16/12/05 01:16:59.64 uTq7cEJ4.net
>>519
プレイヤーからしたら唐突すぎたかもしんないね
けどウジウジ具合の描写がなかっただけで急にグラディオきれたｗアスペかよこいつって思う感性のがやばいと思うんだが
552:だったとおもうがな。
16/12/05 01:18:40.52 vfJ9zGje.net
いやおれもグラディオ切れたシーン最初ちょっと驚いたけど言い分と過ぎた期間聞いたら普通だったとおもうがな。
イグニスのことはきっかけにすぎなくて、いつまでもうじってないで命かけてくれたフィアンセの気持ち汲めやってことでしょ
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:20:27.83 TLeOet3Z.net
グラディオはいいよね。関係ないから
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:20:54.68 3W41++8a.net
>>523
仮にウジウジが描写されてたとしても、タイタンとこのシーンも唐突に切れてるし「今一番つらい」のはイグニスってのもおかしいし、諭すにしてもあの言い方は普通にキチガイです
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:22
556::15.59 ID:iBaC5XhJ.net
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:24:00.52 ABwksMUF.net
まあ普通に空気読める人間ならどちらにも気をつかうよな
イリスも死んでるとか言う流れならグラディオが切れやすくなってても仕方ない気がするけど
そういう訳でもないしな
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:29:53.47 UUv7FxQr.net
>>513
>>522
昔からきつい使命与えるもんだったのな
しかも人助けしてたアーデンを王家から弾いて殺させたとかあるしどっちが悪いのかわからなくなるわ
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:31:11.80 oDgUke74.net
タイタンのとこのゴリって自分もテンパってイラついてただけじゃね？ｗ
王の盾に関しては自分も色々考えてるとかいいつつ、その後パーティ特に理由も言わずに抜けたのは笑ったが
やっぱこのシナリオつれぇわ・・・
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:31:43.93 iBaC5XhJ.net
パーティーのギスギスも特にイベントも挟まずに解消されてしまうのがつれぇわ
イベントを通して不和が解消されることで仲間の絆が成長していくみたいなのが普通だろ常識的に考えて
何もイベントないじゃん、ほっとけばゴリラの機嫌が直るだけでパーティーの関係は何も成長できてない
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:32:35.18 W6gpUEyN.net
嫁死んでから数週間経ってるから気持ちを切り替えろ←わからなくもない
イグニスはなんのために傷を負った←
は？知らねーよ
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:34:05.08 W6gpUEyN.net
>>531
そうそう。キレられたまま終わるっていうねw
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:37:49.75 Aeb4DfIV.net
仲間との絆とか言っているけど実際はBL嗜好の記号キャラが
終始きゃっきゃうふふしているだけなんだよね
クールだけどちょっと不甲斐ない王子たまを叱る
熱血グラディオ兄貴がやってみたかっただけでしょ
言動や心理の整合性なんて二の次
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:39:00.06 W6gpUEyN.net
連投で悪いが13章でノクトと合流した時も助けた時「まずは礼だろ」と言うのもこいつ何様だと思った。お前は王の盾で王を守るのが仕事だろと
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:43:28.41 x1xlxoKG.net
>>531
モルボル戦後にやっぱり俺たち4人じゃないと駄目だよな！みたいなことを言うのかと思ったら、
ゴリラは「イグニス連れて行くのは無理だ」とか今更すぎること言うしな。えっ！って声出たわ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:46:50.42 l5Q6e1QF.net
神話捨てたと言いつつ、それっぽい設定が残ってたり。
確定しない事が多いな。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:46:58.36 vWUuDQTo.net
ストーリー考察終わってキャラ批判に移行したってことはそんだけ薄っぺらかったてことか
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:49:07.21 lNMaR3nq.net
肉親と婚約者を亡くしてて数週間で気持ち切り替えろって無理あり過ぎだろう
しかもルナは目の前で殺害されてる訳だし
そのあとのイグニスの王はうんぬん、でももうちょい考えるじかんやれぐらいの説教がいいフォローなんじゃねーの
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:51:54.57 3W41++8a.net
タイタンのとこで急にグラディオの親父さんには感謝してる
って発言の意味もあんまりよくわかんねぇんだよな
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:56:55.62 W6gpUEyN.net
クソライターのせいで仲間に変な属性つけられてつれぇわ
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 01:59:07.68 Aeb4DfIV.net
ストーリー考察というより本来ならあってしかるべき描写が抜けてる
ダメシナリオの穴埋め補填を親切なユーザーがやってあげているっていう感じw
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:02:22.65 2GZROOkQ.net
テーマソングとか召喚時のBGMのラテン語の歌詞翻訳出来たら少し考察進み�
573:ｻうだけど
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:03:43.08 2GZROOkQ.net
クリア後のスタッフロールいいなあ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:07:51.62 uTq7cEJ4.net
アルティマニアとDLCでどのくらい補完できんのかな
取り敢えずストーリー解説ATRやってくれ
腐女子ライター呼んできてもいいから
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:08:37.65 LD8IEkfb.net
20歳で美人神凪とズッコンバッコンやり放題って未来が待ってたはずなのに、
30歳過ぎても童貞でそのまま死んでくとか、どんだけバッドエンドなんだよ。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:10:17.63 Zge6c28J.net
>>516
レギスどんどん老いていってたじゃん、と言おうとしたけどそれアニメだったかも
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:12:14.00 Zge6c28J.net
>>505
映画とアニメ見てからのわくわくが見事に消え去った
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:13:59.35 ZC7ZpiEG.net
意味なくルーナ死亡
アーデンも何でグサっとやったのか
全く動機も不明
超がつくほど重要な出来事なのに
物語中で一切語られることがない
こんな手抜き
欠陥脚本
ほかにあるか？
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:15:45.39 ZC7ZpiEG.net
そもそも
オルティシエ首相も住民も
全く望んでないのに
ルーナの思い込みで
勝手に儀式を初めて
その必要性も全く理解できぬまま
変な演説で、適当な理由つけて
無理やり儀式を強行したら
勝手にルーナが退場して
アーデンがナイフでグサってやってました
なんじゃこれ？ｗ
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:16:16.50 OWUUcG9n.net
一通りやってみていまいち良くわからなかったんだが
15におけるシガイってのは13系のシガイとは完全に別物って解釈でいいのかね？
ルシとか出てこないし多分別物なんだろうと思うが、じゃあ何で言葉を流用したのか気になる
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:17:57.11 ZC7ZpiEG.net
こんなアホな展開
辻褄のカケラも合わない展開
誰が考えたの？ｗ
そもそも
リバイアサン召喚自体が
必要とは
全く思わんだろ
なんとか
QTE連打で倒したものの
その後リバイアサンが必須になるシーンなんて無いしｗ
必要性なんてカケラもないというｗ
あの命がけの儀式は
一体何だったんだ？ｗ
街を壊された住民カワイソスｗ
もっとひどい扱いは
プレイヤーですよｗ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:19:28.28 LD8IEkfb.net
FFは７、８、９、１０、１２とやってきたが、今回が最低な印象。
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:20:07.11 LZ+kk/yl.net
ルーナ殺したのはノクト(王族)への嫌がらせだろ
それか怒らせるため
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:21:02.22 R0gDr8UY.net
完全に別物というわけではないよ
意味を重ねている部分もある
アーデンとノクトと神凪は１３におけるルシ的な存在だよ
すべては暗喩になっているのさ
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:21:34.80 LD8IEkfb.net
そりゃ野原ひろしも体調崩すわな
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:21:56.74 ZC7ZpiEG.net
>>444
９章で
婚約者死亡、イグニス失明の重傷
なのに
話し合いのシーンも何もなく
10章はじまったら
いきなり帝国目指して電車に乗ってるんだがｗ
んで、いきなりゴリラがキレて
胸ぐらつかんで、婚約者よりも失明したイグニスのほうを優先的に心配しろ！
って叫んで
プレイヤーには意味不明で ？？？ 展開すぎるなｗ
不自然すぎるだろｗ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:24:04.79 0tW10S1A.net
真剣になったり怒った本気ノクトと戦うために殺したとかそんなんだろうな･･･
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:24:25.42 zTdjgLnX.net
そこら辺は省略したとしか言いようがないんじゃね
元は連作だったって話だ�
590:ｵ MGSVも同じような感じ 正直開発が全然間に合ってないよ
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:24:50.91 oDgUke74.net
あっちこっち走りまわされてようやく取ったラムウもボス戦とかじゃなくて雑魚でチュートリアルみたいに使われて泣けるぞ
タイタン先じゃないのも謎だしｗ
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:25:23.95 YRInmr5h.net
>>483
そうなんだよなぁ 流石にこの流れは強引過ぎないか脚本さんってメタ思考に陥ったわ
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:25:43.15 ZC7ZpiEG.net
普通の
マトモな脚本家ならば
９章の
あの悲惨なことが起こった後は
今後のことを話し合うシーンを実装するだろ
絶対に必要だろ
そこでイグニスの失明のこととか
「イグニスには今後の戦闘は無理だろ、ここでリタイアしろ」とか
「まず各地の墓巡りが優先だろ」とか「いや帝国に乗り込むべきだ」とか
意見をぶつけ会うシーンが必要だろ
そういうシーンも一切なく
テキスト３行で今後の目的を説明したって
プレイヤーは？？？ ポカーン状態だろｗ
どんだけ手抜きなんだよｗ
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:26:31.87 W6gpUEyN.net
というかさハンマーヘッドからルシスまで5kmとか普通戦争でドンパチやってたら気づくから
なんか本当適当に設定したんだなと思うわ
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:28:31.77 ZC7ZpiEG.net
>>563
車がある時代設定なら
５キロなんて10分20分で到達できるわなｗ
もう設定がザルで
手抜きすぎて
考察（）すること自体がアホらしいわ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:33:19.16 7VQluL6f.net
ダークソウルがストーリーの説明をほとんどしないでユーザーに補完させる形に成功してて評判もいいからFF15も真似したらこうなった
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:34:44.33 ABwksMUF.net
考えてみたら儀式で町破壊されたけど
結局世界は10年闇堕ちしましたでは住民救われねぇわな
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:35:33.00 LZ+kk/yl.net
>>561
でもグラディオも故郷と親父失ってんだぜ？
しかも生きてる妹を置いてきてる。その少し前にホテルで仲間が殺されてるにも関わらずな。普通ならグラディオだって気が気ではないはず
ノクトだけ過保護に見すぎだろ叩いてるやつは
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:36:17.18 R0gDr8UY.net
ノクトがアーデンを倒すことでやっとクリスタルの使命から開放されることは、
FFがやっとFNCの使命から開放されることにかけているのかもしれないな
これで無理で奇妙な設定を無理矢理ねじ込んでシナリオが破綻したりクオリティが
急落することも無くなるんじゃないか
次の新しいタイトルは、これまでのノウハウを制約に縛られずに存分に活かした名作に
なると思うよ
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:38:23.60 LZ+kk/yl.net
マップの素材もあるしなぁ
次は全編通してマップ歩きたい。エリア制のオープンワールドでいいし
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:40:52.42 NS1P5uuG.net
>>551
完全に別物ですね
