16/12/08 00:15:19.79 hbpsAWpD.net
プロンプト『あの人は神話の中の闇って事か』
イグニス『皮肉だな。光を司る王のひとりのはずが』
ってアーデンについて言ってるけどルシスの血を引いてるっていつ知ったん？
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:19:19.33 U66ize1K.net
乙
>>2
そんなセリフあったっけ？
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:29:08.63 hbpsAWpD.net
玉座の前の部屋に掛けてある絵画調べると言う
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:29:49.57 ZIiWRQzD.net
アーデンは寄生虫起因の星の病を直してて、取り込みすぎたら不死になったんでしょ？
こいつを倒せばOKってのが根本の解決になるとは思えないんだけど
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:29:56.54 LqetwhLh.net
シガイは星の病の膿でアーデンがそれ治せるし酷くできる
神凪は緩和できてルシスの真の王は命使えばアーデンを殺せる
だけでよかったよな
なんだよ虫出すな急に
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:31:57.19 7hOXjT6H.net
プロンプトって研究施設から抜け出してルシスに来たのかな？
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:32:38.39 ZIiWRQzD.net
>>2
中で話を聞こう→ムービーなし
多分ここ
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:33:44.67 iVtdvcZq.net
ていうかバハムートとの対話でノクトが知った事は他の3人も知ってておかしくないだろ、キャンプしてんだから
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:34:14.36 LqetwhLh.net
説明おじさんになったバハムート
見せ場もないし最低だわ
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:34:33.27 6Ybf38YT.net
シガイって虫が体内に入ったらなるんだっけ？
ノクトたちがシガイにならない理由がよくわからなくなってきた
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:38:08.58 mW29a/0w.net
シガイに殺されたらシガイになるんじゃないかな
レイヴスは事切れていたはずだし衣服のちらかりもその方が自然
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:38:26.23 7JhKBLJm.net
アーデンが病を取り込んで居たんじゃなくて、
アーデンは、病を取り込んでいた奴を殺した説を提唱する
そんな事よりノクト死んで残念過ぎる
何が未来やねん……
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:41:09.43 WfbBJ3dH.net
>>334
＞アルティマニアでヴェルサスのストーリーはどんなだったか教えてくれないかな。
＞こっちの方が良かったとか言われるからダメか…。
恐らくヴェルサスのストーリーが公表できない代物だったのでこのような作品が出来上がったように思います。ノクト死亡&王家断絶は変わらないような気もしますが…。
13の三女神の神話はどんな話でしたか？
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:42:39.70 dUUPGIqU.net
レイヴスの義手が魔導兵の技術使っててシガイになったと思ってたぞ。
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:42:51.86 31Nh9v7O.net
>>13
そうだよ(便乗)
未来を救ったけどクリア後にプレイヤーがやることは過去に戻ってやり込みとか泣けるわ
なんかうまいことストーリー終わらせて今をプレイさせてほしかった
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:44:27.53 jJNne52S.net
>>5
違う違う
シガイの元凶たる寄生虫を取り込んで不死になったんだよ
そんで多分これバハムートに選択肢でアーデンについて聞かないと分からんと思う
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:46:13.40 gnMeCErS.net
でずっと一緒にいてやるってレギスパパが言ってた通り
最後の儀式で苦しんでるノクトのそばに寄り添っていてくれたの悲しかったけどよかったよ
音楽も一緒だったし
でも歴代王に武器で刺されまくるシーンでそこまでするのか……ってなったわ
使いのわんこが時遡れるんなら六神は人間の一人や二人生き返らせてくれたってええやん
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:46:18.59 6Ybf38YT.net
>>12
それだと最初にシガイになったやつはどうやってなったのかってなるんだよな
傷口から入るとかだったらノクト達もあんな化け物相手に無傷じゃ済まないだろうから確実にシガイになってるはずなのに
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:48:09.55 6Ybf38YT.net
>>17
その寄生虫ってアーデンが取り込んだやつだけしかいない？
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:50:40.58 1FEwLEI+.net
ちょっとアーデンの考察がっつり書こうかな
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:50:40.85 jJNne52S.net
>>20
単体か複数いたのかは不明
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:52:01.75 HSBgS2OG.net
てかffってこんなにガッツリ考察無いと理解できないゲームだっけ
ダークソウルとかに影響されてワザとこんな事してんじゃねーの
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:52:35.73 6Ybf38YT.net
>>22
そっかー
シガイ化についての説明うろ覚えでいまいちすっきりできないな
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:52:43.44 jJNne52S.net
>>23
考察っていうか見せ方が悪いからわかりにくくなってるだけだと思う
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:53:21.81 LqetwhLh.net
描写不足と田畑病のせいだ
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:54:26.13 6Ybf38YT.net
オートクリップ欲しかったなあ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:55:56.83 WfbBJ3dH.net
>>21
＞ちょっとアーデンの考察がっつり書こうかな
恐らく「アーデン」という人物のキャラクターには川上氏の性格が反映されています。
だとしたら、自分以外の登場人物が全滅して死に絶えてついでにFFのブランド価値も完全崩壊して「ざまあみろ」と思っているのが本心…でしょうね。
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:57:56.79 3mNhbutD.net
キングスグレイブ見て黒幕は相当な規模だと思ってただけにしょぼくてあれってなった
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:58:31.07 ZIiWRQzD.net
アーデンが可視世界で殺しても不可視世界から戻ってこれちゃうってのはほぼ確定だと思う
だから歴代の王の霊剣であるファントムソードが必要になるし、ノクトはアーデンを殺すために死ぬ必要がある
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:59:11.54 LqetwhLh.net
霊界とか言われてもな
歴代王でどないかせーよと思うんだ
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:59:16.42 QBhdCeY4.net
>>18
もう何度も言われてるけどイフリート以外の六神が黒幕のマッチポンプ説有力でしょ。つーかそうしないと整合性がとれん
イフリートが比較的まともで人間に味方したが負けて悪者扱い。ギリシャ神話のプロメテウスポジション
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:59:28.96 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 00:59:53.11 V4ZTjwrM.net
出来の良い考察をスクエニに送ってみたらアプデで採用されたりしてな
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:00:40.78 lWdW9ZHG.net
もうちょっと、神々の扱いを重くしてストーリに厚み持たせるなりなんなりして欲しかった
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:01:18.26 WUQsi/Ic.net
>>31
まじこれ
死んでるのになんでいるんだよって思ったわw
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:01:32.99 LqetwhLh.net
送った要望
時間スキップ
マルチエンド
女キャラプレイアブル化
バハムート竜化
イフリート入手化
ラスボスに第二形態か黒幕
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:03:01.42 LqetwhLh.net
>>35
ビックバンから六神いるっぽいのに自分で作った世界のちっさい星の病のせい、しかもちっさい国に復讐したいだけのアーデンすら始末できんとかどんだけ無能なのっていう
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:03:05.30 31Nh9v7O.net
要望どこから送るん？
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:04:18.05 lWdW9ZHG.net
氷神シヴァが召喚されるときの映像がちょいエロいのは有能
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:05:38.99 LqetwhLh.net
>>39
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:05:58.09 lWdW9ZHG.net
>>38
ほんとそれなw六神とか扱い軽すぎて呆れたわ
43:。
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:06:15.95 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:07:48.18 jJNne52S.net
>>30
これまた分かりにくいけどアーデンがシヴァに凍らされた時
アーデン自身が粉々にされたって言ってるからね
>>31
バハムートいわく剣と指輪と力が必要なんだと
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:09:01.04 LqetwhLh.net
>>42
六神「俺たち全員集めないとだめやぞ」
歴代王「俺たちも全員集めないとだめやぞ」
アーデン「その状態で俺殺してお前も死んであっちの世界でも殺さないとだめやぞ」
ノクト「…」
俺がノクトなら親父と恋人殺されてなお自分も殺そうとしてまで星守ろうとしてる六神も歴代王にもブチギレそう
国の王の使命は国を捨てて星を救うこととか神と歴代王無能の極み
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:09:08.73 31Nh9v7O.net
>>41
ありがとう！
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:09:19.01 lWdW9ZHG.net
剣、全部揃えてないのに倒せちゃうのはなんだかなぁ
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:09:32.72 gnMeCErS.net
シヴァ召喚シーンで一人だけずっとノクトのそばに立ってるのがゲンティアナだよな
亡骸が白目剥いてるのクッソ怖い
道中は心霊写真とかでビビりながらも笑ってたけどノクトを監視もしてたのかな
オーメンみたいな闇堕ちルートも可能性としてはありえたんだろうし
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:09:36.35 rCLpdjob.net
どっかのサイトでLRFFの最後のブーニベルゼが作った世界がXVの世界って話は可能性的にあり得るのかね
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:09:44.88 6Ybf38YT.net
>>44
あのあとどうやって生き返ったんだろうな
ターミネーター的にかね
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:10:32.49 LqetwhLh.net
六神の世界の作り方ガバガバすぎやろ
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:10:44.46 OLHktgO/.net
てか歴代王は霊界に居るだろ死んでるんだから
マジで歴代王がなんとかしろよ笑
こいつら死んだ時手元に指輪も剣もなかったのかねw
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:12:14.07 6Ybf38YT.net
