16/12/03 00:42:30.02 hws4vBx8.net
待ってた 取り敢えずルーナが死亡までの流れがいまいち忘れてしまったんだけど刺されてから一回建物の中でレイブスと再開してそっからノクトに会いに行ったんだっけ？
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 00:56:19.36 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 00:59:09.95 3P4h0M0g.net
まずノクトの親父の疑問点。
何故、帝国を自国内に迎え入れて、そこで決戦をしたのか？
当然自国内で騒乱が起これば、自国民は死ぬ。当然民の怒りはそんな決断をした王族に向かう。
勝っても負けても、民衆からの支持がなくなればもはや国賊として処刑される可能性もあるのに。
王としての覚悟とかそういうことを偉そうに息子に宣うわりに自分自身に王としての手腕がないのでは？
アーデンは何故ルーナをあのタイミングで殺害したのか？
アーデンの目的は指輪をノクトが継承して真の王になったノクトをクリスタルの力ごと殺すこと。
アーデンがルーナを殺害した段階では、ンクトに指輪が渡っていない。
たまたま何故かノクトに指輪が渡ったが、結果的にうまくいったけど、しくじったら指輪アボーンもありえた。
しかもルーナが儀式を使用しノクト覚醒
5:でリヴァイアサンに勝てたけど、下手したらその前にルーナ力尽きてノクト死亡もありえた。 完全に自分の目的を達したいなら、リヴァイアサンにノクトが勝利するのを見届けて、そしてルーナがノクトに指輪を渡してから、ルーナを殺害すればいい。 ルーナを殺害することそのものが目的化してないとあの行動は不自然。 アーデンのキャラの行動原理が不明。 自身を迫害した王族に対して復讐心を持つのは理解できる。 だけど、こいつってもともと人々の病気を治してやってる心優しい人間だったわけだろ？ 王族に対する復讐のために、関係ない一般人を巻き込んで皆苦しめばいいさってキャラではないでしょ。 もしも、一般人も巻き込むような残忍なキャラなら、最初っから病に苦しむ民衆を救おうともしない。 そして、後に心変わりしたなら、一般人に対する敵意がどこで芽生えたのかも謎
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:09:24.09 hws4vBx8.net
>>4
レギスは年老いて障壁も保てなかったから、裏切られる可能性があることをわかった上で帝国からの協定を受け入れざるえなかった
アーデンの行動はいろいろと謎
最初の目論見通り、クリスタルと指輪を奪って何がしたかったのだろう
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:14:04.69 3P4h0M0g.net
いやだから、年老いて障壁保てねぇってもうそれさ、自分負けるってわかってんじゃん。
しかも相手の協定が嘘っぱちってのも十分理解してんじゃん。
普通の統治者なら自国ではない第三国とか自分から相手国に行くとかさ、少なくとも自国民に対する被害を少なくする方法選択するだろｗ
なのにこの人さ、一番自国民に被害が出る、本土決戦を覚悟しちゃってるのよ。アホかとｗ
結局自分も死ぬわ、自国民も大勢被害に合うし、最悪の決断をした最低の王って語り継がれるだろうよ。
にもかかわらず、王族としての覚悟云々言うからね。。。マジでシナリオライター勘弁してくれ・・・。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:22:04.38 hws4vBx8.net
>>6
ルシス以外は全て帝国の属州だったから多分調印式の場所は選べなかったんじゃないか？ あと不確かではあるが王が離れると障壁がなくなるかもしれないという事情があったかも
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:23:19.10 tAAwb94V.net
停戦協定で来る人達はただの外交官だから騙し討ちに成功したところで帝国に堂々と開戦する口実与えるだけでは？
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:23:58.48 x8I7kSmq.net
>>6
ま～普通の統治者じゃないしな・・・
国の統治以上に星の命運を左右するクリスタルを守護する役目も負っているから
少しでも有利な自国決戦を選ぶのも判らなくはない。
個人的には全体のストーリーは好きだな。
ただ表現するだけの力量がスクエニに無かった。
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:25:49.14 mGQ0w3FY.net
アーデンはもともと中ボス級の人物だったんじゃないの
諸事情によりラスボスに格上げになっていろいろ無理が出たとか？
ルーナ死亡は謎、ＦＦ７でエアリス死亡が受けたからとりあえずぶっこんでみたとか
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:26:56.33 3P4h0M0g.net
もうそれ大事なもんはノクトに渡して全面降伏しろよってレベルの話。
戦う意味が全くないでしょ。もはや勝敗は決してるのに何故戦うのか。
無駄に人が死ぬだけの戦いを統治者に選択されると、民は不幸になるばかり
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:28:47.50 wG6QOHfv.net
昔の日本
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:30:50.02 x8I7kSmq.net
> もうそれ大事なもんはノクトに渡して全面降伏しろよってレベルの話。
その方がストーリー的にはスムーズだよな。
星の命運を握るクリスタルを携える亡国の王子の逃避行。
ちょっとアルスラーンっぽいけど。
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:31:43.00 tAAwb94V.net
王家が滅んだら国が滅びる設定なのに、王家の血筋がレギス、ヒロシ、ノクト以外出てこないのも分からない
ノクトが事故や病気で死んだら終わり
分家や影武者や兄弟はいないのか？
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:39:27.09 hws4vBx8.net
>>10
俺もルーナ死亡は謎 他にもアーデンの目的からすると、指輪に執着する意味はないし(ここら辺曖昧 指輪に執着したのはグラウカとイドラだっけ？)
星の災厄がただの人間(王族) シガイ化は結局災厄じゃないみたいだし 苦労して六神集めても特にストーリー上役にたたなかったし 神凪とか王の力の元々が結局明かされなかった これらは元々あるストーリーを改変したのが原因かね
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:46:55.27 Gjs0P6qy.net
誓約の影響で何もしないでも死にゆく状態だったルーナに
アーデンがノクトの覚醒を促すため刺して見せた感じでしょ
指輪のくだりは何を言っていたのかよく分からなかった
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 01:59:53.80 KSQhRkbM.net
>>14
？？「そんな複雑なシナリオ書けません」
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:05:09.27 rpC/JF6G.net
あんま理解してなくて悪いんだけど、そもそもルーナってなんで弱ってたの？
指輪もってたから？星の病を治してたから？
神との対話の儀で精神すり減ってたの？
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:07:30.44 mGQ0w3FY.net
>>14
ノクトがノンケじゃなかったら、
アーデンは何もしなくても復讐を果たせてしまうな
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:14:10.56 8POqD8JR.net
そもそもノクトとルーナって何で婚約者なん？
昔ながらの幼馴染みくらいだろ、ED見て2人が結婚して意味あるのか？
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:16:03.24 hws4vBx8.net
ルーナがアコルドでレイブスとあったのは誓約前なのか刺された痕なのか理解力と記憶力なくてわからない
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:16:30.25 tAAwb94V.net
映画やレギスのイメージからは違うけど、ルシス王家が悪者で星を守るクリスタルの力を利用して王家として君臨するために国を作ってるならエンディングの台詞もまあ
国滅んだら星も滅ぶけどそんなの知らないってスタンスだよねこれ
描写全くないけど
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:20:12.36 4D1O5w1L.net
シナリオスカスカのせいでまともに考察できんな
疑問に答えられない
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:20:59.38 rpC/JF6G.net
>>20
あの結婚式ってパッパの妄想かと思ってたわ
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:21:12.78 mGQ0w3FY.net
夜化が進むと星の病が進行してシガイが大量発生してしまうけど、王家が滅ぶ代わりに
昼を取り戻して星の病の進行を食い止めたって話なのかな？
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:23:42.78 hws4vBx8.net
>>20
元々はアーデンからの提案で二人の立場からも協定の象徴としては相応しかった そして
28:二人には元々恋心があったから 何故アーデンがそんな提案をしたかは不明
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:41:50.17 8POqD8JR.net
>>26
なるほど、まぁルーナはノクトよりニックスだろうな。
そもそも映画とキャラが違いすぎるんだが、てっきり王国の襲撃から逃げ延びてノクトに指輪を渡すもんだと思ってたんだがな。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:43:55.31 cCZjRdrx.net
歴代の王13人って少ないなと思ったけど、これってもしかしてアーデンを殺すことができる力があって実際実行できた王なのかな
殺すことはできても滅ぼす力がないからアーデンは眠りについて回復して復活
で、その13人の力を集めてようやく滅ぼせるレベルになった
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 02:56:10.96 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 03:36:13.44 t6PeIYW2.net
PS4のスタート画面に
倒れた電柱があるけど
あれはなんなんだ？
電柱倒れたるから電気は
供給されてないのか？
もう電線を地中に埋めてるのか？
でも、そしたら電柱が運転中の車に
倒れたら危険だから撤去してる
はずだし…………
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 03:40:32.83 loVZ2wQc.net
アーデン殺す事と命引き換えが決まってて
王の自覚を持て持て説教され続けるノクトの運命って不憫過ぎるだろ
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 03:58:39.72 VdT7x7ED.net
ストーリーガバガバだからなぁ。
初見でアーデンの正体を見抜けないアホ主人公御一行のせいで悲劇が起きたとも言える。
アーデン顔隠してないし、アーデンって名乗ってるのに気付かないとかw
普通は敵国の宰相くらい知ってないとやばくない？
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 04:01:13.37 OsBlW7uJ.net
>>28
ナイツオブラウンドしたかっただけ
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 04:36:34.25 BP9HJT4H.net
要はさ、凄くわかりやすく言えば
パルスのファルシのルシがパージでコクーンって事でいいんじゃね？丸く収まる気がする。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 04:56:17.13 ffSvFYWT.net
13章のあと異世界でノクトが孤独に13人の王に協力をもちかける10年間のエピソードを入れろ
そっからやっと仲間に再開して久々のキャンプで「やっぱつれぇわ」のムービーを挿入してヒロシ城に突入
ラストムービーで王の椅子に座って死の世界でヒロシに剣ぶっさすシーンで、あの時の13人の王が登場！って流れがベター
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 05:38:46.68 loVZ2wQc.net
>>32
それ言いだしたらノクトを敬ってたのジャレットぐらいだし
ノクトもノクトでアコルドのトップの顔は知らない、敬語も使わないってどんな世界観だよってなるな
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 05:52:35.14 ho/NOrAW.net
絶対にスタンドバイミーの歌詞web翻訳して作ったんだってｗｗ
これはアメリカ人切れてると思うぞｗｗｗ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 05:58:20.77 0bJnUKqw.net
とにかく設定も描写も手抜きすぎて
プレイヤーにはワケわからんことが多すぎるんだが
・アーデンが帝国を滅ぼした設定なのか？
・そもそもアーデンは何がしたかったのか？単なるルシス王家への復讐か？世界征服か？
・帝国の魔導兵器を開発した老人はどうなった？
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 05:59:25.77 0bJnUKqw.net
13章で
プロンプトが認証OKになって扉開いたら
その部屋の椅子のところで
皇帝が死んでたように見えたが
誰がや
42:ったのか？
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:03:25.48 xs8H7/SS.net
全部アーデンがやりました
理由はなんとなくムカついたから
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:04:05.01 0bJnUKqw.net
>>5
仮に設定上では意味のある行動だったとしても
その「何か？」が本編でちゃんと描かれてないんだよｗ
脚本が欠陥すぎるわ
プレイヤーから見れば
ジャンキーと同じだわ、
いきなり凶器もって暴れだしたり、発狂したり
理解不能の行動をされたら戸惑うわな
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:06:40.17 0bJnUKqw.net
そもそも
ルーナの目的もよくわからん
指輪渡すのが最重要なら、ゲンティアナ（シヴァ）に託せば良いだけなのに