元々は色々繋がる部分あったんだろうけどファンサービス的に名称残したんじゃないかな
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:41:38.68 NS1P5uuG.net
>>552
リヴァイアサンを召喚できるようになることが目的じゃないから流石にその批判はおかしいw
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:43:11.50 OWUUcG9n.net
つっても付けたら寿命が縮む指輪をさっさとつけろよ、って怒るのはなぁ…
王の盾、らしいがグラディオが守っているのはノクトじゃなくて王の使命って印象を受ける
仕事人といえばそれまでだが友情のようなものは正直あまり感じんな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:43:11.68 NS1P5uuG.net
>>563
王都まで5kmって設定どっかにあるの？
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:43:15.74 ZC7ZpiEG.net
>>566
住民にとっちゃ
606: ルーナが演説で 世界のためにー！って力説したから その時は協力したけど その結果、街は破壊されまくるわ 世界は闇になるわ、 住む場所もなくなるわ で地獄そのものだろうな まあ、こういうのも一切描かれてないけど 手抜き脚本だから
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:44:23.86 NS1P5uuG.net
>>567
それはみんな同じ境遇かつ、妹生きてるだけマシだし
それで理不尽に王にキレるのが普通にはならんよw
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:49:21.54 ABwksMUF.net
まあシナリオの都合とはいえ13章であっさり分断されてる王の盾とか
ちょっとなんだかなーって気はするな
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:51:53.32 LZ+kk/yl.net
>>575
みんな同じ境遇で辛いのに切り替えて旅続けようとしてるのにいつまでもウジウジしてるからキレたんだろ…
グラディオがキレるのも納得できたけど
理不尽でもなんでもない。ノクトは王様なんだから前に進まなければならないとその後に言われてたろ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:53:31.14 iBaC5XhJ.net
俺だって故郷も親も失って今生きてる妹も心配なのにお前はなんなんだノクト？
って正面からぶつかっていけばそこにイベントできたじゃろ
それをイグニスつかってアタシこんなにイライラしてるんですけど！とか女子かよｗｗｗ
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:55:02.25 ZC7ZpiEG.net
そもそも帝国に滅ぼされたの知ってて
なんで宰相だのアラネアだのと仲良く喋ってんだよ
旅の目的見失ってしまうんだが…
あらゆるところで矛盾ありまくりで
手抜きしまくりで
FFのクオリティに達してないだろ
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:55:10.28 NS1P5uuG.net
>>577
ノクトは婚約者を目の前で殺されてるんだからw
同じなのは故郷を無くしてるってとこだけだよ
ウジウジするのも正直普通だしな
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:58:19.25 LZ+kk/yl.net
命かけて戦った仲間の心配すらせずにウジウジすんなぼけって事だろ
王としての自覚もてやハゲが！って事じゃねえのか
あそこでウジウジして旅やめようもんならメガネの怪我もルーナの死もなんの意味もなくなるからキレたんだろ
なんで側だけしかみれないんだ？文字に起こしてセリフでしゃべらないとわからんのか
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 02:58:28.07 OWUUcG9n.net
旅の期間がわからないからなんともいえないが
自国、父親、婚約者、立て続けに全部失って早く立ち直れってのは流石に無理だろって思う
王なんだからしっかりしろって何度もいわれるが、クリスタルやらの都合で勝手に選ばれただけじゃん…って感じ
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:00:13.72 LZ+kk/yl.net
でもそれルーナが死ぬまでは王になること納得して決意してたやん
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:00:29.18 NS1P5uuG.net
>>581
心配してないかどうかなんてあのシーンからじゃわかんねえんだよな・・・
電車に乗るまでのシーンが描写されてないんだから
あのシーンに至る描写がないのがクソ
って話であって理屈こねりゃどうにかこうにかグラディオのキレっぷりを正当化できなくはないけど、納得はしにくい
って話をしてるんだよね皆
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:02:03.48 7VQluL6f.net
責任ある仕事を任せられたり家庭を持ったらわかると思うぞ
何かの主は毅然としてなきゃいかんのよ
ノクトはそれの究極だから何があっても使命に向かうべき
ノクトの世界を左右するレベルの責任や使命から考えて婚約者死亡で2週間も見守ってくれただけまだ相当優しい
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:02:35.56 ABwksMUF.net
プロ：これさテネブラエにも寄るんだよね
イグ：その前にカルタナティカの駅に降りる
プロ：本当に寄れるの？
イグ：傷は落ち着いた
イグ：視力だっていずれ
ゴリ：お前何様だよ
会話の流れから言ってイグニスとプロンプトが二人でしゃべってるだけやん
むしろこの流れにノクトの適切な会話文を入れろと言われたら何入れるよｗ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:03:05.10 NS1P5uuG.net
王としての自覚云々を諭すにしても諭しかたが普通におかしい�
620:ﾅしょ 現実にもまぁそういう奴はいるから不自然ではないけど頭おかしい奴とは言われるやろ
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:03:32.00 LZ+kk/yl.net
>>584
あのシーンとした4人の様子見るだけで充分じゃないの？
あの雰囲気に至るまでにノクトが発奮してたらあんな雰囲気にはなってないわけで
筋肉がキレる前の4人の雰囲気みたらそれぐらい悟れたけど
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:03:59.85 +E9YRXEd.net
グラディオのやつ別に違和感なかったけど、ルーナが指輪を命懸けで届けた気持ち汲んでうじうじすんな、王の自覚持って側近のイグニスの心配しろってだけの話でしょ。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:04:09.54 ZC7ZpiEG.net
最初は結婚式のために旅立つ
⇒ その後襲撃を受けたから、コル将軍にいわれて、王の力を得るための旅になる
⇒ それも終わってないうちに頭痛いから神様と会って話す
⇒ ルーナが会って渡したいものあるらしいからふたたびオルティシエへ
⇒ ルーナが死んで、10章になったら、いきなり電車で帝国を目指す
もう展開がメチャクチャすぎるだろ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:04:32.05 NS1P5uuG.net
>>586
しかもこのタイミングでゴリラ本人も別にイグニス心配してるそぶりないからなw
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:05:26.11 OWUUcG9n.net
>>583
決意ってそりゃまぁ王様にいずれなるしかない、とは思ってるだろうが
まさか旅をすればするほど様々なものを失っていくとまでは想像出来ないだろ。決意が揺らいでも不思議じゃないと思うが
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:05:57.25 NS1P5uuG.net
>>588
十分じゃあないよ
悟れるの悟れるけど、シナリオ作品としてクソって話
理解しよう納得しよう養護しようとしてるからそう言えるけど
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:07:40.42 ABwksMUF.net
プロ：これさテネブラエにも寄るんだよね
イグ：その前にカルタナティカの駅に降りる
プロ：本当に寄れるの？
イグ：傷は落ち着いた
イグ：視力だっていずれ
ノク：お前のケガを無駄にしないため俺は王になる
とか文脈にそぐわない決意発言されたら逆に俺は確実にノクトの頭を疑うわ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:09:15.11 kY0TkNDD.net
現状は考察しても分からんだろうな
だからシナリオアルティマニアに興味が向くが、
きっとシナリオアルティマニアの内容は
「○○（キャラ）は××を考えていたのだろうか？」
みたいな考察止まりでぬっころしたくなると予想。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:10:56.06 hZYAsNXg.net
何も知らなけりゃ指輪つけるのいつまでも躊躇してるノクトにイラつくのわかるけど、
長年王家につかえていて指輪の力を使うと寿命削ることになること知ってるのに「さっさとつけろ！」って怒るのはおかしいでしょ
それこそ家来じゃなく仲間親友兄貴分としていままで接してきたならなおさら
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:11:15.83 LZ+kk/yl.net
>>593
小説じゃねえんだから言葉がなくても映像からそれぐらい理解出来るようになったほうがいい
>>594
なんであの流れの中で発奮したセリフを無理矢理いれようとしてるんだ？
ウジウジしてるからその流れになってるだけで発奮してたらその会話にはなってないだろ
現におかしな会話になってるじゃんそれ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:13:42.78 LZ+kk/yl.net
>>596
もしかしてノクトだけに命かけろと言ってると思ってたの？
あの3人もすでに命かけてたろ
ノクトが命かけるなら俺らも付き合うってのがあの3人じゃねえの？
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:15:16.27 iBaC5XhJ.net
イグニスが失明してるときに誰も手も肩も貸してやらないような糞パーティーに何か期待するだけ無駄なんだよ
ライターが描きたい表面的なホモシーンだけで人間的成長なんて0なんだFF15は
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:15:43.09 7VQluL6f.net
>>596
それまじで言ってんの？
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:17:38.60 ABwksMUF.net
>>597
これなまじめに考察するなら
テネブラエ寄るんだよねというセリフは多分ノクトに振ってるんだよ
そして回答が無いからイグがそのまえにカルタナに降りると話つないでるんだよ
そういう流れをゴリラが見て切れてるんだよ
だからゴリラはカルタナに降りる話をしてるはずなのにテネブラエには寄らないと切れてるんだよ
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:18
636::41.74 ID:dMFdvzm4.net
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:20:56.07 8BfYUN0R.net
いやぁ仲間が失明してんのに気を遣った言葉もかけないでうじうじしてるやついたらムカつくやろ、それが王様なら尚更しっかりしろって話やん
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:21:24.12 iBaC5XhJ.net
目隠ししたって粗だらけなのがつれぇわ
ルーナ死んでもそもそもルーナの描写が薄すぎて
ヒロイン死んだ？あっそってレベルとかどんだけすぎて草生えるわ
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:22:43.17 OWUUcG9n.net
というかイグニスが失明してるのに前線に出たがるのがかなり違和感があった
軍師と称されるほどの参謀ならそこは冷静に考えるべきだろう
あそこで熱血男的なグラディオが冷静に諭すのも何か違和感がある。役回り逆じゃね感
まぁこれはあら捜しと言われてもしょうがない感想だが
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:23:58.42 8BfYUN0R.net
ルーナ死んだ時点でこれバッドエンドなんかな～王の剣全部集めて強くなってないとだめなんかな～って思っててそのまま進んでしまったわ
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:28:18.44 Aeb4DfIV.net
プロンの発言から始まって脳筋の何様だよは
はあ？ってなったけど
映像的にも舌足らずな明らかな粗だと思うけど
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:30:45.72 iBaC5XhJ.net
いっそのことイグニスあたりが大規模な戦闘で死んでしまってた方が
パーティーの成長イベント的にはよかったのかもしれん
イグニス失ってプロンプトまで失うわけにはいかんから救出も必死になるだろうし
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:32:29.80 OWUUcG9n.net
そういやイグニスって何で怪我したんだっけ？
避難誘導中に何かあったのかね
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:37:35.94 LZ+kk/yl.net
そりゃなにかあったから怪我したんだろ
何があったかは誰も知らないけど
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:44:42.37 OWUUcG9n.net
ああいや俺が何があったのか言及している要素を見落としていたのかと思ったからね
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:47:39.48 hhwb7Kmw.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:48:07.69 8QkGJnPi.net
>>608
そのあとイリスちゃーんが入ってみなウィンウィン
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 03:58:16.35 NGI2Bn3/.net
>>609
大規模な戦闘
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 04:07:46.49 OWUUcG9n.net