>>45
歴代王集めてなくても勝手に集まるしゲーム側で集める必要あるのかなとは思った
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:14:00.46 jJNne52S.net
>>53
構想時はゲーム内で全部一つずつ集めるつもりだったんかもなあ
この未完成状態だとすごくありえそうな話
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:15:05.25 LqetwhLh.net
>>53
あれまじ謎だわ
呼んでない奴が飲み会に来ちゃったみたいなノリかな
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:15:09.78 lxs0hAa/.net
ファントムソードが何本あるとか六神もよくわかってないんじゃね
それなりにあつめてりゃオッケー的な
ルシスはレギスで113代目だし
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:15:36.74 oHrZYne5.net
こんなｺﾞﾐｸｽﾞｼﾅﾘｵ考察するのも最高に無駄だ
時間はもっと有意義に使えよ
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:15:43.44 lWdW9ZHG.net
ストーリーはリヴァイアサン啓示あたりまでは良かったと思う
そのあとは正直ダレた
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:17:47.90 LqetwhLh.net
剣飛ばせるうえにノクトの最強武器アルテマブレードと名前も被ってる技持ち六神の1人のバハムートさんはルシスと関わりがあんのかと思ったらそんなことはなかったわ
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:18:29.45 31Nh9v7O.net
かといって全部集めきるまでメインストーリー進ませないぞというのも怠いな
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:19:56.97 LqetwhLh.net
>>56
113人もいてあのシナリオの作戦しか思いつかなかった歴代王の無能さよ
ノクトドン引きやろな
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:20:33.51 ZIiWRQzD.net
「アーデンは死んでも死者の世界からこっちの世界に戻って来ます」
「常人には死者の世界に居られませんが、王の器と六神の力、クリ�
64:Xタルの加護があれば死者の世界に介入できます」 「ファントムソードは霊剣、死者の世界のアーデンにも効きます」 「王の器を10年かけて作ります」 「片道切符なのでノクトは死者の世界から戻ってはこれません」 「アーデンを現実世界と死者の世界、両方で倒してください」 「アーデンは星の病そのものすら取り込んでいて、王家は代々これを滅ぼすために存在していました」 こう？
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:21:04.39 AQ/jetqV.net
そこはサガ方式の集める数少ない程ラスボスが強くなる系でいけばいいんでない？
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:22:22.88 31Nh9v7O.net
歴代王の霊体ってあのあとどうなってるの？
ルシス王家自体要らなくなったけど
全員消滅してるの？
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:25:35.20 lxs0hAa/.net
>>61
そのへんは描かれてないからほんと分からんな
アーデンに消されて113人中あれだけしか残って無かったのかもしれんし
六神もシヴァやられてるしそのまま闘ってもアーデンには勝てないんだろう
んで最後の希望としてノクティスが選ばれて
残りの戦力全部ぶつける役目になったんじゃね
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:27:58.90 lxs0hAa/.net
>>64
さぁ
使命果たして成仏したんじゃね
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:28:36.93 6Ybf38YT.net
>>61
というかアーデンって初代の頃からいたんだっけ？
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:29:33.64 lxs0hAa/.net
>>67
アーデンが何代目王位継承権を持っていたのかは不明
それなりに古い時代なんじゃね
そのへんちゃんと設定して説明して欲しいけどね
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:30:03.21 LqetwhLh.net
第一魔法障壁展開時にファントムソード持ってなくとも歴代王の巨人共はファントムソード使ってたよな
お前らが霊界でアーデン倒さんかい！！
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:31:27.56 jJNne52S.net
>>62
バハムートの話では「六神の力」じゃなくて「六神を超越する力」
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:31:28.32 lxs0hAa/.net
>>69
命を使えば召喚できる感じじゃね
あのときはニックス
リヴァイアサンのときはルーナって感じに
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:31:46.68 LqetwhLh.net
真の王の力を得たノクトが展開する第一魔法障壁で霊界のアーデンにナイツオブラウンドでトドメさして爽快エンドの方がよかったやろ
んで星の危機を救ったお返しに六神は深い眠りについてお返しにルーナ復活ぐらいしてもよかったんやないか？六神さんよぉ
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:33:00.44 lxs0hAa/.net
>>72
そうしよう
使命果たしたご褒美にノクトとルーナ蘇生しようか
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:33:54.13 6Ybf38YT.net
1回殺さないと死後の世界のは殺せないけどアーデンって名前変えたりしてうまく隠れてたからその1回も今の今までチャンス来てなかったとか？
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:35:46.57 jH3Kg48C.net
プロンプトはニフルハイムのスパイだと思っていたけど
機関で生まれた？赤ん坊に番号を振って管理して魔導兵にするようだから
魔導兵と自分が同じと言ったプロンプトは魔導兵になるために生まれた子供っぽい
何らかの方法で幼少期にルシスへ逃げてきたんだろうね
親はいても血は繋がってないと思う
家にほとんど居ないしな
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:36:36.81 LqetwhLh.net
>>75
あれもパーティメンバーアラネアにするだけで絆の演出もできてプロンプトちゃんのへんな告白のくだり消せたよな
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:39:21.44 UzK8e8IH.net
ゲンティアナってなんで普段目閉じてんだろう
一応死んでるから？
そもそも神にとっての死ってどういう状態なんだ
あんた活動してんじゃん
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:43:23.32 M+JufrSd.net
「王家の力」
「13本のファントムソード」
「クリスタル」
「召喚獣の啓示」
どれが重
81:要で、何をするために何を求めているのか この辺がふわふわしたまま終わった それだけじゃない なぜノクトだけワープ行動が可能なのか なぜ武器召喚は仲間も使えるのか そういう基本設定すら説明なく進むとは思わなかった
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:43:50.93 6Ybf38YT.net
>>77
あれは勝手に殺したと思わされてるだけなんじゃないかな
列車乗ってる途中にあった亡骸っぽいのはただの氷で
じゃなきゃ呼び出せる意味がわからん
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:44:17.04 1Bi/ofyy.net
帝国の電車て何であんなにも古臭いんだろうね
まるで旧共産圏みたい
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:47:58.95 LqetwhLh.net
強化どころか描写不足の解消だけで1年ぐらいかかりそうやわ
ローカライズも必要やしほんと未完成版でよく出したな…
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:49:52.12 fxM/8b1v.net
結局ノクトとルーナの結婚エンドは、キャメロンのタイタニック見たいな解釈でOK？
指輪を届けてくれてありがとうってレギスが言ってるから
ホントは一人の父親として息子の晴れ姿を見たかったっていう
レギスの残留思念みたいたものが言わせた幻想ととったんだが
単に全死亡の鬱エンドじゃ締りが悪いから入れただけだろうけど
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:51:54.10 /mTh4E3x.net
アーデンは結局何を考えてて何をしたかったのかとかルーナはどこまで知っててどんな気持ちで誓約を進めていってたのかとか色々気になる部分は多いんだが一番の疑問はレイヴスって必要なキャラクターだったのか？何をしてたのかが一番わからん。
予備知識一切なしで衝動買いして駆け抜けてクリアしたんだけど、これキングスグレイブ見たらある程度わかる？
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:52:31.51 lxs0hAa/.net
>>77
シヴァは完全に消滅したわけじゃない
分裂して本来の力は失ってる
本来はあの亡骸の大きさ
神の使いのフリして選ばれし王の誕生を待っていた
目をつむってるのは知らん
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:53:31.10 lxs0hAa/.net
>>83
レイブス「っしゃあ指輪で復讐してやんぜぇぇ腕なくなったぁぁぁぁでもなんか強くなって将軍なれた！」
ルーナ「ちゃうねん兄さんこのままやと世界滅びんねん」
レイブス「いやヘタレノクトは無理っしょまぁ一応親父の剣は預かっといたるわ」
レイブス「おまえタイタンとラムウ従えといて敵国の将軍に何聞いとんねん・・・やっぱあかんわ」
ルーナ「指輪頼むわ兄さん死にそうやねん」
レイブス「あほか頑張れ自分で渡せ！リヴァイアサンまで従えさせたらヘタレノクト認めたるわ！」
レイブス「え、うそん死刑？」
アーデン「せや、将軍殺して死体置いといたろ、神凪とのやりしてる手紙もバラまいといたろ」
アーデン「将軍シガイにして戦わせたらノクトキュンもっと頑張ってくれるかな？」
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:55:38.24 M+JufrSd.net
"召喚獣を目覚めさせる"には"ルーナの祈り"が必要だが、そのルーナは死んでしまった…
と思ったが
クリスタルの中でなぜかバハムートがいたぜ
なぜか故郷にイフリートがいたぜ
なんやねんこの展開
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 01:57:00.21 ZIiWRQzD.net
六神の力結局使わなかったからセーフセーフ
んなわけあるかボケ
街壊滅させて手に入れた力だぞ
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:01:22.86 lxs0hAa/.net
>>78
>>86
まぁ予備知識やら落ちてる本、新聞、ラジオ全部見ないとこのへんの設定もわからんわな・・・
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:05:44.74 ZIiWRQzD.net
>>8
93:8 ほぼ見てるつもりだけどわからねえわ つか13みたいにテキストどっかに保管してくれねえかな
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:07:23.00 /mTh4E3x.net
>>85
えぇ…まじで？
あんだけカッコつけといてめっちゃ頭悪いやん…
設定の無駄遣いやん…
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:07:44.41 lxs0hAa/.net
>>89
それな
本は拾って読めるようにしてくれって感じ
イフリートは昔裏切った六神として本に書かれてる
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:08:24.21 1Bi/ofyy.net
>>86
目覚めさせるんじゃなくて説得するんだぞ
ノクトを真の王と認めるように
神凪はそのサポート役
六神にはアーデンに味方することもできる
イフリートがそうしたように
シヴァとバハムートはもとから真の王側に好意的だから神凪のサポートも必要無かった
タイタン、ラムウ、リヴァはどっちつくかわからんから、説得にはノクトが真の王に
必ずなりますという誓約が必要だった
六神にとっては人間界が闇に覆われようが光を取り戻そうが大して意味は無い
イフリート「人間界もう終わらせちゃって良いんじゃね？」
シヴァ「人間可愛いから存続させよう」
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:10:31.62 lxs0hAa/.net
>>92
たまにこうしてちゃんと理解してる人が居て安心する
ほとんどの人は理解出来ないだろうな
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:10:58.05 KU0F3hHv.net
１２章でいきなりルーナがめちゃ衰弱して兄に指輪任せたいみたいな描写が出てきたんだけど
どうしたのこれ？なんでいきなり弱ってるんだ。
ノクトが指輪はめると老化していくのはわかるけど・・・