ゲンティアナとは序章で出会ってるし
何ならあのシヴァ犬に運んでもらっても良いし
オルティシアまで渡さなかった理由が説明されてない
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:09:12.54 0bJnUKqw.net
ゲンティアナ（シヴァ）の行動もよくわからん
危険な儀式で
帝国も軍艦で乗り込んでくるぐらい厳戒態勢だってのに
命の危険性があるのに
なんでルーナの護衛についてないんだ？
そして
アーデンのナイフでグサって
シヴァが護衛してりゃ防げたじゃねーかｗ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:11:13.20 LUqQR8Hf.net
答えは全部腐女子ライターの頭の中
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:11:31.62 0bJnUKqw.net
別に「ヒロインの死亡展開」が悪いのではなく
プレイヤーにとって
意味の分からん死亡が疑問なんだよな
アーデンが、あの時点でルーナを殺す必要はカケラも無いんだが
もし必要があるなら、その理由をちゃんと描写しないと
プレイヤーは？？？ポカーン状態だぞ
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:12:06.49 xLG8gTR7.net
シナリオライターに歴史とか政治とか戦争とか科学とか心理とかありとあらゆる教養が不足してる気がする。
それを修正できずに採用しちゃうチームもかなりヤバいと思う。
全員工卒専門卒か？と思っちゃうレベル。
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:19:14.60 0bJnUKqw.net
>アーデンのキャラの行動原理が不明。
> 自身を迫害した王族に対して復讐心を持つのは理解できる。
>だけど、こいつってもともと人々の病気を治してやってる心優しい人間だったわけだろ？
> 王族に対する復讐のために、関係ない一般人を巻き込んで皆苦しめばいいさってキャラではないでしょ。
>もしも、一般人も巻き込むような残忍なキャラなら、最初っから病に苦しむ民衆を救おうともしない。
>そして、後に心変わりしたなら、一般人に対する敵意がどこで芽生えたのかも謎
その辺の描写が全くないから
長い年月の間に何があったのか全く不明のままだよな
プレイヤーにとっちゃ、ただの復讐して滅ぼしたいだけの狂人に見える
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 06:53:34.08 J7/sAfJG.net
>>4
星を守るクリスタルと、それに対峙する星を破壊する力が存在してる
虫と呼ばれた黒い病原体はその力のひとつの現れ
その力におかされた人々を救っていた心優しいアーデンをルシス王家が迫害した
星を破壊する力は、自分を迫害したルシス王家に対するアーデンの憎悪に付け込んで、
アーデンを星を破壊するものとして選んだ
アーデンがノクトとおなじようにファントムソードを使ってたのはその象徴
星を守るクリスタルは、アーデン（星の破壊者）から星を守るために、アーデンを迫害した
ルシス王家を星を守るものとして選んだ
そして代々星を守る役目をルシス王家に与えてきたが、最終的にアーデンを完全に葬る真の王
としてノクトを選んだ
そもそもアーデンを生み出したのもルシス王家の迫害が元凶であり、ルシス王家も潔白ではない
ことが、ルシス王家の正装が黒であることで暗喩されている
アーデンとノクトの戦いは、星の破壊者と星を守るクリスタルの代理戦争
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:07:06.36 0bJnUKqw.net
帝国側が全く描かれないな
アーデンの狙い、心理
・グラウカ将軍→知らない間に死亡してた
・レイブス→知らない間に処刑されてた、死体放置→シガイ化
・皇帝→知らない間にシガイ化
・赤マントの老重臣→その後まったく描かれず消息不明
雑すぎて考察すらマトモにできんわ
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:12:57.72 0bJnUKqw.net
同じ帝国でも
FF12のような描き方だったら
まだ感情移
54:入できたんだがな アーサーの理念とヴェインの理念との激突とか、ジャッジの苦悩とか FF15の帝国は 単なる物語上の帳尻合わせ、としか見えん 電車で首都に到着したら、都合よく滅んでましたーｗ おいおいｗ 今までの帝国の発展とか、文化とか、そういう土台設定があるんじゃないのかよｗ そういうの一切合切ぜーんぶ捨てて 雑に処理したなーｗ
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:14:14.14 xLG8gTR7.net
アーデン「俺がラスボスだと匂わせておいて本当にラスボスだ。
ヒロインは制作時間がないから殺しておいてやった。
指輪はちゃんと渡しておいてやった。
仲間達は帝国の首都まで運んでおいてやった。
ついでに帝国も滅ぼしておいてやった。
さあクリスタルに取り込まれ真の王となれ。
～10年後～
ついに目覚めたなノクト。
丈夫な石の小屋に運んでおいてやった。
車が走れるように道路は整備しておいてやった。
ルシスに入ればいきなり都庁前だ。
ついにここまで来たな！
さあ勝負だノクティス！
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:14:45.69 ZNo85Vl+.net
最後ノクトが相討ちで死ぬのわかってて、誰も止めたり惜しんだりしないってリアルだよな。FF10と対極。
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:18:03.53 ZNo85Vl+.net
野村はダスカのクオリティで帝国までオープンワールドでやるつもりだったのかな。
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:21:33.99 0bJnUKqw.net
そもそも
アーデンの狙いが「ノクトが真の王になる」ことなら
わざわざアーデンが、あれこれと動く必要すら無かったんじゃね
ルシスのレギス国王は急激に老けて老人化してるし
近いうちにノクトに王位継承の儀式やら、やらせるだろうし
指輪も渡すだろうし
待ってるだけでノクトが真の王になるだろ
わざわざアーデンが画策して
ルシスを攻め滅ぼす意味が無い
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:45:16.60 MhlcPRbT.net
レイブス処刑は
ラジオだっけ？文書？新聞だっけ？
立ち会ったわけでもない伝聞での情報を元にしている
帝国側（アーデン）が発信した情報であって事実かはわからない
あのシガイ工場の下層で死んでいるように見えたが
確実に死んだかを確認はしてない、王の剣をとりあげただけ
そこで処刑されたのか、処刑される前に逃げて抵抗した結果
あそこで倒れることになったのかは不明
もっとも処刑の方法や場所などは明確にされていないし
公開処刑のような形かも、ハッキリしない
死体がシガイ化したのか
（アーデンの手で、ノクトが目撃後なにかされた可能性もある）
シガイ化する過程で死体のように見えたか
どちらでもとれるようになっている
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:51:52.44 ZNo85Vl+.net
>>54
クリスタルにシガイを倒す力があるから、シガイの親玉であるアーデンが嫌がって、帝国をそそのかして奪わせたのが第一目的。
でもアーデンはクリスタルに触れないから壊せず、ノクトが王家の力を溜め込んだところでクリスタルを吸収させ、一緒に抹殺することにした。
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:55:23.90 MhlcPRbT.net
アーデンの考える「真の王」は
自分を殺せる存在であり
当初の頼りない非力なノクトでは意味がない
王位につくからと＝「真の王」ではない
前王が死んでこれを継ぐだけでは足りない
ただ儀式を行う、指輪を手にするでは足りない
クリスタルに選ばれるだけで、「真の王」ではない
神とされる召喚獣もノクトに対していろいろな態度を示す
リヴァイアサンなどは自分を倒した者のみを認める、など
アーデンという不死者を倒させるには
「王」だと話にならず ただの「真の王」でも足りない
「自分に強い殺意を持った強い真の王」でな
62:ければならない 狙いについては、「真の王」をつくりあげて、これと対決すること 結果として、自分が勝っても、負けても、本筋のように相打ちになっても べつに構わなかった、と思われる 画策については、ノクトを強くし 自分を憎ませる、敵対させなければならない そのために帝国に入り込み地位を得て、シガイの研究をさせた （もちろん、シガイによって不死になった自分の治療なども考えていたかもしれない） 手駒としてつかいルシスを滅ぼし、ノクトに強い動機を与えた
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 07:59:08.79 ZNo85Vl+.net
アーデンって死ぬのが目的だったの？王家を根絶やしにするのが目的じゃないの？
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:02:30.79 hZdOerDP.net
>>48は（TBT）
FFによくある光と闇の対峙ならその部分ちゃんと描かないと
アーデンが闇のクリスタルと対話するシーンとかさ、オニギリ作ってるリソースを
そっちに割くべきでしょ
あとね、父と子、離れていても心が通じ合ってる幼馴染とのラブストーリー、
男同士の友情ロードムービーってさ、同時にテーマ三つも欲張りすぎなんだよ
大抵は1/3に薄れて意味ないものになる
テーマを一つに絞るのは脚本作りのセオリーですよ
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:05:41.62 MhlcPRbT.net
あくまでも推測だが
どっちでもいい
王族にはじき出された自分という出来事を元にはじめた
遊びのようなもんだったのだろう
人間が勝とうが負けようが
シガイが勝とうが負けようが
シガイの王、あるじかのように言われるが
シガイを世界に満たして、人間を駆逐して
ずっと生きねばならないアーデンにとってなんの意味があるのか
人として救われたいという気持ちもあったろうが
どちらに転んでもべつによかった
遊びは真剣にやらねばおもしろくない
対戦者であるはずのノクトはあまりにも弱く、根絶やしにするのだったら
もっと早い段階であっという間に終わっていた
であるのに、わざわざ、あえて敵に塩を送るような、助力をしている
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:08:56.15 0bJnUKqw.net
すべては
アーデンの遊びでした（笑）
ノクトを真の王に鍛えたのも
全部アーデンの遊び相手が欲しかったｗ
この脚本家は誰？ｗ
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:10:33.95 CJuHB0SS.net
ルーナと聞いて、どうしてもルナ ザ・シルバースター思い出すわ。
EDで、覚醒主人公がたった一言ルーナー！って叫ぶのが強烈だった…
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:11:00.10 hZdOerDP.net
それと今作の脚本は映像スキルの無い人が書いてるね
あくまで文章主体
映画も漫画も小説もゲームも、頭の中に映像が浮かんできてそれを文章で表現出来ないと
なんだか訳のわからない描写になるんよ
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:16:33.48 MhlcPRbT.net
痛めつける、ひどいことをする
しかし、次には助けるような行動をとる
そんな矛盾した行動を一貫してとってるのは
ノクトを成長させて、「つよい真の王」にしなければ
意味がないからだろう
根絶やしにするなら、父王の段階でもできたろう
クリスタルに選ばれ、育て上げた、つよい真の王であるノクトでさえも
相打ちで終わったのだから
ユングにおけるグレートマザーと黒い聖母を
そのまま父に置き換えて
非の打ち所がない父王、ゆえに息苦しく自分が出せないノクト
あまりに偉大な父であるがために成長を阻害されている
これを善き父の負の側面とするならば
悪意や意地悪でもって小突き回し
とっとと立派な人間になれと成功を促したアーデンは
悪い父の正の側面ではあるんだろう
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:17:44.05 tAAwb94V.net
>>60
だったらルーナを殺さずに神凪と王家の力が揃ったノクト倒せばよくない？
星を破壊するクリスタルが星の病の原因なんだよね
それを止めてるってことは神凪は星を守るクリスタルの味方じゃないの？
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:19:20.03 tAAwb94V.net
FF15のストーリーを語るスレでFF15に出てこない星を守るクリスタルと星を破壊するクリスタルの話されてもな、とも思う
どっかで出てきたらすまん
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:34:12.39 0bJnUKqw.net
最後のとこで
出てきた
炎神イフリート・別名童貞さんｗ
あいつ何でアーデン側についたの？
アーデンと協力でもしてるの？
ほかの召喚獣たち
ラムウ・タイタン・シヴァ・バハ・リヴァ
は主人公側についたのに
なんで炎神だけは10年前に接点がなかったのか？不明だなｗ
シヴァの指令もなかったし
最初からイフリートは無視か？ｗ
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:48:39.96 f6Vhnrkl.net
ルーナすぐ死ぬ理由ってモーション作る時間がなかったとかだったりしてなw
パーティ入れるとモーション必要になるし。
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 08:59:06.67 tAAwb94V.net
ゲームでどこまで描写しててどこまでライターの脳内設定かもごちゃごちゃなの？
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 09:02:33.15 ZNo85Vl+.net
アーデンは寄生虫にあやつられてて、クリスタルを奪い暗闇の世界をつくろうとした。
残っていた人間の部分は王家への復讐を果たしたかった。
でも根はいいやつなので本音ではノクトに殺して欲しかった。
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 09:06:32.41 Qrv2TMUN.net
おにぎりの容量落としていいから
ルーナを死なすなー！！
一作完結じゃなかったらまだ救いのあるエンディングがみれたのかなー
野村の考えてたストーリーが気になる
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 09:16:39.53 0bJnUKqw.net
FF15の
ニフルハイム帝国の研究機関の研究者
バーサタイルって
老重臣がいることはいるんだが
本編で一回だけ登場したかな？ｗ
その後、どうなったか全く不明ｗ
雑な扱い過ぎるわ
同じ帝国の研究者キャラでも
FF12のシドは別格の描写だったな
シドなりの哲学があって、自分が理想とする正義を語っていたし