帝国軍は目覚めたリヴァイアサンの無差別攻撃？であっさり壊滅していたように見えたが
あの巨大な水の壁の外側では割と人間同士の戦闘もあったのかね？
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 04:08:36.99 lNMaR3nq.net
そう言う立場だからそうしなければならないってのには違和感ある意見だな
ノクトの立場は覆しようの無い宿命だけど、強さは人それぞれなんだし
全部分かってても踏ん切れないから悩み考えててその後の運命も知ってるだけに誰でも過保護になんだろ
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 04:29:39.57 aLrAJi5Q.net
彼女が死んで落ち込むなってねえ。
しかも、うじうじしてる状態で
帝国で決戦へいく意味がわからんし
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 04:59:25.79 Dgd9MCPE.net
40～50で短命って言われてもなー
ファンタジー世界ならそれぐらい普通じゃね？ってなる
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 05:16:01.77 ValsUg50.net
お、コレクターズのアートブックに昔のアーデンの絵が載ってるやん
民衆に慕われてる図と捕縛されている図のが
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 06:08:25.58 7p2O/5gu.net
最後死んで世界を救うために覚悟を決めるっていう話なら
物語の途中で街を守るために自分を犠牲にして死ぬおっさんとか
使命から逃げて隠遁してるお爺さんとかテーマに関連
655:したモノを色々見た上で ようやくノクトが覚悟を決めるってシナリオにしないと行けないんじゃないかね最低限 最後辺りで突然死ななきゃいけないこと知らされていつの間にか覚悟決めてて辛いとか言われてもついていけない
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 06:41:55.41 sTSA//mo.net
>>45
護衛がいなかったから。
やれるときにやっておく。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 06:45:55.55 Z6IAvnAE.net
アーデンの本心がいまいちわからないんだけど
復讐とか言ってるけど本音は自殺したいでいいの？
主人公に指輪わたして完璧な形で復讐したいとか言ってたけど
ラストは安らかに眠れるだろのノクトのせりふ肯定的な表情してるし
とりあえず婚約者殺したり煽りまくって追い詰めて命と引き換えに殺してもらえるようにがんばったでいいの？
658:sage
16/12/05 06:49:25.17 FxccAgDx.net
このゲームで誰に何があったのかは誰も知らない
映画見てもアニメ見ても軽く背景が補完されるだけ
13のテキスト説明以前の描写不足過ぎる
ノクトが最後死にに行く前に、胸を張って生きろ。って仲間に言ったのに、生きてんのか死んでんのかわかんないし、命をかけて世界を半ば強制的に救ったのに、その世界がどんな世界だったか、どうなったのかも不明
動機が不明な登場人物が多すぎる
なぜゲーム内で(最悪他メディアで)語らないのか
だめだ、考察以前に謎しか浮かばない
世界を滅ぼすクリスタルにアーデンが選ばれた～とかだいぶ飛躍した考察してる人がいたけど、そこまでぶっ飛んだ考察しないと話ができないのも事実
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 06:49:59.91 4qFR82ax.net
死んで世界を救うってまんまFF10なのに感動が全然違うんだよな
ユウナが死ぬのは誰も言わないけど序盤からバレバレだったから感情移入できたんだよ
15も早い段階で王の力を全解放するとノクトが死ぬってことを事前にユーザーに匂わせとけば少しはマシだったかも…二番煎じか
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 06:50:44.86 sTSA//mo.net
>>48
王家の使命は、目前の人々を救うことに非ず。
アーデンは優しい人だから人々を救っていたのではなく、優しい人でないことを王家の目から隠すために、人々を救っているフリをしていただけ。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:06:42.97 sTSA//mo.net
神の力が欲しい！王家の使命を果たすぜ！クリスタルと人々を守るぜ！など、権力や神々の力を欲したり執着する者は、真の王になれない。
めんどくせーなァとかわーってるよやりゃいーんだろォ的な奴が真の王になれる。
神輿は軽いほうがいいし、神々も力を与えるならそんな奴がいい。
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:08:16.64 sCWBlG3t.net
なんでノクトはクリスタルの中で１０年も眠ったの？
指輪だけ放り投げときゃいいじゃん
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:08:51.87 DOt+fRJn.net
10年眠る必要はあったかね
10年、暗闇に閉ざされた世界で取り残された人々を先頭に立って率いて戦って、その上で自己犠牲で世界を救ったらちゃんと王様してるし、それなりにボロ泣きしたと思うんだけど
今のノクト外面だけ歳取っただけどから何の重みもない
ただの言いなりの道具だよ
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:17:42.66 JZ5/VyEt.net
言うてエアリスの死亡も唐突すぎてポカーンじゃね？
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:20:13.23 hhwb7Kmw.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:22:11.18 4qFR82ax.net
そりゃエアリスは突然殺されたからだろ
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:33:18.73 vfJ9zGje.net
描写と情報が少なすぎて下手したら今の時点でできる考察終わった感すらあるなw
少ししっかり描かれていたグラディオのぶちギレに
668:ついて議論できるのが幸せなくらい。 要所にあれくらいの簡単なムービーの挿入でいいのになんでないんだろうな。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:35:00.02 ABwksMUF.net
エアリスは確かに唐突に死んだけど
セフィロスにはホーリー潰すために殺すという動機があったからな
なおアーデンは…
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:35:18.54 vYT/+9w/.net
エアリス死亡、ティーダ消滅こそストーリー上何の意味もない単なるお涙頂戴
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:43:54.93 jVBaT0XU.net
FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し検討するスレ
まずは、これ作るべきだな
ほかのゲームみたいに
いきなり考察なんて100年早いわ
まず矛盾点の洗い出しからだ
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:47:25.28 +mO2CM2h.net
そもそも導入部から謎が多い
・停戦調停式と王子の結婚式の日程がキツキツすぎる
・和平の証として結婚するのがなんで属州の令嬢？
帝国も皇女持って来いよ
・王子の結婚式って国にとって一大イベントなのにそこに行くまでの
護衛がたった3人（しかも1人は一般人）
・しかも親父の愛車（DQNカー）でのんびりドライブしながら移動
・なんか凄い力（クリスタル・指輪・ファントムソード）を持った王家の
末裔がノクティスだけ（兄弟いないの？）
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:47:31.33 sTSA//mo.net
戦時中だから、肉親や仲間の死は身近にある。
王の盾である自分達もいつ死ぬかわからない。
生があるうちはやるべきことを優先する。
落ち込む暇はない。
なすべきこと（王を守る）を最優先する。
生ある人々を慈しみ労わるのは、王や神巫のなすべきこと。
グラディオはそう教えられて生きてきたんだろ。
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:56:29.41 jVBaT0XU.net
>>636
そもそも帝国に
世継ぎがいないとか
イドラは老人だし
皇子いるだろ普通
そういうのも全然描いてないし
もう脚本書いていいレベルじゃないな
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:57:06.01 WLFXyJeK.net
>>636
流石にいちゃもんレベルの内容が含まれてんな
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:57:12.92 DOt+fRJn.net
ここで矛盾点検証でいいんじゃね
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:57:31.70 ddR9qs5t.net
これいくつかの話がごちゃごちゃになってるよな。
①近々星の危機が迫っている。真王として選ばれたノクトは真王となるための準備中だった。
②①の準備中だったが、帝国に破れクリスタルが奪われた。
で、旅の目的が王都奪還、クリスタル奪還、星の危機への対応をいっぺんにやってて、さらに説明不足
だから意味不明になってる。
帝国についても、帝国内部でアーデンが暗躍している描写がまったくないから、突然帝国が滅びてて
ユーザー置いてけぼり。
この辺をメインに入れる時間が無かったのなら、サイドストーリーででもやれば良かったんだが、お使い
サイドストーリーを数作っただけ。
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 07:58:11.70 sTSA//mo.net
グラディオは凋落していく王家を見ながら育ってきたから、自分の命を引き換えに出来るほどの値をするものか自問自答していたのだろう。
当初は王子のお守りとか仲間だからとか弟子だからと意味付けして守っていたが、
命を引き換えにできる価値があると思い始めたから、ノクトの弱さをみて本気でキレた。それが電車の場面。
679:sage
16/12/05 07:58:14.33 FxccAgDx.net
>>625
優しいふりだったら元は何が目的だったのかまた謎が一つ増えるし、
アーデンが言ったことが事実で最後は殺されたかったんだとしても、主人公ラスボスヒロイン全員死ぬ理由が胸糞過ぎるな
そういうのは完全受身な映画小説でやってくれ
置いてきぼりなプレイヤーのこと、時
680:々でいいから思い出してください
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:02:15.66 DOt+fRJn.net
９章から10章への移り変わりが、結構色々あったはずなのに3行くらいの文章で説明されちゃうしね
海渡って帝国に入って列車に乗って、その間ノクトがずっと落ち込んでたんだろうから、脳内補間すればグラディオもわからんではない…
いや無理だな
まず３人がノクトを気遣うシーンをちゃんと描いて、それをノクトがはねのけて、なおかつ数日数週間うじうじしてたら、グラディオがキレるのも許される程度
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:05:00.67 onbPUPuv.net
>>222
それはわかる
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:06:30.59 4qFR82ax.net
サブクエストとかで端折った世界観や舞台設定とかを組み込めばいいんだろうけどそういうのもないもんな
プランナー陣の連携とか取れてなさそう
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:06:59.48 jVBaT0XU.net
普通の マトモな脚本家ならば
９章の あの悲惨なことが起こった後は
今後のことを話し合うシーンを実装するだろ
絶対に必要だろ
そこでイグニスの失明のこととか
「イグニスには今後の戦闘は無理だろ、ここでリタイアしろ」とか
「まず各地の墓巡りが優先だろ」とか「いや一気に帝国に乗り込むべきだ」とか
意見をぶつけ会うシーンが必要だろ
そういうシーンも一切なく
テキスト３行で今後の目的を説明したって
プレイヤーは ？？？ ポカーン状態だろ
どんだけ手抜きなんだよ
ただ電車内のシーンを描きたいから無理やり電車旅にした
学生サークル同好会並みの発想だな
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:08:36.61 ddR9qs5t.net
個人的によく分からなかったのが、神話、六神、過去の王達のところ。
神話では星の危機を救ったのが六神だけど、イフリートは裏切りの神。
前回の星の危機はメテオ落下でそれは六神で防いだ。
今回の六神の役割は裏切り者のイフリートを倒すことだったのか？
結局ノクトは過去の王達の力を使ったことで死んだよな？
よく分からん。
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:10:47.03 onbPUPuv.net
>>256
神凪初代と最後の神凪(ルーナ)以外は神と契約した事が無かったんだよ
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:11:47.64 jVBaT0XU.net
>>623
そうそう
気持ちの悪い信者が
勝手に脳内補完して擁護してるから
苦しい解釈になる
一体、このゲームのどこに
「星を滅ぼすクリスタル」なるものが出てきたんだよ？ｗ って話
信者が
気持ち悪い脳内補完をしなければ
ストーリーをマトモに受け入れることすらできないほど
酷い内容ってことだよ
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:13:20.68 wwFhOF/L.net
適当に思い付きを繋ぎ合わせて作った糞ストーリーを考察したところで堂々巡りにしかならんな
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:15:25.40 jVBaT0XU.net
>>636
そもそも帝国側に
世継ぎがいない（ちゃんと本編で描写してない）とか
普通に考えてあり得んほどオカシイよな
イドラは相当な老人だから
皇子がいるだろ普通 、イヤ普通は孫までいるだろ
そういうのも全然描いてないし
この脚本書いた奴は、そもそも帝国とか王国の意味わかってんのか？
もう脚本書いていいレベルじゃないな
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:16:42.43 aLrAJi5Q.net
シナリオが途中から変更されたしねえ。
13の要素も消して さらに継ぎはぎに。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:16:58.13 jVBaT0XU.net
>>651
そうそう
だから、まず矛盾点の徹底的な洗い出しと整理をするのが先だな
今のままで考察（）とかやっても
信者が苦しい脳内補完するぐらいしか出来ないからなｗ
「星を滅ぼすクリスタルーがー」