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:11:29.61 jJNne52S.net
>>86
目覚めさせるんじゃなくてルーナはその召喚獣の力を借りようとしたのよ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:17:35.35 ZIiWRQzD.net
六神の力借りたはいいけど、最後の展開に何故必要なのかはテキスト読んでも不明
だから今のところ
「ルーナがリヴァイアサン説得しようとしたら街が壊滅しました。その成果は列車でピンチを救ってくれたことです」
っていうリスクリターン明らかに釣り合ってない結果しか起こってないように見える
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:21:10.03 1Bi/ofyy.net
>>94
ウケイやると衰弱して最終的には死ぬ
リヴァのウケイ直前にはもう死にかけだった
その前までに少なくともラムウ・タイタンにはウケイしてたし、もしかしたらシヴァ・バハムートにもやってて、
イフリートにもやったけど失敗したのかもしれないけど、それは本編中で一切出てこないからわからない
ルーナはアーデンに刺されなくてもどの道死んでた
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:21:17.36 lxs0hAa/.net
>>96
六神と啓示を果たし力を付けた上でバハムートに認められ
クリスタル世界にて指輪に真の王の力を蓄える
その力を蓄える為に六神の力も必要
六神ゲットだぜ！は試練みたいなもの
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:30:43.12 KU0F3hHv.net
>>97
まあそうなんだろうな。
でもあの１２章までにそういう描写や説明いっさいないよな。
王と六神と指輪と星の病の関係なんかは創星記に明記されてるけど。
神凪がウケイやると極度に衰弱するって説明は見なかったから唐突だった。
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:31:32.53 jJNne52S.net
>>96
最後の展開どうこうはあまり関係なくて
世界を救う王に手助けをするという誓約以上のものはないと思う
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:37:48.67 lxs0hAa/.net
神凪の鉾を装備したときの祈るようなモーション切ない
ってか神凪の武器って王家関係無いやんけ！
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:38:22.59 ZIiWRQzD.net
>>98 >>100
それならシナリオがクソと言わざるを得ないわ
街全壊と釣り合うメリットが、リヴァイアサンの力を得るのと釣り合ってなきゃダメだろシナリオ的には
バハムートに認められるためっておいおいって感じ
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:40:31.51 lxs0hAa/.net
>>102
でもリヴァイアサンゲットしないと世界滅ぶんだから
街崩壊って�
108:]牲を理解した上でのルーナの行動でしょ 人間は避難してるし大したことなくね
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:43:09.15 LqetwhLh.net
仲間になるの出し惜しみしてるバハムートが全く役に立たないって…ｗｗｗイフリートちゃんに一発も当てれてませんやん！無能！！！！
シヴァで凍らせて足場固める→メガフレアでドォン！でよかったやろ
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:44:12.20 9uwooGfM.net
>>103
愛着のある街並みが壊され住居が壊されるのは一般市民にとっては死活問題だよ
援助とかないなら冬越せずに死ぬこともあるほどに
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:44:22.98 ZIiWRQzD.net
>>103
リヴァイアサンを入手しないと世界崩壊ってのがピンとこないんだよね
バハムートに認めてもらえないから結果的にってこと？
「バハムートおじさん頭堅いからリヴァイアサン手に入れないとダメ。ルーナはそれに命賭けて、街は全壊しました」
もしこうならクソすぎるし流石にないと思う
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:47:02.41 lxs0hAa/.net
>>106
六神の力が無いとアーデン倒せないから
あの10年後のシガイだらけの世界が当たり前になる
アーデン倒すにはリヴァもタイタンもラムウもシヴァもバハも全部必要ってこと
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:47:38.93 lxs0hAa/.net
>>105
なんだこのスクリプトwわらうわ
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:50:15.57 /mTh4E3x.net
>>106
六神の一定数から啓示してもらえないとクリスタルの中に入れないとか、アーデンの不死の力を六神がおさえるにしてもムービーで表現するとかなんかしらの描写は欲しかったよな。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:52:40.66 ZIiWRQzD.net
>>107
そこで「いらなかったじゃねえか」ってなるんですよ
俺のプレイではタイタンだけだわ使ったの
なんかしら六神はアーデン討伐に噛んでますって描写がマジで欲しかった
それがないせいでルーナがマジで犬死に状態
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:54:55.24 lxs0hAa/.net
>>110
実際召喚して戦うってわけじゃない
指輪に力を蓄えるのに六神の力が全て必要ってこと
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:56:00.72 LqetwhLh.net
なんにせよ悲しい
FF病と言われるFFらしさという名のまあまあいい食材で焦げた肉の硬い野菜炒め作ったみたいな感じになって悲しい
もっと手を加えてじっくり煮込めばうまい料理になったであろうに…これからプライド捨てて罪滅ぼしのアプデドンドンやって1番叩かれて1番発売後努力したFFになればいいと思う
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 02:57:08.36 jJNne52S.net
>>102
街が全壊してしまったのはリヴァイアサンが好意的な協力を拒んで暴れたからねえ
出来ることなら穏便に済ませたかっただろうから
釣り合うかどうかは別問題だろう
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:04:20.09 jJNne52S.net
>>103
犠牲を理解した上でというより
最悪そうなった場合を想定してるから避難が必要って話じゃないか？
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:04:45.49 1Bi/ofyy.net
リヴァなんて手つけられないほどの超絶DQNだし、ルーナが命かけて、さらにタイタンが
助けに来てくれてなかったら、アーデン側についてたとしても何らおかしく無かった
そうなったら、リヴァ・イフリート ｖｓ シヴァ・バハムート・ラムウ・タイタンて
なってて、どっち転ぶかはわからなくなってただろ
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:07:56.73 lxs0hAa/.net
>>114
いや避難はオバサンとの会話で戦争になるから避難よろしくって言われてたから想定内じゃね
街崩壊は確かにリヴァオジサンのワガママのせいだが
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:11:51.98 lxs0hAa/.net
>>115
そういう状況やったんやろね
リヴァ次第で結構ヤヴァイ状況
ただそれを理解出来るプレイヤーは少ない
圧倒的説明不足
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:14:52.19 31Nh9v7O.net
すぐキレる現代の六神
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:15:30.57 jJNne52S.net
>>116
帝国が攻撃を開始する前に避難してるみたいだったし
最悪水神が暴れた場合を想定して避難させてると思うよ
ルーナ自身は穏便に済ますつもりではあったろう
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:19:23.20 a/aSYB4k.net
そもそも指輪の描写不足過ぎてなんだかわからん
映画見れば指輪周りはすっきりすんの？
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:19:39.52 lxs0hAa/.net
>>119
そうねそりゃルーナ的には何事もなく済めばって心境だろうけど
ゲンティアナからリヴァ情報は得たりしてそうよね
あいつヤベーからって
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:28:23.39 LqetwhLh.net
>>120
指輪の効果の一種で指輪ハメたら歴代王との集団面接があるってのは映画観た層は共通認識で持ってると思う
ダイヤウェポン、歴代王の面接、第一魔法障壁映画にはいい材料いっぱいあったのに活かさなかったゲーム制作陣まじ無能
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:30:41.59 lxs0hAa/.net
>>122
まじそれ
ノクトが指輪はめたシーンもしゃあなしって感じだし
歴代王来るか？って思ったら何も無いし
なんやってんあれって感じ
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:32:06.00 31Nh9v7O.net
あれだけ悩んでたのに嵌めるときは割とアッサリだったね
あんな場所だし
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:33:01.70 LqetwhLh.net
もぉおおおお、叩かれてるのは熱した鉄飲み込んでちゃーんと映画とオーメンとビックバンとの整合性もたせたシナリオにしてよぉぉおおおお
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:34:38.40 LqetwhLh.net
ビックバン→六神もっと有能に必要性もたせて六神の力でルーナ復活
オーメン→ifの世界でマルチ化で補完
映画→集団面接と第一魔法障壁の使用でアーデン撃破に
まっっったく無意味だろ！全部ぅ！
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:34:39.17 jJNne52S.net
>>121
オルティシェに向かう道中でイグニスが「神話では気性が荒いとされている」と話していたから
ゲンティアナに聞かされるまでもなく、知ってる人は知っている程度の有名な話だったんじゃないかな
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:41:45.05 a/aSYB4k.net
映画見てないから指輪嵌めるのに躊躇してるのが意味不明だったが集団面接あるなら仕方ないな
ルーナ死んで自暴自棄になってる時に面接は受からないだろ
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:45:50.10 LqetwhLh.net
>>128
一応落ちたら燃えて死ぬってデメリットもあるんや
ニックスは手首まで、レイブスは片手だけって謎な感じやけどもな
映画が先でゲームした勢からすると謎しかないと思う
あと第一魔法障壁
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:46:11.96 1FEwLEI+.net
まぁちゃんとした王家の人間なら無条件で使えるのかもしれんけど
なんか欲しかったな
「こいつが次の王か」「頼りないな」
みたいな
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:50:13.24 fUJcIW40.net
つーか歴代王の立場からしても、王家最後の一人で六神の啓示を受けたノクトを拒む理由が無いよな
お前ダメだわ、とか言える状況じゃないし。無条件でオッケーじゃね
面接シーンがないのも妥当といえば妥当
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 03:53:38.55 31Nh9v7O.net
さすがに王家の人間ならコネ採用か
ニックスやレイブスは圧迫面接だったんやね
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 04:06:51.50 a/aSYB4k.net
歴代の王って武器じゃなくて指輪に全部詰まってるわけ？
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 04:08:33.74 1FEwLEI+.net
詰まってるワロタ
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 04:15:55.76 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 04:17:55.63 LqetwhLh.net
>>131
いーや映画じゃ燃えシーンだしノクトの王としての決意と物語の時期的に面接してプレイヤーにも成長の結果を見せるべきだったと俺は思うね！！！
映画、ゲーム、アニメで主人公張ったやつの一大イベントなんだぜ！？
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 04:40:58.31 qf+XCejq.net
ストーリーの問題点一覧
URLﾘﾝｸ(sushimaro-games.com)
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 04:50:04.47 cAH3bx+a.net
グンティアナは何でノクトの目を見ながら服をすべて脱いたか?ノクトは童貞だから?