人間達の手に取り戻すのだ！って
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 09:18:16.46 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 09:24:10.58 MhlcPRbT.net
>>69
FF15の設定とヴェルサスの時のを
ごちゃごちゃにしてる人もいるからねぇ
>>72
キャラの雑な扱いとストーリーの考察はまた別だしなぁ
作劇上の都合でカットされただけかもしれないしな
あっちは良かった、こうだった
好みだったってのは考察ではないかな
哲学でも理想でもなく正義でもなく
単なるスジ違い、スレ違いで
クソも味噌もわかりゃしないから
雑な扱いをしちゃうんだろうね
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 09:27:11.14 tAAwb94V.net
少なくとも長文でクリスタルがーって言う人が出る前は皆ゲーム内のシナリオについて話してたね
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 09:40:35.44 59HxO+2w.net
イフリートさんは常に裏切ることを期待されてると思いこんでる
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 10:15:31.08 tSaueK5T.net
クソも味噌もっていうか味噌なんて皆無の単なるクソじゃん
まずは考察するに足るだけのストーリーを作ってもらわないとね
下手クソなライターのくっさい黒歴史ノートを読ませられているようで
終始失笑を誘う突っ込みどころしかない
ドラマツルギー以前だよ
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 10:21:54.13 pbvXC5fZ.net
まず君は考察する前に、そのつまらない人生をやりなおしたほうがいいよ
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 10:32:57.59 0bJnUKqw.net
とにかく酷過ぎて
考察する以前の問題だな
普通にプレイして
こんなに意味不明なゲームは初めてだろ
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 10:36:51.66 0bJnUKqw.net
この糞シナリオを「考察するスレ」っていうよりも
「
86:矛盾点を洗い出す」ほうが優先順位高いだろ ID:MhlcPRbTという 一人気持ち悪い奴がいるけど 信者なのか？全部都合の良い脳内補完してるアホがいるけど 今更必死でフォローするだけ無駄だわ
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 10:38:39.13 0bJnUKqw.net
とにかく矛盾だらけ
そして説明不足・描写不足
本編で重要な設定が何一つ語られてないし
丁寧に説明されてない
ここまで手抜きすぎる糞FFって初めてだろ
コレ、FF13のカオス世界より酷いだろマジで
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 10:44:20.36 0bJnUKqw.net
FF13は
クリスタルが罰ゲームみたいなモンで、
でも、それ以上に残念なのがシガイ化で
パルスのファルシのルシが、コクーンでパージされて
女神エトロの不可視世界がどーのこーの、
という、それまでのファンタジーの世界から大きく変貌して
ワケのわからん世界観になっちまったが
今回は、それを更に上回るほどカオスで意味不明な世界だな
ストーリーも陳腐、説明不足、
普通にプレイして納得するプレイヤーは皆無
ここまで酷い作品をよくもまぁ出せたものだ
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 11:07:55.86 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 11:09:54.09 TDWQyj1+.net
リードシナリオデザイナー 板室 紗織
実在するのこの人
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 11:43:47.92 Gjs0P6qy.net
感想や批判もいいけど考察する気がそもそもないなら他のスレでいいんじゃないの
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 12:19:37.27 CHayQfCB.net
DLCもあるしそれでどの程度明かされるかだな
プロンプト編はまだ収録していないらしいし今後そういうのはあるかも
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 12:19:42.50 hws4vBx8.net
真の王に選ばれたのが何故ノクトなのか？とか真の王の力は誰によるものなのか？歴代王様かそれともクリスタルなのか？とか疑問は尽きなかった
ルーナが誓約しなくても6神仲間になるし
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 12:21:09.27 f6Vhnrkl.net
>>82
１３は難解だけどストーリー進むと補完の説明がどんどん追加されて、
読むのがめんどくせーけど理解してもらおうと言う制作者の意図は感じ取れたけど、 １５は全く何もないからなぁ。
せめて１３みたく辞書的なものは有ってほしかった。
世界観が見えてこない、何も考えて無くて空っぽなのかもしれんけどw
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 12:30:33.37 0bJnUKqw.net
>>87
召喚6神との関係も
説明不足でよくわからんかったまま終わったな
ルーナ死んでも何の影響もなかったし
そもそもタイタンとかラムウはルーナなしで力認めてもらったようだし
その辺のとってつけたような設定から見直す必要あったな
もう遅いけど
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 12:34:25.58 0bJnUKqw.net
>>88
設定がツギハギだらけで
シナリオ担当すら全容を把握してないんじゃね？
FF13の世界観はマニアックだが、掘り下げれば、それなりに世界設定はちゃんとしてるんだろうが
FF15の世界は、脚本家のご都合主義すぎて
誰も理解しないまま終わるような酷さだからな
よくこんなの世界にリリースしたものだ。恥ずかしいという概念すらないのかな？
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 13:12:46.44 0UVO2YWJ.net
そもそも映画とゲームで分けたのが失敗
そんなもん作ってる暇あったらゲームに力入れろ
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 13:24:20.13 bG1lW1vU.net
映画の方にまともな脚本家付けて
ゲームは腐女子に書かせたというのがもう駄目、せめて逆にすれば良かったのに
エフエフは映画メインのタイトルでゲームはメディアミックスならこれでよかったが違うだろ
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 13:24:45.25 Zx+s5it3.net
アニメ見て始めたからまだいいけど、何も前情報なくて本編から入ったら4人の関係すらわからんよね
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 13:28:31.27 tSaueK5T.net
>>84
実在しているよ↓
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
板室：「FF15は、父と息子の絆、仲間たちとの絆、ヒロインとの絆という
３つ絆のお話から成る物語です。」
どれか一つでもまともに描けているお話があれば
考察する余地もあるんですけどねー
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 13:40:15.33 bG1lW1vU.net
アニメ見れば映画見れば設定や動機分かるから！ってのはフォローになってないよな
エフエフはゲームの作品だと認知してる奴がほとんどなんだから、ゲーム内でも分かるようにしないと駄目
ゲームだけやってシナリオが描写不足だと叩く奴が出てくるのであればそれは正常
どうせ映画アニメに分作するなら、映画のような前日譚部分をゲームにして
この後王国がどうなったか知りたい？知りたい人は映画で！って感じにすりゃ良かったのに
一応映画あれで区切りは付いてたんだから、ぶつ切り感はなかったはずなのに勿体ない
リアリティ追求してるなら親父を主人公でよかったじゃん、イケメンBL軍団を操作キャラにしたいがためにあっちをゲームにしたんだろうがそっちの方がリアリティ無いわ
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 14:06:01.57 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 14:39:53.00 8VJ6Qih+.net
とりあえず、ルーナ生き返らないの？時間巻き戻せるってことは、過去に死ぬはずの人間を救えるってことだろ。
ご都合でオープンワールドに戻らせる体でつかったなら、なにも宋な表現はいらんかった
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 15:08:44.44 G01X9N8g.net
時間巻き戻しであるより記憶の補完のダークシティ方式なんで
起こってしまった未来は変えられないんでない？
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 15:09:32.69 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 15:51:52.06 hws4vBx8.net
設定考察というよりそれぞれのキャラがどういう目的があって何故そういう行動したのかが矛盾なく表されていたか考える余地はありそう
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 16:32:58.03 6eZyFONM.net
まーんは子宮で考えるから
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 17:26:06.67 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 17:51:16.61 fichAqGq.net
悲しいが>>10だと思う
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:14:11.68 qcLm5Nz2.net
クリスタルってアーデンが生まれるずっと前、創世の頃からあったのに、クリスタルの設定が星の病を治すための道具なのかが謎だったわ。
せっかく夜だけになった世界が明けるラストも設定もいいのに残念。
もう少し創世と召喚獣の関わり、クリスタルの存在意義をストーリーに絡ませてほしかったなー。
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:22:21.43 i25Gk1os.net
というか夜で包まれたマップで遊びたかったし遊べるもんだと思ってた
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:22:54.23 xLG8gTR7.net
落ちこぼれが8月後半から宿題始めて案の定間に合わなくて、9月に何とか提出したけど自由研究も工作もめちゃくちゃだった、みたいなゲーム
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:26:35.88 kYyqHgKz.net
URLﾘﾝｸ(daily.privateimport.jp)
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:29:11.53 fTMCuWjw.net
アーデン→誰だこいつ
イズニア→帝国の宰相…！
アホかこいつら
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:29:17.33 FOvipZAy.net
クリアした後に考察するほどの中身があると思う奴なんているのか
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:38:30.24 i25Gk1os.net
アンチからわざわざ離れてスレも明け渡してやったんだからそこから出てくんなよきちがいかこいつら
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:41:59.77 Aeir5h6B.net
最初の帝国将軍集合ムービーでこいつらとラスト戦うんだなと思えば
皇帝→普通のモンスター化であっさり死亡
レイヴス→処刑されて放置でシガイ化
アラネア→あっさり改心で味方
重鎮の爺→行方不明
に笑ったｗ
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:53:11.74 thuBDb5B.net
星の病ってメテオに付着した病原菌みたいなもんなのかな
KINGSGLAIVEだともっと深刻な星の危機が未来にあるみたいな話だったけど…
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 19:59:18.36 8VJ6Qih+.net
>>111
それに関しては、グランディア4並なんだよなw
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 20:05:25.88 2E328EGY.net
買い取り価格０円ｗ ホモ１５ オープンホモワールド♡
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ♡
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 20:07:38.46 TLnzrgzx.net
当初は三部作ぐらいで考えてた訳だしね。
一部が映画のとこと、船に乗るあたりまで
なんじゃね。
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 20:10:53.34 enlbyzPp.net
イグプログラの三人はどーみても死んでないと思うが、全滅エンドって確定かのように広めすぎぃ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 20:14:01.99 /3l7NKQO.net
>>111
そいつら、まだマシだぞｗ
あのシーンで
ニフルハイム帝国の研究機関の研究者 バーサタイルって
老重臣がいて
レイブスをおちょくってた喋り方だったが
その後、どうなったか全く不明、一度も語られることなく消えていったｗ
いくらなんでも雑な扱い過ぎるだろｗ
何のために、あのシーン作ったんだよ？ｗ
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 20:17:18.86 WyknRZ/T.net
アラネアは槍をシフトで出していたけど元ルシスの人間の可能性あり？
