net
本当の悪の親玉は決して表には出てこないんだよ
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:40:36.46 NDjYcWRH.net
闇が元凶なのか虫が元凶なのかわからんな
バハムートはシガイの元凶である虫を取り込んだって言ってたけど
闇＝虫なんじゃねーの
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:45:06.20 zCIEnVqI.net
>>698
恋愛、友情じゃなくて、生きてる死んでるだったら、流石に死んでる方に想いはいくだろ？
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:45:11.29 vPdpAlu/.net
ははは…
軍師()「魔導兵ばかりじゃ意味がない。人間をさらって話を聞くぞ」→捕まえた→協会に渡す←！？！？ｗｗｗ
軍師()「逃げられたそうだ」→王子「またどっかで会うかもな」←！？！？ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？なに考えてんのスクエニ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:46:47.69 SGbA3uiB.net
>>697
ルシスがアーデンを迫害した、っていうことのソースはアーデンの自白のみだよね？
あいつにイジメられました！って言ってる奴が実はイジメていた側だったとかもあるし
「アーデンを生んだのはルシス」と決め付けるのは尚早だと思う
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:48:56.04 MSgKYgaT.net
>>702
田畑が馬鹿ですまないって社長に頭下げてもらいたいレベル
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:51:33.53 sASfMGPs.net
>>700
元凶は虫を発生させる大元で霊的な存在で物理的に駆除できないもの
虫は元凶から生まれた呪いが現世で虫という形に具現化したもの
その虫に寄生され呪いで化け物になったのがシガイ
・・・・だと考えてるがどうだろう？
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:52:05.18 z07QFgET.net
>>702
このイベントのおっさんとロキって基地襲撃してると出てくるけど最後までやると殺せるの？どうせ出さないならヴァーサタイルも基地に置いておけば良かったのに
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:52:30.17 zCIEnVqI.net
>>703
迫害じゃなくて、ルシスの王に殺されたから仕返しするって言ってただろ。
それが嘘ならもう何の話か分からん。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:54:39.32 m6QcRvO1.net
創星記神話って過去の神話時代の出来事を記したものなのか
遠い未来に起こることを預言したものかどっちなんだろ
間違いなくその神話のストーリーは15本編の話だけど
それが過去現在未来と幾度も繰り返すものなのか
それとも唯一つの本編の出来事を預言していたのか
この神話において神は人と共に闇に立ち向かうとあるから光側の存在だし対立項は「邪悪なるもの」なんだけど
本編から読み取れるこの邪悪なるものはシガイかあるいはプラスモディウム変異体=黒色粒子だろう
神と人が手をとって虫ケラと戦うってのもくだらない話だし
実はもっと下
754:敷きにペプシマン的な何かが存在するのか？
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:55:55.60 SGbA3uiB.net
>>707
結果として殺されたのは事実でも、それが迫害されたことによるのかどうか、すなわち悪がどちらなのかは分からないだろ
「病にかかった人々の悪を自分の中に取り込んで癒す聖人」なんてメチャクチャ怪しいじゃん
例えば実はそいつが病をバラまいていて、地位や名声のために自作自演で治したように見せかけていた、ってほうがしっくりくる
それに気づいた正義のルシスがアーデンを滅ぼしたのかもしれない
だから「アーデンを生んだのはルシス」なんていうのは尚早
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:59:26.44 zCIEnVqI.net
>>709
そんなこといいだしたら、六神も怪しいし、クリスタルも怪しいってなってくるじゃん。
もうストーリーが破綻してしまう。
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 17:59:27.35 j4jnMnEH.net
>>705
大爆死した映画版FFに似てますぜ
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:01:47.42 SGbA3uiB.net
>>710
具体的に六神とクリスタルの何がどう怪しいんだよ
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:02:00.96 +NYWpK4B.net
>>644
そこは全然おかしくないだろ
末代まで祟るとかいう言葉もあるし、当時の王族の血族の憎むのは自然な感情だろ
文字通り末代になったしな
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:03:51.70 v6RVW02H.net
虫を病人から吸い取って治療してたのは神凪のルーナも同じことしてたよ
病人治療してるときのルーナの肌がほんとにうっすらとだけどまだらにしみみたいになってるのが気になってたんだけど
あれは虫を吸い取った影響なのかもしれない
治療してもらってた老人の顔のしみは消えてたし
エンディングの結婚式では肌はきれいなもんだった
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:05:07.24 THOFbRex.net
>>714
ノクトの腕もマダラだったな
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:08:22.38 SGbA3uiB.net
>>713
ちなみにみんな誤用してるけど「末代」っていう言葉は子孫のことじゃないからな
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:12:03.58 m6QcRvO1.net
ID:SGbA3uiBみたいなのがいたんじゃこのスレも機能しないな
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:18:07.10 uc/U1gtn.net
今日ようやくクリアしたよ
敵の王様はどこいったん？最後の王の間で吊られてた3人はだれ？
ノクトはなにがつれぇわだったのかもイマイチわからん...
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:19:12.42 NDjYcWRH.net
>>705
それもあり得ると思うけどなんか考えすぎな気もする
単純に虫が元凶でいいと思えてきた
どっから虫が発生したのかっていうツッコミはファンタジーの世界では不毛だと思うし
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:23:15.40 Rb4YTr8f.net
【本来やりたかったシナリオ】
キングスレイブでレギスが命を賭けて指輪をルーナに託す
→ニックスが命を賭けてそれをルーナに託す
9章
→ノクト達が指輪の意味や六神、神凪の意味を知る
→ルーナがノクトに命賭けで届ける
10章
→指輪は、真の王と認められなければ身を滅ぼし兼ねないとかなんとか
→指輪をはめる決断ができないノクト
→キレるグラディオ
→イグニスがグラディオを諌めてグラディオも溜飲を下げる
13章
→帝国に追い詰められて大ピンチだが、レイヴスの言葉もあってノクトが迷いを捨てて王たる決意をし、指輪をはめる
→面接が通り、ノクト覚醒(もしくは面接が半分だけ通って半覚醒)
【FF15のシナリオ】
9章
ルーナがよく分からない指輪を命賭けて届ける
10章
→グラディオが唐突に切れる
→イグニスの謎説得で謎に解決する
13章
ゴブリンの亜種が数匹目の前にいて、武器も使えないから装着
→準備☆完了
→使えるのはしょぼい魔法
→アーデン「弱っちぃ魔法しか使えないねぇwwww」
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:34:50.09 v6RVW02H.net
>>709
FF15には�
768:株ｽする２つのものが同居するシチュエーションが数多くある 例えば、真の王を倒してクリスタルごと未来を奪いたい、でも真の王に自分を殺してもらいたいアーデンとか、 ノクトを慕っている、でも真の王になると死ななければならないことを知りつつノクトに真の王になってもらいたいルーナとか、 ルーナに使命を全うしてもらいたい、でもそうするとルーナが死ぬのでその使命から解放してやりたいレイブスとか、 ノクトが真の王に選ばれた運命を哀れんでいる、でも何としても真の王になってもらいたいレギスとか １００％純粋な善とか悪は描かれていないことを考えると、ルシス王家が純粋に善だけの存在というのも違うと思う そもそもアーデンもルシス王家の人間で、おそらく正統な後継者だったわけだし ルシス王家の正装が黒なのはその暗喩だと思われるんだよね とすると、アーデン完全悪玉論よりも、アーデンそもそも善人論のほうが、FF１５のストーリー上しっくりくる
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:36:07.01 vPdpAlu/.net
>>720
クソ漫画と名高いニセコイの「覚悟完了…！」にも近い寒さを感じる
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:42:29.54 FVGbZSjw.net
アーデンは歴史上で唯一かんなぎの力と王家の力が使える人物で、このことが迫害の理由であったり、クリスタルかファルシにこいつ使えるじゃんと思わせる理由になってると妄想
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:43:22.80 sASfMGPs.net
>>714
アーデンは吸い取って治療したと言ってるからそうなんだろうけどルーナとは違うんじゃないの？
ルーナの力は同じ治療でも浄化、治癒であり吸引じゃないと思う
アーデンに刺された時もルーナは力使うけど、元凶を持つアーデンの痛みを和らげてあげる
「闇に遣わされたもの」への気遣いからの行動でしょ
気を失ったノクトに力使うのも明らかに虫を吸い取る為じゃなくて治癒目的だし
逆にアーデンから吸い取れるのであれば今度はルーナが元凶化してしまってストーリー破綻するだろ？
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:47:31.34 vPdpAlu/.net
ふはは…
アーデン「アーデンっていうんだよろしくな！」→軍師「怪しいやつだな」←！？！？ｗｗｗ
アーデン「俺だよ俺開けてくれよん」→帝国の門開く→軍師()「何者なんだ…」←！？！？ｗｗｗ
アーデン「略じゃなくてアーデンイズニア言うねん」→軍師()「帝国の…宰相！」←！？！？ｗｗｗｗｗｗ
ブァーーーカかよぉおおおおバーカ！スクエニのバーカ！しーね！しーね！しーね！
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:47:42.21 MSgKYgaT.net
>>721
元々ヴェルサス＝対 だもんな
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:52:29.31 v6RVW02H.net
>>724
吸い取って浄化するんだよ
浄化しきれないものが肌のしみで表現されているんだよ
ルーナの衣装は基本真っ白だけど、唯一左そでにだけ黒い帯の飾りがつけられているのが
その象徴だよ
完全無欠な清廉さや悪はFF15では表現されていないと思う
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:57:06.64 QygiZRuN.net
原案はこうだな
アーデンはルシスなのでエトロのファルシのルシであり、王家の裏切りで死んだところを対立するファルシに復活させられた
多分服が灰色のことから出自がハイブリッドだったのかもしれない
ファルシになった、もしくはファルシの力を取り込んだアーデンは復讐を決意
不可視世界から戻ってこれるようになって実質不死になったアーデンは、ファルシの力を利用してシガイを量産していく
ノクトは偉大なる王の器となって不可視世界の扉を開けて、そこでファントムソードでアーデンを打ち倒す
上位のファルシが消えたんで下位のファルシも消滅
世界に希望が戻ってエンド
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:57:16.58 v6RVW02H.net
ついでに言っておくと、アーデンの衣装は全体的に黒っぽいし、左腕に付けてる羽みたいなのは
漆黒だけど、上着の中のインナーの色は白なんだよね、汚れてるけど
左腕の黒い羽は、FF15のロゴでエトロ（ルーナ）らしき女性の左
777:側にだけついてる羽と対比させて るんだと思う
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:59:36.65 LwfdoCRj.net