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 04:56:07.30 eXLX6O43.net
指輪で思い出したけどリング魔法使うとノクトの肌にニックスにも出てたヒビみたいなの、あれなんなんだろ
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 05:25:33.85 XNkjqPwu.net
>>137 言いたいことが全て書いてある。
ストーリー以外は満足しているから今後のためにFF開発者には見てほしい内容
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 05:41:55.08 eXLX6O43.net
ストーリーの流れがノクトが際限無く力蓄えて最後に死ぬって感じだけど
ファブラ神話でブーニベルゼがやってた不可視世界の扉開く為の実験みたいだよね
現世で物凄く強くした魂を死の世界に送る事で開けるって奴
零式がそうだったけどやっぱり元がファブラシリーズだったから流れが似てるのかな
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 05:55:28.51 1Bi/ofyy.net
設定は明確では無いから世界観もぼやけてるけど、最後ノクトがとてつもなく重い使命をたった一人で背負って
孤独に玉座に向かうときの孤独感と悲愴感は耐え難いものがあるわ
まるでゴルゴタの丘を登るキリストのようだよ
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 06:21:03.02 /YltnEUm.net
>>142
本当に世界を救うにはこれしかないってプレイヤーを納得させるシナリオと演出になってれば名シーンになったと思う
声優やCGはやっぱいいよ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 06:47:56.88 9WZlEnVj.net
>>143
やっぱつれぇわ…のシーンを最後に持ってくる為なのか
使命の為に死ぬっていう事に対するノクト自身の心情がありえないくらい書かれてないんだよな
バハームトに死ねって言われた瞬間すら
「え…？」とか「マジかよ…」みたいな呟きすらしてくれない
何で死なないといけないのか全然分かんないのも相まって、設定に対する解釈が本当にあってるのか不安にしかならなかったわ
CGだけは本当に良く出来てるから設定の把握さえ出来てたら全然違う感想になったんだろうけど
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 06:50:03.85 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 06:50:45.48 1Bi/ofyy.net
この作品については、製作者の意図かどうかはわからんが、孤独感と悲愴感だけが過度に
強調されてしまっている気がする
こんなにも不評が出ている理由のひとつでもあると思う
このストーリーと演出はやり過ぎだったんじゃないかな
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 06:53:02.19 /YltnEUm.net
シーン単体の出来はいいから勿体無いよなー
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 06:56:55.42 ZMifIFF5.net
極上クオリティのシーンを繋がり考えずテキトーに繋げただけ
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 07:00:50.52 5zVtzfbK.net
バハムートに死亡宣告されてから体育座りで俯いてるノクトの悲壮感半端ない
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 07:50:37.50 TWY8/AAH.net
>>144
俺、王家の人間なのに知らねーわ。そんな使命。
あー、ルーナやゲンティアナは知ってただろうな。
なんで言わなかったんだよ！俺は騙されたじゃねーか。
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 08:03:27.99 TWY8/AAH.net
FF15は劣化FF10だね。
なんの知識も覚悟もない男が、誰も知らない小さいシンを倒すみたいな。
ある知識は、子孫がいつかシンを倒すみたいだなーぐらい。
自分がババ引いて、なんか死なないとダメとか死後の世界もあるんだよー的なこと言われて。ぽかーん。
まー許嫁の仇を倒すために目が覚めたら、仇がすでに世界滅してましたみたいな。
ほんとトンデモ話。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 08:16:06.91 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 08:16:22.03 yKnDbkFA.net
アーデンのシガイパワー解放した化け物形態が欲しかったな
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 08:39:01.54 /wCoTAC0.net
>>92
俺ここのとこの理解が曖昧だったから助かった。テンプレにすべきだな。
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 09:00:48.89 ZIiWRQzD.net
六神がこっちにつくように説得してたとかいう説多分違うやろ
アーデンさんそもそも必要としてないしお話としての破綻多すぎる
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 09:15:17.44 mHsgy6jt.net
本スレのどっかで十年間のクリスタルの中で
ルーナとレギスと一緒に力を手に入れる精神世界の旅を入れれば良かったって言うのがあったけど
いいアイディアだと思ったよ
父と子も描ける、１５分ヒロインも活躍できる
既に死んだ人間との旅というのは現状の悲壮な物語に似合うんじゃないか
一分で１０年経つというのが非常にマズイんであって、あそこに何か入れれば納得感は高まる
無能バハムートに一方的に解説されるよりはレギスとルーナに真相を聞かせて貰った方が明らかにいい
レギスとルーナと共にバハムートを倒して認められるというプロットでどうか
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 09:16:22.15 M2wfR9Qc.net
バハムートが竜になるならなんでもいいよ
アルテマソード(命中率0)
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 09:20:42.90 mHsgy6jt.net
精神世界は在りし日の壮麗なインソムニアを旅する感じでお願いします
てゆーか綺麗なインソムニアのデータあるのに冒頭のトレーニングでしか遊べないとかホントひどいから何とかして
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 09:23:42.46 62y9WI8a.net
ゲームクリアした後に映画見たらレイヴスが本当に別人にしか見えない
ゲームではレイヴスなりの考えがあって行動してるのかと思ってたけど、映画は私怨で指輪はめて失敗して出番終了だからレギスの剣を回収してノクトに返したがっていたって話がよくわからない
レギスがルーナには指輪をレイヴスには剣を託していたのかと思ってた
描写されてないけど指輪はめた時に歴代王の面接でめちゃくちゃ怒られて改心したって感じでしょうか
レイヴスの日記も剣を回収する経緯が書かれてないから映画は面白かったけどなんかモヤモヤする
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 09:47:19.24 y2Pt177U.net
アーデンのにぎりっぺでオトモ３人がやられて、ノクトvsアーデンで勝利（このときアーデンが肉体的に死亡）
で、その後がよく分からないんだけど、オトモ３人が復活して、ご無事を！とか言うじゃん？
ここでオトモ３人が無事なのが違和感あるんだけど、にぎりっぺのダメージから普通に立ち直ったということなのか？
それとも実は時系列トリックのようなものがあるとか、実は既に精神世界だとか、あっと驚く仕掛けが何かあるのかな？
そのあとノクトが王座で精神世界へ突入
精神的にアーデンを殺して、ノクトも死亡
そのあとキャンプのシーンは、アーデン突入前の描写だよね？
このへん時系列がメチャクチャに見えるけど、何か仕掛けがありそうな気もする
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 09:50:42.60 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 09:57:47.62 tr733+kG.net
アーデンの復活時間ってノクトがクリスタル入ったあと三人に殺されたときは一分かからなかったよね
最後ノクトが倒してから死後の世界までくるまで復活出来たのに我慢してるってことになるけど
王家に復讐するならノクトが死の世界に来たときに復活すれば最高復讐になっただろうに
>>160
アーデンさんは優しいから気絶だけで済ませたんだよ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:00:21.83 y2Pt177U.net
ノクトって精神世界で死んだだけで、肉体は死んでないよね
そこも何かあるような気もする
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:10:33.37 62y9WI8a.net
>>163
三人は単純に気絶してただけで現実でのノクトvsアーデンが終わったあと目が覚めて城の外でノクトと合流→シガイの邪魔が入らないように食い止めるために広場で見送り→ノクトが玉座に向かうだと思います。
現実世界のノクトの体は玉座に座って歴代王が突撃してきたときに死んでるんじゃないでしょうか
最後にレギスの剣が突き刺さってるから現実世界では玉座に座ったノクトにレギスの剣が刺さった状態で死亡してると思ってました。
その後精神世界でアーデンを消滅させて精神状態のノクトも消滅じゃないかと
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:19:07.75 q4qwoBQz.net
精神世界でノクトが消えた演出があったあとに結婚式っておかしいよな
あの写真エンドの後に消えてくならまだしも
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:21:28.65 y2Pt177U.net
>>164
普通に見るとそうなんだけど、
３人が目が覚めたシーンが描写されてなかったり、
歴代王の攻撃は精神的なもののような描写で、物理的には最後の一撃だけだから
「絶対死んでる」というほどには見えない、もしかしたらあのあとノクトが動き出してもおかしくない
って余地があるように見えるんだよなあ もし歴代王の攻撃が全て物理的な武器で描写されて、
最後にノクトが剣やヤリやオノでメッタ刺しにされてたらああ死んでるなって疑いの余地をもたないんだけど
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:21:35.60 gzRLA6Ge.net
>>159
思い通りに行動できる立場じゃないだろうし、単純に世界を変える力が欲しい人だと思うよ
でもそれはノクトでなく自分でありたいとか、ノクトもレギスも帝国も嫌いだとか
ルーナを守りたいけど何もできない虚無感とか、行動や考えが一貫してる方が無理な立ち位置
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:22:49.64 wEOIxVmx.net
不可視世界で生きてるのかもしれんし、タイムリープ（スタッフロールで冒頭の会話してるのはタイムリープした説）でグッドエンド迎えたか、単なる妄想演出か
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:24:29.84 y2Pt177U.net
王の最後の一撃が、ふところに忍ばせておいたルーナの交換日記で止まってました、みたいなｗ
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:33:15.47 r6ZhC7P4.net
>>75
いや、親は実の親だろう。
アーデンが台頭してきた頃から、魔導兵を造り出したんだから。
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:33:49.28 r6ZhC7P4.net
>>77
痴女だから悶々として
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:34:34.98 1bXWxLdr.net
ヴェルサス元設定予想
【確定】
ヴェルサスの設定だと物語のキーはエトロ
エトロのファルシがクリスタルで、
死神信仰＝黒服から、ルシスはエトロのファルシのルシ
光＝エトロの導きか何か
なので「ノクティス様も光が見えるのですね」
【予想】
・シガイ
シガイが光に弱いのはこの設定を多少使い回している
多分、死者が帰ってこれないとか、生死の境が闇は曖昧とかそんなノリ
・アーデン
アーデンはヴェルサスの設定でもラスボスだった。
アーデンが展開できる謎ファントムソードは、あいつもファルシのルシだから
多分闇のファルシのルシ
アーデンは死ぬと不可視世界に行って、そこで零式の主人公よろしく可視世界に帰ってこれる能力を持ってる。
ルシス王たるノクトが不可視世界に片道切符で行って、不可視世界のものであるファントムソードでアーデン倒して死亡エンド。これは多分変わってない
アーデンを倒せば「闇のファルシのルシ」を倒したことになるので、世界に光が戻る
・指輪
ファルシのルシとして力を発揮するためのもの
・六神
各々の国のファルシか、それぞれの国の神そのものである可能性が高い
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:37:39.76 QBhdCeY4.net
>>93
いや違うだろなにいってだこいつ
タイタン～リヴァイアサンはノクティス一人では会う事も出来ないからひろしが神巫を見逃してただけだろ
仮に説得してたならイフリート説得するまで待ってやれって話になるだろ
説得で仲間になる�
179:ﾈら真の王とかいう生贄システムいらねーじゃん113代も続いて誰も六神仲間に出来なかったとか王家どんだけ無能やねん
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:39:40.77 Do9F7vvB.net
>>162
実際あの時アーデン自身が「先に行って待ってるよ」と言って、別の場面では「死にたくても死ねないんだよねえ」って言ってて
ノクトも「今度は目を覚まさせねぇよ」と言ってたし
アーデンはどこかで殺して欲しいって気持ちもあったんじゃないかな