この私服アラネアさんってマップのどっかに実装されてる？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 20:22:56.20 AWa8mefK.net
この世界のクリスタル事情がいまいちわからん
以前の設定だとソルハイム アコルド テネブラエ ルシスがそれぞれクリスタルを保有していて、帝国が奪いにきてるって感じだったけど
それ無しになって、ルシスのクリスタル一つに統一されてる？
他のクリスタルって出てきてないよな
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 21:24:37.99 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 22:37:20.47 +vaY5hFP.net
真の王になるのに６神達に触れる必要あったの？
ヒロシ倒すだけなら６神の力いらなかったよな・・・
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 22:40:12.41 thuBDb5B.net
ノクト死に掛けた設定がいまいち消化不良なのが気になった
ヴェルサス時代の設定の名残だから？
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 22:52:23.11 TLnzrgzx.net
水竜あたりで、帝国軍が協力してるのなぜ?
失明シーンはなんでないの?
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:01:29.98 fichAqGq.net
ヴェルサス設定なんて見た目と肩書きくらいしか残ってなさそう
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:11:05.15 CJn+7mEp.net
FF13はパルスとコクーンの対立構造があったが、今回は星を脅かすものと星を守る
クリスタルの対立構造がある
星を脅かすものから選ばれたアーデンと、星を守るクリスタルから選ばれたノクトは
FF13におけるルシに相当するとも言える
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:24:29.89 6TDG+iBo.net
>>123
協力はしてない
ノクトの目的は六神との誓約、帝国軍はそれをさせないために討伐しようとしていた
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:35:46.14 btGZzaVK.net
>>116
不可視世界（死後の世界）にレギスと一緒に出てたから
イメージ映像でなければ死んだと考えるのが妥当
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:37:17.78 ZNo85Vl+.net
>>127
それEDのどこの部分？
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:40:47.97 hws4vBx8.net
直接的に全く匂わせてさえいないのに死んだなんてありえるかなあ それどころか後は頼んだぞみたいな感あったけど
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:44:11.38 HKoHI/rr.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:46:48.34 fTMCuWjw.net
そのシーンの前にアーデンを死なせていてあの世界にいる、そこには死んだレギスとルーナも出てくる
日が昇るシーンでキャンプ用品が片付いていない
まぁ死んでるだろ
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/03 23:55:00.68 qcLm5Nz2.net
クリスタルのなかには死んでなくても行けるし、死んでるか分かんないと思うけど。
キャンプも泊まったとこに残ってるし。
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 00:13:50.16 7jiyO7Wc.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 00:34:32.00 n4D1tz64.net
>>128
歴代王の剣でぶっさされたあとの異世界
あそこには殺されたアーデンの魂？が退避している
のでノクトは文字通り自らの命を捨ててアーデンを追いかけた
異世界には死んだはずのレギスも実像として描かれる
つまりあの世界は死人しかいない世界
なのにお伴3人も実像ありで描写 つまり
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 00:35:52.19 lW+pKyfz.net
必要なことはちゃんと描写してここの判断だけはプレイヤーに委ねるならいいんだけどさ、FF7のラストみたいに。
必要なことすら描写できずに投げっぱなしだからつれぇわ。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 00:49:12.29 QgkrdO8B.net
考察するにしても今回は全体的に雑すぎて残念だよなぁ。
FF13みたくいろいろ閲覧できる物が無いと意味不明だよ。
映画とアニメを見る前提とか、ゲームとしてどーなのと思う。
帝国に追われてる割には目立つレガリア乗り回して、空から魔導兵降りてくるし、
その魔導兵も降りてくるのトロイから降りたころには車は遥か彼方とかｗ
わざわざ飛んできてバカなのかなとｗ
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 01:01:48.08 VKsqNd5x.net
もったいないね。キャラデザはアレだけど世界観の設定とか素材はいいのに、描いた方がいい部分が色々が足りてない感じ。でも相変わらず音楽だけは素晴らしい
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 01:06:24.19 VW0AAIx+.net
クリアしたけど、ここを読むまで
アーデンとクリスタルの関係がわからなかったし。
最後の方で、ノクトが何を覚悟して何をしようとしてたのか
わからなかったし。
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 01:26:31.46 j6SXrxtW.net
>>136
魔導兵ならレガリアの目の前に降りてきて道塞いできたりするぞ
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 01:30:45.38 axC2DfvX.net
今年のクソゲー大賞受賞確実ですねwwwwwwww
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 01:31:52.46 D+jO4hur.net
ゲーム単体ですべての謎を説明するなんて商売下手だろ
DLC攻略本コミックラノベ
これからどんどんリリースするから全部見ないと結局何も分からないぞ
がんばってついてこいよ
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 02:01:45.01 qNH0uYVN.net
今クリアしたばかりだけど全体的にストーリー雑って言うのはわかる 王都陥落とか映画見てないとわからんだろうし 個人的に映像シーンでニックスちらーってでてくるかなと思ったけど出て来なかったのが悲しかったかな
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 02:10:07.17 RaVx9mnO.net
最後の結婚EDに映ってた犬は生きてる方だよな？
あの世ならルーナと一緒に死んだ白い犬で良かったんじゃないか
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 02:11:43.16 QgkrdO8B.net
>>139
でも後ろとか変なところに降り立つ事も結構多くね？
毎回前に立たれるとうざいからそうしたのかもしれんけど。
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 02:15:22.31 lW+pKyfz.net
オフラインユーザーでも楽しめるようにするとほざいてたのに、
実際は映画とアニメ合わせてもストーリー補完しきれていないという体たらく
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 02:53:49.04 HsZooE6Q.net
ストーリーは13のがマシなレベルかなあ
説明が足りなさすぎる
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 02:54:54.45 vYLrGgku.net
やっぱりつれぇわのシーンは最終決戦前の回想だと思ったんだけど違うの？
あれで仲間との絆を深め精神的にも成長したノクティスが偽の王と対峙し自分の運命と決着をつけると見た方がしっくりくる
キャンプ用品と言うか椅子だけ残っていたのは4人の戻らない日常を表しているだけだと思った
もっとも最後ノクティスと別れた後にお供3人も地面から湧いて出た化け物と対峙しているので生死のほどは不明だけど
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 02:58:37.78 0H90OMoA.net
旅の道中ノクトが頻繁に幻覚を見ていたことに伏線があれば面白かったのに
アーデンの幻覚とノクトの幻覚
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 03:02:29.74 SYoHBbxQ.net
主人公の命と引き換えに世界を救うRPGが最近多いな
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 03:13:16.57 V6J/Ptk7.net
シナリオはこれ突貫というかツギハギで作ってるとこがあるんだろうなあ
元々作ってた奴から流用せざるを得なくて細かく説明すると上手く繋がらんからうやむやにしてるみたいな
TOZかなんかだったかなあ、途中でシナリオ改変があったように見える感じのやつ、あれと似た感じがする
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 03:23:14.68 7mhp3AZs.net
>>142
ニックス吊るされただろ
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 03:45:15.33 7h2lnZTs.net
最後のシーンはオブリビオンのＤＬＣナイツオブザナインのラストっぽいんだよね
この話も殺しても殺しきれない不死の半神(羽根を失いしウマリル)を追って
主人公が霊界まで追跡して向う側で決着つける話
ただし返ってくるけどねｗ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 03:47:50.66 7h2lnZTs.net
アレ？考えてみたらスカイリムもメインクエ最後は
ソブンガルデ(ノルドの霊界)にアルドゥイン追跡して３英雄と共に
竜王を倒す話だったわ・・
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 03:48:42.06 lW+pKyfz.net
バハムートの剣をアクロバティックに避けてたのにその後のそのそ歩いてノクト達に斬られたい放題のイフリートさんマジつれぇわ
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 03:51:55.40 ZQhkonv5.net
ストーリーっていうか設定しか語る部分ないだろこれ
本筋もキャラも薄っぺらすぎてさ
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 03:59:09.95 0H90OMoA.net
>>155
これに尽きる
考えるだけ無駄
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 04:04:24.08 VW0AAIx+.net
やっぱりオープンワールドとストーリーは
相性が悪いよなあ。
帝国編をオープンワールドにしても敵地だから
意味があると思えないし。
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 04:06:23.96 7jiyO7Wc.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 04:07:55.66 lW+pKyfz.net
オープンワールドチームとストーリーチームに分けてどっちも抜かりなく作って欲しかったわ
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 04:13:15.98 RieJXC1q.net
まずオープンワールドの定義が曖昧すぎる
フィールド、ダンジョン、街その他をシームレスに移動できるのがOW？
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 04:40:24.26 6a2DNscB.net
GTAだってSAまで隣町行くのにロード挟むし、フォールアウトも町とか家入るたびにロード挟むけどオープンワールド言われる訳だろ
定義言いだすとその議論終わらないぞ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 04:41:37.93 q2T/1xUH.net
シームレスに移動できるだけなら、そこに出来のいい一本道ストーリー付ければいいだけだよね
簡単に言えばFF7のようなマップ町ダンジョンを完全にシームレスにしただけでその他システムシナリオは一切変更無しみたいな
オープンワールドの定義が自由に生活できる、って意味になるとまた話が違うよな
釣りしたり食事したり探索したりと、そういうシステム入れにゃならんから一本道ストーリーと相性は悪い
FF15は後者をオープンワールドと定義してるから、自由に動ける事と一本道シナリオを共存させる発想すらなかったんじゃね
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 05:41:33.47 7h2lnZTs.net
これストーリー酷いけどさ
後でＤＬＣとかで補完するつもりなのかな？
最初から炎上上等商法で
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 05:42:40.65 UnMkUy+T.net
石牢の意味とか10年後のあれこれとか描写不足が否めないけどこれってアルティマニアで説明されんのかな
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 05:43:35.98 q2T/1xUH.net
はい、クズエニ様お得意の商法です
ストーリーを最底辺のゴミにしとけば欲求不満たまった客がDLCでいいから補完してと泣き叫ぶ
堂々とDLCで儲けれる口実作れるとか最高やん
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 05:48:35.80 pjfBR4OC.net
>>151
あの鎖に吊るされてた4人って誰だったの？
2人はレギスとニックス？
あそこちゃんと見ずに進めちゃった
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 06:13:31.47 VW0AAIx+.net
ヴェルサスから、ナンバリングになったから
明るい話に変更したとか
言ってなかった?