冷静に考えると電車でタバティスがイグニスを気遣わないのはそう不思議じゃないことな気がしてきた
プレイヤーと同じで（はあ？こいついつの間に怪我してんだよ…しらねーよ…なんかせっしづれーじゃん…）
みたいな心境なんだろう
あれがノクトのヘマが理由で失明だったらさすがに声をかけてたはず
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 18:59:56.08 m6QcRvO1.net
衣装については設定した奴・デザインした奴の発言以外はこじつけにしか聞こえないわ
設定がスッカスカだから今ここに書き込まれてる内容を公式が後付で設定にするまである
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:00:20.24 QygiZRuN.net
アーデンは灰色じゃね？
色々ハイブリッドなんじゃないかなあと
ただエトロとついになる神がいないんだよね
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:05:16.90 mE2BykfQ.net
>>730
いや、リバイヤサンと契約するための交換条件で市民を避難させてたんだろw要するにノクトのためじゃんw
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:05:59.14 MSgKYgaT.net
アーデンの羽は野島時代の設定だろ
エトロと対ってのはあり得る
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:06:24.17 QygiZRuN.net
398 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-sOBQ [223.135.157.102])[sage] 2016/12/09(金) 19:02:22.27 ID:WjKSWe+rM
プロンプト見てたら手首にバーコードらしきものがあったんだけど
これってこのあとゲーム内で語られるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ネタバレ殆ど見てなくてスレの流れも追ってないし、プレイはまだ9章入った辺りだから
クリアしてもこの部分消化不良だったら、クリア後またくる
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:06:45.67 s4EN6fUX.net
>>506
三部作と三分構成の違いもわからない池沼
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:08:14.38 LwfdoCRj.net
>>733
そのくらいはむしろして不思議じゃない
タバティスが無力すぎてリヴァイアサンに負けそう！ってのをイグニスが庇って失明なら
プレイヤーもタバティスも納得した
さすがにそのシーンを入れた後であの電車のシーンを入れるほどライターもタバティスもバカじゃないだろう
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:09:58.60 bP/IGjrJ.net
プロンプトの手首にバーコードあるならドア開けるとき手袋取って見せるくらいすればいいのにねw
見せたところで唐突さは変わらないけど
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:10:48.41 mE2BykfQ.net
>>737
いや、ただの表現不足ってなら反論はないけど
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:12:36.89 sASfMGPs.net
>>727
吸い取ることが治療するって固定概念にとらわれすぎてない？
動画見なおしてきたけどルーナの腕にはシミなんてなかったぞ？
それに力使われたアーデンの袖には光残ってるし吸引ってよりは送り込んでるだろあれ
しかもリヴァ戦で意識失っただけのノクトに力使うのは治癒目的の何かを送り込むことで
吸い込む要素一切ないだろ、感染もしてないし
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:15:21.98 mE2BykfQ.net
>>740
シミってリバイヤサンに殴られた時の青アザのこと言ってるんじゃね？
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:36:53.02 j4jnMnEH.net
どうせ失明とかなぞの失踪とかはエピソード〇〇の為にわざと削ったんでしょ
「真相が知りたかったら２５００円払えよ？俺らのFF大明神様へのお布施としてなら安いだろ？」ってな具合でしょ
どっかのモナリザの画像と完全に一致している
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:38:39.81 v6RVW02H.net
>>740 >>741
青あざのことじゃ無いよ
ルーナの肌が本当にうっすらだけどまだらになってるのがわからないかな
腕とか見ればわかりやすい
病の元になる虫的な何かを吸い取ることもできるんだから、治癒の力を送り込むこともできるんだろう
アーデンが吸い取ることしかできなかった可能性も
792:もちろん考えられるだろう 正確なことは描写されてないから確定できないけど、周辺の状況から可能性の高いものを考察するしかない
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:45:43.78 K9+Sa/Cd.net
>>742
わざとっていうか、ROM容量限界突破しちゃってるからな
まあ、料理なんて100種類も作らなきゃ入れられたような気もするけど
むしろ料理は後からパッチで増やしていけば良かったような
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:47:43.52 vPdpAlu/.net
最初から写真でよかったわこんなコラとかで盛り上がるぐらいなら
他に回せただろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:50:31.44 z07QFgET.net
そもそも近くの渡船場まで行ってそこからオルティシエ直行で結婚式挙げるだけの旅になんでキャンプ用具持ってってんだよ荒野を行くならまだしも宿泊する場所たくさんあるのに
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:53:06.87 sASfMGPs.net
>>743
すまんがこの動画のどの辺りで吸い込んだ影響の描写あるのか教えてくれんか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:55:22.26 MgySb+cG.net
>>746イグニス「俺が料理振る舞いたいから持ってきたキャンプ提案したの俺だったろ？」
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 19:58:26.81 mE2BykfQ.net
>>747
なんやこれ!見逃してたわ。サンクス!
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 20:00:17.10 K9+Sa/Cd.net
吸い取るというより祈りによる浄化のほうがしっくりくるね
病に侵された人を手当たり次第浄化しすぎて体を酷使してる
だからレイヴスに、これ以上無茶すると死ぬぞとか言われたんじゃないの？
次第に夜の時間も増え、病に侵される人も増加傾向
このままだと近いうちにルーナは死亡
病を治療できる人はいなくなり、星の災厄の訪れと言える
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 20:03:51.97 sASfMGPs.net
>>749
動画説明にあるようにおそらくラジオがトリガーで発生する動画で
ID:v6RVW02Hが言ってるシーンの動画だと思うんだけど
それらしいところわかる？
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 20:05:59.97 vPdpAlu/.net
その部分昨日見たけどルーナにシミとか無いしそんな演出ないし吸い取ってる描写もないし奇跡で治してる様子しか感じ取れなかった
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 20:06:31.54 K9+Sa/Cd.net
>>747
ああ、そうか
そのイベントシーン調べないと見られないのか
うっかり見逃した人からしたら、わけわからないこと増えるな
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 20:40:56.61 sASfMGPs.net
ちなみに>>747のシーンなんだけどさ背景よく見るとテネブラエ駅近くの広場なんだよね
このイベシーンは４章で起きるみたいだからタイタン、ラムウと誓約すませた後に
オルティシエ行く前にテネブラエで治療活動してたって足取りにもなるよね
そして例のレイヴスに疲れたと弱音はいて諌められるシーンにつながると
一旦テネブラエに戻ってた理由が明らかになったんじゃないか？
疲弊してたのは誓約だけじゃなくて治療に力使いすぎたからなのかもね
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 20:59:41.10 VZzY+Knv.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 21:08:04.30 0l9pnWN2.net
>>736
わか
806:ってんだって。こいつらの三部構想は、まとめる能力ないから、分作だとか本編並みの外伝が出るの。 アクションなんかも完全に他人任せとかだし。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 21:24:31.13 DxlocZmE.net
>>747
その動画だとわかりにくいけど、この動画の６：２０あたりがわかりやすいよ
腕とか肩、首元、胸元あたり
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 21:28:35.62 5AmGVUnf.net
>>756
例えばウィッチャーの世界を描きたいならゲーム版の三部作でも原作を網羅できてない
ハリーポッターをゲーム化しようとして1本にまとめようとしたらどうなるでしょうね
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 21:43:21.92 sASfMGPs.net
>>757
そうだと言われればそう見えなくもないが、ただの陰影とか色白の人特有の血管が浮き上がって見えてるだけの気もする
同じ動画の6：53でも同じ症状見られるかい？
時系列からしても疲弊具合からしても確実に治療の反動が大きく陰影の影響受けにくい室内の場面だけど
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 21:47:27.50 zdogaDQe.net
バハムートの目元でアラネア=バハムートと解釈してびっくりしたんだけど
ここのスレ的にはそれはあり得ないって意見が強いのか
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 21:55:13.33 OARObVkY.net
アラネアはただの傭兵だし…
ゲンティアナがシヴァだったからそう思う人が出たんだろうけどゲンティアナは最初から人間じゃない
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 21:55:29.36 LwfdoCRj.net
なんの意味もなくバハムートの目元がアレだとキモイ
と技や外見からいってなくはないかなとも思うんだが
かといって「あー！だからこうだったのか！」みたいな伏線もないしな
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:01:57.98 zdogaDQe.net
他エピソードとのバランス的に
そこに伏線張るのばっさり切ったのかなーという気もするね
気がついた人だけそう解釈しても構わないよっていう程度の…
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:03:19.60 6Nsybdjp.net
死の世界でアーデン討つ時ノクトの肌がシガイぽくなってるのが気になる
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:11:39.88 sASfMGPs.net
個人的にはバハムート＝アラネアだとはおもってるよ、判断材料が乏しいだけで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここの0：56はまつ毛長いし瞳の色アラネアと同じだしドラゴンのバハを爬虫類の目じゃなく
人の目にする理由が見当たらないし
基地で戦った時も勤務時間外で時間切れっての不自然っしょ
シヴァと同じくゲンティアナを寄り代に降臨してて時間制限あるとかいう設定じゃないの？
バハの使う武器が剣じゃなくて槍だったら確証持てたかもな
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:11:43.43 JxdZLsUY.net
シガイじゃないよ
ニックスが死ぬ間際になってたのと同じ現象