なのでここの問題点は、アーデンが寄生虫を取り込んでおかしくなったのか
何らかの企みがあって自分から望んで寄生虫を取り込んだのか
望まない形で寄生虫を取り込んだのに迫害されたのかがハッキリしないところ
アーデンの過去や置かれた状況が作中で描かれないから、どうことなの？ってなる
ここらへんをキッチリハッキリさせているとまたラスト近辺のやり取りも違って見えると思うんだ
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:40:26.76 wEOIxVmx.net
>>173
クリスタルに真の王と選ばれてからじゃないと六神と契約出来んというかしちゃ駄目だろ
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:46:44.83 9Z5pZr++.net
タイタン戦終了後、ノクトたちを揚陸艇？で助けてくれたわけだけど
なんで車は持ってっちゃったんですか
ノクトたち捕まえたいならそのまま拘束しとけば良かったじゃないですか
アーデンが知らぬところで軍が勝手にやったってことですかね
アーデンは王子の手助けをしたい一方でニフル軍は王子たちの邪魔をしに来るって矛盾してないすか
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:54:41.60 wEOIxVmx.net
>>176
ニフル軍という仮想敵がいないと駄目だろ
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 10:56:39.12 XJqxFgwM.net
>>92
>>154
その解釈だと
闇の対局になるものが 不在 になるよ？
そもそも 闇の目的ってなに？
人類いじめだとしたら、話としてはつまらんよね。
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:03:57.27 Do9F7vvB.net
>>176
車を持っていったのはレイブスの指示じゃね
ああすれば自分から能動的に動かなくてもノクトに会える可能性があると
レガリアが保管されてる基地でレイブスと一悶着あった時に軍を帰らせるってアーデンが言ってたし
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:04:37.29 /zpacN/F.net
>>170
「この基地で生み出された子供」みたいな台詞と魔導兵の多さを考えたら
自然妊娠で生まれたというよりは人工授精やクローンで大量に生み出された可能性が高いと思う
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:04:45.78 pheXhzDp.net
最後に親父の剣刺したやつあれはレギスとは別人？
あと左で剣持ってたけどあれもなんか理由ある？
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:12:24.59 1bXWxLdr.net
【FF15が絶対に設定追加じゃどうにもならない理由】
・ルシス王には、国と天秤に賭けてでも息子を守る理由があった
・指輪は超大事なもので、代々ルシス王家が受け継いでいた
エンディングで世継ぎ消えて指輪も消えたので、
最後の展開のどこかでルシス王家は代々の使命が果たされていないと物語上おかしいわけ
じゃあ最後に起きたことって何？って話だけど、アーデン撃破以外考えられない
でも、たかがシガイ菌取り込みすぎただけのオッサン倒すために歴代の王が存在したって筋書きにはどうあがいても矛盾しか残らない
なのでアプデしようがクソストーリー確定
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:12:59.44 dUUPGIqU.net
好きに想像して良いと思うので
ED後の世界の人達がノクトとルーナを英雄とか神として奉ったから
二人とも存在できて神の世界で結婚式挙げてると考えてみる。
信仰を得る事で力を得たり存在できるって他の作品でも結構
190:あるし、(ff15でも適用できるかは微妙) 世界の人達はレスタルムに集まってて「ノクトが犠牲になって夜を明かしてくれた」とそこで噂になれば それで十分だと思うし、二人とも最後の血統なのもポイント高い。 ただ考えてみるとバハムートの言ってたような事が世界に広まらない限り ノクトの犠牲=夜明けに繋がらないので結構苦しい説かな。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:16:34.52 jvRn5dvg.net
>>181
ノクトが左手で剣持ってたのはレギスの幻影に剣を差し出してるだけ
ノクトが幻影レギスに剣を差し出す
剣を受け取った仮面レギスがノクトを刺す
あとレギスに剣を差し出す時のノクトは小刻みに震えてるから瀕死状態だと思われる
規制を避けるために血の描写とかは無いからわかりづらいけどね
ヴェルサスだったら年齢制限つけるつもりだったらしいから血の描写あったかもね
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:18:01.24 Do9F7vvB.net
>>182
いや、そこはセリフで説明されてるからハッキリしてる
アーデンは寄生虫を取り込んで星の病そのものになってる
そしてクリスタルを得た真の王だけが星を脅かす敵を倒す事がでにる
問題はこれらをセリフの説明だけで片付けちゃってるところ
しかも寄生虫云々はラストでいきなり出てくる
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:18:16.94 wEOIxVmx.net
>>182
代々の使命が真の王がその身を犠牲にして星の災厄を打ち倒すことだから成就してるでしょ
194:ひろ
16/12/08 11:19:18.97 yY+nC7al.net
冷静になったのでストーリーについて改善案を考えてみた。
ルーナとイグニスの件は敢えてそのままで。
よく考えてみると本編ラストの14章は割と良かったと思う。ハッピーエンドじゃないのも嫌いじゃないので。
ただしそれまでの描き方が悪かった。
やはり元凶は「尺の短さ」にあったと思う。
以下妄想。
【悪名高い9章～13章は「中盤」であるべきだった】
前半部分は突然王が死んでしまって国が存亡の危機に立たされ、
心の準備もなく王の自覚を求められたノクティスが困惑しながらも目的に向かって進んでいくという物語でよいと思います。
伏線として、もう少し王子の実力不足、幼さを指摘する場面があっても良かっただろうか。
シド、コルなどの「暁の4戦士」がいるわけですし。たとえば帝国への復讐を焦るノクティスを年長者が諌めるシーンなど。「今のお前になにができる」といったように。しかし実際は基地の襲撃を煽る人達ばかりだった…
そうこうして悲劇続きの9～13章にたどり着くわけですが、「中盤」であることを前提にあのままでよいと思います。
帝国の内部崩壊をきちんと描く必要はあるものの、中盤の鬱展開はFFの隠れたお家芸です(笑)
酷い評価の13章も「中盤最後の山場」として考えるならアリだと考えます。
以下私の考える、歴代FFの中盤最後の山場(11、14は未プレイなので除く)
1 試練の城
2 ミシディアの(魔導士の)塔
3 古代遺跡(暗黒剣なしで分裂モンスター)
4 封印の洞窟
5 バリアの塔～エクスデス城
6 幻獣の洞窟～魔大陸
7 忘らるる都～北の大空洞(メテオ直前)
8 該当なし？(個人的には大塩湖～エスタ突入までがこれにあたるように難所にしてほしかった)
9 デザートエンプレスあたり
10 ガガゼト山(の、シーモア終異�
195:ﾌ) 12 15同様物語の尺が短いのでキルヴェガン～クリスタルグランデあたりが該当か 13 9章(の、バルトアンデルス) ここを過ぎると物語が核心に近づいたり、大きな変動があったり、クライマックスがやってきますよというものを挙げました。 でもそういうところに限って嫌な敵がいたり、ダンジョンに色々仕組みがあったり、戦闘でなにかしらの制限がかかることが多いように思われます。 さて13章の描き方ですが、最後にアーデンと一旦戦って欲しかったですね。 そこでコテンパンにやられる。アーデンのノクティスに対する感情は「なんでこんなヤツが正当な王なんだ」という点に集約されると思いますので、ネチネチ言うけど正論が多い。 だからこそラスボス戦の「父が死んだ時に馬鹿騒ぎして遊びほうけていたガキ」「恋人が死んだ時には疲れきって横で伸びてたマヌケ」というのはここで言って欲しかった。 そこでようやくこれまでの悲劇は自分の未熟さが招いたことだと悟り、クリスタルに力を求めるも、飲み込まれてしまう。
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:20:29.09 M1sK6G+L.net
>>180
そうか。んで、あいつらは人間なの？
人間としてのDNAはあっても、機械みたいなもんなの？
197:ひろ
16/12/08 11:21:19.13 yY+nC7al.net
【ここから完全妄想】
本編ではあっというまに10年経ってしまいすぐラストに向かってしまうので、
2章くらい追加します。
【新14章】 クリスタルワールドにて神々の試練。
バハムートだけでなく、イフリートを除く(=伏線)六神からの試練を経て真の王の力が身につけられる。
この時パーティーキャラにルナフレーナを入れる(クリスタルの中なら何でもアリでしょう笑)。
色々と補完作業とか、それまでの自己を振り返り後悔に苛まれるノクティスの精神的な支柱になるとか、ヒロインの面目躍如していただきます。
エンディングへの伏線があってもよいですね。
ノクティスが失意の底から立ち上がり成長を見せる章。
【新15章】 10年後の世界。オープンワールドにて仲間を集める旅。
FF6のようにとまではいかなくても1人につきどこか１拠点を割り振って、会いにいくと言った感じでも良いと思う。
そして仲間や人々から真の王と認められる一方、これからの自分の使命に対する覚悟を改める。アラネア、コルなどとの再会があってもよいですね。イグニス枠でパーティーに入れられるとか。レイヴス殺さずに隠れキャラとしてパーティー参加とかも。レオンハルト的。
真っ暗だとあまり探索する気も起きないので、夕方と夜を繰り返すとかでも良かったのでは…。
【終章】 本来の14章。王宮内はもっとラストダンジョンらしいほうが好きです。
都庁モチーフですが、仮にリドルアナ大灯台並みの規模でも私はやります笑
ノクティスの成長や周りの人達との絆をきっちり描いた上での「やっぱつれぇわ」の方が感動的になるはず。
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:23:23.79 q34nbzLH.net
>>189
ええやん。なんぼなん？
199:ひろ
16/12/08 11:23:30.66 yY+nC7al.net
と思ったら上の方に同じようなことを思ってる人がいた！！笑
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:24:28.88 cWmbGija.net
指輪はロストはしてないと思うわ
霊界に持ち込めるはずもないしアーデン倒して星の病を打ち払う王の力が発動した演出なだけ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:28:52.17 gzRLA6Ge.net
>>189
めっちゃ予算掛かりそう
13章にアーデン戦を入れるのはアリだと思った
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:32:58.53 jvRn5dvg.net
星の病から人々を守る使命を受けたルシス王家
↓
アーデンに星の病の根源が宿ったから
203:アーデンを処刑することで星の病が無くなりシガイのいない世界になると思われた。 ↓ アーデンを処刑するも力不足で星の病を浄化することに失敗し、星の病である不老不死のアーデンは復活。 ↓ 長年蓄えられた歴代王の力とクリスタルの力を指輪に集めて初めて星の病を完全に浄化することができる。 そのタイミングがノクティスが王になる時期。 ↓ ノクティスが使命を果たす。 代々続いてきた星の病から人々を守るルシスの使命も終えるので潰えても問題なし
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:35:29.99 /I+vbrc/.net
いつ使命で死ぬか分からない一族を王にするとかあの国狂ってるだろ
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:36:56.46 wEOIxVmx.net
>>195
そんなんノクトですら知らんのに国民が知るかよ、国があるから王がいるんじゃなくて王がいるから国があるようなものだろあの国
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:39:28.70 gzRLA6Ge.net
アーデンが何千年生きてるのかわからんけど帝国の歴史どうなってんだ？
宰相になる前は何やってたんだ？ 年取らないだろうに誰もこいつおかしいと思わなかったのか？
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:40:47.36 7Jz5gb+g.net
王が命落として世界救ったよ！
↓
何も知らない配下や国民は帝国の美味しい餌になり果てる
慈悲はない
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:41:01.73 cWmbGija.net
アーデンが無敵なのもダメージシフト能力と魔法の変質能力がシガイと結び付いてデスシフトに変化したのかもな
死を無かったことにするからハバムートもなす術もない
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:44:23.77 jvRn5dvg.net
帝国の古代魔導技術はアーデンによるものなのかね？
ルシスに復讐するために
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:44:24.72 cWmbGija.net
>>198
帝国はもう存在しないのだけどねw
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:44:43.39 Do9F7vvB.net
>>197
なんせ過去がほとんど分からんからねえ
ずっと身を隠してたのかとか
いつ帝国に所属したのか不明
ちなみに俺は映画見てないし、これが映画見てたら分かるならそれはそれでダメだと思う
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:49:06.63 /I+vbrc/.net
アーデン「そしてお前の父親の敵の帝国は私が滅ぼしておいた
後は私を倒すだけだなクックック」
マジこれだからなw
ノクトが気兼ねなく死ねる環境作ってくれてる
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:49:18.11 zEFkoyIW.net
何でも理由を求めるのは違うんじゃないかって思ってきた
過去のFFでもクリスタルが世界を支えている理由なんて説明されてないしただそういうものだって認識させるだけ