死にまくりじゃね?
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 06:59:24.88 1UdCWL/v.net
DLCは、大体こんな内容やろ
■DLCグラディオラス
グラディオの額の傷やレスタルムにいた理由が明かされる
■DLCイグニス
失明するキッカケになった大規模な戦闘
出番が少なかったヴァーサタイルが登場
■DLCプロンプト
魔導技術、シガイ研究など帝国側の詳細が明かされる
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 07:10:41.04 VW0AAIx+.net
それは本編で必要じゃね・・・
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 07:35:20.02 30xn2oPc.net
>>157
んなことない
ベセスダゲーは3陣営くらいのストーリーがちゃんと描写されて
最後にどれ選ぶ？ってめっちゃプレイヤー自身が悩むように作られている
単にスクウェアとか和ゲーが手抜きしているだけ。
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 07:57:57.20 pDBmBqUB.net
>>164
アルティマニア出せるのか？・・
ちゃんとした設定があるとは思えんのだが
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 07:58:40.76 XyKua4K5.net
考察するほどのものじゃないって決めつけてる奴何なの？
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 08:05:28.17 mqBHH/Pd.net
考察する価値がないと思うのは勝手だし、気持ちもわかる
だがそれをわざわざこのスレに書き込んで水を差すのは性格が悪いよな
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 08:07:13.10 3Q3+179C.net
ではヴァーサタイルについて考察をどうぞ
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 08:58:56.59 7jiyO7Wc.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 09:14:43.60 fTP/wGBm.net
主人公がキモ
183:い顔にしか見えなくてさ 目が薄いし離れてるしなんかちょっとヤバイ人の顔つきっていうか おっさんになってからの顔は別人みたいにイケメンなんだけど 最初からこっちの顔でやりたかったわ
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 09:16:15.85 X0GCDXXo.net
帝都を飛び回ってた黒いのがヴァーサタイルです
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 09:23:37.97 VW0AAIx+.net
おっさんはになってからのほうが 顔は良いけど
体格が ヒョロヒョロだからバランスがわるい
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 09:32:09.49 ULfxdVvH.net
>>119
ルシスだけに変更したっぽいな
そもそもソルハイムがニフルハイムの前身って設定に変更されてるし
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 09:59:20.48 tyy2S+V0.net
>>174知りすぎてレイヴスに消されたんだろ
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 10:34:23.04 /mmrrCQB.net
トン スルファンタジー信者発狂ｗｗｗｗｗ
最も好きなオンラインゲーム
一位 PSO2
二位 DQ
三位 FF
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トン スルファンタジー信者
↓
／:|. ／:|
／ .:::| ／ :::|
| ...:::::| /u ::::|
i ﾉ ( ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
/＿,, ⌒ u . _ ::::::::::::＼
／ ＼＼ﾞ.ｌ | / ::／／￣●￣￣/ ::::::::＼
|● ::::::| . | | / :::: / ::::::::::／／u :::::::＼ ドラクエは低年齢化が進んできてガキ御用達ゲームになった
/i,.＼_:::::::| u::::: / :::::::::／／ :::::::::＼ 売上だって下がってきてるし（震え声）
/ ＼( (＼|. ::::::. /／￣） ） :::::::::＼
/ u ) )＿ ^ ^ ￣￣ ,,､（ （ i し.／ :::::::::::::＼
/ / /_＿,,_＿＿_,／￣ ＼ ）)u ﾉ ( ::::::::::::::::::::＼
/ ヽ |.. | ／└└└└＼../＼（（＼ '~ヽ :::::::::::::::::／
＼ ) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ） / ／ :::::::::::::::::／
＼⌒ | |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 ::u::::::::::::::::／
| | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::::::::::::／
.| | |.|llllll|′ / . | u .| :::::::::::／
.| | |.|llll| | .∧〔 / u:::::::::::::|
ヽ｝.∧lll | ../ / ／ :::::::::::::::::＼
i/| ＼┌┌┌┌┌ /. ／ ／::: :::::::::::::::::i
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣| i／::::::::::: u i
ヽｰ─￢ｰ～ｰ―i | :::::::::::::
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 10:39:11.62 z49LvG3Y.net
おんなにゲームつくらせたらダメだわ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 10:40:17.65 y7/ognH8.net
買い取り価格０円ｗ ホモ１５ オープンホモワールド♡
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ♡
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 10:49:02.50 7jiyO7Wc.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 10:49:07.89 Y3frZm+r.net
真面目に>>168な気がしてきたな
神凪を説明するDLCルーナ、星の災厄を説明するDLCアーダンも必要じゃないか？
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 10:55:19.04 vYLrGgku.net
世界は光と闇のクリスタルの力で均衡が計られていた
光の国には光のクリスタルが闇の国には闇のクリスタルが存在する
二つの国は冷戦状態
光の国のルーナと闇の国のノクティスは結婚を約束する中であり、二人が結ばれることで世界は悠久と安寧の時を手に入れることが期待されていた
結婚を控えるノクティスは年老いた父、国王レギスの後を継ぐ為に世界に散らばる13の王の力を手に入れる旅に出る
しかし力を手に入れる途中で光の国と闇の国が戦争を�
194:nめてしまう 慌てて国に帰るノクティス、光の国と闇の国で板挟みになる 父レギスを止める為に奮闘するも巨大な力に為すすべもなくルーナを殺されてしまう また、光のクリスタルが破壊され世界は闇に包まれた 許嫁を殺されたノクティスは父を恨み復讐を誓う 残された王の力を手に入れる為に再び旅に出る 王の力を手にいれたノクティスは父を倒す為に再び城へ向かう 圧倒的な力で父を倒し復讐を果たすことができたノクティス しかしここで黒幕アーデンがネタバラシ レギスは闇の力で操られていただけで今までの戦争は全て自分が手引きしたことだと暴露し闇のクリスタルを奪われてしまう 闇のクリスタルの力を取り込んだアーデン レギスは死ぬ間際に王の器を手に入れろと言い残し死亡 再びノクティスは旅に出る 王の器とは召喚獣の力でこれを手に入れる為に試練の間巡りを行う 試練の間では一つ一つにテーマがある 仲間の力も借りて試練を乗り越えたノクティスは精神的な成長を遂げる また世界に再び光をもたらす為にはノクティス自身がクリスタルとなる必要があることを知り悩むも仲間の支えで決意する 試練の間は精神と時の部屋パターンでノクティス達は老ける もしくは世界も10年時が経つパターン 王の力と王の器を手にいれたノクティスは黒幕アーデンと戦いこれに勝利 (アーデンの王の器はイフリートのみで精神的な弱さが存在する) 闇のクリスタルごとアーデンを破壊し、ノクティスは新たなクリスタルとなる 世界は再び光を取り戻し悠久と安寧の時を手に入れた クリスタルの世界ではノクティスとルーナが結ばれ仲間との思い出の1枚の写真を見せる また、現実世界では聞き慣れた仲間達の声、机には同じ写真が飾られていた こう言うストーリーにして欲しかった
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 11:20:21.69 CTvykA8/.net
もしかして購入者は騙されたのか？
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 11:47:15.31 7jiyO7Wc.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 11:55:09.58 1UdCWL/v.net
容量限界まで使用したわりには9章以降が色々削られてる感があるよなぁ
本来はダスカ編、オルティシエ編、ニフルハイム編の3部作だった気がする。
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 11:57:50.78 0Y1BLRvu.net
すまん。アスペの俺に色々教えてくれ推測でもいい。
・14章開始時点で、石牢に10年眠っていたのは一体なぜ。
13章終わりで真の王になってなぜ10年眠る必要が？
・俺つれえわ。→言えたじゃねえか！それが聞きたかった！
はなんで辛いのか。そして仲間はなぜ満足そうなのか。
アーデン倒すために自分の命が必要なのがわかってたから別れが辛い？
だとしたら仲間の言えたじゃねえか！それが聞きたかった！が意味不明
ラストのタイマンシーンでアーデンもそこそこ納得して死んでいき、主人公もそれを感慨深く看取った。
その後
その後魂世界でアーデンもう一回ブッコロすのに、そのシーン繋ぎの、上のようにお互い満足そうなのがわからん。
そして仲間と別れるときに仲間は王も死ぬことをを知っていた。何ゆえご無事でといったのか
・ヒロインは、兄貴と話してる時なんでもうヘロヘロだったのか。
お願いします！
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 12:17:34.00 EBfjVX1b.net
>>157
主人公キャラ固定・ストーリー重視のウィッチャーがオープンワールドで成功してるからな
JRPG的には広いエリア制のウィッチャー2の方がロケーションの豊富さやマップ破壊的に合うだろうけど
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 12:28:38.92 EBfjVX1b.net
>>150
ヴェルサスを引き継いだ時点で男パーティ・ロードムービー・世界を救う・悲惨エンドだからなー
企画時点でコンセプトが統一されてな
201:い野が一番の問題かも ・多様な敵（帝国、星の病、寄生虫）しか ・国と父親を失った主人公の復讐 ・仲間と車を乗り回す享楽的なロードムービー ・後を引きずるような悲惨な話 ・オープンワールド ・怒涛の勢いを保った一本道
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 12:29:42.70 XyKua4K5.net
>>190
ノクトが15年前真の王に選ばれてるからみんな何となくノクトが死ぬのを察していた その心の内を隠さずに仲間に打ち明けたから、言えたじゃねーかって発言したと思う 取り敢えずまわりは知ってたんだよ
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 12:38:23.63 c46Cjuoz.net
基本的な質問なんだが、ノクトは死んだが他の3人は死んでないということでいいのかな？
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 12:38:32.14 ClBZGZDT.net
>>190
13章終わりではまだ真の王になってなくね？
眠ってたのはバハムートがいた聖石の中で、そこで10年間眠ることで真の王としての力を手に入れたんでしょ。具体的にどうしたかは知らんけど
つれぇわって言ったのは命落とすのは覚悟してたけどやっぱり怖いのと仲間と別れるのがつらいからだと。
仲間としてはノクトの本音を聞きたかったってことでしょ
お供が護衛じゃねぇってのはそういうことだ