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:20:43.29 5AmGVUnf.net
ごみげ
>>765
ドラゴン？体もドラゴンには見えないが
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:26:05.13 GAVrfch4.net
>>760
プレイしてりゃわかるだろ
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:38:06.86 5AmGVUnf.net
バハがアラネアとか言ってるやつアホしかいないよな
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:40:41.04 db8PRxdL.net
>>754
ナンセンスな話だけど服装が同じ点、妙に周りの人が少ない点も説明がつくな…
アコルドに逆鉾を預けた後単身でテネブラエに一瞬帰国、その時にレイヴスと会って分かってますシーン
待ってた人々に治癒を施した上でアコルドに帰国したが誓約で弱った身体に祈りは重たかったから思わず弱音を吐いたってところか
うん、まあ、筋は通るし手紙とも矛盾はしないか…
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 22:53:40.43 K9+Sa/Cd.net
>>764 指輪の力使うとなるよ 試してみ ニックスも同じような感じになってたな
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 23:12:17.67 FBvdoSnQ.net
バハムート＝アラネアとか真剣に障害を疑うレベル
病院いこ？
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 23:13:46.95 g+CO3HSf.net
10年間アラネアはシガイ殺してたんだっけか
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 23:28:03.76 mxUHzbZr.net
バハアラネア説の論拠の一つは、ゲンティアナ以外に23人くらい居る筈の24使なる存在が
アイツ以外に一切出てこないところじゃね
他にそれっぽい人っていうとアラネアかねー、っていう。まぁ多分違うだろうけど
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 23:31:42.19 6Nsybdjp.net
24使は全部ゲンティアナなんじゃね
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 23:35:53.99 5AmGVUnf.net
>>774
わんわん二匹もそうじゃないの
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 23:40:44.84 VSF5tRtJ.net
ルーナがアーデンに触れると光るって描写が二回程あったじゃん？
あれどう言う意味？
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/09 23:42:25.32 VZzY+Knv.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:03:45.65 ZEsRFPAe.net
>>777
アーデンがシガイってこと
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:04:13.55 bJIoLcV5.net
>>767 >>769
＞ドラゴン？体もドラゴンには見えないが
＞バハがアラネアとか言ってるやつアホしかいないよな
他の六神の実体が歴代ｆｆのイメージに沿った姿で出てくるのに
バハムートの実体が「あえて」ドラゴンそのものじゃなくて、その形を模した鎧を着込んでる何かであることが
アラネアとの共通点の一つだってこと理解してるか？
人をアホ呼ばわりしてるおまえの「ドラゴンに見えない」っていう発言自体がまさにその伏線なんやで？
別にアラネアは絶対バハだとまで断言するつもりないけど
アラネア説の伏線はいくつかあるのに対して否定する根拠が見当たらないから客観的にそう考えてるだけ
よかったらアホにもわかるようにアラネア説がおかしいと思う根拠聞かせてくれよ、考察スレなんだし
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:06:05.42 cRpyVjmA.net
アラネアのワキゲわっさわっさ
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:07:03.88 wa+hWk+k.net
バハムート＝アラネアとか言ってるやつ病院いけよ
頭田畑か？
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:08:16.50 cRpyVjmA.net
試してやるよボウヤ
紛れもなくバハムートである。
痴女のシヴァとバハムートに攻め立てられたのがイフリートである。
というか、ノクトとクリスタルで会話したときの目と顔は野郎そのものだぞ。
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:11:37.16 wa+hWk+k.net
>>780
ドラゴンのバハが
って発言がまずおかしい
どこを見てもドラゴンじゃないし
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:12:16.98 cRpyVjmA.net
菅 ノクト
小沢ーデン
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:13:50.38 GDf4SmEf.net
34 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-9aJg [49.98.164.186])[sage] 2016/12/10(土) 00:09:11.79 ID:GDf4SmEfd
【本来の10章以降】
指輪の効果とそのリスクの説明をされる
→指輪をはめる決心がつかないノクト
→グラディオがノクトに一喝
→色々揉めて険悪になるもイグニスが諌める
→ひとまず仲直り
→プロンプトが帝国関連のイベントで出身がバレる
→パーティがすごくギクシャクする
→アーデンが登場してすり替え、プロンプトは帝国に
→プロンプト救出
→「...心配してくれた？」
【未完成品FF15】
傷心のノクトに追い討ちをかけるようにヒス気味にキレるゴリラ
→イグニスの謎説得で謎に収まる場
→プロンプトが意味不明に入れ替わる
→助けにいったら気色悪い声で「心配してくれたぁ？(ねっとり)」
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:19:28.39 8hMPJ9WX.net
アラネア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バハムート
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:19:44.80 15t0w0jM.net
後シヴァもバハムート�
840:焉Aカンナギによる誓約をせずに啓示が受けられた というところも共通する点かね？ なんにしても関連性があるという程度で、明確な論拠のある説ってわけじゃないから こういう解釈もあるんだーってぐらいの認識でいればいいんじゃね
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:20:17.10 JXg11Hyf.net
リヴァイアサンっていつでもどこでも海蛇で可哀想
たまには美女や美少女にしてやれよ
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:24:11.96 JXg11Hyf.net
>>788
誓約が六神と言葉を交わすだけで済むなら
シヴァことゲンティアナとルーナは既に誓約を結んでいた可能性もありえる
伝える機会が一切なかっただけで
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:27:29.22 VmsR1+WH.net
ゲンティアナは白黒の犬を引き連れてる
アラネアも白黒のおっさん引き連れてる
これは共通点とは言えないか…
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:27:36.79 wa+hWk+k.net
・剣神なのに専ら槍なのはおかしい
・召喚獣は人の考え方とは違うと発売前にいわれている、実際シヴァは常人離れした考え方だしルーナのそばにいて守りもしなかった
なのに残業しても1ギルにもならないから仕事やらないとかテネブラエで救護活動をしたりなんかしない
・まず帝国で活動なんてしない、スパイだとしても帝国がおかしくなってるから辞めるなんてことしない
・ノクトに接触したときからゲンティアナのように彼に責務の話や王家のことについて触れないのはおかしい
・バハムートはクリスタルにいたが、アラネアはテネブラエでシガイ退治、そこからもシガイ退治
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:29:48.70 jLvAV+oA.net
このスレ見てる9割はアラネア＝バハムートって意見を見てこいつ頭おかしいって思うから無駄に議論しなくて大丈夫だぞ
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:31:11.14 wa+hWk+k.net
あとクリスタルで会ったときと性格違いすぎ
それからプロンプトが帝国出身とかいう物語に不必要なレベルのことをサラッと出してるのにバハムートがアラネアということは示唆すらろくにされていない
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:33:04.83 bJIoLcV5.net
>>783
イフ戦の時バハが鍔迫り合いしてノクトに目配せするシーンみた？
あんなまつ毛してるおっさんおるかー？俺は女だと思ったが
少なくとも南斗最後の将よりは女を感じた
ちなみに目はともかく顔についてはあれマスクやぞもっかい動画見てきて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>784
いや、だから今までのシリーズのバハって言ったらメガフレア撃つドラゴンだったでしょ？って意味
尻尾生えてたり翼あるから鎧自体はドラゴンモチーフが取り入れてある
今回あえてドラゴンそのもので登場させないであの姿で出した意味って何よ？
アラネアがドラゴンメイル来て登場する意味って何よ？
そこらが匂わせてる伏線だろって話してるの
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:36:29.44 wa+hWk+k.net
>>795
まつげは性ホルモンに関係しないよ
アラネアの格好は竜騎士（笑）という理由でいいし
あんな口調の女いるかー？
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:37:07.04 fAnNkVCc.net
じゃあ俺はプロンプトがチョコボの化身説を提唱するわ
バーコード付いてる=管理されてるところとか髪の毛の色とかチョコボを労る性格とかからしてあいつはチョコボって伏線じゃなきゃおかしいと思うんだ
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:39:49.09 8hMPJ9WX.net
アラネアに「お前…いや貴女様の正体は六神のバハムートなんでしょう！？」って詰め寄って困惑されたい
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:40:20.48 bJIoLcV5.net
>>796
だからそんな都合のいいところだけリアル事情出されても知らんがなｗ
ゲームしてる人間にはそう見えるかどうかが大事なのであって
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:40:42
853:.67 ID:jLvAV+oA.net
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:42:00.29 O65C1t74.net
アラネアって処女かな…
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:44:09.26 wa+hWk+k.net
>>799
はやく
>>792
>>794
を論破してみて
それができないなら可能性すら残らないが
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:48:06.09 vU0ymnoh.net
10章でゴリラが切れた時は、王を継いで使命の為にノクト死ぬって誰も理解してなかったんかね
レギスの言動はノクト早死にするのわかってたっぽい気がするが
理解したうえで理不尽に切れたんなら尚更ゴリラ最低だな
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:51:30.09 uVJzB6V3.net
>>803
ノクトも知らんだろうよ
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 00:58:30.43 9HOSjmRA.net
>>803
お前たぶんストーリー理解してないな
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:09:04.28 zHFIJcUt.net