15も何で六神とか歴代王の力が必要なの？とかいう疑問は不毛なんじゃないか
そういうもんだって思うしかないんだよきっと
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:51:26.90 jvRn5dvg.net
帝国は機械文明が発達した国だけど
アーデンが帝国に魔導技術を提供した辺りから魔導兵やシガイが使われるようになり勢力拡大していった感じかね
帝国側で病が深刻化してクリスタルがあれば解決できるよとかアーデンに言われたんじゃね
クリスタルを手に入れたところで帝国にクリスタルを扱うことはできないから、結局病が蔓延して帝国は自滅
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:55:51.73 1bXWxLdr.net
>>204
全然役立ってなきゃ疑問にも思うわ
アーデン死んで世界が闇から解放されるのマジでわかんない
寄生虫なんだろ?なんで倒せば消えるんだよマジで
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:57:27.49 jvRn5dvg.net
>>206
正確にはアーデンというより、アーデンの姿をした寄生虫
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 11:59:41.33 /zpacN/F.net
>>200
そういや今回ＦＦお家芸の古代文明も出てこなかったな
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:02:01.96 Do9F7vvB.net
>>206
その寄生虫がシガイと闇を生み出す元凶だから
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:02:06.69 1bXWxLdr.net
>>207
アーデンが病人治しまくって、ついに寄生虫の母体を取り込んだ
他のシガイ化させる菌はこの母体の末端みたいなもの
母体が死ねば末端は死ぬ
意味は通るわな
一言も
220:そんなこと言ってないしそんな描写は欠片もないけど 母体死んだら末端死ぬ意味もわから.... ...あ、書いてる瞬間にわかったわ 原案これファルシだろ。菌がスーパー末端ファルシ。アーデンが取り込んだのが元のファルシ あーあーあーそれカットしたんだ。ファブラノヴァクリスタルなしで説明つくわけねえな、なるほどねー
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:03:30.37 XJqxFgwM.net
死んでも何度復活する前例（アーデン）がいるんだから、闇を倒した力で好きな仲間復活でいいかと。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:03:55.06 jvRn5dvg.net
>>210
バハムートがアーデンが星の病の元凶になってるって説明してたよ
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:04:03.48 wcDonHaE.net
>>204
それは同意するけど、最後どうなったのかまで幻想的なのはちょっと付いていけない
最後の部分にどうしても納得がいかないわ。FF13RLはその理論でいいし
何だかんだで世界は救われたならやった甲斐があるけど、欝展開というのかこれ
その場合はもうやりたくないね。応援できない。エヴァみたいなのはアニメでやってくれ
自分で操作しといて世界崩壊とか主人公死亡とか嫌だ。
何でも曖昧でいいけど自分の意思は曖昧にはしないよ。そういうわけで俺がクリスタルだ！
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:05:16.65 Do9F7vvB.net
>>210
アーデンが寄生虫を取り込んだのは多分選択肢でバハムートに聞かなきゃ分からないよ
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:05:46.92 O0mu3D42.net
「ファブラノヴァクリスタル」とか言ってる時点で察しがつく
にわかがあまり考察しない方がいいかと
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:09:04.08 /zpacN/F.net
アーデン倒して即シガイ消滅したんじゃなくて徐々に時間をかけてシガイや寄生虫がいなくなったのかもな
アーデンが死んだから新たな寄生虫やシガイは生まれない、今存在してるのは時間をかけて人間が退治した
黒色粒子も現実の大気汚染みたいに時間をかけて浄化されたみたいな感じでさ
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:09:44.66 jvRn5dvg.net
神話の中で語られてる戦いはメテオをタイタンが受け止めてたり、大陸が切断されていて深い渓谷になってたりするけど
そういった歴史がはっきり描写されないのは神話としては現実的だけどさ…
そこは、指輪はめたら過去に起きた神々の戦いをノクトが垣間見るといった演出くらいあっても良かった。
指輪はめたら歴代王はノクトに少しくらい説明しろよとw
歴代王は一切喋らなかったな、映画でニックスと会話してたのに
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:12:02.07 1bXWxLdr.net
>>212 >>214
いや寄生虫って既に蔓延していて広がってるのに、発生源潰しても意味ないって思っちゃうじゃん？
アーデンが触れてシガイ作ってるわけでもなさそうだし、シガイ死んだら広がるって資料もあった
ついでにアーデン元凶とはバハムートに言われたけど、寄生虫を取り込んだとしか言われてない
それが母体的なものであるなんて説明ないし、何がどう元凶なのかいまのシナリオでは全然わかんないよ
たった今わかったよ
アーデンはファルシ取り込んでいて、このファルシが作った末端ファルシがシガイ菌
この設定中途半端に使い回して説明できなくなって言葉濁してる
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:12:11.71 zEFkoyIW.net
>>216
昼が戻ったんだからそこで勝手に死んでいくだろうさ
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:13:23.28 QBhdCeY4.net
>>215
じゃあストーリーちゃんと把握してる奴がさっさとまとめてあらすじ書けよって話だわな
それで納得できたら誰も手探りの考察なんてしねえよ。ストーリー把握してまとめれる奴がいないから考察してんだろ
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:15:16.74 1bXWxLdr.net
そもそもファブラノヴァクリスタルなしってのは、可視世界と不可視世界でアーデン倒してる時点でキツイでしょ
不死の理由なんだと考察してるわけ？
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:21:23.11 Do9F7vvB.net
>>218
星の病の元はその寄生虫だとアーデンが語っていて
元を断つには最終的に根源を潰さないとどうにもならんだろうし
シガイは日
233:光に弱いから意味ないことはなくね？
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:21:24.78 dUUPGIqU.net
洞窟とか光の入らない所にいたシガイはどうなったのか気になる
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:24:36.31 +7Aos3if.net
>>217
指輪はめた時にレギスとの会話入れればよかったのにな
PVのありがとう親父後は任せろもこのタイミングで言えば最高なんだが
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:29:02.02 Do9F7vvB.net
>>223
そもそもアーデンと一緒に消滅したのかまだ残ってるのかもハッキリしてないからなあ
バハムートが真の王の力が世界を浄化するって言ってたから多分消滅したんだろうと思うけど
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:29:12.60 jvRn5dvg.net
映画の演出が良すぎて、ゲーム側の演出が霞んでる
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:30:06.85 gzRLA6Ge.net
展開に説得力がないんだよな ノクトは最初っから流されてるだけだし
主人公の目的とユーザーの目的が一致してるのが召喚獣とファントムソード集めまでで、あとはただクエストが表示されてそれをこなすだけって感じ
RPGっぽくないよ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:30:52.36 jvRn5dvg.net
不可視世界でアーデン消滅させたから完全に浄化したんだろう
まあ、ノクトも完全消滅したことになるけど
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:34:46.42 Do9F7vvB.net
>>227
ノクトには王の資質が足りないんだよな
だから旅の過程で段階的に精神的な成長を踏んでいくべきだった
15のシナリオ展開では、ノクトが次から次へと目まぐるしく変わる環境状況に振り回されるだけで
精神的な成長にはスポットが当てられなかった
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:38:56.47 jvRn5dvg.net
選択肢は否定的な答え方がシナリオ的には、しっくりくる
じゃないとグラティオがイラつく理由がわからない
タイタン戦では、1人の人間だって答えさせて
ギスギスダンジョンでは旅を辞めたいって答えさせるw
つまり選択肢いらなかった
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:44:39.49 75r2jAbV.net
車のライトでシガイ寄らなくなるなら
武器振り回すより強力なライト持って歩いた方がよかったんじゃねと思ってしまう
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:46:41.77 9WZlEnVj.net
アーデンがお前の力は全部借り物みたいな事言ってたけど、マジで何も反論出来ないからなそれに
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:53:30.35 jvRn5dvg.net
アーデンも元々は王家の自覚もあり真面目に使命を果たそうとしていた。
そして裏切られた現在は、たった1人で目的を達成しようとしている優等生
ノクティスは仲間に頼り王家の自覚もなく過保護な親に育てられただけのバカ騒ぎしてる、ゆとり王子
そんな奴がクリスタルに選ばれる
そりゃ、アーデンもブチ切れますわ
クリスタル叩き割りたくなるね
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:54:26.25 zEFkoyIW.net
>>229
ノクトが眠ったのも一方的にクリスタルに取り込まれてバハムートの言うがままに眠らされて覚悟もクソもなかったよな
眠る前に仲間と何か一言あればいいのに
それで目覚めたら心身ともに成長してたけどお前ただ眠ってただけじゃねーかって思ったし
クリスタルの中で何かしらあったならそういう描写もほしかった
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:55:15.38 wEOIxVmx.net
13ヴェルサスとしてファブラノヴァクリスタリスベースであると断言さえ出来てればこんなやっかいじゃなかったな
パルス神直下の六神、大いなる魂によって扉を開く→真の王を育てその魂を以て扉を開く
リンゼ神下のアーデン（メテオ、寄生虫）等→人間を大量に殺してその魂で扉を開く
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:56:07.83 XJqxFgwM.net
闇を滅したノクトとルーナ達は、闇と対となるモノから永遠の命と若さを与えられ、今も人としての喜びを満喫している。
ＥND
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 12:59:02.65 jvRn5dvg.net
グラティオが王の剣の制服着る理由は、さすがにわからん
アミシティア家とは、なんだったのか
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:01:21.65 1bXWxLdr.net
>>236
もうすっげー納得いったわ
これほぼ確定でしょ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:02:33.00 bsr2qaSA.net
サブクエの話
251:はメインとは別の人がかいてるの？ レスタルムのホリーのクエストが人柄やなんで仕事を頑張るかっていうのがわかる良い話だった なんでメインでそれを出来なかったんだ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:02:37.74 XJqxFgwM.net
>>233
真の王ってただの生贄なのに。
復讐考えるほどの動機にならないだろ。
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:05:18.14 1bXWxLdr.net
すっげー納得いったのは>>235の方な
ふわふわしてたシナリオが一気に締まった
254:ひろ
16/12/08 13:14:29.13 mznDacbPt
>>190
>>193
2章追加するのにそんなに予算かかるかなあ…。
いや、もちろん莫大な金額にはなるでしょうけど
まずは本筋にリソースを投入するのが筋でしょう(おにぎりこだわるなら…ってやつです)
もちろん10年間でかかった予算を考えれば微々たるものでしょう。
計画って大事ですね。
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:17:47.24 jvRn5dvg.net
>>240
復讐に関しては、過去のルシスがアーデンに対して行った仕打ちが原因
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:23:58.56 PSwrZi+d.net
正直9章以降の急速に進む展開については
「どっかで話抜けてるだろ」感が強い
最終章はそこそこよく出来てるからここに至るまでの説明やらを上手に抜き去ったんじゃないのか
アラネア＝バハムートも急すぎて反応に困る
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:24:41.93 fUJcIW40.net