ルーナがヘロヘロだったのは誓約続きで疲れてたからじゃない？
てかルーナが兄貴とお花畑で会話してる時の時系列がわからんのだが
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 12:43:17.85 7jiyO7Wc.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 12:54:58.71 tyy2S+V0.net
>>185（俺がまだ4章だからわからないだけでアーダンってやつがいてそいつが暗躍してるのか？）
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:00:09.50 1UdCWL/v.net
10年後の世界でガーディナのレストランNPCがいたところに見覚えのある服だけ残ってて、絶望感がハンパなかったなぁ
10年後、車で移動中襲われないのもシドニーのクエしてたらわかる
メインシナリオはサブクエコンプ前提のストーリーになってるね
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:01:09.82 Cb5SuKZZ.net
・アーデンの正体を知っていた（？）父王はノクトに何故何も教えなかった？
・ルーナはアーデンを癒そうとしていたあたり、最初から不死人である事を知っていた？なぜノクトに教えない？
まあ警告されたところで、旅の内容は変わらんだろうけど
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:02:02.95 XyKua4K5.net
ルーナがルシスから一回テネブラエに帰ったってことだけどわざわざ帰る意味もないし手段も難しそうだよな
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:04:41.38 1UdCWL/v.net
設定的にノクト達の旅って、どれくらいの期間なんだろうな
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:06:58.18 Q2mydNK6.net
帝国ってノクトの命狙ってたんかイマイチわからんかったわ
宰相とか准将と会っても別に何もなく
王室専用車でドライブして身分も隠さず動き回るって違和感しかないわ
指輪さえ手に入ればよかったんか
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:08:07.62 1UdCWL/v.net
帝国関連はDLCプロンプトで説明されそう
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:19:16.91 GgSZgZxa.net
>>202
少なくともアーデンにとってはノクトに死なれたら困るから生かすようにはしてたんだろう
レイヴスの目的もノクトに父王の剣を渡して帝国を潰させること、アラネアに至ってはノクトとかに興味なし
イドラもヴァーサタイルはポンコツだし
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:20:15.52 Cb5SuKZZ.net
レガリアに重要な機能があって、最後にノクト達を助けてくれるとかあってもよかったな。
最初の故障の時、シドが親父から過去に頼まれたとかで。
クリア後飛ぶみたいだけど…
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:24:20.36 j6SXrxtW.net
帝国突入のとき助けてくれたやん…
あんなの普通の車なら死んでるよ…
多分
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:36:27.31 Y3frZm+r.net
父親の死を実感�
217:ﾅきないノクトにとって、父親の車だったレガリアの健在は、 父親そのものがまだ生きているんじゃないかという願望みたいな役割も持ってたんでしょ 帝国突入でぶっ壊れたことで、父親の死を実感し、指輪をはめる＝王を継承する決意に繋がる
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:44:03.16 0Y1BLRvu.net
>>193
>>195
サンクス。
ネタにされまくってるつれえわ。はやっぱり仲間との別れ、死そのものに対してで中々重要なセリフだよな。
しかしルーナがへろへろだったのは設定不足がすぎるな。
当初は誓約するごとに弱っていき完了したら死ぬ設定があったのか
10年石牢にいたのはやはり謎だな。DLCしちゃうかこれ
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:45:32.29 UnMkUy+T.net
帝国への復讐劇がもっと見たかったわ
いざ帝国に行ったらアーデンに滅ぼされてんだもんな
買う前は4人だけでどうやって帝国に攻めるのかとワクワクしたんだけどな
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:52:43.99 j6SXrxtW.net
キャラエピがどんなもんになるのか知らんがわりと補完されるんかな？
発売前は数百円レベルのお遊び的なエピソードだと思ってたんだけどどうやら違うのかな？
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:54:17.11 ClBZGZDT.net
13にあったオートクリップ的なの欲しかったな
あれあれば13みたいなクソストーリーでも大体は理解できたし
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:54:21.96 UnMkUy+T.net
>>208
個人的には神凪の使命で星の病の治療とか神との対話とかで疲れてたんじゃないかと思う
ノクトも最終的には死ぬ運命だったしルーナも命を懸けて全うしなければならなかったんじゃないかな
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 13:59:30.12 pjfBR4OC.net
>>210
>>168で概ね合ってるんじゃね
グラディオはレスタルムの発電所で合流するからそれ関連かも
イグニスのやつはヴァーサタイルじゃなくてレイヴスじゃなかったっけ？
作戦失敗したから処刑されることになったってラジオで聞いたような
プロンプトはイドラがシガイにされるシーンまで欲しいね
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:06:31.85 woD/sevd.net
プロンプトがシドニーとくっついたいきさつをギャルゲー展開でＤＬＣ来るよな
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:07:11.58 0g9A3+Rf.net
💛ホモゲー 💛ホモシナリオ 💛ホモだらけ
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i 💛
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
/ / / / ./ /
{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■■■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
💛オレ 電車ごっこ好きだわ！！
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:09:01.09 UnMkUy+T.net
>>213
イグニスのDLCが凄いそれっぽいな
本編で空気のヴァーサタイルが魔導兵をたくさん引き連れてきたり
レイヴスが助けてくれたりすると不鮮明な処刑にも意味を待たせられるのにな
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:11:4
228:1.73 ID:XyKua4K5.net
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:14:49.18 7jiyO7Wc.net
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:15:59.41 SK23no8x.net
本スレがおわってるから語るとこねーと思ったがこんなスレがあったのか
>>190
・14章開始時点で、石牢に10年眠っていたのは一体なぜ。
謎だな
アーデンが去った後クリスタルをあの島に移したのなら取り込まれたノクトがあそこにいるのも納得だが
王都にあったっぽいし
・俺つれえわ。→言えたじゃねえか！それが聞きたかった！はなんで辛いのか。そして仲間はなぜ満足そうなのか。
まぁ最後の決戦の前に本音が言えてよかった的なノリだろうけど
確かに今回の事件犯人はアーデンだけどあいつ倒してもまたいつか星の病再発するから
そもそもの元凶はシガイの原因になってる虫だからな
FF10でいうエボンジュみたいに解決策を模索しなかったのはスッキリしない
そもそも最後の宇宙のシーンってイグニスとかも死んでると受け取る人もいるっていうか
俺はそう受け取ったけどどうなんだろ
・ヒロインは、兄貴と話してる時なんでもうヘロヘロだったのか。
六神との誓約すると寿命が縮むというよくある設定だと思うけど
そもそもそういう描写がないのは問題だわなー
そういう描写がないせいであれが水神戦後だと勘違いしてる人もいる
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:19:02.95 0c55mFti.net
ルーナが限界って言ってたのと指輪直接渡せなかった理由がわからんな
前者はシガイ患者を治癒してた描写があったが命を削ってるからか、
もしくはアーデンが本格的に滅ぼそうとしてることに気付いてるからか（演説もしてたし）
後者はプロポーズまでされた好きな男に指輪はめるのを否定されたら
神凪の生き方を否定されたみたいでショック受けそうだったからか？
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:22:16.13 j6SXrxtW.net
>>219
あれうちゅうなの？精神世界みたいなもんだと思ってた
精神世界とかならなんでもありだし仲間が死んでるというのは早計
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:26:12.22 vzQp569z.net
正直情報が少なすぎて考察というか妄想にしかならないんだよなこのゲーム
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:28:19.01 vzQp569z.net
>>219
つれぇのはアーデン倒してなんたらするためには死ななきゃいけないからでしょ
で皆が聞けてよかったのは、ノクトが本当は死にたくなくて自分たちとの別れを悲しんでるってことがわかったからでしょ
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:28:40.98 SK23no8x.net
じゃあ俺の疑問っていうか？ってなったとこ
その1
ストーリーで六神集めたけど肝心のアーデン戦では必要なかったよな
アーデンが第二形態になって手に負えなくなって六神の力で弱らせたみたいな展開もなかったし
神話で真の王は六神の力をーみたいになってるなら六神の力が必要な描写は必要じゃねっていう
イフ戦でバハとシヴァは活躍したけどイフ用の神話ではないでしょって感じ
その2
帝国はそもそもなんでタイタンやシヴァを殺したの？
これは正直世界のバランスを狂わせたかったって説明あったっけ？
おれがド忘れしてるだけかも
その3
不死将軍笑は王都襲撃時に何をしてたの？DLCで補完？
冒頭だともうノクト達と一緒にいないから護衛ってわけじゃないよね
その4
グラウカ将軍は？
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:31:56.89 ClBZGZDT.net
ルーナがテネブラエで後悔はない。ただもう一度ノクトと会いたかった的なこと言ってるからもうオルティシエで死ぬことを覚悟してた
オルティシエでやることっていったら水神と誓約だから六神と誓約することがルーナの命を削ってたってことじゃね
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:35:42.75 SK23no8x.net
その5
レギス本人の思いはしらんけど
恐らくルシス再建（星の危機を救う）のためとコル曰く父として守ったみたいなこと言ってた
238:けど 死ぬとわかってたのに父としてっておかしくね？ FF15のテーマのひとつでもある父と子の結果がコレなら酷いと思う
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:37:48.90 GgSZgZxa.net
>>224
その1
アーデン戦では通常の召喚できるぐらいだけど、裏切り者のイフリート以外はストーリー上活躍する場面あったじゃん
その2
タイタン殺されてなくね？
あとシヴァやったのって帝国って描写あったっけ
その3
映画にも出てなかったし有給とってたんじゃね？
あとゲーム冒頭でコル出てる
その4
映画で既に死亡
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:40:40.19 3MjS1yTV.net
>>226
乳であると同時に替えの効かない唯一無二の選ばれた王だから
ただの親父にはなりきれない最大限、ただの親父になるように歩み寄ったって事だろ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:41:59.72 VW0AAIx+.net
六神は、殺しても 証を手に入れればいいの?