何の意味もない
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:19:52.62 4qFR82ax.net
これFF15になってから設定かなり弄ってるだろ
事前の宣伝動画からも色々カットされてるし「説明入れたけどカットされた」のをシナリオ担当が把握できてないとかそういう問題もありそう
ディレクターがテキトーだと大問題よ
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:20:26.07 vfJ9zGje.net
サブクエの扱いも酷いんだよな。
自由度重視のオープンゲーのサブクエの構成はある意味メインより重要でもあるのにな。
良くできてるゲームのサブクエはそれだけでストーリー成り立ってたり、メインではあり得ないはっちゃっけた展開が行われメインでは見れないようなキャラの側面が見れたりする。
そしてその結果が後でメインにも少し影響したりして感慨深くなる。とか�
694:ﾈ サブクエに関しては昔のゲームに遥か劣る。 マスエフェクトとかでは一作目のサブクエで異生物討伐して最後に異生物の女王を殺すか生かすか選べたんだが、生かして見たら続編の街にふと女王が出てきて感謝してアイテムくれるとかあったからな 逆に悪くなるパターンもあったり
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:21:12.26 jVBaT0XU.net
>>648
そこを理解してるプレイヤーなんて皆無だろ
マトモに説明なんて一切ないからな
今の時点で勝手に脳内補完しないほうが良いぞｗ
そもそも６神の力がどこに活かされてるのかも不明だしｗ
指輪・6神召喚・王の墓の武器
要素が複数あるからプレイヤーは ？？？状態なんだよ
どれか一つに絞れよｗ
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:21:33.43 mZo69tSN.net
FF15-2出してもエエぞ
主人公誰になるかわからんけど
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:22:44.01 wpVBv5gj.net
>>648 そういう説明がされてないからシナリオ考えた人にしかわからない
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:23:46.32 jVBaT0XU.net
>>656
そもそもクエ受注が複数受けれないし
一個ずつしか受けれないしｗ
マトモにサブクエスト作る気なんてカケラも無いでしょ
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:26:58.40 jVBaT0XU.net
そもそも
ルーナの目的も行動も不明な点が多いよな
指輪渡すのが最重要なら、ゲンティアナ（シヴァ）に託せば良いだけなのに
ゲンティアナとは序盤で出会ってるし
何ならあのシヴァ犬に運んでもらっても良いし
オルティシアまで渡さなかった理由が説明されてない
リバイアサン・イベントを盛り上げる為に
矛盾ガン無視で都合の良い展開にしたとしか思えん。
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:30:18.73 7nbIlFzP.net
>>661
辻褄合わせようと思うなら、ある程度真の王として成長したノクトに渡さないと意味がないとか？
ルーナも兄とノクトの成長について話してるし。
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:30:41.39 iXwanuxL.net
服装や建築物、英語看板、カップヌードル等、地球に似てるのは
パラレル世界の地球とかそういう設定あるの？
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:31:11.99 jVBaT0XU.net
ゲンティアナ（シヴァ）の行動もよくわからん
危険な儀式で
帝国も軍艦で乗り込んでくるぐらい厳戒態勢だってのに
そもそも彼女自身が
ホテルで、「この先はさらに危険な戦いになる～」とか忠告してながら
命の危険性があるのに
なんでルーナの護衛についてないんだ？
そして
アーデンのナイフでグサって
シヴァが護衛してりゃ防げたじゃねーか
一番重要な時に護衛放棄って、どういう設定なんだ？
ルーナ死亡のラベンダー畑で花を渡すシーンを感動的に描きたいから
護衛されちゃ都合悪いから設定ガン無視したんだろ、クソ脚本家は
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:32:16.88 WLFXyJeK.net
そもそも書き過ぎ
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:32:46.00 jVBaT0XU.net
>>662
もうそんな苦しい脳内補完は良いってｗ
そういう信者補完をすればするほど変な方向にいくぞｗ
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:35:20.08 WLFXyJeK.net
グンティアナがルーナの護衛なんて話しあった？
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:39:09.01 hNxRuAP0.net
幼少の頃から、ずっと見守ってたのに
逆になんで守らないんだよｗ
普通の人間ならそう思うわな
そうしないのなら、その理由の説明が不可欠なんだよ。本編でキチンと描写しなきゃならん
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:43:11.30 ddR9qs5t.net
>>661
ゲンティアナって実体があるかどうかすら怪しいけどな。
物理的なものは運べないって可能性。
あと、流石にあんな大事なもん犬に運ばせるのもどうかと思うぞｗ
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:44:48.85 WLFXyJeK.net
それを言ったらキングスグレイブで一切出てこないのはおかしいしなあ
たまに現れるくらいの感じと思ってたがずっと見守ってたとか言うのはなんかに書いてあるんだっけ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:45:17.90 ZbhDb7bz
710:.net
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:46:18.50 ABwksMUF.net
そもそもFF15はファブラ・ノヴァ・クリスタリスなのかという点だよな
ヴェルサスであるならばクリスタルの中で力を蓄え不可視世界への扉を開ける展開は自然な流れであり
EDの結婚式は不可視世界でのハッピーエンドという解釈もできるけど
そのあたりが10年のごたごたでどうなってるのかわからないんだよね
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:47:05.92 4qFR82ax.net
FF零式やればわかるけどシナリオライターの問題じゃないぞ
田畑がディレクターをやる限り碌なストーリー展開にならない
根本に問題がある
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:48:47.44 3Y1f0BMY.net
>>669
犬ではなく神の使い
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:49:24.38 QFnb3qYM.net
シナリオの細かいとこまでチェックしたりする制作の流れみたいなのがないのかね
せめてキングスグレイブとゲームでキャラは合わせろよレイブス
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:49:44.77 bw+tT/u2.net
帝国に奪われたクリスタルを取り戻すという目的があったはずだが、結局アーデンが都庁に戻しておいてくれた。親切！
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:53:44.61 ddR9qs5t.net
>>674
神の使い？
アニメと本編見る限り、普通の犬とさほど違いは無いけどな。
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:58:45.30 ABwksMUF.net
>>677
ローディング画面の解説に神の使いと説明が載ってる
本編よりもロード画面の解説の方が試験に出るからな注意しろよ(白目)
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 08:59:13.50 6UVx2C4J.net
>>677
神の使いに認められる儀式をすればよい。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:00:13.58 hNxRuAP0.net
>>671
だなまずは矛盾点だらけの洗い出して
整理しなきゃならん
とにかくクリア後も？？？要素が多すぎて
プレイヤーの殆どが理解できてない状態だからな
ここまで酷い脚本のFFは初めてだわ
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:04:03.12 ddR9qs5t.net
>>678
すまんが、今ググッて確認したんだが、40時間遊んだのにロード画面にまったく出てこなかったわw
ほとんどゲーム説明とレガリアの説明でたまに人物説明が出てくるだけ。
まだ見てないロード画面がありそうだわｗ
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:04:41.72 hNxRuAP0.net
そもそも指輪奪われても
レイブスがつけようとしたら焼かれたじゃん、んで片腕失ったし
皇帝が指輪奪取しても同じこと起こるだろうし
仮に、アーデンの手元にわたったら、ノクトのところに丁寧に戻してくれるよｗ
奴の狙いは真の王になってもらうことだから
ってことで整理すると
シヴァ犬に、本と一緒に挟んで届けてもらえば良いだけなのに
その辺の検証、矛盾点の検証
も全くやってないよ、この糞ライターは
ただただ感動的なルーナ退場シーンを描きたいから
ほかの要素は全部スルーしてるし
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:05:48.75 bw+tT/u2.net
１２章で見かけたシヴァのでかい頭とゲンンティアナは無関係？
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:06:16.93 WLFXyJeK.net
矛盾とかじゃないんだよただただ粗いんだよ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:12:28.75 vfJ9zGje.net
残念ながらもうシナリオは欠陥だらけで整合性なんてないってのは明確で、
明らかな矛盾になる点は減らすため各繋がりを省略してるってかんじだから、
その省略部分を妄想するしかないんじゃないかな。
強いて矛盾と言えば、
レイブスの義手見たか？不思議な力を、得たらしいぜ、、
→次会ったらもう死体
とかアーデンって映画では戦争開始ずっと首都にいたよなガーディナいついったのとかどうでもいいっちゃいいとこしかない
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:15:12.21 jmx
726:CppIU.net
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:15:30.91 WLFXyJeK.net
>>685
アーデンは確かにそうだけどレイブスのそれは別に矛盾でもなんでもなくて設定が活かされてないだけ
矛盾があるのと説明とか描写がなくて意味不明なのを混同しちゃいかんよ
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:21:07.59 ddR9qs5t.net
>>685
アーデンが出てきたのって停戦協定の時と調印式の前の夜と調印式後の船の中だよな？
つかこれ、ユーザーがガーディナに着いた時間で変わってくるわｗ
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:22:35.21 vfJ9zGje.net
じゃあ自分で矛盾点とやら挙げてみてよ
思わせ振りがあってなんもなかったら作品的に矛盾といえるだろ
矛盾の定義なんてどうでもよくてさ、目的は考察のポイントだろう
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:25:39.48 ghfj7wOx.net
>>685
お得意の幻影かw
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:25:43.89 hNxRuAP0.net
>>685
ツギハギだらけのゴミ脚本すぎて
マトモに検討するのがアホらしいな
勝手に脳内補完してる信者がウザイ
というか、信者がいるから甘やかす
FF16でも同じようなゴミが生み出される可能性があるよな
徹底的に矛盾点を洗い出して指摘しなきゃならんよな
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:27:34.11 ABwksMUF.net
王の墓はなんだったのあれ13本集めなくてもアーデン倒せるよね
リヴァイアサンの時とか集めてないのに全部出てたよね
もし王の力ではなく六神の力でアーデン倒してたのなら
10年寝ている時点では5神イフリートの力は得てませんよね
その辺の考察おなしゃす
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:27:39.07 7nbIlFzP.net
考察しないなら他いけよ
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:28:19.59 8AykrDVw.net
>>671
妄想の類なのよね
茶番の辻褄合わせどうでもいいです
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:31:32.76 U4C8JK9U.net
荒いは正解だな。映像やグラフィックに
視点おきすぎて物語を作ること忘れてる
キャラのセリフも意味がない前フリがない
せめてグラディオが帝国と繋がってるとかあってもよかった
なによりヒロインを出会った瞬間殺す体たらく
殺せばいいってもんじゃねぇーぞ
ゲーム性は100点上げたｂ｢けどストーリ＝[ここまでボロャ{ロだと
ャAカンよ。主人血ﾌ目的事態あｂ竄ﾓやだし。
ただ流れにまかされて王になった感じ
指輪はめるのも自分の命おしさではめてるし
バカじゃねぇーの。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:31:42.93 7nbIlFzP.net
>>692
リヴァイアサンの時はルーナが手伝ってたな。一時的なものだと思うが。
ラストバトルのときは指輪の力で全部呼び出したのか、10年の間に身につけたのか。
指輪でどうにかなるなら、プレイヤーが集める意味ないけど。
集めろってコルが言ってた時点では指輪が戻ってくるか不明瞭だったからか？
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:34:14.46 bw+tT/u2.net
最後クリスタルが都庁にあってノクトが指輪はめてるなら魔法障壁使えたんじゃないの？
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:35:52.54 U4C8JK9U.net
ルーナの兄貴とか勝手に死んでるし将軍とかほとんどでてこないし
何これ状態ただの格闘ゲームじゃねぇ?