どうでもいいけどアラネアがバハムートだったとして、だから何だよ
それがストーリーにどう関わってくるんだよ 関わってこないならそもそもどっちでもいいよ
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:10:47.08 cRpyVjmA.net
>>795
そんなの知ってるわ。あのときは長いかもしれんが、クリスタルないでの対話のときは、野郎そのものだから
そもそも声
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:11:11.01 bJIoLcV5.net
>>802
＞・剣神なのに専ら槍なのはおかしい
それは確かに違和感ある。でもそこまで同じだったら伏線というよりモロやがな
＞・召喚獣は人の考え方とは違うと発売前にいわれている、実際シヴァは常人離れした考え方だしルーナのそばにいて守りもしなかった
なのに残業しても1ギルにもならないから仕事やらないとかテネブラエで救護活動をしたりなんかしない
むしろ人の考え方と違うシヴァが役目終えたルーナを守らなきゃならない理由ってなに？
ゲンティアナがどこでも自由に姿現せるのに上位のバハができない根拠になるの？
それともバハとアラネアが同時に映るシーンあった？
＞・まず帝国で活動なんてしない、スパイだとしても帝国がおかしくなってるから辞めるなんてことしない
帝国で活動しない根拠は？スパイ云々はもはや妄想で何の根拠もないよね
＞・ノクトに接触したときからゲンティアナのように彼に責務の話や王家のことについて触れないのはおかしい
そりゃ自分はバハムートですって言ってないんだから帝国准将としてはそんなことせんだろ
逆にした時点でバハが確定しちゃうだろうが。大体なんで手引きする役が他にいるのにバハがせにゃならんのだ？
＞・バハムートはクリスタルにいたが、アラネアはテネブラエでシガイ退治、そこからもシガイ退治
だからノクトがクリスタルでバハに会ってるときにアラネアがテネブラエにいたって根拠を言ってよ
クリスタルに吸い込まれてバハと会話してる時に他の仲間達とその現場にいたなら同一説否定の材料にもなるだろうけど
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:11:48.38 cRpyVjmA.net
>>798
お礼言うと反応がいいよなw
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:12:54.47 bJIoLcV5.net
>>806
俺も答えててどうでもよくなってきたわ
スレ汚しすまんかった
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:15:03.41 cRpyVjmA.net
バハムートがアラネアじゃない理由なんていくらでもあるわな。アーデンを監視してる様子もねえし
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:17:04.77 wa+hWk+k.net
>>808
壊滅的にアホだな
スパイはもしそうでもって意味だし
帝国で活動しない根拠なんて分かるだろ、6神の中でもクリスタルにいて啓示を自らするルシス派だぞ
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:18:58.01 5l8vhSC+.net
>>797マジかよチョコリーナさんのファンになります
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:19:01.49 wa+hWk+k.net
>>794に関して反論できてないあたりも苦しいw
>>810
そりゃクソみたいな妄想してるアホだから目障りだわ
はやくアホって認めろ
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 01:37:52.20 Jzd0jz9A.net
アラネアの残業しないってのは単純に帝国に余計な労力使いたくないって話だからなあ
そもそも損得だけで動く人間じゃない
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 02:15:52.82 lsi4T7m6.net
アラネアがバハムートはさすがに無いと思う
仮にそうだったら、アラネアもバハムートも両方の魅力下げちゃうし
まあ根拠として言ってることはわかるんだけどさすがに偶然だと思うよ
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 02:23:42.24 2inH9i7U.net
やはり王子は生きていたかってイドラがいう
871:シーン レイブスの横にいたジジイっていつ出てきた？ 倒すシーンあったけ？
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 02:25:54.88 8hMPJ9WX.net
>>817
ヴァーサタイルはマジで存在ごと消されたから出てないよ
何年か前のPVでこんなんしてたから楽しみにしてたのにね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 02:26:25.48 H+uaEG/A.net
バハムートがアラネアじゃない理由もあるけどアラネアがバハムートじゃない確たる理由も現状ないぞ
というかあの目元をそれ意識しないで作ってるんだとしたらそれこそキモイだろ
確実にそうと言えるわけでもないのに人格批判に走るのはナンセンスだわ
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 02:28:45.06 8hMPJ9WX.net
目元だけならアラネア根拠にする必要全く無いな
そもそもアラネアがバハムートなら鎧似てるはずだろ全く似てないよ
ファンタジー世界で竜って一点だけを根拠にすんのは流石にイカれてる
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 02:42:31.42 2inH9i7U.net
>>818
ありがとう
イドラみたいに原型のないシガイ化して
気がつかないうちに倒してしまったかと思った
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 02:45:27.05 wa+hWk+k.net
>>818
普通に出てくるよ
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 03:15:10.02 C4epS9tI.net
アラネアかどうかはわからんが、バハの中身は女だとは思った
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 03:49:25.48 Nc0sm6yZ.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:07:24.33 f33s7Aff.net
最初からよくわからん。なんでレギスはノクトに旅させたの？
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:31:01.53 3w5S5cjw.net
それもう知恵遅れやろ
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:32:51.64 2inH9i7U.net
>>825
推測だけど
1番最初にユーザーが触れるマップはオープンなフィールドにしたかった
リードダスカ作ってたら容量とスケジュールが足りなくなって
新宿マップが作れなくなった
本来は初期PVのようにノクト達が新宿王都襲撃から
レギスに未来を託され旅に出るはずだったろうけど
新宿のイベントまるまる捨てて
映画に丸投げしたからめっちゃ辻褄合わない事になったと
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:38:34.52 uAC9SAwM.net
その代わりにイフリート戦入れたのかよ
ほんと何の為に入れたかわからん
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:40:41.54 3w5S5cjw.net
バカしかいないわスクエニ
クソすぎて唾吐きてえわ田畑の嫁に
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:43:23.66 15t0w0jM.net
人格を中傷するような発言が目立つがそういうのは他所でやってくれねーか
考察スレなんだから決め付けはよくないし、相手を貶すのは論外だわ
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:44:54.43 wa+hWk+k.net
考察なんて決めつけみたいなもの、特にこの薄っぺらいストーリーは
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:46:53.02 AowX82dr.net
TBT専用まんこの妄想シナリオだから無理をするな
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:50:04.48 15t0w0jM.net
ああ、製作者に対する批判に関する話じゃないぞ
勿論それも内容によってはアンチスレ池って話になるが、>>772、>>793みたいなレスに対する話
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:51:49.07 2inH9i7U.net
本当は薄っぺらくなかったと感じる部分が多くあるから
勿体ないよなー
描く尺が足りなくてカットしたんだろうなっていう
ツギハギ感が勿体なくて
最後のイベントはすごく良かったから
他のすべてのイベントも同じように丁寧に作る事
出来たろうにな
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:54:27.47 3w5S5cjw.net
糞くさくねぇって言うなとか無理言うなボケ社員首吊って死ね
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 04:55:06.03 wa+hWk+k.net
>>834
その部分はどこ？
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 05:37:43.69 mC+drbPx.net
歴代竜の姿だったバハムートを人型にして仮面かぶせて
チラッと見えた目にまつ毛バッサーって付ける必要がなぜ
892:あったのかって不思議すぎるから 俺もあの目元のシーンでアラネア=バハムートなのかと思ったわ あれだけなんでもありなストーリーでアラネアがバハムートではない理由並べても 隠してたからとかなんとでも言えちゃうから 違うっていう決定打もそうだっていう決定打もないんだよな
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 05:44:51.94 vYc0wa05.net
良く分からないこと
・イフリートがなぜ裏切ったか
・シガイの元凶の虫
・ゲンティアナがなぜ二十四使と名乗っていたのか
・ゲンティアナはなぜ目をつぶってることが多いのか
・ゲンティアナはなぜ写真にたまに写るのか
・ゲンティアナはなぜ列車でノクト達に極寒をお見舞いしたのか
・アラネアのちょっとした過去
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 05:46:00.59 vYc0wa05.net
・ノクトは最後あれで幸せなのか
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 05:53:14.12 wa+hWk+k.net
じゃあアラネアがルシス王家の血を引いてる説も推すわー
アラネアはアーデンと同じように赤いエフェクトで飛び回れる、さらに槍を召喚することができるから、武器召喚は王家の特徴だからねー
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 05:56:08.71 T+G/1Dru.net
>>840
王から力貸してもらえば誰でもできるんじゃ無かったっけ？
親和性ないと悪酔いするみたいだが
アーデンから力貸してもらってるんじゃね
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 06:08:01.51 D5/a91l+.net
バーサタイルがハゲだからプロンプトも禿げるんだな
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 06:39:36.86 9K1PqCBN.net
バハムートがあんなデザインなのは田畑の趣味だろ
リニアになってからのモンスターは零式っぽいデザインしてるし
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 06:52:42.65 b4qF3zkg.net
ノクトが死後の世界に行った後世界にシガイが溢れて人類全滅
不可視世界で戦ったルーナとノクトはアーデン消滅後の不思議パワーでこの世に
逆戻りしてルシスで二人だけの結婚式（アダムとイヴ）
それをあの世から見守るレギス
写真は亡くなった仲間との旅の思い出
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 06:55:06.45 Jzd0jz9A.net
ゲンティアナがよく映るのは見えない姿で付いてきてるからでは
シヴァとしてノクトの味方になる約束もルナフレーナとしてたみたいだし