>>235はファブラノヴァに出てくるファルシの行動を考えるとかなりそれっぽい
零式と13のファルシの立ち回りはまさにそれだし
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:30:10.98 pheXhzDp.net
>>244
なぜアラネア＝バハムート？
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:31:36.82 ywbC1dA8.net
バハムートの中の人たしかに女みたいで気になってたけどどっか見逃してたか
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:32:21.68 nDjtA/8n.net
いつアラネアがバハムートになったんだよw
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:33:16.01 TsfgudD0.net
>>244
ネットでアラネア＝バハムートって多少流れてたからそれを鵜呑みにしたエアプさんかな？
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:34:43.72 pheXhzDp.net
でもバハムートのあの目はいい意味でゾクッとしたw
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:35:40.00 r6ZhC7P4.net
ほほすべてイグニスが作っている。
たくさん作ることでレベルアップする
テキストが、たくさん走ると
たくさん作ると
なんて子供っぽいんだ。
>>191
自演乙
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:36:56.80 fxM/8b1v.net
ファブラノヴァ神話って
クトゥルフ神話見たく、共作で全貌を形作ろうとして
失敗してわけわかんなくなった感じ？
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:38:42.74 /zpacN/F.net
もしアラネアがバハムートだったらアーデンを監視するために帝国に潜入したとかありそう
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:42:06.17 1bXWxLdr.net
ファブラノヴァクリスタルがバックボーンとして残ってるのは開発インタビューで明言されてる
あとはイフリートには裏切る対象がいたわけで、何を裏切ったのかを考えるとやっぱ上司がいたと考えるのが妥当
ほぼ間違いなく上位のファルシはいる
多分、開発は13の不評を受けてか、一切ファブラノヴァクリスタル用語を作中で使わない縛りプレイしたんだと思う
でも出来上がってるものがあまりに深くそれに根ざしてたので設定そのものは大きく変えられなかった
>>252
失敗したかどうかは置いといて、そう
13と連作ってイメージを消すために今回は表
267:から姿を消してるんだと思う
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:44:51.58 nDjtA/8n.net
>>254
いや普通に神凪と王と裏切ったんだろ
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:45:58.35 wEOIxVmx.net
>>252
結局13内で全貌も顕になって完結してるから神話自体は失敗してはないんじゃないかな
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:48:14.95 1bXWxLdr.net
ただ、そのまま残ってるとするならルシス王国は死神信仰なので、エトロに連なってるはず。
ルシスのクリスタルもエトロのファルシに近いはずだし、
ルシスのアーデンはエトロのファルシのルシであると思われる
う～ん、後半2つの字面がいい感じだね
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:53:48.42 PSwrZi+d.net
>>249
馬鹿かよ、普通に外見と技から推測できるだろ
あの目とアラネアのデザインと技でそう考えるなってほうが難しい
逆にバハムートだと根拠付けなければアラネアがマジでどういうキャラクターにしたかったのかが分からない
兄貴と将軍にしてもそうだけど使い捨て感がハンパじゃない
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:55:10.84 wEOIxVmx.net
ルシス家はエトロに連なる、又はエトロの加護を受けた一族なんじゃないかな、その加護やら能力やらを見出したパルス（六神）とリンゼ（闇）がそれぞれノクトとアーデンに加担したんじゃないかという妄想。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 13:59:44.70 1bXWxLdr.net
シガイはファルシによって作られるもの
寄生虫はほぼファルシで間違いなさそう
過去作見ても分かる通り、上位のファルシが死ぬと連動して下位のファルシも死ぬ
今回のことから逆算してアーデンは現在ファルシ、あるいはファルシを取り込んだ存在
こう考えれば「なんでアーデン死んだら万事解決するの」って疑問も解消
アーデンは自身に備わったファルシの機能を逆手にとってシガイ製造マシーンのファルシを量産した
まさしく「星の病」
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:08:00.63 1bXWxLdr.net
アーデンが現実と謎空間で２回死ねば消滅する理由だけど
・不可視世界に行けない
・13-2のカイアスよろしくエトロに哀れまれた
これが考えられる
不可視世界行ってないとするなら、ノクト達も不可視世界ではなく狭間のような場所でアーデンを倒したということになる
１回不可視世界経由してるとするなら、無能エトロがアーデンを哀れんで蘇生していた可能性がある
いずれにせよ、ファントムソードは必須アイテム
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:10:08.33 nDjtA/8n.net
>>258
おまえの妄想のが急すぎるわw
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:14:17.17 kJjB8TH2.net
>>258
帝国の他の幹部1シーンでフェードアウトさせる作品で妄想炸裂させるなよ
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:19:34.47 1bXWxLdr.net
テキストがうろ覚えすぎるんで考察これが限界
本編ちょっとやっただけじゃ話わけわかんねーんだから図書館やオートクリップは用意しといてもらいたかったわ
・神話とルシス王家の関係
・ルシス王家の使命と指輪
・神凪と王家の役目
あとは、このへんが分かればシナリオだいたい分かるんじゃないかな
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:31:56.53 XH4Af81q.net
考察を無視して「わたしのかんがえたFF15のまったくあたらしいおはなし」が展開されてるのはスレに対する皮肉なのか
それともマジなのか
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:33:28.41 nDjtA/8n.net
さすがにファブラノヴァ持ち出してルシがどーのこうの語られてもついてけないわ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:34:09.99 rCLpdjob.net
何人かスクエニの人いるんじゃねここ
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:40:35.41 cWmbGija.net
ボツったファブラをもって補完しようとするのもう付いていけない
考察になってねーよw
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:41:28.38 1bXWxLdr.net
>>265
確かにアーデンがどのタイミングでファルシになったのかと、元々アーデンが直してた星の病はなんなのかが不明
ちょっと伏線かなと思ったのはルーナの謎病人介護能力と体やばそうな描写
あれアーデンみたいな病気吸い取りだと思うんだけどどうなんだろう�
283:ﾋ アーデンが神凪就任記念硬貨いっぱいばらまいてるのも謎
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:42:00.06 1bXWxLdr.net
>>268
バックボーンに残ってますって開発インタビューで言ってるぞ
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:42:52.83 nDjtA/8n.net
シガイぐらいだろ残ってるの
語るなとは言わんけどついてけねーよ
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:42:58.39 Zo1FfwU2.net
割と新しい2015年のPV見たけどほとんど本編に使われてねーな
プリレンダは勿論だしじゃああいつらなんなんだよとか空が赤くなってるシーンとか
ストーリーってやっぱ突貫だったんだろうな
煮詰めてあのストーリーってあり得ないし
正直考察しても無駄だろ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:45:05.97 oqfB/78K.net
ルナフレーナって確か死体見つかってないってラジオ流れてたじゃん
明らかに意味深というか意図があるはずだけど、予備策として生存してましたってやるためなのか、アーデンが吊るしてたのはマジの死体だよってことなのか
どっちなんだろうね
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:47:52.18 cWmbGija.net
>>273
アーデンのはマネキンか幻惑魔法のだろ
左端のってイドラ皇帝でシガイになった奴なのに矛盾してる
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:49:24.91 pheXhzDp.net
あれは完全にヒロシのにぎりっぺか作られたまがいものだろ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:49:25.13 RVzU/fgB.net
>>272
そうなんだよなーPVのシーン全然使われてねえし
10年後といい突貫でぶち込んだだけなの明確だから、考察とかする意味があるとは到底思えない
作中にそれを指し示す情報も何もない妄想補完にしかならねえだろうと
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:50:06.13 9uwooGfM.net
>>273
・１０年間も死体保存するのは厳しいしすぐ消えるから幻覚説
・アーデンが時を止めていたけど主人公が近づくと同時に元の時間が来て風化したよの本物説
どっちでも好きに解釈してってくらいアーデンさんの能力が万能すぎてなぁ…
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:50:11.81 oqfB/78K.net
そういえばそうだったか
まあもっとつまらない話すると10年経ったら白骨化してるもんな
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:52:47.01 1bXWxLdr.net
>>271
ぶっちゃけシナリオ分からなすぎてむしゃくしゃしてやった
まぁでも、こんなシナリオがヴェルサスで、零式や13みたいにわからねー奴量産しそうだったから田畑がやめたって可能性はかなり高いと見てる
公開していたファントムソードや黒で統一された服、今まで出来上がってる代物があまりに元の物語と密接に関わってるから大筋の設定を残さざるを得なかった
とかなら相当ありそう
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:53:32.39 RVzU/fgB.net
アーデンと何も関係ないニックスまで吊ってるし、
あれはプレイヤーへの嫌がらせじゃねえかな
だとしても意味わかんねえけど
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:54:42.67 1bXWxLdr.net
つかタイトルロゴ、あれ元々エトロなんだよね
死体見つかんねーで思い出したけど、ルーナ＝エトロとかない？
まさかね ないよね
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:56:31.97 TsfgudD0.net
ルーナの死体が見つかんないってよくわかんない
最期はノクトと一緒にいたはずなのにノクトだけベットに連れられてルーナは行方不明
何でやねん
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 14:59:01.05 vmMD5F27.net
帝国の王の前に将軍になったレイヴスとじじいが並んで
そのすぐ後ろにアラネアが突っ立ってるんだけど
アラネアってそんな偉い立場なの？
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:02:38.58 oqfB/78K.net
准将って言ったらものっそい偉いでしょ
ただ普通に現場出たりしてるし、なんだろう、漠然と偉いぐらいの設定しかないと思うよ
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:02:41.52 nDjtA/8n.net
>>283
確か准将じゃないっけ
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:05:34.99 /zpacN/F.net
時給制の准将って斬新だよな
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:06:42.74 cWmbGija.net
>>282
302:タイタンがショボかったからだよ 津波に沈んだ
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:07:00.43 Zo1FfwU2.net
アーデンって初期は絶対こんなポジションじゃなかったよね
なんだか面倒なことになってきたなぁって自分で戦争仕掛けて言うセリフじゃないし
全部アーデンの仕業ですってホントくだらない
帝国がショボすぎる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:08:08.00 9uwooGfM.net
>>286
斬新すぎて初めて聞いたレベルの設定だな…