物語買ってるんだぞバカか?まだ鉄拳のがストーリーできてるわ
こんなのよく世に出したな。これでFF7越えたと思ってんのか?
越えてねぇーよ。グラフィックだけあがって他は質落ちとるわ
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:37:57.77 qreU7B+0.net
ムービーチームと脚本チームとバトルチームとかでコミュニケーションが上手くとれてなかったのかなって思った
こういう制作ってどのチームが一番権力もってるんだ？
ちなみに岡田斗司夫はアニメ制作では予算とか尺とか演者とかスポンサーとかの都合で辻褄が合わなくなってきた部分のしわ寄せを全部脚本家が補完するって言ってた
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:40:18.44 vfJ9zGje.net
恐らく
741:というか間違いなく映画とアニメとゲームの設定合わせに手が及んでないよな ただ同姓同名のキャラが出てただけ。 ゲームでグラディオが、親父の死亡について触れない プロンプトとルーナの絡みの伏線なし ゲームで魔法障壁って単語も出てこなかったよな？ ダイヤウェポンも影も形もなくなったし
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:41:23.73 U4C8JK9U.net
これ脚本読んで見たいわ。はしょってるだろこれ
絶対大事な前降りとか物語の重要な部分ほとんど金無くてはしょってる
それならもーグラフィックにこだわらないでいいから
物語をキッチリ作ってくれよ。台無しじゃん
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:44:25.72 lYPFqSoj.net
ストーリーの問題点一覧
URLﾘﾝｸ(sushimaro-games.com)
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:46:05.43 hNxRuAP0.net
学生サークル同好会並みの
稚拙なストーリーだな
考察（）すら値しない
ここまで酷いFFは初めてだな
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:51:12.29 U4C8JK9U.net
討伐>意識回復>列車>帝都
強制移動。この間何あったかすら全くわからない
みんな大怪我してるそれはいい。ならその部分見せるぐらいの
配慮はねぇーのか?いつの間に帝都に移動したんだよ
こんな未完成な物語売るな。ハリーポッターでハリーの過去や
全く分霊箱にたいする前降りなしで。いきなり魂7つに分けてます
言われたらハァ?てなるべ。秘密の部屋があるから前降り成立してんのよ
これダメだわ。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:52:48.15 7p2O/5gu.net
>>545
それいいな真面目にシナリオわからないから解説ATRやって欲しいって送ってみるか
いやほんとに真面目に
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:54:22.13 vMEQJqdQ.net
ハショリストーリーに対して真面目に考察しようとしてるやつとアンチが入り交じってカオスに見える。
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:54:22.46 bgDe8Cs8.net
ルーナ死ぬときに、テネブラエでたくさんの花で迎えますねって言われて行ってら全て燃えていた、おれつれぇよ。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 09:59:43.39 hNxRuAP0.net
>>707
ダスカ地方のオープンワールド（）に
全力でリソース注入しすぎて
テネブラエとか作る余力ゼロになったんだろうな
手抜きにもほどがあるわな
街はレスタルムとオルティの２個だけ
しかも区画一つぐらいしか自由に歩き回れないって
手抜きすぎて泣きたくなるわ
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:01:34.00 hNxRuAP0.net
ストーリーの評価
丁寧に説明されてる
参考になるわ
URLﾘﾝｸ(sushimaro-games.com)
この人
映画見た時点では高評価だったんだが
本編に期待してたんだが
クリアー時点で全てを悟ったみたいだな
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:05:28.84 hNxRuAP0.net
よくもまぁ
こんな糞ストーリーを平気でリリースできたな
マジで学生サークルのメモ帳レベルのストーリーだろ
そのレベルのクオリティを
そのままFFブランドとして売るとか
信じられんわ
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:08:53.59 vfJ9zGje.net
サイト見てきた全面同意だな。
そしてここにに書かれてる欠点以外にも、
このスレで書かれてることもあるしまじでシナリオやばすぎるな
あのブスなんで脚本家やってるんだ
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:17:30.24 aLrAJi5Q.net
数年経っても形にならない
お蔵候補のものを
ここまでの形にしただけ偉いよ
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:23:10.75 7nbIlFzP.net
>>709
発売前からいろいろ考えてた人はアンチになってもおかしくないんだな。
俺は前日にあわてて映画とアニメ見た程度で、他の情報追ってなかったからストーリーを十分楽しめたよ。
もちろんそれでも描写不足を感じる点はあったが。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:32:41.91 tSXRWPhP.net
>>666
脳内補完�
756:ｶゃなくレイブスが言ってるで、「指輪を渡し、王に自覚させるまでがお前の使命だ」と「ノクティスに会いお前の想いと覚悟を伝えろ」って ってかこれ最後プロンプトイグニスグラディオ別世界で出てきてたけど死んではいないよね？ ノクトに「後は任せた」「胸をはって生きろ」「お前らの顔見たらやっぱつれぇわ」って言われてる中でシガイに殺されましたってんじゃ、最後の別世界にどのツラ下げて出てきてんの？って話だし、そんなあっさり殺されるってのもね 散々言われてる通り色々端折り過ぎだわ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:39:23.83 hNxRuAP0.net
>>713
この人はアンチってワケでもないぞ
むしろネタバレを知らないように
発売日まで情報遮断したりして
ガチで楽しみにしてた人だぞ
そして本編クリアした時点で全てを悟ったみたいだな
でもアンチ化したワケじゃなく
ストーリーを正当な評価で論じてる所が偉いわ
あんな糞展開見せられたら普通はアンチ化するのが当然だってのに
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:39:38.32 jmxCppIU.net
アーデンってなぜノクトの仲間殺さなかったんだろう
大事な仲間殺したのがよりノクト苦しめられたんではないか
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:44:06.94 hNxRuAP0.net
レイブスもキャラが迷走しまくってるわな
回想シーンで
指輪を渡し、王に自覚させるまでがお前の使命だ」と
「ノクティスに会いお前の想いと覚悟を伝えろ」って
言ってながら
あっさりと処刑されて、死体になって
そのうえシガイ化して襲ってくるんだからなぁ
リバイア・イベで
ノクトの覚醒を確認したら
味方になっても良いだろうに
「俺を処刑するだと！？」「笑わせるな！」
ってセリフで返り討ちにして
ノクトの味方になる展開の方がキャラ設定的には良かったな
とにかく扱いが雑すぎる
これは将軍だけじゃない
皇帝の扱いも、さらにひどい、雑すぎて考察の対象にすらならん
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:47:25.38 hNxRuAP0.net
ダスカ地方の
オープンワールド（）に開発リソース全力注いだから
あとの本編とか
テネブラエ・帝国のところは
適当に駅のホームだけ・コピペマップで実装した感じだな
ストーリーもキャラも何もかも雑で説明も無く、
主要キャラなのに放置・雑に処理するだけとか
どんだけ手抜きなんだよ
これがFFのナンバリングタイトルだぜ
恥ずかしくないのかよ
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:50:06.47 b2V40X8Z.net
>>712
偉くねぇよボケが
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:51:55.68 ZmxlUGQg.net
リヴァイアサンのとこでルーナ死なないでレイヴスが恨み募らせながらルーナをさらってゆくんよ
でテネブラエの花畑で意識のないルーナと再開。手に触れると例の掛け合いシーンが始まりルーナ無事死亡
レイヴス戻ってきて花畑で一騎打ち。レイヴス敗走（後にシガイ化）するかその場で消滅
妄想だけどこのくらいはしてほしかった…
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 10:58:00.95 kZkbtUDq.net
ストーリーは断片的過ぎてビビったね
正直コルと会った所から既に違和感があったわ
当初の旅の目的はルーナと結婚するってことだったから天国で結婚式、タイトルロゴ演出は切なくて感動したよ
その時初めてルーナがヒロインに思えた
俺だけ?