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 07:38:10.42 1wJ9Nn7g.net
こんだけの体制で
このクオリティの作品かよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1：56秒あたりから
噂の板ちゃんも紹介してるぞ
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 07:39:26.99 1wJ9Nn7g.net
よく
こんなツギハギだらけの設定を
マジメに考察する気になるなぁ
どんな奴等が作ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見て よーく観察してみなよ
検証だの、考察だの
バカバカしくなるぞ
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 07:39:28.83 0LdBjga3.net
考察スレで関係ない動画貼るのは流石にNGぶちこむわ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 07:43:49.80 9K1PqCBN.net
>>847
シナリオチームの面々…う～ん…
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 07:45:24.84 C+K9UOuv.net
ノクトが眠っていた10年間、六神はなにしてたん？
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 07:45:58.47 UJn3YHxD.net
とりあえずアルティマニア待ちだわな
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 08:03:07.64 16jeg6ff.net
おそらく野村が構想していたであろう壮大な設定とストーリーが背景にはあるんだろうけど
メインストーリーがもはや小説のあらすじだけ読んでるような感じ
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 08:40:28.22 QO8HxfVX.net
ノクト以外の三人も
死亡したと思う？
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 08:44:10.62 16jeg6ff.net
>>851
うむ
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 08:45:54.69 GX68dozj.net
>>825
王都で帝国を迎え打つ予定で、ノクトとルーナには安全な所で結婚式を挙げさせたかったから。
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 08:58:36.27 +iDNQyF+.net
>>818
軍率いてなんかやると思ってた
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 08
913::59:25.25 ID:+iDNQyF+.net
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:01:54.84 9K1PqCBN.net
アコルド首相の声が悪人ぽいのは何だろうな
王子のタメ口もあって、あの辺りはリアリティが感じられない
イドラとヴァーサタイルの台詞も陳腐なんだよな…
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:07:42.95 +iDNQyF+.net
まず、回想に入る前に「かつて」何百年後の未来がエンディングで映るわけでもない。
「10年前」でいいレベル
そして、本来ならイフリート戦(現在)に着いた時点で、感慨深い物にならなきゃならんのに、イフリートまで何かしらのイベントもなし。
ただ配置してただけw
外の警備を自身が椅子持参で請け負っただけw
裏切り者の「イフリート」
これは伏線だとか、イフリートがアーデン側の理由も、いずれ語られると思ってプレイしてた人間は、肩透かしとか以前になんじゃこりゃ？ってなる。
最初にああいう場面を見せるってのは、重要なシーンだろ普通。
単にラスダンが、アーデンとイフしかボス居ないから、ネタバレ防止の消去法で、イフリートだったのか？
それなら、「かつて」とかいって、あのシーン流す必要性ねえしな。
その分でレギスとの回想いれた方がよかっただろ。
百歩譲って、あんなシーンいれない方がよかった。
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:09:55.43 16jeg6ff.net
そもそも結婚式に向かうために旅を出た
しかし王都陥落後は結婚式の話も潰れ目的を失う
そこへ突如コル将軍がやってきて「歴代王の剣を集めろ」と言い出す
実はノクトは選ばれた「真の王！」で、終焉を迎えつつある星（世界）を救う使命があるという謎の設定が出てくる
旅の途中、タイタンに呼ばれた気がして行ってみたら「神の力も集める必要があるぞ！」ってことに
力を集めて何をするつもりなのかよくわからんが旅を続ける一行
なんか知らんが最終目的地は帝都ということになる
そしてなぜか分からんがアーデンを倒したら世界が救われる！という話に・・・
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:26:04.19 teBJNjMJ.net
例えばFFも、表向きはこれぐらいシンプルにテーマを言える骨格をまず持つべきだったな。
いろいろと小手先の不思議要素を全面に出すいまのFFの作劇は、20年古い。
・ドラゴンボール
世界中に散らばった7つの玉を全てを集めると、どんな願いでも1つだけ叶えられるという秘宝・ドラゴンボールと、主人公・孫悟空（そんごくう）を中心に展開する「冒険」「バトル」「友情」などを描いた長編漫画である。
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:34:26.36 +iDNQyF+.net
帝国に復習or平和のために帝国を討つ
黒幕がアーデンで倒すために
そこで武器集め わかる
召喚獣の力を借りる(6神) わかる
結果
どちらもどうでもよかった わからない
寝ることになって 死ぬことを強制させられ、抗うこともなく死ぬ
操り人形だったな
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:36:57.99 +btz8MOx.net
歴代王の剣集めろとか言われたのにまさか何本か集めて残りは放置になるとは思わなかった
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:52:07.82 T3/xk7Zq.net
まともに探索もせずゲーム内にあるラジオや資料、サブクエ、NPC達の会話で得られる情報すら知らない奴は考察くるな
メインシナリオやっただけの知ったかは消えろ
FFナンバリ�
921:塔Oなだけに普段ゲームやらん奴もプレイしてるだろうし、そんな奴らが考察スレきてるんだろうなぁ
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:58:00.68 +btz8MOx.net
ｶｯｹｰｗｗｗｗｗ
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:58:29.38 uO8gnqWN.net
それはさすがに「こんなテキストがあった」と報告補完すればいいだけじゃないか？
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 09:59:42.38 tNkt8V/J.net
剣集めくらいはメインシナリオに組み込んでも文句は言われんかったろう…いやめんどいとかなんとか言い出すか
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 10:03:26.35 16jeg6ff.net
ゲーム内に散らばる情報は物語やキャラクターの"背景"を考察するためにあるんであって
歯抜けのメインストーリーをそれらで補完しろというのは違うでしょ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 10:04:42.97 8G4WI3Nw.net
考察するためにあるわけじゃないだろ…
ユーザーの思い上がりもいいとこだな
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 10:12:34.28 teBJNjMJ.net
>>864
＞ゲーム内にあるラジオや資料、サブクエ、NPC達の会話で得られる情報すら知らない奴は考察くるな
＞
それらがペラペラだから糞だと言われてるわけよ。
おまえfalloutとかやってみろ。
ゲーム内でメインクエ以外で得られるテキスト含めた情報量は、FFの一億倍はあるから。
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 10:15:25.47 Oj7AJOjC.net
「1億倍」←アホっぽい表現でワロタ
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 10:15:50.07 7xJESKyL.net
>>867
前にみたけど６本くらいでもメインストリーは進められる(水神戦のときにルーナの能力で残りを一気に集められる )けど
全部集めると真エンドが見られるとかならよかった
あと鉱山でイグニスを連れてくかどうかノクティスに考える時間が必要だとか言ってたけど
なんかなあなあでスルーされてて鉱山でのギスギスイベントが無駄になった感じがする
ノクティスの成長が見られるイベントになったはずなのに
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 10:16:46.87 8hMPJ9WX.net
説明不足なあのソウルシリーズだって何をするかは最初のムービーや会話で示されてちゃんと話が進むのにね
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 10:37:50.28 kHQCSG8N.net
FOとかTESとは方向性もジャンルも何もかも違うのに安易にFFと比べるのは違う気がするけど
オープンワールドだからって同列に語りたがる人が多い気がする
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 10:43:04.95 ce7oV3Eh.net
ずっとここに張り付いてる変なのがいるんだよな
無駄に攻撃的でFF貶してただのアンチなのかと思ったら、なぜか薄い考察にも満たない持論を垂れ流し続けるやつが
話しのレベルが安定して低いからID変わってもすぐわかるんだけど見かけると萎えてコメする気が失せる
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:10:10.86 Cy6xmpcu.net
>>871
フォールアウトやってるなら、FF15比一億倍も納得するよ。
とにかく世界観を補完するテキストや会話やクエストで溢れている。
FF15もオープンワールドで行くなら見習うべきはウィッチャーよりフォールアウト。
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:11:22.63 xW97Vr8P.net
飛行機ブンブン！
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:18:32.59 0zy/G21K.net
考察スレでさえこの有様だから、FF病の連中にFF15は無理だろう
一から十までメインクエストで説明して貰わないと納得しない連中ばかり
FF病の連中を切り捨てるには良い出来だね
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:26:31.93 kLsw0jyF.net
FF病を切り捨てて売上はどうなりましたか・・・？
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:28:42.77 nhqv8flE.net
結果、ウィッチャー３の初動400万本出荷を軽く抜いて、500万本出荷の記録を作る大勝利。
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:33:24.58 D/RuzmpV.net
ウィッチャー3とか日本では20万も売れてない糞ゲーと比較すん�
939:ﾈよ
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:39:13.05 TNXXw4wg.net
アラネアがバハムートとか言ってる奴笑えるわ
あっても発売までに消された設定だろ
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:43:57.62 jLvAV+oA.net
>>880
なお消化率
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:47:57.34 cKVKebnD.net
>>882
そんな設定あったか？
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:52:43.66 zHFIJcUt.net
>>855
こういう言い分からして既によく分からんのだよなあ
ルシスに魔法障壁はって「王都＝安全、外＝危険」という状態にしてるじゃん