殺したら認められるも くそもないような・・・
野村は自己犠牲すきだよねえ、7 10 15。
ずっと夜だと、食べ物ができない気がするけど
どしてたんだろ。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:42:14.97 vzQp569z.net
雄っぱい・・・
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:44:45.43 3MjS1yTV.net
1%の向こう側シュタインズゲートを目指したい
エンディング追加たのむ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:46:48.50 SK23no8x.net
>>227
その1
おれはそういうこと言ってるんじゃないんだよ
神凪と王は星を救うみたいな神話があるんだから
六神が必要な存在っていう描写は必要じゃねって言ってるの
クリアした限りそこまで重要ではなかったと思うんだけど
その2
アーデンがシヴァ殺したとか言ってたよ確か
殺したわりに人化して自由に動ける＆六神としての力も使えるで
殺した意味あんのかという感じだが
その3
冒頭っていうか
レギスが送り出した後車で待ってたけどその後すぐ車壊れて押してるシーンっしょ
その4
あれ結局死んだんかい…
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:51:15.75 RIrUPrW2.net
>>232
過去に殺したのってシヴァがアーデンをじゃなかったっけ？
俺の記憶違いかな？
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:52:33.77 SK23no8x.net
>>228
えぇ…
さっきも言ったけどFF15だとアーデン倒しても虫問題は解決してないよね
フ王都と神凪の神話もあるしァントムソードで星の危機救ったってテキストあるから
過去にも危機があったのは明白だしまた星の危機になる
FF10でユウナがブラスカはまやかしの希望なんか求めてなかった悲しみを消したいって言って解決策見つけたけど
レギスの場合は結局ノクトを生贄にしたってことでいいよね？
結局酷いんだけど…
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:53:10.31 0Y1BLRvu.net
個人的に仲間は死んでないと思うわ。
理由としては、ノクトが仲間と最後の別れの時に、いつだって胸を張って生きろ・・ッ！
っていってたから。
そんなセリフの3分後には死んでましたはないだろっていうだけだが
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:54:10.25 SK23no8x.net
>>233
アーデンがシヴァをでしょ？シヴァの亡骸もあったんだし
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:54:13.40 3MjS1yTV.net
>>234
苦渋の決断だったんだろ
結果だけを見て判断すんなよ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:54:13.94 GgSZgZxa.net
>>232
星救うのに六神必要だったじゃん
お前が「アーデンを六神の力でやっつけない限り『六神が必要』とは言えない！」っていうなら、あぁそうかって言うしかないが
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:55:40.67 RIrUPrW2.net
俺も仲間は生きてると思っている
幻影で出てきたのは魂じゃなくてノクトが背負った仲間の思いだと感じた
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:56:24.42 UnMkUy+T.net
行ってくるの意味が無いしな
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:57:00.46 0Y1BLRvu.net
たしかに6神の力は別に対して活躍してなかったな。
バハムートなんて全部よけられてなんもしてないしな。
６神の力と真の王の力と役割被っててもしかしてルーナいらなかったんじゃ説ががが
追加疑問
そういえばプライナ（白い
254:犬）はどうなったっけ。 どっかのスレでルーナと死んだみたいなこと言われて炊けどそんな描写あったっけ。 DLCはシヴァの話もありそうだな。
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:58:32.34 XyKua4K5.net
>>241
プライナはテネブラエの婆さんがルーナのそばで死んだって言ってた
ぶっちゃけ犬の役割が伝令以上の意味がなくてなんだかなぁって感じがする
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:58:49.16 GgSZgZxa.net
プライナ死亡は描写あったな
ノクトが目覚めたときだっけか
プロンプトとの再会を観たかった
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 14:59:39.22 iZLqvDOq.net
イグニスは失明したあとは誰に髪の毛セットしてもらってるの？
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:00:06.16 SK23no8x.net
>>237
そりゃ苦渋の決断だろうよ
息子を生贄にするんだからな
だから酷いと言ってるわけで
>>238
そうか…
まぁおまえはそう思うんだろうけど
おれはそうは思わないかな
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:00:41.94 0Y1BLRvu.net
>>242
そうかサンクス。そしたらプライナほんとなんもしてねえじゃねえかｗ
さらっとでいいからアニメ繋がりで、プロンプトとルーナとプライナの絡みがほしかった
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:01:36.37 GgSZgZxa.net
バハムートとシヴァいなかったらイフリート倒せないからアーデンまでたどり着けなかった
リヴァイアいなかったら電車で全滅してた
タイタンいなかったらリヴァイア説得できなかった
あれ？ラムウは？
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:01:50.75 UnMkUy+T.net
>>245
レギスはノクトの運命を憂いていたって言われてたしな
最初は何のことかわからんかったけどつまり死ぬ運命だったとはな
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:04:03.89 XyKua4K5.net
ずいぶん昔だったけど田畑が召喚獣は人間のいざこざなんて興味がなくて星の運命を気にしてる設定なのに、星の災厄が所詮は人間レベルのいざこざなのはどうなのよ
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:08:08.66 SK23no8x.net
つかルーナもノクトが死ぬのわかってたのかな？
どいつこもこいつも真の王真の王ってノクトかわいそうだな
虫のくだり解決して負のスパイラルなくすの絶対全カットされたろ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:11:07.81 ClBZGZDT.net
バハムートがクリスタルの中で真の王になるためには六神の力が必要だと一言言ってたら存在意義持てたんだけどな
具体的な説明ないと本当に護衛程度の存在になっちまうよ
ルーナが死んだ意味もなくなっちまう
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:13:48.60 SK23no8x.net
>>251
だよなぁ
ってかそのバハムートもイフ戦で登場してノクトとコンボ決めた時かっけぇええええってなって
あの後普通にイフ戦始まって一瞬え？ってなっちゃったわ
戦闘とBGMと最後のシヴァもかっこよかったからいいけど
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:17:20.00 1UdCWL/v.net
映画のニックスのほうが大規模なラストバトルだったな
ノクトは空飛んでシューティングするだけで、ちょっとガッカリ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:19:50.50 SK23no8x.net
あっまた疑問出てきた
なんでアーデンがファントムソード使えるんだ？
王として認めてもらえなくてぐれたのに
持ち逃げしたのか？
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:20:29.76 rahLJmye.net
ゲンティアナ（シヴァ）
は一瞬でアーデンを氷結させるほどの力を持ってるのに
なんでリバイアサンの儀式の最中に護衛しなかったのか？
命を狙われる可能性が高いのに
それが出来ない理由があるなら
ちゃんとゲーム本編で説明しなきゃならん
プレイヤーは「ポカーン」状態だぞ
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:20:33.82 Cb5SuKZZ.net
契約するごとに弱っていくのはルーナだけ？
歴代の神凪は全部契約終えたら死んでるの？
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:21:22.01 0Y1BLRvu.net
映画はほんと面白かったな。映画の内容と一番繋がってるのがレイブスっていう微妙なキャラだからなあ。
そもそも映画の時点で死んだと思ってたが・・
DLCで映画と繋がったストーリーこい
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:21:28.08 hdlLjbsa.net
結局人類全滅エンドなの？終盤で親父の幽霊が出てきて指輪
272:嵌めるあたりでノクトが 後の事は任せろ的な発言してたからラストでルーナが実は生きてたか奇跡で生き返るかして 結婚して子供産んで守り手が継承されていくのかと思ってたらお家断絶して終わりでしょ？ 後日談みたいな、生き残ってた人々の描写もないままエンドロールで「え？」って思った。 ティーダはエボンジュに召喚されてたからボス倒したら消えるって必要な死だったけど、 １５のメンバーは本当に死ぬ必要あったのかな…ほかに方法なかったの？って考えてしまう…。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:23:43.88 SK23no8x.net
>>255
確かに！
亡骸があるニフル領でしか力を使えないとかか？
でもそれならそうでそういう描写は必要だよね
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:26:34.50 pjfBR4OC.net
動画見直したら、俺つれえわのシーンってオルティシエに行く前にシドが丁寧に説明してるなw
仲間は大事にしてやれよ。いくら結果が変わんねえとしてもだ。抱えたもんを話してくれねえってのは辛いもんだ。お供が護衛じゃねえってのはそういう意味なんだ。頼れよってな。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:26:34.79 0Y1BLRvu.net
人類は救われたと思うよ昼が訪れたからシガイは消えるし。
ただルシス家は終わりだね。
レギスは息子がいずれこうなることをわかって憂いていたというシーンあったが、
胸を張って生きろとかいっちゃっててよくわからんな
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:26:43.15 SK23no8x.net
ほんと語れば語るほど説明不足だわFF15
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:27:51.34 j6SXrxtW.net
ところでバハムートは誰なの？
ラストでアイコンタクトしてたけどしかも目のアップで女ぽい目してたけど
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:27:58.82 pJyj3ZYW.net
プロンプトがニフルハイム人って魔導兵になるための素として生まれたのか単純にニフルハイムで生まれて引っ越してきたのか
でも後者だと軍事施設の扉開けられるはずがないよね
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:28:14.76 SK23no8x.net
>>261
何年規模かしらんがまた夜が長くなって星の危機になるぞ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:28:40.43 j6SXrxtW.net
>>260
それはみんなわかってるから話題にならなかったんじゃないの？
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:29:54.52 j6SXrxtW.net
>>264
あそこ、腕見てよ魔導兵と同じでしょ？みたいなことプロンプト言ってたけどどこが同じななのか全く分からなかった
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:33:54.21 UnMkUy+T.net
バハムートは絶対美形だよな
ベルセルクのグリフィスみたいだと予想
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:36:10.65 ClBZGZDT.net
プレイヤーがファントムソード全部集めてなくても10年後にあの覚醒ファントムソード状態になれたのはゲーム的な都合ってことでいいの？
リヴァイアサン戦で使えたのはルーナの力のおかげなのはわかるけど
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:36:31.76 SK23no8x.net
キングスグレイブでニックスが指輪はめた時
歴代の王すげぇ高圧的だったし
ほんとFF10のユウナレスカと重なるわ
永遠のナギ節じゃなくてナギ節で満足しちゃってる
レギスとノクトたちもそれに満足しちゃった
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:37:24.97 j6SXrxtW.net
そこで真エンドが必要になるわけですよ
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:37:30.38 hdlLjbsa.net
>>265
そう、指輪の中の歴代の王達は星の脅威に備える為だかで存在してたんでしょ。
アーデンが虫を生み出してた諸悪の根源って訳じゃないのに指輪の継承者一族が子孫残してないから
次に何か来たら終わりなのかな、って疑問だった。後は任せろって後継者育てるまでの意味と思ってたから。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:37:42.54 SK23no8x.net
>>269
指輪に宿ってる歴代王とクリスタルのおかげかな？
でもアーデンのファントムソードが謎
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:39:31.92 VW0AAIx+.net
王らしくあれって、仲間が初期からいってるけど
あの時点で死ぬのわかってたの?