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:01:40.01 QZGIRJui.net
コルも中盤以降
全く絡んでこないとか
雑すぎるよな
過去のFFなら確実にPT入りすべき人物だろうが
それを放置して、
10年後の車中で一言語られるだけで済ますとか
よくこれでOK出せたわ
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:02:32.52 t7qiP7nq.net
ルーナはリヴァイアサンのとこですでにヒロインしてたろ
ノクトにはもったいない姫
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:02:49.36 tHEXSWeC.net
>>721
ワン�
767:Vーンだけ切り取れば良いところはかなりある でもそんな切り貼りはやろうと思えば中学生が数人集まればできるんだよな 過去作はワンシーンも良かったし全体の描写も足りてたしまとまってた
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:03:09.66 7nbIlFzP.net
>>721
あのシーンいいよね。
ストーリーに粗があるのはわかったが、演出面は評価していいのでは？
何か勢いがあって納得させれてしまうw
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:16:29.63 G13V2PQe.net
ほんと無駄なスレだねえ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:23:46.55 wwFhOF/L.net
徹底的に矛盾を出して糞ライターが後付けで苦しい説明するのをニヤニヤしたい
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:27:22.65 tHEXSWeC.net
小説版でいいからシナリオ書き直してほしい
田端と板室に重要キャラが死ぬシナリオは無理だから生存に再構成しろ
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:28:31.61 6UVx2C4J.net
チョコボや車で移動中にストーリーの背景のヒントとなりそうな会話がよく出るよ。
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:28:45.12 /Hl0M+er.net
ＤＬＣで欠けた部分を補完なんかね
候補としては
グラディオの武者修行
プロンプト落下後
イグニスが怪我する所
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:28:53.00 wwFhOF/L.net
まともなシナリオライター雇って新生FF15作れよ
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:32:35.13 tHEXSWeC.net
>>730
イメージビジュアル見た感じプロンプトとグラディオはそれで確定っぽいな
ただパーティにいない間に何してたかなんかよりもっと補完すべきところあると思うが
ルーナとかレイヴスとかな
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:38:43.64 4qFR82ax.net
シナリオライター変えても田畑がディレクターやっている以上碌なものにはならないよ
FF零式やればわかる
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 11:46:01.81 /Hl0M+er.net
>>732
この状態では中途半端感は否めないな
サブキャラの掘り下げが少なすぎて
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:07:53.52 W6gpUEyN.net
ノクトがウジウジとか言ってた奴グラディオなんかカップラーメン食ってた時一人だけ皆から離れたとこで食ってたからな？
どっちが女々しいんだか
空気悪くしてるのはお前だろ と
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:09:39.79 4d4JOg12.net
たしかにDLCでグラディオがどんな修行してどんな敵と戦ったかなんかより
よっぽど重要な本筋すらまともにできてないのに、補完とかいわれてもな。
でかい鳥と戦おうが犬と戦おうが本筋には全く影響ない。
ほんとシナリオ担当はしょうもないゴミだな
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:20:21.02 tSXRWPhP.net
グラディオなぁ
タイタン戦で突然キレ出したのは正直意味わからんかった
グラディオとノクトが感情的にぶつかり合うシーンを楽しみにしてただけに本当残念すぎる
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:21:25.26 dZHfK7C8.net
>>323
それはどこら辺で見れる？
シヴァは最近帝国にやられかのか
六神が半分やられたってのもシヴァ以外他二人がわからん
二十四使も説明あったっけ
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:29:43.82 WnJM9wh8.net
ルーナを殺すのはアーデンの思惑的に当然
神凪を殺して夜を長引かせたり
ノクトとの子を残されてルシスの血を残されたら困るってのもあるだろうし
殺す動機ありまくりなので唐突でもないだろ
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:31:18.62 tHEXSWeC.net
そういやアーデンがプロンプトと姿を入れ替えた能力って説明あったか？
てっきりアーデンの正体がイフリートだと思ってたから、それなら神様パワーで納得なんだが
設定上は人間なのにあの能力ってどこ由来なんだよ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:33:46.47 CswSZJtF.net
>>737
俺はあれでグラウディオは家の縛りがなければ
お前みたいなゴミとは付き合わねーよ
と感じてしまったわw
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:34:53.33 CswSZJtF.net
>>739
アーデンはシガイだしな
ルーナに
786:浄化されるのを嫌ったのもあるだろう
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:36:07.59 tHEXSWeC.net
>>739
言ったらなんだけど子供残すのってルーナ相手じゃなくてもできるしなあ
そもそも殺そうと思えばいつでもできたわけだし、殺すこと自体に目的はないと思うぞ
ノクトの目の前で殺して怒りを引き出すのと、死にかけのルーナにケツを叩かせることで王への自覚を持たせようとしたんだと思う
遺言って重いじゃん？
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:46:27.27 /Hl0M+er.net
水神の一件の後のグラディオがキレる所
何日もずっとうじうじしているとかいう描写があれば違ったな
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:55:51.31 q7XJwrML.net
説明ないし描写不足は膨大にあるけど、完全に矛盾してる点ってあるっけ？
粗方裏設定追加で大体よくなるとは思うんだが
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 12:58:42.69 6LyAPcXy.net
ニックスはアーデンの子孫かもな。
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:00:00.21 +WaMn/DM.net
アーデンは王位継承権があった
アーデンは当時の王に処刑された
ってことはアーデンは自分のパパンに殺されたのかな
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:00:57.79 6UVx2C4J.net
>>744
レギス国王は王妃が亡くなった直後も、王妃と同時に亡くなった部下に対し気配りをしていた。
それと比較してるのだろう。
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:01:52.51 tSXRWPhP.net
>>743
だね
そもそもルーナは、ウケイで疲弊しきってて恐らくどっちにしろ死ぬっぽかったよね
レイブスが「このままではお前が死ぬぞ」って言ってるしね
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:04:44.99 vWUuDQTo.net
24で死ぬ程体力使うってやばくない？
つか前任者は何歳でなにが原因で死んだの？
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:05:28.97 /Hl0M+er.net
>>748
それか、その辺ちらつかせてくれたらなぁ
本編ではパパ達の描写が少なすぎんよ
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:07:24.26 /xuonWpR.net
アンブラが運んでくれてた手帳、
見開きで左ページがルーナ右ページがノクトでやりとりしていたのが
ルーナ死後にもらった手帳は右ページにジールの花が貼られていて
死期を察していたのかと思うと悲しくなる…深読みかな
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:07:40.51 OWUUcG9n.net
>>747
俺も親父に殺されたのかなーって思ったが、どうなんだろうな
自己犠牲で人を助け、更にシガイ化をも克服したまさに空前絶後の選ばれたる王なのに
それを殺すとか無能の極みだな…
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:10:30.96 tHEXSWeC.net
>>750
前任はルーナの母親だったと思うけど
それが合ってればキングスグレイブで12年前に帝国に殺されてる
30～40歳ぐらいだったんじゃね？
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:16:09.62 /Hl0M+er.net
指輪で過去に戻れるなら
レギス、シド、コル、クレイラスの過去編に飛べたらノクト達との比較もできてよかったのに
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:18:15.55 tSXRWPhP.net
>>752
そういえばそんなのもあったね
それで間違いないかと
そこらへんすごくいい感じの流れなのに、やっと会えたと思ったら即死亡だから気持ちも入らず泣くに泣けないのが
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:28:49.41 3oaSv03v.net
>>744
ノクトが指輪ははめようとしない事に対しての憤りが多分にあったんだとは思われる
グラディオ擁護したいんじゃなくてノクトが指輪はめるのためらってたのも謎
ためらってるノクトの心情描写とかも欲しかった
映画だと指輪の
802:ためにルーナ達が必死に頑張ってたくさんの人が亡くなってるだけにノクトにも正直モヤモヤした
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:30:12.96 Va4NSasN.net
本編でシド、コル、ウィスカムの絡みは見たかったけど
キングステイルだと語られてるんだろうか？
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:36:24.84 77gvwbPF.net
プロンプトが例の施設で生まれたってことはアニメで出てた両親は義理の両親だったのかね？
あと何故ルシスで暮らすようになったんだろう？
もしかしてアーデンがプロンプトを利用して何か企んでたのかな？
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:36:57.86 QZGIRJui.net
FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し検討するスレ
まずは、これ作るべきだな
ほかのゲームみたいに
いきなり考察なんて100年早いわ
まず矛盾点の洗い出しからだ
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:37:57.30 QZGIRJui.net
規制でたてれん
誰か行けるやついたら
たててくれ
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:40:49.51 QZGIRJui.net
とにかく
設定がメチャメチャ
説明が全くない
主要人物が雑に扱われ過ぎ
余りにもクソすぎて
考察（）の価値なんてない
今の時点で考察しても
信者の脳内補完（）になるだけだ
それより矛盾点を徹底的に洗い出すほうが先だ
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:42:40.31 qezOXuxb.net
>>661
さすがに直接渡したいということならわからんでもないけど起きたらノクトが持ってただけでなんで？って思った
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:43:51.33 njlB+kwe.net
>>759
アニメで両親って何話に出てた？
2話では両親一度も出てこなかったからいないのかと思ってた
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:48:20.13 qezOXuxb.net
>>757
指輪をつけて魔法を使うと老化が早くなるみたいな設定があるからためらってるのかと思った、ゲームの中じゃ出てこないけど
あと成長して覚悟の上指輪つけたんじゃなく武器出せなくて追い詰められて指輪つけるのもちょっとどうなの
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:48:26.58 77gvwbPF.net
>>764
ゴメン、自分もうろ覚えで勘違いしてたかも
一応、両親はいる設定だよね
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:48:45.27 ayOMK057.net
>>763
タイタン出てきた後の死ぬ直前にノクト抱きかかえてたじゃん？
あの時渡したんだと思うよ
本当は色々話して渡したかったんだろうけど死にかけな上にノクト意識飛んでたし
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:53:14.92 6LyAPcXy.net
プロンプトの親はレジスタント。
子供にノクトと仲良くなりなさいとだけ指示。
プロンプトは親がなにをしているか知らない。
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:54:32.06 ayOMK057.net
>>765
少し後のグラディオとの会話で「自分が王になったら王様優先でまた仲間が死ぬ」みたいなこと言ってたからそういう躊躇いだと俺は思った
指輪はめた経緯はあの後プロンプトに「力がないと仲間を助けられないから」って言ってたから、求めるもののために一応王になる決意をしたんだと思うけど
この解釈が合ってたとしても描写くっそ薄い
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 13:55:07.82 qezOXuxb.net
>>767
それはそうなんだろうけど夢の中で渡されたみたいなムービー流れるしなんだかなあって感じ
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:06:51.68 OWUUcG9n.net
にしてもバハさんの台詞って悪役っぽいよな
アーデンを愚か者と断じ一蹴するあたりLR13のブーニに通ずる冷血さを感じる
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:08:55.90 ZqOnXMBD.net
>>279
そんなのアスペのおれでもわかるぞ。
伏線が船のるまえだろ。
>>193
いやそんなことあるか？
プロンプトなんてわかってない
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:09:47.80 ZqOnXMBD.net
10年寝てて、一週間経ったか？経ってないかで死ぬとか凄まじいなw
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:11:15.07 ZqOnXMBD.net
これって、二週間～一月の旅だよな。
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:11:17.26 njlB+kwe.net
ノクトが10年寝て得た力はレギスと同等のものなのか？
レギス以上のものだから
821:10年寝たのかそれともレギスも10年寝てたのか 突然10年後になったからびっくりしたわ
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:12:33.09 OWUUcG9n.net
てか真の王が某薪を火にくべるゲーム並みに名ばかりの存在なのに
それを知った上で仲間が為政者としての王らしさ、みたいな物を求めていたとだとしたら流石に酷すぎるだろ
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:15:44.60 ZqOnXMBD.net
そもそも、「裏切り者のイフリート」引っ掻き回したアーデンの暗躍した部分を見せないとかどうしようもないよな。
イフリートはなにをもってして、裏切り者なのか？
人を意味嫌うリヴァイアサンとかとも違うベクトルだろ？
裏切り者のイフリート
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:15:56.24 ayOMK057.net
>>279は一応もう一つ伏線というか前準備があって
シヴァにあった後の回想？を見たノクトが「本当はルーナも辛かったのに聞いてやれなかった」
って後悔してるんだよね
だから仲間達に自分と同じ思いをさせないために同じ言葉で「辛い」ってのを選んだんだと思う
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:18:24.90 ox01EYee.net
>>721
天野のノクティスかっこよかったな
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:24:50.04 tSXRWPhP.net
一番最後アーデンが王の椅子に居る時、何故ニックスが吊られて居たのか謎
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:26:48.35 /Hl0M+er.net
公式のアニメエピソードやキングスグレイブ見ようか…
それでも作り込みが足りないよなぁ
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:38:13.80 soNlwqgO.net
ん、女ライターってよくヒロインころすみたいだけど、
またやったの…
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:39:19.00 4d4JOg12.net
>>778
>>279だけどなるほどな。それもありそうだ
どうもシドのケンカ別れの話は考察じゃなくてアルテマウェポン作ったら直接シドから話しあるらしいな。
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:40:32.50 ghfj7wOx.net
裏切り者のイフリート