そのくせ「安全なところへ逃がす」つって外に行かせてるんだもんｗ 支離滅裂という他ないよ
王都が戦場になるつってもさー、ルシスにとっては魔法障壁が最大の安全保障なんだから
国内が一番安全なはずでしょーが 外なんかもっと危険だよ
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:54:06.93 5A7t+OiJ.net
>>884
あっても
って仮定してんのにその返しって文盲か？
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 11:55:37.01 VbBA7Wtj.net
>>58
全く同意見だな
思い返すとそこまでは凄く面白かった
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:15:51.06 is732Coh.net
>>886
ねーよ
アホか妄想ガイジ
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:18:53.05 4lkyO7dM.net
擁護する気は無いけど容量の問題もあったんだろうなぁ。
それにしても、もうちょっとうまくできなかったものか。
発表からかなり経過してたし、期待しすぎたのかもしれないけど後半のストーリーは酷すぎる。
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:20:15.86 BWtAcZfW.net
>>818
ヴァーサタイルはダスカ行く前の幹部集合シーンで喋ってたろ
それ以降一度も出てこないけどｗｗｗｗｗｗ
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:21:45.11 60BvxjKk.net
>>885
ルギスは城で戦争するつもりだった、とシドに言わせてるじゃん。
馬鹿は引っ込んでろ。
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:33:11.30 XMQFpboX.net
グラディオってなんでチャプター7で抜けたんですかー？
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:34:02.89 +631k7+v.net
URLﾘﾝｸ(tokingdata.lflink.com)
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:36:17.73 tFBnADlU.net
ノクトだけ逃がしたことについては本人もキレてるからなあ
納得のいく説明がされてるかと言えば微妙だが
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:40:55.32 5hXczjRs.net
なぁ散々ツッコマれてるんだろうけど
リヴァ戦でゲンティアナがルーナを守らなかった理由って何？
ゲンティアナがノクトに指輪を届けるって話にならないのはなぜ？
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:41:05.10 KBT/cPsy.net
アスファルトにシガイ除け混ぜてるよね
だからルシスの人たち黒いんでしょ
アーデンさんは道路整備のために宰相になったんだよ
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:43:29.06 qV8qY/kA.net
ノクトは10年後キャンプで初めてクリスタルの中でバハムートに言われたことをほか三人に説明したのかね
10年間三人はなにしてたん？ノクトを探したりしてた？
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:56:39.73 9K1PqCBN.net
14章で王の間にクリスタルあったよね
10年間ノクトは物理的にアーデンの手の内だったってことか
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 12:57:55.45 kLsw0jyF.net
>>895
前半については作中で示唆されているような理由はないと思う
理由づけしようとすると多分妄想になる
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:01:49.24 zS/0YeSd.net
神たちは選ばれた王しか相手にしない
そんだけ
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:05:44.93 TNXXw4wg.net
>>888
頭大丈夫かよ
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:07:19.09 TyeDTann.net
>>897
10年間三人が何してたかはタルコットの話ぐらいでしかわからん
ノクトがクリスタルの中で何してるかはゲンティアナかアーデンあたりに聞いたんでない？そこは想像するしかない。
961:ただノクトが10年後に目覚めるのは完全に知ってた様子
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:10:41.94 Ssgrx/L7.net
なんで10年なんだ？
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:13:30.03 TyeDTann.net
>>903
バハムートのみぞ知る。
メタ的に解釈すると開発がノクトをおっさんにしたかったから
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:15:49.71 qp7L23J+.net
このゲームは劇中での出来事や会話・描写での歪みの整合性を考えていった時に
脚本都合によるツメの甘さにぶち当たるのがあまりにも早すぎて
世界やシナリオの考察がまともにできんのがつれぇわ
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:18:17.84 NNpVbG+2.net
>>905
つらいなら、止めてええんやで
たかがゲームなんだ
966:名前が無い ◆wmU4cetq/1ZN
16/12/10 13:18:52.43 xEh/3CF/.net
なるほど
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:24:54.44 WIh8Dsbc.net
二部構成にするつもりだったのかも
時間なくて10年後は省略されたけど
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:25:14.22 qV8qY/kA.net
>>902
あーゲンティアナがいたか
なんかキャンプの時もそうなんだけどノクトが死ななきゃならないってのに反応薄いのが気になるんだよね
プロンプトくらいは止めたりしてもいいんじゃないかと
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:27:26.55 cbGgFVcb.net
止められない事をいちいち止めるような
奴は友人とは思えんな
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:32:11.84 QW5+c8P5.net
>>910
これはほんとその通り
ノクトが犠牲になる必要ないよ！今の世界でも俺たち何とかやっていけるよ！
みたいな展開にされるほうが萎える
描写不足は否めないが
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:35:58.30 a4uvzzX/.net
道路かっ飛ばしててもライトのおかげで襲われもせず、10 年日が当たらないはずなのに草は生えっ放しで魚もいるような世界じゃん
あのままでも全然平気だろ
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:36:56.23 G6IJMu/U.net
ソウルシリーズ(ダクソ2は除く)は考察すればするほど物語が見えてくるからおもしろいけど、FF15の場合は考えれば考えるほど設定の雑さが見えてくるからつれぇわ
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:44:47.61 Nc0sm6yZ.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:45:24.95 rNbvrYsC.net
止めるというかノクトの運命について各々どう思うかみたいなのはもっと入れてもよかったと思う
ノクトのことに限らずFF15はなんでそこスルーなの？そんなあっさりした反応で終わりでいいの？
と突っ込みたくなる場面が多いのが残念
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 13:50:11.56 qp7L23J+.net
バハムートがクリスタルの中で仲間達は王が使命を果たすのを待っているとか言ってるが
仲間だったら10年の猶予があればノクトが犠牲になる必要が無い方法を探したりはするだろう
結果的に王にまかせるしか方法がないにしても仲間のためにあがくのが仲間としては普通だし
その間の戦闘で10くらいLvアップしてて10年ぶりに会った王がお前ら強くなったな…ってしみじみしてもいい
それなら何故か王の盾から剣になっててもあの脳筋どもでも立派な剣になれただろうが
そういうのも一切ないからもう流石ですね
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:00:09.56 WIh8Dsbc.net
元々王の犠牲で成り立つ国だからね
だから王の盾じゃなくてノクトの仲間としての葛藤が見れたら最高だった
FF10と似てると言われようが見たかった
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:02:50.21 16jeg6ff.net
男同士でユウナとティーダみたいなやりとりされてもよ
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:05:18.75 9K1PqCBN.net
>>915
ストーリーの意図としてはそれをラストに持っていきたかったんだろうね
でもノクト本人も使命についてあまり語らないせいでユーザーがロールプレイングできないから
イリスをヒロインにして悲しんでもらえ�
979:ｽらそれがベストだったと思うの
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:08:39.38 Z1Qep+Xv.net
>>855
安全なところで結婚式挙げる予定なら、プロンプトじゃなくてもっと護衛できる人をつけるんじゃないか？停戦の条件に結婚があるのなら狙われたら危ないし
それとノクトとルーナに安全なところで結婚式って何処でするつもりだったの？国民や両国がわかる形で表明しないといけないと駄目だよね？
981:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:09:10.89 cbGgFVcb.net
>>918
ほんとこれ
激しく同意だわ
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:12:34.66 zHFIJcUt.net
>>891
だから城で戦争するつもりだから城は危険！とかいうけど
外はもっと危険だからｗ
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:19:38.64 9K1PqCBN.net
オルティシエって帝国領だよね
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:22:15.71 zHFIJcUt.net
>>916
これな
ノクトが死ぬとわかってから10年間の猶予があるのに
その間、おホモだちがやっていることはノクトを犠牲にしない方法を探すでもなく
タルコットの話によると、なんかバラバラにそれぞれの日常を送ってるとか何とかｗ
お前らは何なんだよｗｗ 本当に仲間なのかこいつら？ｗｗｗ
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:31:02.64 VbBA7Wtj.net
同じヒロインが惨殺されるゲームでも
シュタインズゲートは自力で何とかなる良シナリオだったな
FFもああいうので良かったのに
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:42:54.25 JK5YJ5qs.net
十年寝る設定の意味がFF15作るのに十年かかったていう内輪ネタ以外にないからな
十年後の世界を歩けるわけでもないし、例えば仲間のうちの誰かに子供ができてて……とかいうのもない
あれが1週間だろうが1ヶ月だろうが問題ないし、ぶっちゃけノクトが10年分精神と時の部屋状態で老けたでも問題はない
ようするに設定にはなんの意味もないのに、あることによって全方位に違和感をばらまいてる。このゲームそんな設定ばっかなんだよ
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:45:12.68 8yaPB5pb.net
>>926
＞十年寝る設定の意味がFF15作るのに十年かかったていう内輪ネタ以外にないからな
＞
その根拠のソース貼ってくれよ
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:45:51.85 GX68dozj.net
>>885
>>920
映画みた方がいいよ。