どんなに働いても報酬が変わらないせいでいつ敵に寝返るかわからん上に
緊急時非番の時間だと役に立たん…
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:13:45.22 TsfgudD0.net
>>287
タイタンはノクトだけ助けたってこと？
六神に見捨てられる神凪さん…
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:16:01.39 pheXhzDp.net
ルーナは記憶失くしてどっかだ生きてます
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:18:06.64 q4qwoBQz.net
ルーナとの別れのシーンで段々水中になっていくのは海に沈んだってことかと思ってた
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:19:36.23 9uwooGfM.net
10年たっておばちゃんになった記憶喪失ルーナさんと感動の再会させられても
その…なんだ…こまる…
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:20:04.05 oqfB/78K.net
比喩としてはそれで合ってるはず
というかラジオもイグニスも死んだって言ってたけど、遺体見つかってないのにアホなのかね
王都の事件であれだけ騒いで生きてたのに学習してないのか
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:26:04.71 /zpacN/F.net
遺体が見つかってないなら生きてるかもしれないって探しに行こうと暴走するノクトを
グラディオ達が諌めて止めるシーンがあっても良かったかもな
惚れた女が行方不明なら何としてでも探しだそうとするのが男じゃないか？
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:34:24.81 pheXhzDp.net
ノクトは夢とはいえルーナから別れを告げられてるから無駄だってわかったんじゃね？
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:37:10.75 q4qwoBQz.net
あのシーンは比喩表現で
実際は気絶してるノクトに語りかけて指輪持たせて
あとは神凪の力振り絞ってノクトだけ溺れないようにしたのかね
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:37:49.85 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:39:59.41 spNsePPM.net
とりあえず、ファブラノヴァ「クリスタリス」な
ずっと「クリスタル」と間違えて書いて持論展開はちょっとアレよ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:41:22.59 fUJcIW40.net
バハムートは誓約無しでノクト側についたって点でシヴァと似てるってのと
ゲンティアナは24使とかいう、よくわからん肩書きで登場したわりに、他に類似する存在がいないから
アラネアが24使の一人のような気がするが、いまいち論拠に欠けるよなー
まさかゲンティアナが24人居るとかそんなオチじゃないだろうしｗｗ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:43:21.99 b6bApEWl.net
誰かラムウの洞窟にボスとして出てくる蛇女の「子供が～」の意味説明できる人いる？
あれ選択枝に正解あるのかな？それともストーリーやサブクエに関連したものあるの？
たちの悪いメンヘラに絡まれた気分でスッキリしないのよね
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:44:09.41 spNsePPM.net
アンブラとプライナも二十四使じゃないのかね
神の使いらしいし
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:44:48.22 3eMAQoAF.net
>>300
召喚で何人もでてくるけどまさかね
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:45:13.26 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:45:44.78 Zo1FfwU2.net
>>301
シガイが人間っていうことの伏線じゃない？
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:46:06.47 fUJcIW40.net
>>302
その発想は無かった。確かにあいつらも色�
322:Xとおかしい存在だな 24使でも不思議じゃないわ
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:50:43.22 kJjB8TH2.net
あの犬が24使だろ
ゲンティアナはフェイクだろ
ブリーチでいう斬月のおっさん
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:51:46.55 TsfgudD0.net
シヴァ召喚した時何人か出てくるからゲンティアナ同様のシヴァが24人いるってことかもね
それを使わせてるのが亡骸にもあった巨大シヴァ
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:53:05.94 pheXhzDp.net
ゲンティアナは六神でもあり、24使でもあるんだろ
ヴィシュヌみたいにいろんな化身があるってこと
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 15:55:12.43 b6bApEWl.net
>>305
なるほどねぇ、ただあの蛇女と元皇帝だったシガイ、レイヴス以外では会話するシガイいなかったし
ましてや会話の選択枝があるから何か特別なものなのかと思ってね
ありがとう
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:01:04.37 vmMD5F27.net
>>289
違和感の正体はそれかあ
時給で働く兵士がそんな偉い立場にいるわけないから混乱したわ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:09:55.60 nDjtA/8n.net
べつにそこはあまり違和感ないかな
移民出身のグラウカと言い実力主義なんだろうし
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:11:25.58 yfkd+Zje.net
13章やってる人かデータある人、シガイの資料とかレイブスの周りに落ちてる紙とかのスクショか概要くれー
過去に戻ってもあそこらへんは1回しかプレイできないのね
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:12:36.24 y2Pt177U.net
普通、登場人物それぞれに見せ場を作るものだけど
このゲームの登場人物はことごとく見せ場が無い
主人公のノクトですら見せ場といえる場面って無いよね
だから印象にも残らないし王って感じもしない
起承転結の起と結しかないって誰かが言ってたけどまさにそのとおりで
登場したと思ったら見せ場もなく死んだりして退場していく
おにぎりや釣りに注力するなら人物に注力すべきだった
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:15:03.15 y2Pt177U.net
仲間３人に至っては見せ場どころかマイナスのイベントしかない
グラディスは意味不明にキレたり意味不明に離脱したりすぐ戻ってきたり
イグニスは謎の失明、プロンプトは謎の帝国出身
どれもこれもやらないほうがマシなレベル
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:15:20.27 wEOIxVmx.net
アラネアは時給制じゃなくね？時給制なら残業すれば出るやろ、固定給の残業出ないブラックだから定時で上がりたいんじゃね？
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:17:23.67 W1+pGOij.net
>>269
あの見逃しやすいルーナがおじいちゃんを治すシーン
最初は怪我した人を治してんのかと思ったけど、レイヴスがシガイ化した時の外見から見るに、あのじいちゃんもシガイ化してたんだろうな
そうするとルーナと人間の時のアーデンは全く同じ能力を持ってるのかも
ルーナに対して唯一感情的になって叩いたのは、昔の自分と重なって腹が立ったから？
またルーナは第二のアーデンになる可能性も？
そこから転じてアーデンはルシス王と神凪の子説。もしくはルシス王の後継者であり神凪説が
なんか妄想が止まらんくなるわw
硬貨をばら撒いてたのもなんなんだろうな。ただの挑発かと思ってたけど、深い意図があんのかね
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:20:55.16 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:22:06.00 y2Pt177U.net
もしルーナがアーデンと同じ能力（邪悪を取り込む能力？）を持っているなら
アーデンは消滅するんじゃなくてルーナに邪悪を取り込んでもらうという解決策が生まれるけど
アーデンはルーナをさっさと刺したんだから違うと思う
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:26:53.82 fUJcIW40.net
アーデンの目的はルシス王家への復讐だから、ルーナの手ですくわれる可能性があったとしても
あの時点においては拒むのも不思議ではない気がする
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:27:00.60 y2Pt177U.net
カインが裏切った�
338:閨Aパロムポロムが石化してみんなを助けたり、セシルがパラディンになったり そういうレベルの見せ場が登場人物それぞれにあったら、このゲームは神ゲーと呼ばれていたかもしれない
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:27:58.21 oqfB/78K.net
多分どっちかに絞れば筋は通るんだけど
両立させようとすると矛盾する設定が多いんだろうな
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:31:13.62 y2Pt177U.net
拒むのは不思議ではないけど、刺すのは不思議でしかないでしょ
自分が消滅せずにすむ唯一の方法が失われるわけで
どんな手段を使ってでもルーナを利用しようとするはず
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:33:43.06 M2wfR9Qc.net
つよいてき→能力与えるしか無い
ざんこくなてき→人殺させるしか無い
いんねん→煽るしか無い
かいけつさく→殺すしか無い
腐女子の想像力の無さよ
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:34:28.73 9uwooGfM.net
>>321
イグニスは失明したからこそアーデンの幻覚に対して違和感を感じ幻覚に惑わされた罠を突破する
プロンプトは攫われるんじゃなくて落ちて単独行動することで
実は単独行動だとシガイ兵から攻撃されなくないという設定があってとかして自由に調査できた情報を持ってくる
とかあればなぁ…
ヒスゴリラは火山で主人公助ける見せ場があっただろ！
と思ったけどすぐにヒスって全く愛着もてなかったな…
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:36:03.88 KCYJF5pF.net
あいつらがノクトのこと王族扱いしたのって最後の敬礼くらいだもんな
もちろんノクトのキャラ設定にも問題があるが
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:40:48.81 fUJcIW40.net
>>323
ルーナは誓約で既に寿命が尽きかけてたって考察をみたけど、実際どうだったんだろ
あそこで刺さずとも遠からず死ぬのであれば、自分にノクトの憎しみを向けさせるって意味があると思うが
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:41:03.64 y2Pt177U.net
>>325
ノクトが真の王として覚醒した後は、性格や言葉遣いがしっかりする、という変化は絶対つけるべきだったと思う
その成長があれば、あのタルい言葉遣いも意味を持つ
これがないから王に見えないし、ノクトの性格もよく分からないし、結婚式も知らない他人のを見せられてる感じ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:41:15.99 mW29a/0w.net
出番の少なさはともかく見せ場という意味ではルーナは随分マシだったんだな
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:43:59.80 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:44:18.61 PSwrZi+d.net
エピソードパックとやらで仲間キャラの掘り下げはだいぶされるんだろうけど
そういうの本編に入れとくべきだよなあ
イグニス失明、プロンプト誘拐、ゴリラヒスの微妙な空気のままインスタント成長されてもな
本来本編で描く部分を無理やりDLCにしたからどっかが抜けてるような違和感があるんじゃないのか
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:44:24.66 53mm8djl.net
ノクトはいわゆる帝王学を受けてたような雰囲気もないし、ほとんどの場面で
普通の若者っぽい言動を繰り返してた。
エンディングのキャンプでの気持ちの吐露も、それ故にあんまり感動しない。
ああいうのは、序盤から味方と距離を置いて王族としての自分を演じ続けてる
キャラがやってこそ。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:44:44.85 gzRLA6Ge.net
>>325
こういうのがあると納得だよなぁ
ノクトがもっと不貞腐れてたらグラディオが怒るのも納得なんだけどノクトそんな変わらないんだよな…
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/08 16:46:16.16 rBNIls8R.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。