あれか、ファーストキスを一番早く済ませる暗示ですか？
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:43:18.01 ghfj7wOx.net
>>778
聞いてやれねえじゃん
会話もままならず退場だもん。
力を使って寿命を縮めてるのに気づかなかったとか、ある程度一緒にいた上でそれならわかるが。
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:44:01.28 ghfj7wOx.net
>>779
確かにね
更けてからもノクト玉山鉄二みたいでなんかなw
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 14:56:02.06 ayOMK057.net
>>785
それはその通りなんだけど、もしノクトが初めから無双モードぐらい強かったらなんとかなってたかもじゃん
アーデンが介入する隙ないぐらいにさ
あんなに良い子なのにろくに会話もないまま離別ってシチュでガチ泣きしたけど
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:07:31.10 OWUUcG9n.net
アーデンは真の王の力を得ない限り絶対に倒せないし、アーデンの介入を阻止するのは無理じゃね
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:11:02.78 utD0WbK4.net
ルーナは少ない描写の中でもすげー好印象持てたから死んだ時はめっちゃ悲しかったわ
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:12:50.05 JFai2J1A.net
グラディオは中の人が腐女子だから性格が女みたいに陰キャラ的な場面が急に出てくる
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:15:13.01 hhwb7Kmw.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:16:36.42 U4C8JK9U.net
ならもっと前降りないとただの八つ当たりにみえて
グラディオすげぇーうざい。嫌みがなおさら輪をかけてイライラするし
何が一喝なんだよ。喝にもなってないし兄貴分でもない
図体デカイジャイアン。終盤で詰め込み過ぎて何がしたいのやら
突貫工事バレバレ
839:。てかほとんど新規作成してるんだろ 明らかに初期のころのムービーと矛盾点ありすきる てかホントになんだコレ。胸糞悪くてイラつくわ エアリスは旅一緒にして関わりや設定もしっかりしてた それに比べてルーナなんよこれみてんのか制作! こんなふざけたもんに9000もださせやがって 世界中が避難の嵐じゃねぇーか。そりゃ海外は6000円だわ 世界敵に回したく無いもんな!残念だな完璧敵にまわしたからな つぶれろスクエニ
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:20:46.52 nYQ4QMdv.net
>>773
セミみたいだな
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:22:10.31 OWUUcG9n.net
セミティス
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:23:40.80 ABwksMUF.net
ルーナはさっさと皇帝に捕まって指輪を帝国に奪われたら逆に死ななかったかもな
指輪は結局はアーデンがなんとかしてノクトに渡すからたぶん問題は無い
後はノクトが帝都ハザードまでにルーナを救出できるか
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:31:24.23 4d4JOg12.net
ルーナいいこだけど聖人君子すぎて現実味がないから性的な目でしか見てなったわ
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:35:04.85 6UVx2C4J.net
ルシスの血を持つアーデンがクリスタルに入って真の王になる事は出来ないのか？
クリスタル奪う必要があったのか？
いまいち整理出来ない。
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:35:28.14 OWUUcG9n.net
ヒロインの割りに登場時間が短いからな…
グラディオの妹やら整備士やら竜騎士？やらの方がヒロインぽかった
そういえばバハムートって女っぽいとか、アラネアと目が似てるとか言う話を見かけたが
ゲンティアナと似たような存在だったのかね？
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:36:33.58 U4C8JK9U.net
もうそろそろみんな中盤終わるから
終盤入ったときにボロクソに叩かれるな
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:36:39.59 ox01EYee.net
>>797
ノクトに「触れるんだ」とか言ってたからアーデンはクリスタルから拒否されてんじゃね
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:36:58.86 OWUUcG9n.net
>>797
バハムートが穢れた身をクリスタルに拒まれた、とか真の王はクリスタルに触れるんだーとか
アーデン自身が述べてたし、多分王になる資格を寄生虫吸収で失ったんじゃね
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:40:27.38 RSvQJyOC.net
>>796
ルーナイリスは男のオタクが好きそうなキャラでノクト御一行は女のオタクが好きそうなキャラって感じ
俺はさっぱりした性格が好きだからベアラーのレイルベルみたいなのが好きだけど
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:48:19.25 JFai2J1A.net
映画見るとルーナの性格良くわかるけど
うざいぞあれは
自分の考えが絶対！って感じのきゃら
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:51:34.73 Tbr/yYHb.net
KGまで見たけどレイヴスの行動目的がさっぱりわからん
復讐じゃなかったんか
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:53:51.59 ayOMK057.net
映画は脚本書いた奴違うし同じルーナだと思わない方がいいだろ
もっと言うと声優も違うから演じ方で大分雰囲気も変わってる
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:55:12.43 UjstNwW+.net
キンスレにハリウッドの脚本家が手直ししたってのはルーナ見てるとよく分かるわ
本編のは今時ディズニーですら出さないようなつまらんお姫様キャラだもん
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 15:59:42.75 ox01EYee.net
確かに映画のルーナはいかにもなハリウッドヒロインだよな
そのままニックスとくっついても違和感なかった
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:22:32.19 7Z/46KJn.net
omenやアンブラの過去に戻れる能力の件で、FF15はループの物語だと察した俺
14章で一度バッドEDを迎えるものの、序盤の車押すシーンに再び戻り、やり直しの旅が始まる―と思ったらそのままタイトル画面に戻ってズコーってなった
結婚式からのタイトルに移る
856:演出は正直好きだし、うるっと来たけど鬱だわ… そこで希望を捨てたくない俺の考察として、エンドロールで序盤の音声が流れた演出の意味は ゲーム上のEDはひとつだけど、実際のFF15の物語ではノクト達４人の旅の始まりを起点に色んな未来の存在があるんじゃないかと思う。 ただしomenから推測するに、ノクトの一人旅だと最悪の結末しか存在しない。 ノクトとルーナの幸せのために、レギスはイグニス達三人を連れさせ、不確定な未来に希望を託した。と まぁ考察というな妄想だけど、なにはともあれ真エンドあくしろよ
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:25:24.86 Aam0lrbV.net
>>798
そこは28日発売のアルティマニア（シナリオ編）買おうや
書いてあることを祈る
というか、このスレに書き込まれている大部分の謎はアルティマニアに書いてあることを信じるぜ
全部補完されたらかなりの優良FFとなることは確実だし
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:25:56.68 OWUUcG9n.net
FF15-2で過去改変物にしよう(提案)
ノクト君救われないよな
散々王とは何かと説教をくらっておいて、民を導くこともなく人柱とかあんまりじゃね
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:30:05.37 W6gpUEyN.net
ストーリーの細かい解説はΩじゃないと載らないぞ
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:30:21.79 JFai2J1A.net
むしろスクエニがここ見てストーリー今練り込んで考えてる最中だったりしてな
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:30:51.60 ayOMK057.net
>>808
omenは単体で見るとすげー妄想はかどるんだけど
結局本編とまったく関わりなかったのが腹立つ
あの明らかなバッドエンドを避けるのが目的ならハッピーエンドにもってかせろよと
真エンド欲しいけど海外で売れたからやらないんだろうな
田端と板室だけは酷評見て業界から足洗ってほしいんだが
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:31:14.14 7nbIlFzP.net
今回は一作で終わりらしいけど、DLCについては今発表されてるシーズンパス以外にも出る可能性あるのかな。
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:32:05.05 njlB+kwe.net
今作はあまりにもキャラクターが報われてない
アーデン以外みんな不幸だよ
ナンバリングでこんな酷いのは認めたくない
金は出すからDLCでも15-2でも良いから分岐させてくれ
悲しすぎて9章から記憶リセットしてサブクエ消化に没頭したい
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:33:13.01 Aam0lrbV.net
>>811
マジか…
今作、世界観もロケーションすごく気に入った
だからこそストーリーも徹底的に解明して欲しい
10年後の夜だけの世界とか最高だったよな
あの真っ暗な世界も隅々まで探索したかったぜ…
DLCでのストーリー補完にも期待している！
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:33:16.29 6f84hJOO.net
AIRみたいに呪われた宿命を解決した後、転生してめでたしめでたしでよかったんでは。
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:45:36.55 Tbr/yYHb.net
12のハントカタログや13のオートクリップみたいなのアプデで追加して設定補完してもええんやで
何気に敵図鑑無いのも寂しいし
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:47:53.17 OWUUcG9n.net
13のオートクリップはボロクソ叩かれた記憶があるが、やっぱり必要だと思うわ
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 16:50:01.30 vWUuDQTo.net
板室がそこまで考えて作ってるとは思えんが
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:05:03.22 +Hz3RtU9.net
アーデン滅んでシガイも消滅するのがわからん
そもそもアーデンの『王家を未来ごと潰す』っつう目的も達成されちゃってるし
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:13:15.21 ayOMK057.net
真の王の力なら星にいる全てのシガイもシガイの塊であるアーデンも倒せるって意味だったんじゃないの
つまり別々の話っていうか
アーデンの一人勝
871:ちってのは本当にその通り
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:21:46.93 7p2O/5gu.net
>>720
これいいね、てゆーか今のリソース足りてない制作体勢でも実現できたね
足す素材も一つもないし
こっちの方が圧倒的に心に迫るわ
まあそもそも映画版見たあとだとルーナが死ぬこと自体が脚本構成的にあり得ないんだけどね
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:23:30.92 ddR9qs5t.net
でも真王と神凪って世界を救う代償として命を落とすのは確定みたいだし、一応世界救ったから
ハッピーエンドだろ？
FF10ではそんな運命糞食らえって感じで主人公がぶち壊したけど。
あと、ノクトってルシス家の1人息子なの？
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:25:28.30 vWUuDQTo.net
>>824
別に脚本で命を掛けろと言ってるだけで命まではとらないと変更することは容易
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:26:17.61 uLBtfoeK.net
>>815
ほんとだよ、なんのためにゲームがんばったのか分からない
2周目もする気が起こらない、どうせこいつら・・・ってなって
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:26:20.89 wpVBv5gj.net
俺EDは好きだからこそ他の画写しっかりしてほしかったよ すくえに
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:26:56.31 7p2O/5gu.net
FF7の時にはなぜエアリス殺したのかって話がアルティマニアにも出てたし今回も弁明が欲しいな
ルーナが死ぬ必然も必要も全く感じられないから、プレイヤーとしての怒りと嘆きの持って行き場がなくて腐女子脚本家が責められるみたいな事態になってる
まあ、理由はないんだろうから、結局は悲劇好きの田畑か、板室が責められるという結論になると思うけど
理由があるんなら本当に教えて欲しい
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:28:12.82 wpVBv5gj.net
？？？:ただ殺したかったんです！！
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:29:58.78 Tbr/yYHb.net
ルーナの出番は殆どが回想だし離脱後エアリスみたいな感じにしたかったのかなという感じはした
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:30:53.63 lxwVAmH4.net
>>828
野村キャラだったから
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:31:40.94 g/H/A7Xz.net
アニメのコメンタリーで10分程度の短いアニメでキャラに感情移入できるのにゲームは何故できないのか田畑がアニメ監督に聞いてたな
田畑はシナリオの知識全然無さそう
それで本編のシナリオのトップが板室ってのは無理があるよなあ
演出が別にいるのかは解らないけど、本編のアフレコも現場で声優が板室の考えたセリフを変えまくったらしいし、スタッフにシナリオ監督できる人いないのかね
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:32:32.95 ddR9qs5t.net
>>825
脚本が自分に合わなかったから文句を言うのは別に良いけど、脚本変えろってのは違うと思う。
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:35:34.81 Tbr/yYHb.net
>>828
そこまでの感情がわかない
ルーナが殺されてもとくに何も思わないんだよなあ
ただつまらないってだけで
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:36:21.42 jyXPP5YY.net
ルーナ
タイタン、ラムウ、リヴァイアサンとの契約の準備で体ボロボロ、死亡前提の役割？
ノクト
シガイ虫を消滅させるのが使命、死亡前提
アーデン
シガイ虫取り込みすぎて不死になったルシス。クリスタルが選ぶ王(ノクト)が現れるまで待ってた。
お供3人。ただのお供
ブロンプトだけ元帝国のクローン？とか色々設定あったけど、裏切ったりとかそういうくだりもないしストーリー削られたのかのかな？
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:36:27.04 ayOMK057.net
>>824
いや、悪役の目的が達成されて主人公とヒロインが死んだEDをハッピーと称するのは・・・
FF10みたいに悪役の目的を挫いてこその主人公じゃん
そしてノクトは一人息子みたいよ アニメとかでも兄弟おらんし
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:39:04.39 sTSA
887://mo.net
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:40:40.66 lTQxfNSq.net
みんな過去のルシスに戻って現実逃避
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:51:38.81 ddR9qs5t.net
>>836
ノクトが1人息子ならアーデンの「王家を滅ぼす」目的は達成してるけど、ノクトとルーナの「世界を救う」って目的も
達成されてるじゃん。
エンド見る限りアーデンは死ぬつもりは無かったみたいだし。
あのままアーデンが生き返ってたら人類滅亡エンドだよ。
>FF10みたいに悪役の目的を挫いてこその主人公
俺もそういう話は好きだからそこは否定しないけど。
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:51:57.23 U4C8JK9U.net
てか取り敢えずムービーの為のキャラクターだわ
取り敢えずムービー見せて俺達すごいだろ
面白いだろ感動したろというオナニー
中身あって初めてムービーなのに
いいわトリコ買ったからそっちやるわ
てかFF15買い取り2000円だぞwww
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:52:27.95 qUpRQ9YK.net
>>834
それが1番問題だよな
ほとんど出番がなくて幼少期の回想ちょっとあるだけで死んでもプレイヤーとしてはかわいそうだなあとしか思えない
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:56:14.99 CswSZJtF.net
俺のFFを否定する奴はFF病
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 17:59:04.71 U4C8JK9U.net
>>810
だよな。脚本書いた女バカとしか思えない
王は民を導くから王なんだよ。
血筋絶やしてどうすんだよバカか!