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:46:24.90 zHFIJcUt.net
ノクトもおホモだちも、まるで成長していないんだよな
１０年経っても言葉遣いも態度も何も変わってないし
変わったのは顔だけ ほんまスタッフが気を使ってるのはグラフィックだけで中身はスッカラカン
最初のノクトも最後のノクトも同じなんだもんｗｗ
だから結婚式とか言われても、ＤＱＮが出来ちゃった結婚してるみたいなもんで、何の感動もないｗｗ
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:47:26.49 kLsw0jyF.net
言うほど顔も変わってないしな
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:47:49.15 zHFIJcUt.net
>>928
最後は「映画みろ」「ドラマＣＤきけ」になるんだよなこのクソゲーはｗ
ただし映画やドラマＣＤを観たからといって疑問が解消する保証は全くないｗｗ
992:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:50:21.08 GX68dozj.net
>>931
ストーリーの考察する気ないのになんつでいるの？
>外の方が安全
馬鹿か。王都壊滅してるだろうが。糞エアプが。
993:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:51:51.81 Nc0sm6yZ.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
994:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:58:34.77 zHFIJcUt.net
王都が壊滅したのは結果論であって
レギスは返り討ちにする気満々で戦争したはずなんだよね
絶対に勝つのでなければ自国を戦場にする理由がない
自国を戦場にするなんて本当に最後の手段だからね
全勢力をもって戦闘にあたらなければおかしい
ノクトも含めてね
王子をにがしたうえで自国で戦争するとか国賊もいいところｗ
どこまでいってもレギスは無能、これは確定事項
ＤＱＮ高校生が政治してるんじゃねーんだよ
995:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 14:59:29.10 LFilU7Rd.net
10年で変わったのは武器だけ強くなってるんだよな
996:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:03:34.01 zHFIJcUt.net
バカ王が戦争して国家滅亡ｗ
その王子がホモ連れて旅行ｗ
997:結婚式（その裏で国家滅亡してるのにｗ）あげようと目的地についたら花嫁死亡ｗ アーデンとかいうキチガイが謎行動連発ｗ おホモだちが謎にキレて謎に失明して、敵国出身の奴まで混ざってたｗｗ １０年たって「つれぇわ」「わかるよ～」と白々しいホモの傷の舐め合いｗ（お前ら１０年間何してたｗｗｗ） 王子が自爆してキチガイ討伐ｗｗ 世界は救われましたｗｗｗ ～ＦＦ１５ 完～
998:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:07:03.80 cbGgFVcb.net
必死だねぇ
999:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:09:49.31 9K1PqCBN.net
元々は奪われたクリスタルを取り戻すために旅に出る話だったよな
多分映画とゲームで二つストーリーを作りたいってのが最初にあって、それ前提でゲームのシナリオを書いてるものと思われる
1000:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:13:22.14 fFOI63Qr.net
物語が佳境に入るからリニアで行くって考えは悪くないとは思うけど、肝心の物語が粗いから何がしたいか解らなくなってるんだよなあ
本音は納期のために無理矢理終わらせました感が否めない
1001:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:13:51.67 zHFIJcUt.net
レギスがノクトを半人前扱いしてわけを話さずに謎の旅に出させるって話になっちゃってるもんね
まともな大人として認めていればきちんと戦争のことを話して、そのうえで真の王になれ！って説得して旅に出させるｗ
これならわだかまりも残らず、すっきりするのにねｗ ほんとレギスはあらゆる面で無能
1002:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:14:04.02 mC+drbPx.net
最初のノクトと最後のノクトの中身が同じに見えるって
物語を楽しむための感受性ゼロなんだろうなと思ってしまうけど
この作品、どれだけあの4人に感情移入できるかで最後の方の評価が分かれるのかもな
物語に没入して感情移入するための世界観や出来事の説明は正直不足してるとしか言えないし
どこに気持ち動かされるかは人それぞれだから
自分は十分没入できたから楽しめたんだけどね
1003:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:16:47.34 zHFIJcUt.net
この4人に感情移入して没入するって感受性ゼロなんだろうなと思ってしまうけど
具体的に最初のノクトと最後のノクトの中身が違うと思ったのはどこ？
1004:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:19:55.76 kLsw0jyF.net
そもそも芸術作品でもないのに感受性に期待しちゃうのもちょっとな
１万円払った人は皆納得できるようにしてくれ
1005:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:21:36.22 IgBJ/kbd.net
>>941
そりゃシナリオ側は「成長しましたよ」って舞台必死に建ててるし
そう理解して欲しいんだなと理解すればいいかもな
問題は感情移入するには情報説明じゃなく心理描写の底が浅すぎるって話をしてると思うのだが・・・
1006:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:22:59.58 mC+drbPx.net
>>943
それはその通りだと思うよ
誰もが納得できる作品なんて無いと思うけど、15は次第点満たしてないと思う
だから自分は好きだけど、人にこの作品勧められるかっていうと正直難しいわ
1007:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:23:41.67 mC+drbPx.net
>>944
言い方悪かった、心理描写ももちろん含む
1008:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:24:08.81 zHFIJcUt.net
次第点？
1009:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:25:11.80 zHFIJcUt.net
>>944
＞そりゃシナリオ側は「成長しましたよ」って舞台必死に建ててるし
建ててるか？具体的にどこ？
1010:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:25:52.26 KBT/cPsy.net
グラ
1011:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:37:10.27 4ml6iv1i.net
>>943
万人に受け入れられる作品なんか作れるわけないよ
一万の価値がないと思うんなら売ればいいじゃん
二束三文にはなるかもしれん
1012:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:39:26.88 kLsw0jyF.net
ターゲット層がニッチじゃないんだから、もうちょっと親切にできたでしょってことだ
もう買取3000円らしいし売るぐらいならアプデに望みを・・・
1013:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:50:28.51 IgBJ/kbd.net
>>948
ヒゲ生えて、あんだけチャラかったのに３人に王様ぽく「胸を張れ」最後のセリ�
1014:tが「長かったなぁ・・・」１０年寝るのは長かったよな・・・ ああ、ここで成長したんだって言いたいんだろうなとは予想出来るけどこれで感情移入しろって言われたらまあ無理だよな ノクトが王として成長する過程もロクになかったわけだし（指輪をつける葛藤も全然伝わってこない）そういう心理描写がないからな あそこでいきなり成長したぞー王様だぞーって登場されてもね、っていう 何をやりたかったかは解るし、もしそれがきちんと表現されていれば感情移入できたと思う それでもノクトの成長物語と仲間との絆、ルーナとの純愛物語全部ひっくるめてバランス取るとか４人との関係もきちんと魅力的に描けてない時点で 期待は出来ないけどな・・・
1015:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 15:54:53.39 qp7L23J+.net
ノクティスは10年間体育座りして多少は覚悟きまったと感じた
相変わらずルナフレーナの事はどうでもよさそうだが自分の気持ちは話せたようだし
後は任せろって使命を全うしたのもニートがハロワに行かされたみたいだが仕事は一応達成できた
逃げ回っていたこいつの人間的な成長があったと思う
問題なのは仲間だ
こいつらホモのための舞台装値以上の役割が全く用意されてない
戦闘がソロでいいようにゲームのストーリーにはこいつら全く必要ない
これならノクトとルーナとアーデンの3人で回していって
ノクトの独白をじゃんじゃん入れてく方がよかった
1016:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:09:21.03 zHFIJcUt.net
>>952
言いたいことはわかる。ありがとな
1017:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:15:36.56 zHFIJcUt.net
>>953
うむ
ホモ連中はマジで存在意義が無い
だから最後もにぎりっぺで３人まとめて気絶みたいなマネができる
必要ないから
アーデンに殺されないのが不思議、ルーナは殺されたのに
1018:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:19:03.57 wa+hWk+k.net
>>955
それなー、ノクトに嫌がらせしたいなら仲間も殺した方がいいし仲間を殺す機会なんていくらでもあったし
そもそもクリスタルや指輪をどうせ渡すなら。。もう意味不明だなこれ
1019:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:27:37.65 o9zijcTr.net
>>953
>>954
>>955
>>956
>>952
気は済んだかな
次スレ建てろや
1020:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:31:03.07 TyeDTann.net
考察する気もない、理解する気もない、知る気もない、ff15はクソシナリオって結論付いてるならそれで良いじゃん。考察スレにいる必要ないだろ。その上折角レス付けてくれた人にも攻撃的に煽るから害悪以外のなにものでもない
矛盾を挙げたいだけなら、矛盾点を洗い出して検討するスレに行け。叩きだけならお仲間が沢山居る場所に帰れ
1021:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:31:59.30 tqeMYz5E.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
発売直前にこのビジュアル出た時はすげー興奮したんだがなぁ2人で協力して行動する事なく、てか言葉交わす事もなく退場したからひどい
1022:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:38:25.26 wa+hWk+k.net
>>958
理解する気もない？考察する気もない？
お前の考察（笑）は妄想ばかりじゃん
考察段階で矛盾が出るのはこのゲームのシナリオ見てればわかるだろうに
それらを無視して理解しろって随分気合いの入った信者ですね
1023:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:43:10.68 qp7L23J+.net
スレたてチャレンジする
1024:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:45:45.83 LxnN4Do/.net
レギスってまず帝国は和平調印する気なかったしルシス側は和平調印しないって発表すると国民爆発して革命起きかねんしで詰んでたよな
1025:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:46:53.98 qp7L23J+.net
ほい
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
1026:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:51:06.