解決策は、考えなかったの?
電車の、恫喝は死ぬの知ってて言ってるとしたら
酷くね?
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:40:49.49 UnMkUy+T.net
映画の内容は本当に前日譚として傑作だった
290:な 逆にゲームの内容がところどころ省略されてて追いつけてない感じが否めない
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:43:16.56 pJyj3ZYW.net
>>274
ノクトの命を犠牲にしないと救われないのを知ったのはバハムートと話した時でしょ
クリスタルは王の寿命を消費するけどレギスは50まで生きてるし早死に程度では
グラディオは電車の時点で何も知らないよ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:44:34.70 c0qrxzdi.net
>>273
あー指輪の力か
アーデンは虫を吸い込む前にファントムソード集めし終えていたんじゃね
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:55:31.44 fZK8D8oZ.net
マジで考察するだけ無駄な気がしてきた
たぶんシナリオ書いた奴もまとまってねーよ
こんなシーンいれたいあんなシーンみたいとかでシナリオ書いてそう
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 15:59:03.92 0Y1BLRvu.net
本スレでもまともな見解たまにあるな
シドのケンカ別れとかもなるほどってなった。皆わかってたのかな
731 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2bc1-ggLi [60.57.105.208])2016/12/04(日) 15:29:06.29 ID:MctQLCzY0
「つれぇわ」って王は凛としてないといけないけど、心を許せる仲間にだけはそれを言えるって描写でしょ
シドはレギスにその言葉が聞けなかったから喧嘩別れした
ノクトは仲間にちゃんと話せたからイグニスも聞けてよかったとか言ってたんだよ
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:00:03.26 n4D1tz64.net
〇アーデン実は星単位で見ると聖人説
病の元凶たる自分が完全死亡すれば星の病は完治するので
自分を殺せる資格を持つノクトを一生懸命育てている
殺意を維持するため適度に煽るが、本当に危険な場合は助ける
ルシス王家は病完治後は不要な存在なので
煽りの意味も含めてあらかじめ片しておいた
帝国はどうでもいいので最大限利用してからシガイ化で一掃
ルーナ殺害前には指輪の所在を再確認していることから
指輪を渡すまでは生かしておく予定だったと分かる
そしてアーデンの死により実際世界は救われた
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:02:41.03 rahLJmye.net
>>259
だよな
あの儀式の危険性は十分に認識してるのに
護衛放棄してる理由が全く説明されてないのが問題だよな
まぁ脚本家のご都合主義なんだろうがｗ
それとルーナ死亡後のゲンティアナの反応も全く無いのも変だよな
幼少の頃から常に一緒にいたというのに
そういう描写も丁寧に実装しないとダメなのに
ここの脚本家は本当に酷いな。学生サークルの同好会レベル以下だろ
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:03:09.55 lW+pKyfz.net
キーアイテムも多すぎんだよな。
指輪、王家の武器、クリスタル
一つにまとめろって話
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:09:15.57 eb3hCCFS.net
ここでいうことでもないけどこれ以上延期できないからとにかく完成させて発売させろって感じが残念でならん
DLCでもいいからいろいろ追加してほしいわ
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:12:47.98 VW0AAIx+.net
武器を全部集めなくてもいいのは どうなんだろうね。
覚醒してるときは
どちらにしろ、集まってるし。
よくわからん
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:15:20.99 p4LsGSIN.net
シナリオについて考察しようとしても無駄だ。どうしても矛盾疑問は作中シナリオからは解消されないからだ。
リードシナリオの板室の責任である。FF15ほどの大作を担える実力は全くなかった。
結果、PS以降のFFナンバリングにおいて歴代ぶっちぎりで最低のシナリオをぶっこまれた。
ゲーム内だけで考察できるだけの材料が提示されてい�
301:ﾈい以上、このゲームシナリオは駄作である。
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:20:44.80 SK23no8x.net
無駄だと思うなら本スレでつれぇわつれぇわと言ってればいいじゃないか
無駄でも一応語ってみるのはおもしろいんだ
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:36:37.36 nfudl/K1.net
敵国の宰相の顔も名前も知らずついて行くアホ4人。
避難誘導を土地勘のない他国の人間たった3人に任せる無能首相。
どうやったらこんなシナリオ書けるんだ
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:36:50.85 QhzEDlH3.net
矛盾だらけでスカスカのストーリーなのに、
田畑はよくもあんなドヤ顔できるな。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:39:34.20 0Y1BLRvu.net
グラディオ離脱、大規模な戦闘イグニス、帝国プロンプト、空白の10年あたりがDLC候補だが、
現時点でそれらの推測や考察がしたくなるような発言ないのが気に入らないんだよな。
つまりまだ中身は全く考えてないから、本筋に一切影響のない、
強敵がでてきたから倒しました！みたいな自在に着脱可能な一切捻りのないストーリーになるのが想像に容易い
思えばシナリオも、キャラグラとかは昔から出てるし、そのつじつまを合わせた程度の内容だな
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:43:22.94 UnMkUy+T.net
グラディオ離脱はDLCありきの流れだよな
なんだろうMGSVに似たものを感じる
まあDLC出してくれればいいけどね
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:45:39.81 VW0AAIx+.net
DLCでハッピーエンドにもっていけばよい。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:46:57.40 bxAXgxDG.net
ライターがアホなんだから登場人物も全員アホになるに決まってんだろいい加減にしろ
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:47:07.51 9UgVgZdm.net
なんかの神---バハムート(ファルシ)---ノクティス(ルシ)
なんかの神---なんか誰か(ファルシ)---アーデン(ルシ)
なんだろどうせ
出てこない奴多すぎて世界の本当の構造も
イフリートがアーデンについてる理由もわからないまま
死後ロゴになって全部ふっとばした
つれぇわ
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:49:34.89 SK23no8x.net
よく考えたら最後ファントムソード的なもんで体を貫かれて
それを体から出してた攻撃したけど
普通のファントムソードも体貫かれて吸収してたし
どういう違いがあるんだよ…
演出もダメだな…
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:51:26.97 VW0AAIx+.net
アーデンのソードも、歴代王のやつなの?
帝国軍も、結構 ドラマがあったのかな。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:55:19.24 ArDFlCO0.net
田畑ファンタジーはこんな人に向いています
・FF15の予備知識が全く無い人
・FFシリーズに思い入れが無い人
・話が繋がってなくても気にならない人
・理解できないことを言われても流せる人
・誰か死ぬだけで泣ける人
・見えないものが見える人
・スクエニなら何でも許せる人
・♂×♂なら何でも許せる人
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:56:03.02 bxAXgxDG.net
こんな支離滅裂なストーリーで誰も推敲させなかったとかスクエニにはもう自浄作用が働かないんだな。
広告で面白そうに見せてクソ売りつけて逃げる気満々なんですね
これじゃ7Rも様子見ですわ
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:56:24.36 9UgVgZdm.net
アーデンはFF8みたいに過去のアーデンを操作してその時の状況を体験する
みたいなのあったらよかったのにな
スタンドバイミーのあのきもい妄想歌詞とかつくってないでさ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 16:59:16.14 9UgVgZdm.net
王家の血筋断絶でバッドエンドってあるけどそうでもないだろう
どうせまたバハムートが適当な奴を生贄にして仕事させて世界を救わせる
仕事するほうは上位存在どもの手の平の上で踊ってるだけなのがでつれぇが
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:05:02.87 xcHjeq/r.net
>>280
もともといい人だったかもだけど、最後�
317:ﾍルシス王家への復讐のために、その星の病のシガイを利用して増大させてたような感じだろ。
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:05:34.44 RIrUPrW2.net
>>299
そもそも時間を戻せる力があるからいくらでも過去をやり直せるよね
ルーナを守って子供を作れとノクトに説教したいｗ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:10:23.69 vSvyAqOD.net
映画も見たけどルシスって王の剣（５０人くらい？）しか攻撃部隊持ってなかったって事だよね
城の警備も、近衛兵みたいなのいないで警護隊とかいう警備部隊しか防衛戦力持ってなさそうな感じだったし
ルシス王国も結構領土持ってるってことはそれなりに軍隊持ってるはずだけどなんか他に兵隊らしいの居なかったよね。
でも王の剣っていう特殊部隊が編成されたのがニフルハイムと戦争始まってからって設定だったよね
それまではろくな攻撃部隊が居なかったから作った的なあれだったよね。
なら王の剣がない時代どうやって他国の武装集団と戦って領土拡大してたのあのルシス王国
あの銃で簡単に倒されていく警護隊で戦争してたの？
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:17:41.12 PBq328Dv.net
王の盾がいるんじゃないの？
クレイラスとか
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:19:35.66 xcHjeq/r.net
俺はキスendもロゴ変化も最後の集え！も
やっぱつれぇわも演出として好きだったけど、
アーデンや星の病はとくに創世には関わってなくて、残念って感じ。
クリスタルと指輪と6神は創世と関わり深いのに。創世記の登場人物だったら面白かったのになー。あとルシス王家の祖先がなんでクリスタルに選ばれたかとか。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:23:00.61 9UgVgZdm.net
>>301
そんなのホモだからにきまってるやん！
ノクティスはルナのことなんてどうでもいいんだよ
つれぇわのところホモどもの事ばかりでルの字もでてこねえぞ
最後キスするのもホモの偽装だろまじでつれぇわ
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:24:20.81 VW0AAIx+.net
当初の三部作なら 過去編もあったろうなあ。
FF15-2でもいいけど
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:24:52.88 n4D1tz64.net
>>300
本当に復讐したいならもっと積極的にシガイ増やして10年の間に王国民皆殺しだろ
だが現実は結構な人数が生き残っているし、インフラも残っている（これはおそらくわざと）
一般人が車で移動できる程度にはシガイもおとなしい
なのでアーデンは本気で復讐したいではなく
あくまでノクトを焚き付ける要素として嫌がらせをしているのではないかと
国民の命を軽く扱うのは憎悪が多分に含まれてるとは思うが
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:28:24.12 n4D1tz64.net
まあアーデン聖人は言い過ぎたかもしれん
自分が完全死して、ついでに星の病を滅ぼすことで
第二のアーデンが出てくることを防いでいたという妄想
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/12/04 17:31:47.82 xcHjeq/r.net
>>301
あくまでもアーデンの目的はルシス王家とその子孫のノクトとクリスタルへの復讐だから他は関係ないのかなって思ってたけど。
つかルーナが神巫としてではなくほんとにノクトのこと好きだったってとこは泣ける。