こんな救われない物語書く時点で病んでるわ
ヒロイン殺して王も死ぬ。道中ではひっきりなしに罵倒されて
訳のわからんいちゃもんつけられて。その上世界の為に人柱だろ
この女バカか誰が人柱になる決心すんだよ。
ルーナと天秤にかけても人柱にならんわ。
これどうすんだよ。闇は絶対産まれるのに王の血筋絶やしたら
そのあと終わりだろ。コイツなんも考えてないな
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:02:41.94 OWUUcG9n.net
>>839
アーデンは王家への復讐の為に智謀をめぐらせついには世界を闇へと落とした
みたいな事をバハムートが言っていたし、世界を滅ぼしたのはあくまで手段であって
王家を断絶できた後は人類を滅ぼしたりはしないんじゃね？
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:08:39.22 ayOMK057.net
>>839
アーデンは別に世界滅亡とか興味なくて、あくまで個人的に復讐したいだけだから
「世界を救う」目的自体がアーデンによる真の王を釣るためのエサなのよ
ノクトとルーナはその目的を自分を犠牲に達成せざるを得ない状況に追い込まれただけ
二人の本当の願いは一緒に生きていくことだったよ
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:10:39.83 EW0TCui5.net
そういや映画で色々ルーナ裏切りフラグたってたけどあれなんだったんだろうな
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:15:13.80 OWUUcG9n.net
というかアーデンの死によって何故世界の闇が晴れたか、の方が気になる
世界を覆う闇の正体はシガイの死体から放たれる黒い微粒子に依るものらしいが
何でアーデンが死ぬとそれが消えるんだ？アーデンは寄生虫の吸収者であって病の根源ではないだろ
死んだところで解決するとは思えん
アーデンが作中で何度か幻覚のようなものを使うシーンがあるが、あれと何か関係があるのか？
実は世界を覆っていたのは粒子だけではなく、アーデン個人の魔法だったとか？
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:15:28.63 hhwb7Kmw.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:20:50.26 sTSA//mo.net
アーデンは人類殲滅が目的だったのか？
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:28:37.66 E5bxpxKC.net
人間は皆ルシス王家なんだよ！
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:30:30.57 uNa5IgbY.net
>>849
王家への復讐がメインだから人類滅亡させる気は無いんじゃない？
ノクト眠ってから10年間も人類生き延びてるし
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:34:05.52 ayOMK057.net
>>847
ルーナがアーデンに「闇から遣わされた�
903:烽ﾌ達も～」って言ってたから原因の闇は他にいるんだろうな 根拠に乏しい解釈だけど、俺は歴代の王達の突撃で消したアーデン？がその闇だと思ってる 形がない闇だからアーデンの姿で現れたみたいな 本物のアーデン自体はノクトとの決着に納得してたし >>822にもちょろっと書いたけどアーデンと病は別物だから、アーデン消滅＝病消滅ではないと思う 王の力でそれぞれ別々に消滅させられるようになるだけ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:40:42.65 sTSA//mo.net
ノクトも言ってたけど、六神のいう闇の定義がわからないんだよな。王家への復讐が闇というのは、王家からみた場合の定義だし。
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:41:54.75 CswSZJtF.net
>>852
シガイの元凶がクリスタルっぽい台詞がどっかにあったような
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:49:22.98 sTSA//mo.net
>>851
アーデンは、人類殲滅が目的でないのか。
じゃあ六神のいう闇の目的はなんだろ。
真の王は闇を倒す。
闇は自分を倒す者を滅したかっただけ？
アーデンは自分が闇と自覚しておらず、自分が闇を倒す者になりたかったのか、
自分が闇と自覚しているから、真の王を滅したかったのか。
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:55:27.31 OWUUcG9n.net
>>852
確かにそんな事を言っていたな
じゃあアーデンはなんらかの存在に半分乗っ取られてるような状態だったのかね
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 18:58:32.42 ghfj7wOx.net
>>793
惨いわ
>>787
まぁなー。タイタンが出てくるの遅すぎたんだよ。メテオもくそもねえ
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:02:21.11 ayOMK057.net
>>854
マジ？というかそもそもクリスタルってなんなんだっていう
コスモなんとかっていう落ちてる本に色々書いてあったのは覚えてるんだけど内容を思い出せない
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:07:27.20 lTQxfNSq.net
召喚獣っていうのはどういう位置付けなんだよ
あの世界を作ったもの？クリスタルを守護するもの？
真の王になるには召喚獣と誓約する必要があるみたいだから召喚獣、クリスタル、暦王は密接な関係性なんだろうが
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:09:42.44 utD0WbK4.net
シガイの元凶はアーデンって最後のクエストのテキストに書いてあった気がする
うろ覚えだから分かんないけど
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:14:18.71 CswSZJtF.net
>>860
ノクトがクリスタルに吸い込まれる前だか
それより前のどこかでアーデンが言ってたような気がする
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:15:23.18 OWUUcG9n.net
マジで？でもアイツってシガイ化を直せる唯一の人間だって言ってなかったか？
アイツがまだ人間だったときにも既にシガイの病はあったはずだろ。時系列どうなってるんだ
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:16:23.41 kY0TkNDD.net
悲劇でも面白ければ良いが、面白いか？
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:18:11.76 utD0WbK4.net
てきとうな解釈すると虫を吸い込んだから病の元凶そのものになっちゃいました的な感じじゃね
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:19:39.50 +Hz3RtU9.net
エピソードアーデンが必要だな
なぜ闇堕ちしたのか
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:23:16.44 CswSZJtF.net
アーデンがシガイ化したのはシガイ化した人の何だかを吸収し続けたからじゃなかったっけ？
じゃ、最初のシガイはどこから来たってなるんじゃないかな
アーデンはシガイはクリスタルがーみたいな台詞があった記憶があるんだよな
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:30:03.79 OWUUcG9n.net
・シガイ化する謎の病が流行る
・シガイ化を治せるアーデンがルシス王家に生まれる
・その力を使いシガイ化を治してまわる
・アーデン、なぜか時のルシス王にシガイと同一視され討たれる(アーデンは当時まだ人間だったらしい)
・しかしアーデンはシガイの病を吸収し続けた為か死ぬことはなく、ルシス王家に復讐を誓う(ここでシガイ化？)
大雑把に時系列で纏めるとこんな感じだと思うんだが、何か抜けてたり順番が狂ってたりするかね？
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:34:09.03 KDYCgt5w.net
アーデンは本当は闇落ちなんてしてないよ
口を開くたびに理由が違う
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:35:19.33 CswSZJtF.net
振り返るとストーリーもベースは悪くない
921:んだよなw ラスボスがバハムートで誰も死なないハッピーエンドだったら盛り上がったな
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:36:00.93 ayOMK057.net
>>863
断言できるけどまったく面白くない
納得のいく悲劇は切ない話と表現できると思うけど、これは理不尽すぎて微塵も納得できない
切ないのではなくひたすら辛いだけ
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:38:50.09 ayOMK057.net
>>867
バハムートいわくどこかのタイミングでクリスタルを手に入れようとして
でもシガイ化してたから拒絶されたとかって話だな
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:40:52.56 JaEBakI8.net
仲間は結局最後生き残ってるの？
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:55:43.36 ayOMK057.net
>>872
・ノクトが「胸を張って生きろ」とまで言ったからには生きてるだろ説
・ノクトの王の儀式終わった後の精神世界？に出ちゃったから死んでるよ説
・結婚式に声も姿も出なかったから生きてるよ説
好きなのを選ぼう
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:55:53.40 A8iqqbrK.net
ヒロインと主人公が死にラスボスを倒した後に仲間や親しかった人間がどうなったかも分からず
ただ車4人旅の思い出を振り返るだけ…これで何度も周回したいと思えるのかな？
しばらくしてまたプレイしたいかも…と思った時に「でも結局死ぬんだよな…」って思うとね…。
救いや未来が感じられる終わりだったら「よし、また世界救ってハッピーになったろ」って思えるんだけど。
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/05 19:56:32.28 OWUUcG9n.net
>>871
あったな。それってどの段階なんだろうな
自分を殺した当時のルシス王に代わりクリスタルを手に入れようとしたのかね？
当時のルシス王は真の王として目覚めていなかったようだし、代わりに自分がその王になろうと画策した？
王の武器を使うところを見ると墓所めぐりは済ませていたようだし、六神の啓示に失敗したのかね？
謎が深まる