1027:64 ID:J4c0w2EK.net
1028:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:51:20.36 kLsw0jyF.net
立てられたじゃねぇか
1029:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 16:52:19.23 ixS8uDj4.net
立ってよかった…
1030:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:07:27.27 TyeDTann.net
>>963
乙乙！
>>960
レス番付けてないのに反応したってことは、自覚はあるんだな。良かった
もっとわかりやすく噛み砕いてあげると「君はスレチだから、相応の場所に行こうね」って言ってるんだよ
1031:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:07:41.81 z9PdLKoU.net
もう一度最初からやってみろ。
色んなキャラの細かい会話で裏事情が分かる。
一週目はさっさとクリアしたいのは分かるが。
1032:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:11:36.79 dB+xHthH.net
考察じゃなくて妄想スレになってたね
1033:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:16:09.06 IZqYsdwX.net
なんかものすごくギスギスしたスレだね
10年待ってようやく手に入れた新作を語り合うためにここへ来たんだから
みんなまったりしようよ
1034:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:27:38.79 kLsw0jyF.net
実質ストーリーに関する愚痴と憤懣を語るスレ
1035:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:29:30.18 Sas9HTk6.net
考察するほどのストーリーじゃねえだろ
こんな設定ガバガバ未完成ストーリーじゃ
1036:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:30:14.69 15t0w0jM.net
考察スレで妄想とか何とか言うのはもはやテンプレと化してるが
明確に論拠があって作中でわかることなら、そもそも考察する必要なんて無いわけで
こういう解釈もあるんじゃない、ってのを言い合う場としての寛容さが求められる
1037:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:30:55.47 ixS8uDj4.net
自分の理解力がないだけなのか
ルーナがアーデンに刺された理由が2スレ分考察スレを見てても全くわからん
ノクトへの嫌がらせの為って考察に一時納得したけど、それを言い出したら仲間殺してないのはおかしいって考察にひっくり返されてしまったり
1038:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:31:49.55 QMHuMsf6.net
考察材料すらないから妄想で補完するだけになってんだよねえ…
1039:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:38:12.39 mC+drbPx.net
>>974
王の血筋を身籠る可能性がある人物は消しておきたかったとか？
まぁ絶えて困る血筋なのにノクト一人しかいないっぽいのが既にアレだけど
1040:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:41:34.76 Fg0lsO/t.net
ノクプロ最高なのだ
はぁぁキュンキュンするわー
腐女子シナリオいいね
ヒロインをノクト様と一切絡ませずに退場させたのもグッド！！
板室ちゃん最高！
これからもFFのシナリオ担当してほしいな
DLCも楽しみー
女性の仲間がいないことがこんなに素晴らしいことだったとは！
13章の囚われのプロンプトを救出したあとに帝国出身だって打ち明けたときの仲間たちの反応最高でした
攻めがノクトで受けがプロンプトという一般的なのもいいけど目の見えないイグニスを3人でいじりたおすのもいいな
FF15は今年最高のゲームです
1041:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:42:33.49 Fg0lsO/t.net
>>959
ルーナをプロンプトに置き換えたすぎる
1042:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:43:55.35 kLsw0jyF.net
>>974
>>976みたいにすぐに他と理屈の合わない点が出てきちゃうからなあ
もっというとルーナ以外でも子供は生めるし、生んでもらうべきだったよね
1043:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:45:18.70 Fg0lsO/t.net
>>979
プロンプトがいるから…
1044:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:45:41.29 H+uaEG/A.net
ライターの妄想の中ではプロンプトとノクトは親友なのかしれんが
プレイヤー的にどうも薄いんだよな…
ブラザーフッドで経緯が描かれてるからイグニスよりはマシだけど <
1045:br> ルナフレーナとかいう植民地の女に頼まれたくらいでいけ好かないノクトのためにダイエットを始めるってなんだそれは あれ見た時プロンプト、ひいては世界の人間にとってルナフレーナは大事な人間なのかと思ったけどそうでもなさそうだし
1046:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 17:56:29.51 zHFIJcUt.net
自治厨が荒らしててワロタｗ
1047:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:28:38.40 Nc0sm6yZ.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
1048:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:32:10.15 lsi4T7m6.net
>>895
ゲンティアナ（シヴァ）はノクトを真の王にしたかった
神凪（ルーナ）の使命もノクトを真の王にすること
神凪は使命のためにウケイをする力を与えられているけど、ルーナは神凪の力とは別に、
ノクトを真の王にさせる力を持っているとゲンティアナは言った
それはどういうことかと言うと、ノクトがルーナを愛しているから、ノクトが真の王に
なる決意をさせることがルーナにはできるということ
そのためには、ルーナが直接ノクトに指環を渡し、真の王になって欲しいと伝えることが
最良の方法だということ
神凪はウケイの使命が終わると死ぬことになっている
ルーナはリヴァイアサンとのウケイをすれば命が尽きることは決まっていた
だからゲンティアナがルーナを助けることなんてできない
ルーナもそれを知っていたけど、最期にノクトに直接会って声を聞くことを望んでいた
1049:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:33:50.17 VeAtrBIL.net
なるほど…
1050:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:40:09.06 kLsw0jyF.net
>>984
＞ノクトを真の王にさせる力を持っているとゲンティアナは言った
こんなこと言ってないけどね
「レギスとノクティスの寂しげな顔がテネブラエに来て変わった」って言ってたから、もっと漠然とした「優しさ」をルーナが持ってるってのが素直な解釈だと思うけど
＞ルーナはリヴァイアサンとのウケイをすれば命が尽きることは決まっていた
これは事実はその通りだけど、設定としておかしいんだよね
六神のうち半分を起こした程度で死なせてたら、どうやって約束を果たすんだっていう
神凪に負担をかける合理的な理由が存在しない
FF8ならGF使うと記憶がなくなる理由みたいなやつね
1051:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:47:40.19 ixS8uDj4.net
「ルーナが直接指輪を届けようとする理由は、ノクトの精神的な覚悟を促したかったから」
みたいなのは確かにありそう
本編では何の覚悟もしてないままゴブリンと戦う為に指輪付けてたけど…
1052:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:50:12.51 7xJESKyL.net
最期にノクティスに会いたかったってムービー見たとき
ノクトは演説後にルーナに駆け寄って話しかければよかったのにって思う
>>986
六神半分起こすのが限界ってないよな
六神を起こす以外に神凪の力を使って治療もしてたから
そういうのが積み重なってかな、と補完してみる
>>987
ルーナが体の限界に根をあげて指輪をレイヴスに託そうとしたら
レイヴスがおまえが直接渡して王として自覚させるんだみたいなこと言ってたしな
1053:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:52:43.22 ixS8uDj4.net
次スレ落ちてるじゃねえか
1054:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:56:41.23 dB+xHthH.net
>>975
はい…
1055:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 18:59:47.19 lsi4T7m6.net
>>986
「神凪としてではない、大きな力があなたにはある」とゲンティアナが言ってるよ
この動画の１：３０あたり
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
それはノクトがルーナを慕っているということ
そして、その後の会話で、ルーナもそれを（神凪としてではなく女性として）嬉しく思っていると言っている
本編では描かれていないけど、シヴァ、バハムート、イフリートのウケイの儀式は本編が始まる以前の段階で終えていた可能性は
あるよ
ノクトが真の王に選ばれたのは本編が始まるずっと以前のことなんだから
イフリートには説得に失敗したのか、説得後に裏切られたのかはわからないが
1056:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 19:03:32.39 MZFBZmbJ.net
ノクトが10年寝てるあいだ
1057:、 仲間はなにしてたの？
1058:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 19:08:21.67 kLsw0jyF.net
>>991
いや、だからその「大きな力」を真の王とかノクティスの恋情と結びつける根拠はないよねっていうこと
加えていえば「大きな力」が何のことかは、直前まで言ってた内容を指してるってのが普通でしょ
ウケイが終わってる可能性もあるとか、全体的に根拠が薄いぞ
1059:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 19:19:32.88 lsi4T7m6.net
>>993
このストーリー全体の文脈の中で、ここでゲンティアナが言う「神凪としてではない大きな力」を解釈すれば、
ノクトとルーナの恋情のことを言っていると解釈することは自然だと思うよ
この会話の後の、ルーナの発言もそれを裏付けているだろ
結婚の話をいただいたとき、それを嬉しく思う気持ちが自分にはあったと
むしろそうじゃないと解釈するほうが強引だよ
1060:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 19:48:13.51 9K1PqCBN.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アプデでこのシーンを序盤に入れてくれたらなぁ
ノクトの悲劇的な結末の伏線になるのに
1061:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 19:56:20.62 2/FihhGh.net
爆死ｗ 💛オープンホモワールド💛 ＦＦシリーズ終了ｗ
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
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:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
1062:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 20:19:25.42 jmDpGxD1.net
水神の儀式をすればルーナが命を落とすっていうのは
儀式そのものの対価に神凪の命が必要って意味ではなくて
短期間に立て続けにウケイしたために疲弊しているとか
クリスタルが奪われた状態ではパワーが足りないので生命を削ってるとか、襲撃時に負傷したとか
あるいは襲撃の影響で人々の不安が増し、それを癒すのに力を使い過ぎたとか・・
そこらへんあまり描かれてないので推測しかできないけど、そういう理由で弱っているのに
続けて水神の儀式まですれば命を落とすことになるぞって意味じゃないかなぁたぶん
「本来巡礼は〇年で行うものだ・・それを数日で立て続けてなぞ無茶だ！死ぬぞ！」
みたいなセリフの１つでも入れてくれればわかりやすかったのにね、まぁこれは想像でしかないけどさ・・
1063:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 20:31:12.66 b7LsFkOW.net
>>997
＞「本来巡礼は〇年で行うものだ・・それを数日で立て続けてなぞ無茶だ！死ぬぞ！」
＞
1064:みたいなセリフの１つでも入れてくれればわかりやすかったのにね、まぁこれは想像でしかないけどさ・・ なんだそりゃ 今よりもひでぇ小学生の作文みたいな脚本だなw
1065:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 20:35:02.09 Bb4wfzza.net
今が既に酷すぎるのが悪い
1066:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 20:37:15.99 uVJzB6V3.net
>>995
ルナフレーナのDVやばいね
カットになるのもわかる
1067:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 20:41:45.86 JK5YJ5qs.net
脚本家の頭の中には答えがあるけど説明してないパターンなのか、それとも脚本家がこうしたいという願望だけあって理屈は考えてないのか
なんか後者っぽい気がすんだよな
1068:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 20:58:50.79 kLsw0jyF.net
後者だと思うけど、仮に前者でもプレイヤーに伝わらないで駄作にしちゃったら言い訳できないよね
1069:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/10 21:00:21.89 pfPlouv+.net
やっぱつれぇわ
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